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照度

ニュース安物のママチャリはブレーキ効かんしすぐ壊れるしコスパ悪い そこそこな値段のまともな自転車買おうぜ

1 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/18(日) 10:50:50.90 ID:KiMPJmkI0 ?PLT(18464) ポイント特典

ブリヂストンサイクル:通学用自転車アルベルト

ブリヂストンサイクルは通学用自転車のベストセラーAlbelt(アルベルト)に新開発の高照度ランプを搭載し、安全性を高めたモデルを、全国の販売店を通じて12月下旬より発売する。
新イメージキャラクターには「川口春奈」さんを起用し、テレビCMを放映してPRを行なう。

http://www.cyclesports.jp/depot/img/depotDetail004314.jpeg

Albelt(アルベルト)は中高生をターゲットとした、アルミフレームとベルトドライブが特徴の通学用自転車。
2000年に誕生し、長年ベストセラー商品となっている。
今回のモデルチェンジでは、中心照度を従来モデルに比べて約10%アップした「ホワイトフラッシュWパワーII点灯虫」を開発。
ブリヂストンサイクルにおいて標準装備される最も明るいランプを搭載することで、さらに安全性を高めた。
8段変速機搭載の最上級モデルのロイヤルエイトをはじめ、こぎやすい形状のL型フレーム、スポーティな形状のS型フレームを、計9モデルを発売する。

Albelt(アルベルト)5万6800円~8万800(税込)

車輪サイズ:26~27

変速:3段(ロイヤルエイトS型のみ8段)

詳細はこちら http://www.bscycle.co.jp/company/release20111214.html

http://www.cyclesports.jp/depot/detail.php?id=3366

8 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/18(日) 10:54:39.02 ID:YQy20kUE0
自転車なんて普通に乗ってて盗まれるリスクも壊れるリスクも高いんだから
安物を買ってすぐ買い換えるのを繰り返した方がよくね
サイクルだけに

16 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/18(日) 10:57:42.72 ID:Kt5D1vcf0
ブレーキ ききーってすごい音なるようになった
恥ずかしくてブレーキできない

19 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/18(日) 11:00:06.19 ID:5srdYYoj0
>Albelt(アルベルト)は中高生をターゲットとした、アルミフレームとベルトドライブが特徴の通学用自転車
>Albelt(アルベルト)5万6800円~8万800(税込)

はぁ?

34 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/18(日) 11:13:53.77 ID:Pd0J0pwk0
>>8
一万の自転車を5年乗る→楽勝・ごく当たり前
五万の自転車を25年乗る→普通に考えて無理がある

37 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/18(日) 11:16:45.99 ID:WMMH690YP
>>34
> 一万の自転車を5年乗る→楽勝・ごく当たり前
100台に1つの当たりを引かない限りは平均1年ももたないと思うぞ?
ベアリングが死のうと車輪がポテチになろうと「乗れればいい」ってんなら知らんけど。

48 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/18(日) 11:21:52.53 ID:U8WQrxH00
ブリジストンのやつで1日30kmをほ毎日通学してたけどパンク以外故障も無くて結構よかった


54 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/18(日) 11:29:09.08 ID:ewA7+XhLO
>>48
30キロも毎日なんて嘘だろ
東京なら新宿から横浜くらいの距離だぞ

62 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/18(日) 11:35:00.68 ID:wOpPPkKm0
ロードはアンカーもってるけど、
ママチャリはドンキで買ったがひどい。
三万~四万ぐらいでいいのない?
店より通販のがいいのかな。

66 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/18(日) 11:37:10.51 ID:rc4Sk2/A0
そろそろ新しいチャリ買いたいんだけど古いチャリってどこにもって行けばいいの?

