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煙草

ニュース【鹿児島】「自然を満喫しに来たのに、タバコの臭いが残念」 屋久島縄文杉の登山道、禁煙に★2

1 :そーきそばΦ ★:2012/05/27(日) 15:37:53.76 ID:???0
環境省や鹿児島県などでつくる「屋久島山岳部利用対策協議会」は26日までに、
世界自然遺産屋久島(同県屋久島町)の「縄文杉」への登山道について、原則禁煙とする自主ルールを決めた。

 荒川登山口から縄文杉まで片道10・7キロのルート上に、高塚小屋など4カ所の喫煙スペースを新設。
たばこを吸う場合は携帯灰皿の持参が必要となる。

 縄文杉ルートは人気が高く利用者が年々増加。屋久島観光協会に「自然を満喫しに来たのに、
たばこのにおいが残念」といった苦情が寄せられたため、対策協議会で対応を検討していた。

 自主ルールは法的な強制力はないが、喫煙スペース以外でたばこを吸う人には、ガイドが注意するなどして対応する。
協議会が毎年発行している「マナーガイド」にも2013年度版から自主ルールを盛り込むという。

ソース 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120526/trd12052616100004-n1.htm
縄文杉への登山ルートを歩く人たち=2011年10月、鹿児島県・屋久島
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120526/trd12052616100004-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120526/trd12052616100004-p2.jpg
過去スレ ★1 2012/05/26(土) 18:46:11.85
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338025571/

2 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 15:39:35.06 ID:xtOvfh5D0
キムチのほうが臭いのにね

10 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 15:44:15.38 ID:9Ia9Sd9b0
>>2
わざわざ縄文杉でキムチ食わねえよw

50 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 15:58:18.98 ID:CqnC97XgO
生木がたばこの火程度を種火にして
あっという間に燃え広がると思ってる池沼がいるのはこのスレですか?
また嫌煙厨はホームラン級の馬鹿しかいないと証明されたわけだ

きっと「健康のためなら死んでもいい!」って真顔で言えるレベルの基地外ばっかなんだろうなw
キチはさっさと隔離しろよ

127 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 16:29:25.92 ID:auso9JNC0
昔車で人を迎えに行ってやったら
その中に嫌煙の奴が1人いて迎えにきてやった俺に文句付けてきたから
「これは俺の車だ、気に入らないなら降りろ!」って言ってやったら黙ったよw
嫌煙って自分の立場も分からないKYが多いんだよな

152 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 16:37:25.72 ID:CwxP4WfS0
喫煙者は二時間も吸わないでいると全身が震えだすからな。
滑稽極まりない。
完全な薬物中毒患者。

174 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 16:44:26.53 ID:ragQCqP/0
酒連呼厨は何なの?wwwタバコの話してるんですけど?www

177 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 16:44:41.08 ID:Yx2eq4Ql0
寿司と酒はべつにいいじゃん。
寿司屋って酒出さないもんだっけ。

183 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 16:45:44.59 ID:8TinOk/00
>>174
酒もタバコも嗜好品だろ?
俺はどちらも嫌いなんだよ

194 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 16:47:56.95 ID:8TinOk/00
>>177
なんで良いんだよ
昆布でしめてあるのに何で酒臭い臭いで台無しにされなきゃならねーんだよ

206 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 16:50:56.65 ID:Yx2eq4Ql0
>>194
マグロ食べているひとがとなりのハマチくっているやつに文句いうかよ。
魚料理だから、酒をつかった料理だってあるだろ。
タバコ練り込んだいなりずし食ってろ。

211 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 16:52:20.82 ID:8TinOk/00
>>206-207
アル中もニコ中も自己中だな

217 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 16:54:48.43 ID:ragQCqP/0
>>211
酒を例に出して、必死にタバコの害悪を相対化しようとする酒連呼厨w
そこまでニコ厨をかばって楽しい?w

221 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 16:56:03.24 ID:8TinOk/00
>>217
俺喘息もちだからタバコも駄目だって書いてるだろ?
文盲かアスベ?

251 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 17:09:37.40 ID:+aBimswV0
禁煙は良いが携帯灰皿が意味が分からんな。
歩行喫煙正当化グッズの筆頭なのに。

261 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 17:14:10.86 ID:If+7I5Xg0
>>251
臭いじゃなくて吸殻のはなしなら、販売する煙草をフィルタ無しの両切りにしたらいいと思うんだよな。あのアセテートのフィルタがゴミなんだよな~

266 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 17:17:25.47 ID:Jf/0wiQaO
>>261
ピースとかのことか? あれ、全部吸いきるもんなの?

281 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 17:21:34.38 ID:tvSNCXcB0
屋久島って湿度はどうなのよ。森で喫煙ってのがかなり基地外のレベルだぞ。

282 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 17:21:56.59 ID:VWbfrkgn0
原住民がよくタバコ吸ってるイメージあるから、むしろ自然と調和する感覚だな

286 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 17:24:20.17 ID:Yx2eq4Ql0
必死になってタバコの害を酒のはなしで相対化しようとしているJT工作員いるなw
いくら酒飲みでも歩き酒なんてバカは滅多にいないからw

301 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 17:29:42.54 ID:Yx2eq4Ql0
いくら嫌煙のおれでも、臭いがするだけで叩くことはせんわw
それはワキガや口臭とおなじ。そっと避けるけどな。
工作員無理すぎw

306 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 17:32:24.66 ID:kc6pIGtN0
禁煙、喫煙の考え方を逆にしてほしい
まず日本全体を基本的に禁煙
それから、喫煙スペースを設けるようにすれば混乱せずにすむ
要するに、トイレと同じ
うんこや小便をそこらへんでやらないでトイレでするだろ?
それと同じような感覚で喫煙できる場所をいろいろな場所に作ればいいんだよ

316 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 17:35:46.33 ID:CIEqK0WlO
>>282
お前みたいなマヌケはファイアポイントって考え方すら知らないんだろうな

326 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 17:38:01.46 ID:VWbfrkgn0
>>316
初めて聞いた
直訳して発火点としか読めん

343 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 17:55:21.00 ID:CIEqK0WlO
>>326
本気で知らんなら簡単に…アウトドア&自然保護の基本だよ
火を使うさいに可能な限り自然環境や生態系に影響が少なくなるような場所の事
火の使い方に最新の注意を払う原住民と、あらゆるルールやマナーより自分の欲求が優先するニコチン中毒を同列に語るべきではないよ

354 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 18:05:25.26 ID:HhONT2Dp0
嫌煙のヤツの自己主張にはウンザリだな。
何様のつもりなんだか。



360 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 18:09:29.58 ID:oavsxXOJ0
>>354
喫煙スペースまで作らせて何様ですか?