75 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/18(日) 11:48:20.46 ID:6pwF5oLi0
>>62
アンカーってアルミ?カーボン?クロモリ?
kwsk

100 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 12:20:50.35 ID:YCz73yKO0
アルベルトは良いチャリンコだけど中高生向けにしては高すぎる気がする
もっとも盗難補償ついてるってのもあるけど

101 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/18(日) 12:20:55.40 ID:wOpPPkKm0
>>75
アルミとカーボン。
15万ぐらい。

104 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/18(日) 12:29:55.79 ID:hQwxAZcK0
>>100
田舎に住んでるもんからするとアルベルトは目立つから盗まれにくいじゃないかと思う
嫁の安チャリは二重に鍵かけてても盗まれるのに、俺のは後輪ロックだけで五年以上もってる
あと五年で直したのがギアのワイヤー緩みだけっていうのが地味にすごいと思う

107 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/18(日) 12:37:52.48 ID:6pwF5oLi0
>>101
ありがと~!

現在ぼよょ~んと乗れるクロモリ探してるんだが
皆がアンカーにしろって言うんだ
そんなにいいのかなと思って。

>>104
ツールのチャンピオンの名前を気軽に使ってムカつくわw >アルベルト

114 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 12:52:00.92 ID:rG4UXmf50
>>107
めっちゃ金あるならアンカーじゃなくていいけど
特に金ないならアンカーのクロモリが最低ラインな気がする。Brunoはクソ重い

単なるサイクリングだけ、ならどこのクロモリでもいいわ

117 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/18(日) 12:55:50.96 ID:6pwF5oLi0
>>114
そうか~ありがと。
アンカーで15マソくらいだよね。あそこならフレームだけでも売ってくれるかな。
用途は通勤なんだけど、片道20km程度あるから
やはりコンフォート系には拘りがあるんだよね(´・ω・`)
ツーリングもレースもしないから、コンポは安モン(2300なんか)で十分だ

オクに出てるTANGEのフレームによだれが出そうなんだが
流石に高いなあれw
テスタッチから何か漁ってもいいがこれも高いw

ってほざいてたら、たかだか通勤ごときで
TANGEだテスタッチだというなって怒られますタorz

119 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/18(日) 12:56:50.15 ID:5chrzZa00
クロスとロードの違いがわからない、見た目から判断できない初心者が
一発目に買うべき自転車はどれ?

122 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/18(日) 13:11:53.88 ID:GrGpa/7t0
ママチャリのハンドル位置ベストでが好きなんで、前N速でビーチクルーザーすすめてもらっていいなと思ったが
どこで買えばいいのかw
通販だと組み立てしないといけないモノがあって…


124 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 13:14:34.39 ID:rG4UXmf50
>>117
乗り味はアルミよりいいかもだけど、通勤用とは言えコンポ安いとそっちにストレス溜まりそうだがなー
同じ値段でアルミ買ったほうがいいんじゃねーの?とクロモリ派でない俺は思う

>>119
目的による
まっすぐ速く走ることが爽快そうに見えるならロード
日常生活やちょっとした遠出に便利そうor楽しそうってならクロス

128 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/18(日) 13:15:12.31 ID:N3v8Ja4Z0
お前らの言う自転車って全身タイツの変態ファッションで乗る奴ばっかりじゃねえか

130 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 13:17:39.96 ID:rG4UXmf50
>>122
ビーチク薦められたとか、おまえ明らかに騙されてるぞ

133 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/18(日) 13:19:19.63 ID:6pwF5oLi0
>>124
アルミだと尻や手がバシバシ痛そうだけど、そうでもないのか?
毎日のこったから、やっぱ気を使うべな・・・
コンポは高くても、レースに出るわけでもないので
そのような電工石化のシフトチェンジも必要ない気はするんだな
親指シフトは気に入らないが

>>128
レーパン馬鹿にするなーo(`ω´*)o


134 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/18(日) 13:19:46.13 ID:GrGpa/7t0
>>130
でどこが騙されてんの?

140 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 13:23:36.36 ID:rG4UXmf50
>>133
20kmなら40分~1時間くらいだろ?
その程度だったらケツも手首も大丈夫だと思うけどな

>>134
見りゃ分かるだろ…
厚底ブーツ履いて街中走るレベルの乗り物。ファッションとして乗るなら止めないけど、おすすめもしないよ

150 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/18(日) 13:35:26.73 ID:GrGpa/7t0
>>140
いや悪路が多いからさ。
そんな重いのか。
クロスとやらのほうが良いのかね
結構長距離も移動するからハンドルが疲れそうなんだよなー

161 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/18(日) 13:58:57.40 ID:TdckqdD00
大昔に買った7万のミヤタの自転車は5年でブレーキ効かなくなって事故った
相手が車だったら死んでたわ相手も自転車で良かった
その後に買った1万円のトップバリュの自転車は10年経ってもブレーキしっかりしてたタイヤは劣化してたけど
値段じゃないんだよ値段じゃ・・・




170 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/12/18(日) 14:10:07.59 ID:kMKPYRey0
>161
乗り手の問題もある
ブレーキがきくかどうか、空気圧は適切か等は乗る前に確認すること
そもそもブレーキをかける必要のあるような乗りかたはすべきじゃない
信号や自宅前で停車するのにブレーキをかけていいのは小学生までだろう
いい大人がブレーキをキーキー言わせてるのを見るとめまいがする

181 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/18(日) 14:20:07.71 ID:5srdYYoj0
>>170
>そもそもブレーキをかける必要のあるような乗りかたはすべきじゃない
>信号や自宅前で停車するのにブレーキをかけていいのは小学生までだろう

は?

182 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/18(日) 14:22:49.75 ID:vguTtc6J0
>>181
速度を調節するんだよ
惰性で転がしていけばブレーキをかけなくても赤から青に変わる
やる場所は選ばないと邪魔になるがな

193 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/18(日) 14:30:09.09 ID:4RYQHtrF0
体重が90kg以上あると一年で10000km乗る間にスポークが飛びまくり始めて
買い換えたほうがよくなる

198 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/18(日) 14:35:25.54 ID:5srdYYoj0
>>182
信号が黄色に変わるタイミングによっては、普通にブレーキは必要なんだが
タイミング調整だけでブレーキ不要と思うのは本当に自転車乗ってんのかよって思う

200 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/18(日) 14:37:49.66 ID:vguTtc6J0
>>198
お前が遠くから信号見ていないのがわかるよ
何が何でもブレーキを使うなとは言わないから安全に運転しろ

205 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/18(日) 14:43:06.02 ID:5srdYYoj0
>>200
お前がごくごく近所しか乗らないこともわかる
近所しか乗らなけりゃ、そりゃ信号変わるタイミングも把握できるし
青信号の時間が違うことも分からないというのも納得

206 :都心3区民(東京都):2011/12/18(日) 14:45:33.42 ID:x7AUjaPs0
>ちゃんと手入れすれば長く持つよ
洗車とワイヤーに潤滑スプレー以外にあるの(′・_・`)?


> 5万円以上の自転車買うやつは救いようのないアホ、原付買え
忠勤切られない郊外ならなw

213 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/18(日) 14:55:14.32 ID:vguTtc6J0
>>205
車の運転にも通用することなんだけどねぇ
いちいち信号の長さなんか個別で覚えるかよ

>>206
それ以外は空気圧くらいだね
後は2、3年に一回、自転車屋に見てもらうのさ


222 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/12/18(日) 15:02:23.98 ID:UVLcAPW8O
とりあえずお前ら自転車の点検、修理を全部自分で出来るとか無茶な前提で
素人に何か勧めるのは止めろよ

252 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/18(日) 15:28:35.07 ID:ZpC4SlOG0
RX3乗ってるんだけど前1の変速って使う機会あるの?
平坦な道で前3後ろ6でちょうどなくらいだし

262 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/18(日) 15:40:40.04 ID:x7AUjaPs0
>しかし、自分の家に空気入れが無い奴が多いことも事実
そんなの零細マンションでも無きゃ
共用洗濯機裏に常備してあるだろ普通w

おかげで俺のが室内で邪魔なだけに成った( ´△`)

275 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/18(日) 16:01:08.46 ID:I/Lc7oM50
前カゴ載せられてそこそこ速い自転車ってクロスバイク?
毎日10km前後、通勤と買い物用にママチャリ使ってるんだけど
スポークが折れたりして不安になってるw

284 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/18(日) 16:11:26.83 ID:ahg5NKwNP
>>275
俺と一緒にマークローザ乗ろうぜ
クロス風で全部入りの万能チャリだ