376 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 18:16:12.49 ID:ES2S3U65O
タバコの葉は【イワユル自然の物】なのだから
ただ葉っぱが燃えた臭いなのに、【タバコの単語】が嫌な自称ヌイチャーな一人よがりなだけだな。
と言ってみる(´・ω・`)

379 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 18:18:02.44 ID:17hgvGO9O
>>354
お前こそ何様だよ喫煙厨

実社会じゃ他人の迷惑も考えきれない
自己中なニコチン中毒者のほうがよっぽど偉そうに振る舞ってるだろ。

アル中・パチンカスに並ぶ低脳で自己管理のできないクズの象徴だわ。

381 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 18:19:10.19 ID:9Eef0L/S0
>>376
煙草だろうが葉っぱだろうがけむいじゃん(´・ω・`)

384 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 18:21:04.99 ID:Kx9E4ezgO
当たり前。
屋久島までいってタバコ吸う馬鹿は氏ねば良い。

387 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 18:22:46.16 ID:HhONT2Dp0
>>384
屋久島と自然由来のタバコに、何か違和感あるのか?


393 :sage:2012/05/27(日) 18:27:39.52 ID:CwxP4WfS0
>>387
タバコには自然界に存在しない人工の添加物をふんだんに混ぜています。



395 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 18:29:45.17 ID:70aPSKwL0
いまだに煙草吸う奴は自己中のゴミか自堕落しかいない

398 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 18:30:28.08 ID:HhONT2Dp0
>>393
へえ~?
屋久島では、化学調味料使ったものは食わない思想の持ち主?

405 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 18:34:43.37 ID:HhONT2Dp0
>>395
タバコ吸わないヤツは、マスコミのいう事はすべて信じるヤツなんだろな。

昔は、喫煙率今の3倍くらいあったのに、肺がんが増え続けてるのはどう説明すんの?

406 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 18:34:54.04 ID:Y6ZcymJ80
>>381
大麻合法ハーブのスレには湧きませんね。煙嫌いなんでしょ。

425 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 18:44:34.60 ID:VWjBmk5T0
>>405
医療が進んだおかげですよ。
死因見たらその国の医療ではどうにもならない病気(寿命、即死事故)が並んでるってわかるでしょ。
寿命が延びたから老人が発病しやすい病気が上位に食い込むんだよ。

438 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 18:54:58.66 ID:HhONT2Dp0
>>425
そう、ガンは老化なのよ。
タバコの影響なんて、軽微なのにやたら誇張されてるのは、印象操作なのよ。

もひとつ言っとくと、日本の喫煙率は世界でもトップレベルだったが、寿命は世界一長いのよ。
タバコすったら必ず肺がんになるみたいな話は、極端なミスリード。

ましてや、副流煙で騒いでる連中なんて、アホとしか思えんよ。

445 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 19:02:53.13 ID:FFNrkc5L0
トロッコに乗り込みスパスパさせながら現場に向かう林業の人たちにも文句つけんのか?


474 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:26:59.46 ID:JmKEj8O30
最近、タバコに対する規制だのマナーを守れだの、やりすぎな気がする。

おれは昔からタバコなんてものを吸いたい時に吸いたい場所で吸ってきた。
こんな規則など糞くらえだわな。
俺は悪いけどマナーなんか知らんし、俺のやり方でやるよ。

481 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:37:31.06 ID:FFNrkc5L0
タバコ臭せ~!だのべちゃくちゃ騒いで立ち去って行った集団がいた場所にはミカンの皮や飴ちゃんの包みが散乱していたのであった。

トレッキングあるある


483 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:41:52.97 ID:oUMKRfJW0
>>481
タバコ吸ってた馬鹿が立ち去った場所には吸殻はもちろん弁当の殻や発泡酒の空き缶やウンコが放置されてたのであった。

490 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:29:21.38 ID:7wW0MU5U0
>>474
こういう人って、2ちゃんだから誇張して言ってるのかと思いきや、リアルでも本気でこんなこと言ってるからなあ。
こういうのが、まともな喫煙者の肩身まで狭くしちゃってるんだろうなw

>>483
ウンコ以外は本当にあったw
煙草吸ってる人たちが全て馬鹿ってわけじゃなくて、馬鹿DQNのほとんど全てが喫煙者ってのが事実だろうと思うけど。

508 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:47:28.04 ID:wOVJyzQC0
俺は喫煙者で、嫌煙の人に聞きたいんだが
、マナーを守って吸う分には何も問題ないよね?

517 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 23:16:45.10 ID:o4Is1RMj0
大自然の中で一服というのもまた格別なもの
という事なんだろうか
タバコ吸わない自分からすれば迷惑以外の何物でもないけど(´・ω・`)

537 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 23:59:35.36 ID:/ozlh//90
じゃあ、腋臭は死刑な

546 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 00:17:05.93 ID:sw+jKOs/0
>>517
>大自然の中で一服というのもまた格別

その心理を「ためしてガッテン」で解明してたよ。
喫煙者は、嬉しいこと、楽しいことなどがあっても、それでは100%満足できず、
欠けた部分をニコチンで補って初めて満足するとのこと。
その「喜びを欠損させる」事がニコチンの最も怖い、”ゆる~いけど継続する中毒性”なんだと。

彼らは非喫煙者をこう揶揄する、「タバコが吸えたらもっと楽しいのに」と。
しかしそれこそがニコチンの巧妙なワナ。
要するに、いつもゆる~く首しめられていて、たまに緩められるとその瞬間幸せになる。
それを一生繰り返し続ける、哀れなタバコ業界の奴隷なんだよ。

552 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 00:40:33.91 ID:PKsXIq+b0
屋久島で現地ガイドに超上から目線で怒鳴られて喧嘩になったの思い出したわ。
そんなに自然を守りたいなら人間に足を踏み入れさせてはならんでしょう
そこに人間を誘導して金を得てる癖にどや顔で説教されたのは腹がたったわ
別になんもしてねぇのに

自主ルールね。ふーん覚えとく
また行ったら喧嘩になりそうだw

570 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 01:32:47.80 ID:9RcSnhus0
今度はカメムシの臭いが我慢ならんとかいいだすのでしょうな
キチガイどもは

596 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 05:01:35.36 ID:smBWc/l20
屋久島まで行ってタバコ吸うな
煙草吸いたいなら山に行くな

601 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 05:16:05.90 ID:7N9nzQBn0
>>596
自分の場合タバコやめていらい、他人の吸う煙草の臭いがすると吐きそうな位
嫌だが、野外で吸うぐらいどうでもいいだろ、ずっと臭ってるわけじゃないし、
瞬間的に臭うかもしれないがそれ位我慢しろ。

山登りで休憩に一服するのは気持ちいいんだ。


642 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 10:44:51.28 ID:V/cHWi780
禁煙認めたら禁酒認めることになって、そのうち禁コーヒーになりそうだから嫌だって岳にあったな
火事火事と叫ぶ人達的には、エスビットでお湯沸かすのとかNGなんだろうか

匂いが嫌なら嫌だってその人に言えよ。そしたらその人もソイツの前では吸わないだろうよ
なんで管理者権力者に文句言って全面禁止にしたがるんだろう
山での喫煙の是非はともかく、こんなんモンペと同じじゃねえか。手前らで解決しろよこんなもん

653 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 11:26:05.53 ID:KhfHRGSh0
俺はタバコ吸わないが、喫煙者は全然気にならない。
俺の周りの喫煙者は結構、気を使いながらタバコを吸ってるよ。
『タバコ吸っていい?』
って聞いて来て、周りの了承を得てから所定の場所で吸ってるもん。

あと、タバコ吸わない人も臭い人いるよ。
特に汗っかきの人。
自分の体臭や口臭なんか他人が感じている程、自分では気付いていないのでは?
所定の場所でタバコ吸ってる人をも毛嫌いしている人もいるけど、タバコ吸う人だって肩身の狭い思いをしている訳だしそこまで叩かなくもって思うよ。

結構、嫌煙者の方が自分の事しか考えていない人が多いんじゃないかな。

ただ、山道や森等の自然の中で歩きながらの喫煙はやめてね。
火事なったら大変だ。

670 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 12:00:25.12 ID:Ez3J3Ltj0
逆に、何で喫煙が許されてたのか理解出来ん

695 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 14:04:57.12 ID:TZQAHGwh0
周りへの迷惑や健康被害ってのは
同じく嗜好品である酒と比べるべき

この観点で酒は○でタバコは×ってのを合理的に説明したやつを
とんと見たことが無い

706 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 14:47:53.44 ID:xY+MCZhK0
嫌煙厨には残念なお知らせだけど
美人女優の多くが喫煙者だって知ってた?



719 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 15:42:28.63 ID:0T/UYYOZO
>>695
酒飲みが考える酒のマナー
・仕事の休み時間に飲まない
・昼間は基本的に飲まない
・特殊ケースを除き公共スペースで飲まない
→つまりプライベートな時間・場所でしか飲まない
酒は○でタバコは×なんじゃなく、酒が×なのにタバコは○と言い張る喫煙者の問題

721 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 16:13:51.14 ID:f6rsDrOM0
ああ、脈絡もなくキムチとか言い出されても引くよな。

あと普通にタバコのほうが臭いから。臭いどころか煙いし、
喫煙者が缶コーヒー飲んだあとの口臭とかマジ最悪。
冗談抜きでウンコのにおいさせてんの。

口からウンコのにおいだぞ。信じられるか?

729 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 18:48:20.46 ID:BnNv29xN0
そんな喫煙者いないだろw

つか無理強いするやつがおかしいだけ。人間的に問題あるんだよ。
別に酒やタバコが悪いわけじゃない。

748 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 22:45:47.98 ID:IL+mcwP00
山道での喫煙は火気厳禁って思うけど・・

嫌煙って服や食材に付いた臭いまで解るってホント?
私の勤めてるショッピングセンター内の専門店(要はかつての個人店)は
全館開店前に咥え煙草で品出ししたり刺身作ったりしてる。
ウチの遅番嫌煙が贔屓にしてる店は全て咥え煙草でやってるんだけど


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ニュース【政治】受動喫煙防止、飲食店配慮し再検討 努力義務も削除 労安衛生法改正案、民主党まとめる 今国会成立へ

1 :西独逸φ ★:2012/05/06(日) 18:09:28.25 ID:???0
飲食店などが「実質的に全面禁煙を強いられる」などと反発していた労働安全衛生法改正案について、民主党がまと
めた修正案が5日、明らかになった。全面禁煙などを義務づけた規定は削除し、客離れが懸念される飲食店などに配
慮した新たな受動喫煙防止策を政府に検討するよう求める規定を付則に盛り込んだ。

 労働安全衛生法は労働者の健康と安全を守るため昭和47年に制定。禁煙行政を進める小宮山洋子厚労相が主導し、
労働者の受動喫煙対策を盛り込んだ改正案が昨年末に国会提出された。しかし、与野党内から「現実的な案ではな
い」などとの不満が噴出。今回の修正案では事業者に受動喫煙防止に向けた「努力義務」も課さない内容となり、新
たな対策を講じる必要はなくなる。すでに自民党など野党と大筋合意しており、改正案は修正の上、今国会で成立す
る見通しだ。

付則に盛る再「検討規定」では、(1)喫煙者の客離れが予想されるホテルや飲食店(2)喫煙室を勝手に設置する
のが困難なビル入居事業者-への配慮が必要と明記。受動喫煙防止策のあり方について検討を加え、その結果に基づ
いて必要な措置を講じるよう政府に求めた。一方で、受動喫煙防止に取り組む事業者には助成金などの形で国が必要
な支援を行うことを法律に明記した。

 改正案では各職場に対し高度な換気設備を備えた喫煙室以外での喫煙を認めない「空間分煙」を義務づけていたが、
多額の設備投資が必要となる飲食店などが反対していた。

 改正案には過剰なノルマや上司の叱責などが原因で鬱病となる労働者を救済するため、事業者に全従業員への医師
によるストレス検査を義務づける内容も盛り込まれており、受動喫煙対策は分離して早期成立を求める声が強かった。

ソース
産経新聞 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120506/plc12050601350000-n2.htm

171 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:19:58.40 ID:e6nfFLlr0

嫌煙厨の異常性が、反原発や海犬と通じる部分が有る事が
世間に知られてきたからだろ。

175 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:30:05.33 ID:Nhvtlv5z0
>>171
喫煙者の方が異常、喫煙者は国際疾病分類にて精神疾患患者に
分類されているキチガイ。

177 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:33:53.70 ID:e6nfFLlr0
>>175

妄想と情緒的な御前のレス見るだけで、
嫌煙厨の異常性が分かるよ。

192 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:08:21.58 ID:5Ram6arr0
人格攻撃で印象操作する位しか反論できないんだな。


193 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:09:52.34 ID:e6nfFLlr0
>>192

いや、人格に異常性が見えると言う話だろ。

194 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:10:11.92 ID:ha+3cPQA0
>>1
通常時でも巻き添えで煙を吸わされたら迷惑なんだけど、
特に飲食店でタバコの煙を出されたら、メシもマズくなるんだよ。(´・ω・`)

タバコの煙のせいで、香りも台無しになってしまう。

迷惑な方向に法を弄っているんじゃないよ。

196 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:11:30.03 ID:5Ram6arr0
>>193
その根拠が主観でしかないから印象操作なんだろ。

198 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:13:18.09 ID:e6nfFLlr0
>>194

禁煙にしている店に行けばよいだろ。
少なくとも店のオーナーは、自分の店を
どう言う方針で経営するかを決める自由くらいは
有ると思うんだ。
喫煙OKの店、分煙の店、禁煙の店、其々自由に
選べばよいだろ。

203 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:15:27.06 ID:e6nfFLlr0
>>196

主観じゃないだろ?
他人様に自分の価値観押し付ける奴が、
異常だと思われてるみたいだよ。

204 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:15:53.23 ID:5Ram6arr0
>>198
客や従業員を公衆衛生上問題がある環境に晒す事は規制されて然るべき。