285 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/18(日) 16:13:23.05 ID:eNWkNoOy0
>>284
カコイイ自転車欲しいけど盗難が怖いんだよね
湘南の方まで出るとロードで本格的なスーツ来てる人のまあ多いこと

291 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/18(日) 16:30:41.64 ID:Pn3/gajo0
ママチャリ乗ってるけど5回くらい盗難されてる
そのたびに派出所まで取りにこいっていう電話をされる
引き取りに行くとまたお前か。毎回鍵をかけろよ。と説教を受ける

303 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/18(日) 16:48:14.08 ID:Dgs92H370
ママチャリで時速15キロ出してる力でEscapeR3乗ったら何キロアップする?

309 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/18(日) 16:53:34.08 ID:8GydSBRy0
>>303
個人差によりすぎるが
ママチャリ15~25
MTB20~30
クロス25~35
ロード35~45
大体みんなこんなもん

315 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/18(日) 17:00:06.81 ID:bgaaY2y60
ベルトドライブのって乗ったことないけど普通のチェーンのよりいいのか?

325 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/18(日) 17:22:34.88 ID:N3Tj2+470
登りで電柱にぶつかる池沼を例に出されても

328 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/18(日) 17:28:55.10 ID:1nFp2NFd0
>>325
問題は俺が池沼とかはどうでもよくて、上りで電柱にぶつかってポテチというところなんだよ
わかんないのかなあ

331 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/18(日) 17:33:20.64 ID:Dgs92H370
30も出したらすぐバテルだろ?
1時間持つのかよ?

338 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/18(日) 17:46:29.78 ID:N3Tj2+470
>>328
普通の人間は登りで電柱にはぶつからないけど
ゆるい登りとして時速20km台のスピードだと仮定しよう
その速度で仮に電柱にぶつかっても直前はブレーキングしてるだろうし
最悪前輪のホイールが歪む程度でフレームまで逝って廃車コースになんてならない
クイックリリースゆるめてホイールごと交換して終わり
登りを30kmオーバーでかっとばし尚かつブレーキかけずに突っ込む知的障害者ならこの限りではない

340 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/18(日) 17:51:46.52 ID:etLkc2K/0
>>338
ママチャリ以外、ロードとかを貶してるのは高くて買えないママチャリ乗りだろーから登り坂電柱ごっちんは作り話だろ。

341 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/18(日) 17:56:45.08 ID:m1xA4DaU0
>>19
スズキやホンダのやっすい原付が10万切るのにね
とはいえ原付は原付であとからカネかかるけども

352 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 18:16:43.10 ID:rzR0S1Id0
イオンとロジャース行ってきたが、丸石やブリヂストンでも2万出せば買えるのね

354 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/18(日) 18:19:53.98 ID:F0z0gVwE0
ホムセンで9800円で買ったママチャリ
4年たったが問題なし

357 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/18(日) 18:33:05.79 ID:v63M78Td0
>>352
その手の店で買うと後々困るぞ
アフターサービス考えると数千円の違いなら近所の信頼できる
自転車屋で買うほうがいい
近所にマトモな自転車屋が無い時は仕方が無いけど

360 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 18:37:43.27 ID:rzR0S1Id0
>>357
整備は自分で大体できる
パンク修理からブレーキやチェーンの交換、果てはクランクハブ交換まで

昔やたらと凝ってたせいで工具があるんだ・・・

373 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/18(日) 19:04:22.47 ID:v63M78Td0
>>360
クランクハブってなによ
もしかしてBBの軸の事?
ハブって言葉の意味知ってる?