209 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:19:13.52 ID:e6nfFLlr0
>>204

そうやって押しつけるんだよね。
従業員は、職業選択の自由があるし、
お客も入る店を選択する自由が有るんだよ。

211 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:22:03.72 ID:5Ram6arr0
>>203
価値観の押し付け?
価値観を押し付けてるのは喫煙者のほう。
他人を有害な煙に晒すほうが危険で異常だろ。
安全な環境を望むのは生存権でさだめられた当たり前の事。



214 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:25:27.90 ID:5Ram6arr0
>>209
押し付け?
公衆衛生は守って然るべき事で、CSRや労働基準法や生存権の話。

215 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:25:27.70 ID:e6nfFLlr0
>>211

いや、法律で禁止されてない煙草の喫煙だから、
全ての店を喫煙できるようにしろなんて言ってないだろ?
其々店のオーナーが決めればよいし、嫌煙厨にも
入る店を選ぶ権利があるのだから。

喫煙者が、何を要求して押し付けてるか具体的に書いてみてくれよ。

219 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:27:42.73 ID:e6nfFLlr0
>>214

公衆衛生?
御前の小さな世界観はどうでも良いんだ、
人様に押し付けるなよ。
御前の正義は、海狗の正義感と変わらんよ。

221 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:30:21.56 ID:5Ram6arr0
>>215
法律で禁止されていないから害がないという訳ではない。

オーナー任せでは受動喫煙環境がいつまでたっても改善されないから、法的な規制が必要になったって事。

喫煙者の押し付けは他人を受動喫煙に晒しても自分の喫煙を優先する所だろ。

職場を受動喫煙環境にする意味はない。
喫煙したければ自分の家でやればいいだけ。

224 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:32:25.67 ID:e6nfFLlr0
>>221

喫煙の有害性も最近怪しくなってきてるけどな。
喫煙率が高かった日本が世界最長寿国で、
WHOも困ってるだろ。

226 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:33:48.10 ID:5Ram6arr0
>>219
結局反論できなくて人格攻撃になる訳だな。

タバコの煙を吸いたくもない非喫煙者に押し付けてるから規制されてるってだけ。

228 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:34:38.64 ID:4M44nx74O
>>215
でも屋内の職場は全面禁煙っていう、FCTCの条約を批准しちまってるからな。
条約を無視するわけにはいかんでしょ。


229 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:36:59.09 ID:5Ram6arr0
>>224
反論できなくなると話題を変えてタバコの
害がないって話に逸らす。
いつものパターンだな。

タバコの有害性はすでに疫学統計でハッキリしている。

230 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:38:18.60 ID:e6nfFLlr0
>>226

公衆衛生っと言うが、別に何の根拠も無いもの有難がるなよ。
副流煙に有害性が見いだせなくて、合法的に販売されてるもなのよ。

234 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:41:39.04 ID:e6nfFLlr0
>>228

とりあえず努力目標だから、頑張ればとしか言えん。
ただね、WHOと言うのはチクロやダイオキシンや、
有害性を宣伝しても実がいないものも結構有る。
全部とは言わないが、有る意味プロパガンダを流して、
色々な業界との癒着があるのでは無いかと危惧してる。

実際煙草の有害性の証明できてないし。

237 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:43:50.34 ID:e6nfFLlr0
>>229

御前の空疎なレス内容の、何処に反論しろと言ってるんだ?

238 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:43:55.46 ID:5Ram6arr0
>>230
根拠はあるけど。
副流煙の有害性もコホートでハッキリ出てるんだよ。
平山論文でなくな。


241 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:45:59.79 ID:e6nfFLlr0
>>238

いや、副流煙の有害性は否定されてるよ。

247 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:47:55.62 ID:4M44nx74O
>>234
害ははっきりしてるだろ。
各種疾病のリスクが上がる、そういう報告ばかりなんだから。

害がないとかわからないとか、あまりに無茶ぶり。

254 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:52:09.72 ID:e6nfFLlr0
>>247

データがバラついていて、とても信用できるデータが無い。
過去にカリフォルニア大で十万人以上を対象に何十年か
統計取った結果では、影響が見られなかったと報告されてる。
検索して調べれば、多分でてくるよ。

256 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:56:06.59 ID:5Ram6arr0
>>237
人格攻撃と印象操作ばっかりのお前に言われてもね。

>>241
その否定されているという理由は?
否定される(つまり「無い」)という事は、「有る」いうデータを否定する研究結果が
新たに発表される事だが、それを教えてくれよ。


258 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:58:05.67 ID:e6nfFLlr0
>>256
> 人格攻撃と印象操作ばっかりのお前に言われてもね。

具体的に、どのレスのどの部分が?

> その否定されているという理由は?
> 否定される(つまり「無い」)という事は、「有る」いうデータを否定する研究結果が
> 新たに発表される事だが、それを教えてくれよ。

>>254

261 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:04:01.22 ID:5Ram6arr0
>>258
>具体的に、どのレスのどの部分が?
>>171
>>177
>>193
>>219
>>237

>>254
そのデータの出どころが不明でなんとも言えないが、
それだけでは有害性を「否定」は出来ない。

265 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:15:51.66 ID:e6nfFLlr0
>>261

は?嫌煙厨の一般的な傾向を言っただけだが?
理由も書いて有るだろ。
人格攻撃の意味分かるか???

268 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:19:56.06 ID:5Ram6arr0
>>265
「一般的な傾向」とするその根拠は?
お前の主観以外で。

272 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:23:42.66 ID:e6nfFLlr0
>>268

自分の価値観や思考を、他人様に押し付ける事だよ。
海犬や緑豆・反日市民団体そっくりだろ?

278 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:32:27.04 ID:5Ram6arr0
>>272
>>211
反論できないからって話題ループさせるなよ。


280 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:35:43.19 ID:e6nfFLlr0
>>278
>>258

281 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:39:31.02 ID:5Ram6arr0
>>280
>>261
結局ループするだけで、「一般的な傾向」とするその根拠はなんら提示出来ない訳ね。



283 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:40:27.42 ID:e6nfFLlr0
>>280

>>258 → >>237

285 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:43:00.78 ID:e6nfFLlr0
>>281

いや、御前ら嫌煙厨は、押し付けてるだろ?
何トボケてるんだ?

290 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:46:02.75 ID:5Ram6arr0
>>283
>>237
>御前の空疎なレス内容の、何処に反論しろと言ってるんだ?

それなら>>256にまたループするけど?
結局ループするだけで、「一般的な傾向」とするその根拠はなんら提示出来ないと認めたって事でいいな。

292 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:48:20.95 ID:5Ram6arr0
>>285
>>211を読み返せ
ループしか出来ないなら黙ってて。

293 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:49:03.67 ID:e6nfFLlr0
>>290

ループしないように具体的に行こうか。
>>256の何処の部分に反論しろと言ってるんだ?