で。スポークの調整とかもできるの?振れ取り台とかセンターゲージ
持ってるの?テンションメータとか

素人が自分をあんまり過信しな方がいいよ

384 :名無しさん@涙目です。(山陽地方):2011/12/18(日) 20:27:15.63 ID:KiHiKhxJO
ホームセンターで買った7000円ぐらいのたぶん中国製の自転車、性能いいわ。
誰だよ、すぐ壊れるとかデマ流してるやつは。

392 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/18(日) 21:50:11.98 ID:lHv2qUfH0
ままちゃりのコスパの高さは異常

395 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/18(日) 22:30:27.22 ID:WMMH690YP
>>392
ママチャリであればコスパが高いなんてことはない。
コスパが高いのはコスパが高く作られたママチャリだけ。
少なくともホームセンターで1万円とかで売られている物の多くはそれとは違う。

407 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/18(日) 23:02:42.57 ID:xQcpNOLD0
ペダルって樹脂のやつからこんくらいの安いのに変えても効果ある?
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item11931200002.html

412 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/18(日) 23:09:06.08 ID:VGGLuNx70
思うんだけどままチャリの方が盗まれやすくね?

盗むやつってちょいのり感覚でとっていくから逆に乗りにくそうなスポーツ車は盗まんだろ


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家電製品【省エネ】 LED電球・LED照明18灯目 【節電】

1 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/08(木) 09:06:24.52
家庭の消費電力の約15%は照明器具らしい。
LED電球で節電対策!?

パナソニック 
http://denko.panasonic.biz/Ebox/everleds/index.html
東芝 
http://www.tlt.co.jp/tlt/tleds/tleds.htm
シャープ 
http://www.sharp.co.jp/led_lighting/consumer/
三菱 
http://www.mol-oml.co.jp/
日立
http://www.lighting.hitachi-ap.co.jp/lighting/
NEC
http://www.nelt.co.jp/products/lamp/index.html

前スレ
【省エネ】 LED電球・LED照明17灯目 【節電】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1312800424/

16 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/09(金) 14:50:55.37
蛍光灯なんぞすぐに暗くなって効率低下するだろ
明るいのははじめのうちだけ

18 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/09(金) 15:00:56.11
>>16
LEDもな

23 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/09(金) 18:27:59.11
>>1
LEDは最初から暗い。
問題外。

92 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/10(土) 17:37:38.03
あの、先日セブンが低価格LED電球を発売したとニュースで見たので
セブンに買いに行ったのですが、売ってませんでした。
イトーヨーカ堂には売ってるのでしょか?

93 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/10(土) 17:42:09.48
>>92
ジーーーーって音が出ますよ。
7・11の各店舗に電話をして在るか無いか聞いた方が良いかな?
あとはセブンネットショッピングで前払いで買うとか。

96 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/10(土) 18:02:13.11
セブンLED電球は点灯速度が遅いってレスもあったな
安さが売りなんだろうけど、この辺と比べると価格的にもあまり魅力ない気が
http://kakaku.com/item/K0000163254/
http://kakaku.com/item/K0000163255/
送料無料の店を使うには1500円以上買いものしないといけないけど

133 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/11(日) 01:57:56.48
>>93
>>96
ありがとうございます
ジー音と点灯が遅いんですか??
買うなら覚悟しておくべきですね

リンク見ましたが、送料まで考えるとセブンのは安いですね。
地方なので送料は気になります。
玄関内の照明電球、いつも消し忘れちゃうので
LEDにしたら、忘れてもオッケ??かと思ってるのですけど

古いタイプの照明なので、スイッチONOFFの紐が電球に接して垂れてますが
LED電球はとても熱を持つとききますが、やばいでしょうか。燃えると怖いな。

155 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/11(日) 20:03:53.99
最近近所にファミリーマートが開店したのだが、照明は昔ながらの直管型蛍光灯。
ファミマの経営者はバカなのか?

160 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/11(日) 21:17:49.13
コンビニは効率や価格的にLEDにするメリットがないな
点灯即MAX照度で点灯時にストレスがないとか、直下照度がいいから作業に向いているとかいったLEDの長所が
ほぼ意味のないLEDが全然向いてない場所だ

162 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/11(日) 21:58:45.09
>>160
24時間点灯で5年もすればLED照明の初期投資分はペイされるんじゃないか?
蛍光灯が切れての交換する煩わしさも無いし。

ただ、LEDが寿命に来たら一気に出費が嵩む。
(((;゜д゜)))


168 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/11(日) 22:38:06.17
>>162
Hf直管蛍光灯とLED直管の効率はほとんど差がない
ゆえにLED直管のアホみたいな高価格がそのままマイナスになる
あとHf直管蛍光灯は寿命15000時間とかのもあるから交換も結構少なくできる

275 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/13(火) 13:17:11.06
980円で買った某メーカーのLED電球が2ヶ月で切れたw
いや覚悟はしてたけどそれにしても早かったわ。

5年以上前に買った電球型蛍光灯は今も普通に使えてるし、実績考えたらこの先LEDを買う事はないだろうなぁ。

293 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/13(火) 15:57:54.83
http://denko.panasonic.biz/Ebox/PD_BlockTempMungoBlobs/images/04,5.gif
しぶとい曲線だなw

307 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/13(火) 17:20:31.28
>>293
従来型の蛍光灯結構暗くなるの早いんだね
一流の製品のカタログスペックがこれだとそこらの蛍光灯はもっと酷そうだね

光束70%まで使うやつなんているかとか言ってる人いたけど
普通の蛍光灯じゃ光束80%維持とかだと寿命3・4000時間しかないことになっちゃうね

361 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/14(水) 16:30:48.17
大手の参入なんてこれからも代替えの蛍光灯市場では無いだろ

部品代と工賃を考えれば、中国の工場出し価格が40Wタイプで3,000円程度
アリババみてればこんなの山ほど有る
関税や運賃を加えて、輸入した業者の利益を見込めば、5,000円??が卸値か
送料や管理費、利益を中間業者が取って、販売窓口が仕入れる価格は7??8,000円
売れないときにはこれが15,000円??20,000円で販売だった分けで、今ではこれが10,000円

こんな状況だから、何も知らないところが新規に参入して、よりめちゃくちゃにしている

LEDビジネスだなんて、どんなメーカーの製品が販売されているかも知らずに販売する事務機屋たち
結局売り込まれた先も、単純に価格だけとか、国産の呼び名だけで優劣を判断し
LEDは暗いとかチラチラするなんて劣悪な製品の噂を、それが全てだと言い切ってしまう

みんなはいろいろ違いを見ているかと思って聞いてるんだ
大手の参入なんて信じてる内は、マスコミに騙されていることに気付いていないと思う

368 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/14(水) 17:15:23.25
配光に違いはあるけど客観的に見て性能面では確実にLEDが上だと思う

369 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/14(水) 17:24:18.50
>>368
何の性能?

371 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/14(水) 17:33:41.75
>>369
両者一般的な電球タイプとして
寿命、点滅耐性、立ち上がりの速さ、紫外線赤外線の量などなど

逆に蛍光灯が性能面で上回ってるのはどこらへん?

418 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/15(木) 01:24:14.59
夜に(もう昨日か)、学べるニュースとかいう番組でLED電球の説明してたけど
従来の電球と比べて、熱を出さないといっていた。
でもLED電球の注意書きには、スッポリ覆うタイプのフードや
天井埋め込み型のソケットには、高温になるため使うなと書いてあった気がする。
どういう事なんだろ

430 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/15(木) 21:43:50.73
>>418
ガリウムは融点が低い
電解コンデンサは温度によって寿命が大きく変化する。

432 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/15(木) 23:21:31.02
http://store.shopping.yahoo.co.jp/homeraruaru/t-001.html
700ルーメンで1480円
安いなー

443 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/16(金) 09:52:32.74
>>430 >ガリウムは融点が低い
LEDに使うのは窒化ガリウム(GaN)な.融点は2500℃以上
塩の性質を語るのにナトリウムの説明をしてるようなもんだぞ

LED素子が熱に弱いのは,封止材の樹脂が高温で劣化して透明度が下がり暗くなってくるから

444 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/16(金) 11:53:27.38
>>443
冷やしたら回復する場合は透明度が戻るのか?
その場合は、劣化じゃなくて可逆的な変質ってこと?

474 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/17(土) 17:54:40.19
CCFL電球は大手が出してないからなぁ
大手が手を付けないってことは

482 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/17(土) 20:16:08.34
>>474
そりゃ大手はLEDが売れなくなったら困るからね

487 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/17(土) 21:45:07.23
CCFL電球についてはよくわからないけど>>432の価格とスペックで
光が全方向なんだったら大手から出たら十分選択肢に入るな
無電極が大幅に安くなったみたいなインパクトがある
点灯直後の明るさはどうなんだろう?