295 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:52:01.45 ID:e6nfFLlr0
>>292

>>215 のレスしてるが、押し付けてないだろ?
その後御前が、又御前の独善を押し付けてるみたいだが。

300 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:57:40.48 ID:5Ram6arr0
>>293
お前のいう嫌煙の「一般的な傾向」の客観的な根拠を出せって話だよ。

>>295
>>221で説明してるけど。
独善っていうのも印象操作に過ぎないな。

305 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:01:24.36 ID:rtELLDRt0
>>300
> >>293
> お前のいう嫌煙の「一般的な傾向」の客観的な根拠を出せって話だよ。

御前馬鹿なのか?
自分の価値観や思考を押し付けてると何度も書いてるが?

> >>221で説明してるけど。

いや、だから>>221で御前の考え押し付けてるだろ?

306 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:03:24.52 ID:5Ram6arr0
>>305
えっ?
>>221の何処が押し付け?具体的に頼むわ。

309 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:07:45.98 ID:e6nfFLlr0
>>306

このスレのタイトル見える?

311 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:08:38.18 ID:IezgRmBH0
>>309
読めるが何?

315 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:16:07.11 ID:rtELLDRt0
>>311

御前解釈の正義を御前は他人様に押し付けようとしてるの気がつかない?
俺は前にも書いたが、店のオーナーが経営方針を決めて、
客や従業員が其々選択するのは自由と書いてるの覚えてる?
この違いなんだよ。

329 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:31:01.37 ID:IezgRmBH0
>>315
それは「俺」解釈の正義じゃないし押し付けでもない。
FCTCに則って進めているだけに過ぎない。

このスレタイにも書いてあるだろ?
労働安全衛生法の話なんだよ。
オーナーの裁量では公衆衛生が守れないから法規制されるだけ。
オーナーは客や従業員の安全を守る義務があり、害を与えかねない環境を野放しにしてはいけないって話。
それを定めた条約に批准してるから進めましょうってだけ。

お前は労働法が押し付けというのか?
それなら法律は全て押し付けになるが。
ブラック企業の経営者じゃあるまいし。

335 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:42:26.30 ID:rtELLDRt0
>>329

だから、FCTCやWHOが正義か?
ダイオキシンはどうした?
チクロやサッカリンは?

更に言えば欧米の正義が本当に全て正しいか?
少なくとも、喫煙程度の危険性が曖昧で合法的なものは、
個人の選択肢で十分だろ。
現状その方向だし、御前の思う正義を押し付けるなよ。

俺は、合法的に売ってる物で課税してるのなら、
前転喫煙可にするべきとも思うが、その考えを
押し付ける気はないよ。
其々が考え選択出来れば十分と考えてるからね。
絶対正義でもなければ、絶対悪でもないのだよ。


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ニュース【野田内閣】“酒・たばこ増税”を大綱に明記する方針…公約も守らない状態のまま「庶民イジメ」に突き進む民主党★2

1 :わいせつ部隊所属φ ★:2011/12/01(木) 01:12:52.99 ID:???0
“酒・たばこ増税”やっぱりやる!?野田あくまで“庶民イジメ”
2011.11.30

 野田佳彦政権が、たばこ税と酒税の増税を諦めていないことが分かった。
年内策定を目指す「社会保障と税の一体改革大綱」に、税制改革の焦点として明記し、
2013年度税制改正での増税実現を目指すというのだ。読売新聞が30日朝刊で報じた。
これが、「国民の生活が第一」を掲げていた政党なのか。

 財務省傀儡とされる野田政権の「増税路線」は突出している。
野田首相は29日の参院財政金融委員会で、民主党内の反対論を無視し、
大綱に消費税率の引き上げ時期や税率を明記する意向を表明したが、
ここに、たばこ税と酒税の増税まで盛り込むという。

 民主党は、2011年度第3次補正予算案に絡む東日本大震災復興増税の与野党協議で、
たばこ税増税を主張したが、自民党が「たばこ税は昨年増税したばかりで、
特定の層だけを対象にするのは不公平。被災地にはダバコ農家も多い」などと反発。見送られた経緯がある。

 その後、民主党は、庶民が晩酌の楽しみにしている「第3のビール」を標的にし始めた。

 現行制度では原料に応じてビールや発泡酒、「第3のビール」で税率が異なるが、
アルコール度数が同じなら税率も一律にする方式への変更を検討するという。
第3のビールでは大幅な増税となる。

 増税の前提であるはずの、国会議員定数削減や公務員改革は足踏み状態のままで、
野田首相は「庶民イジメ」に突き進んでいる。

ソース
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111130/plt1111301604003-n1.htm

前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322641292/
★1: 2011/11/30(水) 17:21:32.77

2 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 01:14:05.47 ID:mI1eJ/0p0

かわいそうな奴らだな、アンチ民主って。マジで、何さまのつもりだ、売国奴とかふざけた事を言ってる奴って。
つか、嫌いなら中継みるんじゃねー。閣僚主導を目ざす野田に、嫉妬してんじゃねー。まじ、キモイんだよ。
おめーらみたいに、平然と野田を中傷するくそは消えお。マジ、ムカツクぜ。

27 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 01:23:36.71 ID:lptJO4pL0
酒もタバコもガンガン上げろ。
特に酒はまだまだ生ぬるいから。
ビール1缶最低3000円くらいで。
居酒屋もどんどん潰せ。
ついでに酔っぱらって外出するのも規制しろ。

48 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 01:30:17.49 ID:/7UmwNjp0
子供の頃は酒なんて飲まなくても平気だったでしょう?
だったら、お酒やめちゃえば?? 家計が楽だし体重も減るよ。

75 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 01:39:02.00 ID:/o5uW+QC0
先週まで中国に行ってたんだけど、コンビニでビール350mlが30円台で買えたよ。
3本買っても100円だよ。
税金とか人件費とか色々事情が違うと思うけど、日本は高すぎないかい?


83 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 01:42:05.41 ID:MMfJdzM/0
>>75
アメリカ留学してた同級生はビール350ml一缶100円くらいって言ってた
ジュースと変わらんってよ
日本は高すぎると思う

106 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 01:50:28.29 ID:omTp6R8G0
ようやく理解した
低所得国民の懐が埋蔵金だったわけだ

130 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 02:00:40.84 ID:3mlmcmu80
>>27
こういう奴って何を楽しみに生きてるんだろーね?
俺は月に2度程度酒飲むから、あまり高くなって欲しくないんだけどな。

157 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 02:12:31.21 ID:3E0bf4zb0
だからなんでパチは見逃すんだと

本人は疎か家族を巻き込む事件が多発してるのにこれがなんで放置されてんだよ

献金くれたらお目溢しかよ ふざけんなチョン民主!

208 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 03:15:04.49 ID:wOsZZe7a0


 あのねー 煙草嫌いだからって喜んでる人

 月々だいたい こ使い30,000円のお父ちゃんで
 煙草止められない人は、

 一日一箱 煙草に700円使うと、休憩時間に缶コーヒー飲むの精一杯w

 もうね、夜の酒場はおろか、喫茶店もおろか、缶コーヒーで精一杯w

 回り回って内需にかなりのダメージあると思わないのか?