523 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/19(月) 18:10:30.10
パナのLC700Aが大分安くなってきたな。と言ってもまだ4万円ちょいするが、買おうか迷う。

524 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/19(月) 18:27:06.78
>>523
今秋、住設ルートで丸型LEDシーリング出すからそっちの方が気になってる。

529 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/20(火) 09:54:13.17
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/20110901/20110905_474563.html
こいつ一体どんな蛍光灯使ってるんだ?
テーブルの照度が300ルクスなんて照明としてはほんと最低限のレベル
細かい事する場合には完もう力不足
2mでその程度ならFCL32+30のペンダントでも出せる照度
95Wも食ってテーブルが300ルクスってちょっとあり得ない数字なんだよね
直下照度が高ければ効率いいと言うなら80W台の100形ツインPaは余裕で500??600ルクス
部屋の広さだとか壁の色といった環境では済まされない次元のお話

544 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/20(火) 15:31:49.52
天井固定タイプだとどうにもならんね

うちではブラケットを鴨居に取付けて提灯吊ってる

545 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/20(火) 15:38:10.45
>>544
天井に固定するタイプも、天井埋め込みでなければ、
大抵はランプソケットで固定されてるだけだが。

553 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/20(火) 18:57:37.21
西友、970円のLED電球を発売
http://www.seiyu.co.jp/information/2011/1394.php

554 :418:2011/09/20(火) 19:17:08.77
>>553
これってイオンやセブンの1260円のやつより明るいのかな?

556 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/20(火) 19:57:30.77
>>554
調べてみた

販売店・・・価格、消費電力、昼白色、電球色 (企画メーカー等備考)

西友 ・・・ 970円 、6.0W、360lm、325lm (国内メーカー)
ノジマ・・・ 980円 、5.2W、330lm、300lm (LEDはシャープ製)
セブン・・・1280円、7.5W、550lm、450lm (LG)
イオン・・・1680円、6.5W、420lm、310lm (国内メーカー)

上3社は最近発売されたのに対してイオンは去年の製品だから苦しいね
震災前から手がけたのは感心だけど、これで60W相当を謳ってるのはいかんね
価格については定価だから今は安くなってるのかな

563 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/20(火) 23:26:51.71
>>556
オームを国内メーカーと呼ぶのにはどうも抵抗がある

592 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/22(木) 01:01:41.21
ほんのここ2・3年の内に電球色が増加中だよ
ただし電球色に切り替えるのはいいんだが白系のようなノリで煌々と照らすのはいかがなものかと思うお宅も多い

603 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/22(木) 08:24:17.67
>>592
もともと明るすぎる白色蛍光灯をそのまま電球色に置換すると、夏の西日が
差し込んだような暑苦しい空間になるんだよね。

近所の松屋がやらかしてたわ。


白色は暗さが目に付くから光量を上げたくなるけど電球色は暗めで丁度いい。

638 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/23(金) 13:09:13.68
>>603
電球色がいいか白色がいいかは環境の目的によるね
色温度が低いほど人間の脈拍が低くなるというレポートがあるから、マターリするなら
電球色、オフィスでバリバリ働いてほしければ白色または昼光色ってとこだろう

電球色が合う場所はリラックス空間だから、電球色+暗めの照明で節電するのも
正しいかもしれない

640 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/23(金) 13:31:25.32
すいません、1点おうかがいしいことがあります。
電球のon/off切り替えスイッチ付きアダプターのようなものはないでしょうか?
イメージとしては、↓のような感じです(すいません分かり辛くて)。

【電球】⇒ 【スイッチ付きアダプター】⇒【電球を差し込む穴】

背景としては、単身者用の安マンションに越してきたのですが、
風呂場の電球と換気扇の電源スイッチが
一体化している&風呂場に窓がないため、
風呂に入った後に換気扇を回すと同時に常に電源が点灯している状態
⇒電気代の無駄&電球が物凄いスピードで切れる

ということで困っております。
よろしくお願い致します。

644 :418:2011/09/23(金) 13:40:15.26
>>638
おぉ。
玄関のあかりって電球色のが良いのでしょかね?