221 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 03:23:50.37 ID:nLz8O0KZ0
>>208
煙草やめて他のものに金を使えばいいだけ。
嫁さんの兄がそうしてるよ。


236 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 03:33:40.64 ID:GHF317yw0
酒より、タバコより依存性の高い、水とか食品に思いっきり課税したら
税収上がるんじゃね?

244 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 03:51:15.08 ID:wOsZZe7a0
江戸時代のお百姓さんはだいたい 四公六民

享保の改革とかで五公五民にしたら、一揆が増えて
人口も減少したって言うんでしょ...

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AB%E4%BF%9D%E3%81%AE%E6%94%B9%E9%9D%A9

>>事実、年貢を家宣・家継時代の四公六民(実際には平均2割7分6厘)の負担
>>から五公五民(5割)に引き上げた結果、人口の伸びは無くなり一揆も以前
>>より増加傾向になっているのである。

2008年度で国民負担率40.6%って、すでに四公六民レベルじゃねーの?
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/020_2.htm

これで、消費税やのたばこ・酒やの増税したら一揆起こしてもいいレベル?
まあ、江戸時代とかから比べれば社会福祉に回す予算が多いから一概に比べられないと思うけど、

税金増やされて喜んでる奴は、おかしい。

俺、煙草吸ってないけど、やりすぎだ!民主党さん!

財務省のグラフもノルウェーとかスェーデンとか北欧諸国との
対比だけにしてるところが気に入らんかもねw

265 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 04:13:15.92 ID:c96TOpOK0
酒も好きじゃなく煙草も吸う勇気もない

そんな人間の、大勝利v(^ ^)v
ザッマーww

284 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 04:33:32.15 ID:wOsZZe7a0
ほんなことより

日本たばこ産業の株全部売り払っちゃいなさいよ!
中途半端に残さずにさw

何時もJT株の売り払いの話出るたびに株価上がるんだからさw

国にとやかく言われなくて、経営の自由度が増したとか言ってさw

ほんなら、ビールみたいに税金負担の少ない第二、第三の煙草開発するからwww

296 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 04:52:16.45 ID:hoVZm1K5O
煙草、酒、と来て次はなんだろう
車?

300 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 04:55:26.86 ID:uOssG6370
>>296
風俗、宗教に課税すべき

303 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 04:58:24.18 ID:skMeVt9G0
>>300
宗教はマジでやるべきだろ
メジャーなところもカルトも稼ぎすぎだ・・・まさにボウズ丸儲け

308 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 05:04:18.98 ID:Da0pBs0W0
>>303
文化物が守りたいなら固定資産税だけ免除すればすむわな。
商取引の収入まで免税ってのは意味がわからん。

330 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/12/01(木) 05:54:11.44 ID:qV5eeCaOO
酒もタバコも
いらないから増税どんどんやってくれ!

特に酒!

上司に御酌とか先輩に御酌とか
ああいう古臭いの大嫌いなんだよね。
大人になったら
「人として対等」
って事になると思ってたのに
いつまでも偉そうに、ふんぞり返ってるヤツとか
ウザいったらありゃしない。

特に田舎の上下関係が残ってる地域ほど
若いヤツが出ていって居なくなってる。

嫌がられるの当たり前。

古臭い風習を
「自分の代で終わらせると先輩に叱られるから」
とか、結局は責任逃れのヘタレなのに
ふんぞり返るの大好きなんだから・・・。


332 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 05:56:18.62 ID:Da0pBs0W0
>>330
人間関係うざいのは酒のせいじゃないだろw


348 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 06:38:30.08 ID:htTLdM7bO
大麻での前科者の俺を国会議員にしろ
ぷかぷか吸いながらハッピーな国を目指す
みんなを敵にするのではなく味方につける
アメリカ相手にイエスとは言わない。
殺人犯は全員死刑
全員彼女ゲッとまたは彼氏ゲット
どうよ

てか寝起きだ おはよ

493 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 13:30:57.22 ID:Rt/Ha92v0
酒とタバコは嗜好品だし別に増税しても構わない
その前に円高と景気対策しておけよとは思うけど

520 : 株価【E】 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【Dlifeline1320927145912210】 【九電 83.1 %】  :2011/12/01(木) 20:27:31.97 ID:TKMLH0XN0

日本を壊す民主党ですwww

553 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 00:50:56.13 ID:o/bT9GwN0
酒飲まないから酒税あげろとか言ってるのは、煮物でもなんでも調理酒やみりんを使ってるのをわかってないのか?
酒税あげたらこれらの値段も上がる
ということは外食産業や弁当などにも影響が出るだろう
調理酒やみりんだけ上げない場合は安く買える酒になってしまうし、みりんは適当な焼酎よりうまい
調理用の赤ワインや白ワインの扱いにも困る事になる

601 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 15:25:53.19 ID:yMlyhCPW0
この他にも強○、強盗、殺人、器物損壊、痴漢、医療費負担などなど酒による社会的な影響は大きい

飲酒と暴力
児童や高齢者への虐待、家庭内暴力(DV)、駅や街中での暴力、傷害、犯罪など飲酒に関連した暴力は様々な場面で起こっており、社会的に重大な問題の一つとなっている。
飲酒に関連した暴力を防止するためには、その原因となっている飲酒を減らすことが大切とされる。またアルコール乱用・依存症が背景にある場合には、それらに対する適切な
治療を受ける必要がある。

飲酒で増加する自殺リスク
飲酒量が増すにつれて自殺のリスクが直線的に高い結果が示された。多変量解析の結果、多量飲酒者の自殺リスクは、非現在飲酒者(非飲酒者+過去飲酒者)と比べ
3.3倍高くなり、さらに、1日1合未満の少量飲酒者においても自殺リスクが1.7倍と高いリスクが示された[10]。

飲酒運転による死亡事故
飲酒運転による死亡事故は、平成14年施行の改正道路交通法により罰則等が強化されたことで減少してきた。そして、18年以降の取締りの強化及び飲酒運転根絶に
対する社会的機運の高まり、更には飲酒運転の厳罰化等により、大きく減少し、10年前の約3分の1となっている。しかし交通事故全般において、死亡事故数は事故から
1日以内をカウントしているため、医療の発達による死亡者数減少や一時延命者数によっての縮小という面がある事も指摘されている。

飲酒と貧困
飲酒と貧困 には、世界の貧困問題と不可分である。世界的に、学歴が低く、低所得、失業中などの人において飲酒率が高いことが多数の統計的研究によって裏付けられている。
複数の研究では、貧しい国の中には家計の約18%が飲酒に費やされていることもあると指摘されている。そのため、少ない所得から食費・健康管理費・教育費などがさらに削られ、
栄養不良・医療費増大・早死・識字率低下をもたらし、社会階層の固定化に影響している(WHOによる)。

飲酒による暴言
日本においては、飲酒による暴言・暴力やセクシャルハラスメントなどにおよぶといった迷惑行為は、アルコールハラスメント(アルハラ)とも呼ばれている。この問題は、公共の場、
職場や家庭内など、2003年の全国調査によると、アルハラを受けた成人は3,000万人にも達している。

610 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 18:38:01.24 ID:vWVF63OL0
ビールに合わせたら税率すごいんだけど
もちろん清酒や果実酒はビールの3倍くらいの度数があるよね

・350mlあたりの酒税
ビール     77円
発泡酒     47円
清酒       42円
第3のビール  28円
果実酒     28円
みりん      7円

651 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 23:01:06.09 ID:sA1OwDsg0
非喫煙、非飲酒の44歳だが
民主党政権による、たばこ税、酒税の増税は反対
自民党政権による、たばこ税、酒税の増税は賛成

だから今は反対。 オラッ! クソミンスが庶民を馬鹿にすんじゃねえよ!

652 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 23:10:03.69 ID:hX2ekRX1O
>>651
意味がわからないwww

民主がダメで自民が良い理由よろしくw
俺はどっちでも反対だな、消費税よりはウェイト低いが。

665 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:33:48.62 ID:bk0vuTYf0
国民は与党に従う義務がある。

669 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:43:44.61 ID:WtP2qEeD0
>>665

選挙公約が守られていない現況では「与党に従う義務はない。」

全く逆だ。

民主党が、政権獲得の基盤となった「2009衆院選の選挙公約に従う義務がある」のだ。

民主党の2009年衆院選での公約は「官僚公務員利権の根絶(血税の徹底した無駄削減)
をするまで消費税増税議論はしない」という内容だ。

憲法を確認されたい。主権者は有権者である国民だぞ。選挙公約を無視する与党ではない。

671 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:47:09.70 ID:bk0vuTYf0
>>669
選挙公約は守る必要なんかない。
選挙公約を破ったとしても何の法律違反でもない。
だが国民は為政者に従う義務がある。

678 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 03:37:15.75 ID:OZc0RBsw0
タバコもビールも1箱1000円でよし。


708 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 09:52:11.72 ID:RYGmRQ1TO
酒・タバコの次は何だろな?w

今は両方関係無い奴も警戒しておけよ?

715 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 10:09:31.11 ID:D6EBq8eq0
俺が増税したらいいんじゃねーかと思うもの

精製砂糖
外国製品全般
パチ○コ(課税、一発1円)

パチ○コは今でも4円で買って2円で売ってるのか?
それを5円で買って2円で換金
儲かりまっせー


720 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:51:49.68 ID:l/ue6zEs0
もしオナニストのモラルが喫煙者並だとこういう風になる。

・常にしないと気がすまないため、路上でも人前でも憚らずにオナニーをするものがでてくる。
・さすがに電車の中でするとかなり迷惑なので原則禁止。
特急などの長時間乗車を要するものは、オナニストに配慮しオナニー席が作られるが清掃費用の節約の為順次廃止。
・日中、オナニーが我慢できないもののために駅にはオナニーエリアが作られる。
・オナニーが周囲の人間に与える影響を考慮し、職場や公共施設内では原則オナニー禁止。
 配慮されオナニー室が作られる。我慢できなくなったオナニストはここで一抜きする。
・歩きオナニーが問題に。ザ○メンの飛ぶ高さはちょうど子供の目の高さ。
・オナニー後のティッシュをポイ捨てする者が続出。街には吸殻と同じだけのザ○メンティッシュが転がる。
・食後のオナニーは最高。
・千代田区、路上オナニー禁止区域に。
・禁オナグッズ販売。
・航空機内でオナニーをするものが現れ、発着時間に影響。
・学校でオナニーが見つかり退学
・「オナホール、ワンカートン下さい」
・「俺、もう2年も抜いてないぜ」
・ザ○メン漬けのMacを修理に出そうとしてバイオハザードとしてAppleに拒否される。
・自室内でオナニーをしていたチェーンオナニストが、、「共用廊下までザ○メンの臭いがする」とマンションの隣人に訴えられる。 ← New!
・警察官と消防署員の採用に際し、「非オナニー者に限る」という条件が加えられている。既採用者に対しては抜き打ちの尿検査を実施。 ← New!
・ムスリム団体が所属する3000万人の信者に対し「教義で禁じられている自慰行為と同等」として、オナニーを全面的に禁止した。 ← New!
・舞台女優にオナニーシーンを演じさせ、観客の健康を害したとして、弁護士らが劇場に対し、約9200万円の損害賠償を求めて提訴。 ← New!


727 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:42:31.51 ID:VgT1s7gQO
マナー悪いし煙草は増税でいいよ
喫煙厨は不満言う前に喫煙所以外で吸うのやめれ

730 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 15:04:23.73 ID:LKnIPuwy0
>>727じゃあマナーの良いおいらは税金さげてくれ。まさか全ての日本人のはなしではないよね。
ムリただから。

731 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 15:25:45.27 ID:RSnaHbBn0
>>730
路上喫煙等の法律をもっと整備して、罰則強化すりゃ良いんだよな。
元々マナーの良い人種は何も困らない、子供が煙草を吸う機会も減る。

732 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 15:59:53.90 ID:GYSiR+YU0
>>678
箱じゃなくて1本に対して掛けないと100本入1000円なんてことになるぞw

743 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:16:03.06 ID:m4vP/C8O0
>>1
>現行制度では原料に応じてビールや発泡酒、「第3のビール」で税率が異なるが、
>アルコール度数が同じなら税率も一律にする方式への変更を検討するという。
>第3のビールでは大幅な増税となる。

>アルコール度数が同じなら税率も一律にする方式への変更を検討するという。

ワインも焼酎も日本酒もウイスキーも全てアルコール濃度だけで課税するというのなら納得する。
というか、本来そうあるべき。

746 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:35:40.30 ID:LKnIPuwy0
>>743 お前はどこの宗教の布教活動をやっているつつもりだよ。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322669572/l50人気ブログランキングへ

ニュース【体操】内村航平に禁煙のススメ…日本代表に喫煙の伝統 吸わないのは田中兄弟だけ 

1 :秘丘、愛液塗れ'φ ★:2011/10/20(木) 00:15:08.55 ID:???0
(途中から)

 さすがに立花泰則監督(47)も誤算だったのか「内村の鉄棒は失敗ないと送り込んでいた
のだが…」と言葉に詰まった。しかし、当の選手たちは1978年ストラスブール大会以来の
金メダルに手が届かなかった悔しさもあってか「点数が掲示板に出るのが遅い」「テレビ
(の中継の関係)で待たされた」「集中力が切らされた」と、口をついて出るのはグチばかり。
だが、ある協会幹部はこれを一笑に付す。

 「話にならない。条件は中国も一緒だろ。そんなこと言っているからダメなんだよ。結果には
必ず原因がある。それを突き止めない限り、ロンドン五輪でも同じ失敗を繰り返すに違いない」