659 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/23(金) 22:39:11.58
>>640
浴室の照明器具には防湿カバーがついてると思うのだが
アダプタかましてスイッチ操作できるの?

686 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/24(土) 10:09:44.81
アイリスの620lm(昼白色)がポイント込みで約800円まで下がったけど消費9wが難点

http://item.rakuten.co.jp/e-akari/1882786/

710 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/24(土) 17:59:37.24
ledは公称4万時間、10年以上もつとのことだが
実際家族5人で何度もつけたりけしたりするとその都度電圧が急変化するわけで
本当に4万時間もつのか発売してる企業でさえ実験してない誇大広告な気がする

最近発売されたのにいったいいつ4万時間の耐久テストしたんだよ

721 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/24(土) 22:46:41.58
ダイソーの100円620lm12W蛍光灯と戦えるLED電球おしえろ

728 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/25(日) 01:56:59.73
暗い作業場があってもっと明るくしたいんだけど
電気の容量的に今の照明(水銀灯200W)のW数は上げられないと言われてしまった。
いっそ、100WのLEDに取り替えれば明るくなるかな。

731 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/25(日) 02:41:29.45
>>728
30Wくらいのスパイラル蛍光灯を3つで300Wくらいになる。
1個1000円もしないから安いぜ。


734 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/25(日) 06:35:40.60
>>728
水銀灯の代わりに使用するLEDライトがある
当然口金はE39で36W
3600lm で照度:6400Lx/1m 2200Lx/2m
商品はこれ
http://www.everydaylighting.cn/docj/product-detail-249.html
http://avprojector.goodb.com/892_7139.html

736 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/25(日) 09:42:43.74
>>728
水銀灯200W 8000 lmで暗いとなると、2万lmくらいは欲しいってことなのかな。

LEDのE39だと、こーゆーのになちゃうけど。
http://www.syscomkt.co.jp/led_lamp/led5.html  これって本当に16000 lmあるのかどうか知らんがw

この辺の高出力になると、
現状は、メタハラの190形辺りに行ったほうがいいと思う。
http://denko.panasonic.biz/ebox/okugai/07panabeam/index.html

739 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/25(日) 10:54:35.09
>>728
ルーメン/Wのデータ見りゃ一発で答えが見つかるんだけどな
LEDは暗くして節電するタイプだから無駄だと思う
反射付きのHF蛍光灯がT5にするのがいちばんいい解決策
あと、CCFLの束もあるけど未評価だからなんとも言えない

741 :728:2011/09/25(日) 12:21:54.62
>>731
めちゃ安いね。ちなみに今は岩崎のアイランプっての使ってます。
同じ岩崎のLEDioc FLOOD NEO 95Wってのにしようかなと思ってるんだけど。
水銀灯て使う時にパッて明るくならないから、その点も不評なんだよね。

>>734
電球を替えるだけでLEDになるやつもあるんですね。
安定器とかもそのままでいいのかな。便利だね。

>>736
現状、かなり暗いから明るくなればなるほど嬉しいです。
メタハラってのも良さそうですね。LEDにしか目がいってなかった。

>>739
LEDに変えれば同じW数なら明るくなるって訳でもないんですね。
勘違いしてました。こりゃ一から勉強した方が良さそうだ。

742 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/25(日) 12:23:09.62
どのみち、>>728の条件だとLEDは無理。
器具流用の出来るメタハラでいいと思うけどね。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1147728001/

753 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/25(日) 20:40:49.71
>>741
これから寒くなるから蛍光灯型タイプは更にMAXの明るさになるのに時間が掛かりますね。

スーパーの食品売り場とかでレールに吊るされている電球があるじゃん?
ハロゲン球とかだけど、これのE26サイズのもあるからコレにLED電球を着ければ良いかも!

色んな方向に照らせるから意外と使える希ガスー

755 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/26(月) 02:38:38.67
>>753
http://www.rakugaki.co.jp/
ここのトラックレールライトなら最初からLEDだよ


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