 そもそも今回は自国開催で、時差はなく食べ物や応援に至るまで、他国にはないホーム
アドバンテージがあったはず。エース内村が6種目すべてに出場しなければならない層の薄さも
含めて、しっかりと敗因を分析しないことには体操ニッポンの復活はありえない。

 では、来年に迫ったロンドン五輪に向けて、どこから手を付ければいいのか??。33年間
スタンフォード大学体操部を指導し、協会から日本代表監督のオファーを受けたこともある
現オランダ代表の浜田貞雄監督(64)がこう指摘する。

 「まずは禁煙だな。日本代表はなぜか喫煙の伝統があって、世界でも珍しい。今も吸わないのは
田中兄弟(和仁、佑典)だけ。やめて持久力が5%上がるのなら、絶対やめるべき。結局、
持久力がないから疲れが出てミスにつながる。中国が吸ってるか?」 

 個人総合2連覇中の内村も、禁煙すればもっとすごい選手になると浜田氏は言う。必ず結果が
出るかは不明だが、少しでも金メダルへの距離が縮まるなら、試す価値はあるはずだ。

 「まあ、今までと同じことをやっていても、同じ結果しか得られないのは確かだよ」と浜田氏。

 男子代表はこれをどう聞くのか。

全文
http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=16144

5 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 00:16:34.49 ID:X26AfSm10
スポーツやってるのにタバコ吸ってるのが驚き

6 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 00:16:59.05 ID:BgSvC8eW0
喫煙して野菜食わずお菓子いっぱい食って

あんな体操するのか・・・天才だな

8 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 00:17:26.14 ID:BcG36xKJ0
アレだろ
成長止めるために小学生の頃から吸わされてたんだろ

9 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 00:17:47.03 ID:MtWoY5cf0
今どき、喫煙がデフォのスポーツって他にあるの?




あっ!
やきうかww

13 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 00:20:09.52 ID:ymQUzzOw0
体育会系の人の喫煙率は高いよ
上下関係が厳しいから酒とかタバコも継承されてきたんだろう

30 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 00:25:19.98 ID:KCNYmG9k0
プロボクサーでも喫煙家で統一世界王者まで昇り詰めた奴がいるからな
WBA・WBC統一王者になったリング上で圧巻の葉巻パフォーマンスには笑ったけど

53 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 00:31:56.85 ID:jX+BIkVN0
>>6
体操は競技レベルが低いから 残りカスのトップが内村

54 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 00:31:59.27 ID:3UBLBOdy0
>>1
ひでぇ。

今時、将棋指しでもタバコは吸わねぇわ。もはやスポーツじゃねぇ。

63 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 00:34:08.01 ID:Xz3u1hTjO
体操がそれだけスタミナの要らないスポーツって事だろ
サッカーで喫煙なんてしてたら普通は前半で使い物にならなくなる
ジョギングで試したらタバコはいかに息切れが激しくなるか痛感するぞ

66 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 00:34:49.93 ID:ymQUzzOw0
>>30
タバコは便意を促す効果があるから
減量に追い込みをかけるボクサーの中では喫煙は常識だったらしいが。
今は知らんけど。

73 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 00:37:09.63 ID:G4W0TqzsO
サッカーも吸ってるだろ
いつもサッカーだけ吸ってないとか言うバカなんなのどの競技でも吸ってるやつは吸ってる

87 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 00:40:43.35 ID:obelP8hY0
>>73
中田氏の現役時代は、セリエAの監督がベンチで葉巻吸ってたな
子供心にびっくりした
これがイタリアとゆうものかと

121 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 00:53:17.42 ID:2R7tz6Nz0
喫煙してた奴に限って極度の嫌煙になるよな。そんなにストレスなら吸っちゃえよw

128 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 00:56:18.04 ID:VkX7w4Kx0
地味にびっくりする情報だなw
自分は中2の初めから吸い始めたけど
高校の1,2年はマラソン大会一位だった
だから体力に関係ないと思ってるけど実際どうなんだろう

149 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 01:07:43.20 ID:FUbPHBni0
>>63
ルーニーはタバコ吸ってるけど、あれだけ走りまくってるよ
日本人だと明神が吸ってた
今は知らないけど
その明神も日本では屈指の運動量だった

161 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 01:12:22.42 ID:z5UyQUyIO
>>149
サッカー選手でタバコ吸ってるやつ居るのか

164 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 01:14:17.57 ID:mGL4+iUW0
>>13
憶測で適当な事言うなよ
どこのマンガの話だ?

171 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 01:20:15.47 ID:FD/z/OSFO
>>149
>>161
タバコと運動量は関係ないよな。タバコ言い訳にして元々スタミナがないだけ。
てかサッカー選手がタバコ吸うと叩かれる意味がわからん

191 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 01:31:09.23 ID:FD/z/OSFO
喫煙者の男のくせにタバコもすえないのかっていう見下した馬鹿にした
発言はやめるべき。臭いが嫌なら車の排気ガスも禁止にしろとか意味不明な
ことをすぐ言い返してくるし。

199 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 01:37:59.37 ID:ZK7eugAf0
マイナースポーツは金が無いって文句言う割に、タバコは吸うんだよなw
スゲー不思議。

217 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 01:49:04.47 ID:6Fb1q88IO
最近自分にとってのきゅんがどんどん崩壊していって悲しい
小塚きゅんもキャバクラなんか行くような子だったし・・

はぁ。

220 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 01:50:16.73 ID:bzu4Myd50
しかし、腋毛を手入れしろだの煙草やめろだの、
どうにしかして足引っ張りたいって連中が多そうだな

231 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 01:55:05.21 ID:ZK7eugAf0
>>220
子供の手本にはならんだろ?
人様に見せるのが仕事なんだろスポーツ選手は。
それとタバコは依存症なんだからさ、簡単にはやめれんぞ。
甲状腺の病気患っても止められん奴もいる。初めからやらない方がマシ。

251 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 02:09:47.58 ID:VT6WhdPjO
日本のサッカー少年団がブラジル遠征で‥。

先生「タバコなんか吸ってると勝てないぞ」
生徒(ブラジル少年達を指差し)「吸ってますがな、しかも滅茶苦茶上手いでっせ」
先生「あれれ‥」
生徒「かなわんわしかし」

実話らしい。

257 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 02:13:24.32 ID:A0upAKbs0
禁煙厨見ればわかるように、非喫煙者は神経質でメンタルが弱い

タバコ全然おk

286 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 02:39:21.66 ID:cylCquk+0
マラソンみたいに持久力が勝負を分ける競技じゃないんだから別にどうでもええやろ

290 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 02:43:51.25 ID:8YJ1X2wiO
>>286
持久力必要なサッカー選手も喫煙してる奴多いけどね
ジダンとか有名だし
才能あればあんまり関係ないのかもな

304 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 03:12:50.15 ID:MUXvvci80
>>73
昔ラパイッチという快速ドリブラーが喫煙者だと知ってびっくりしたw
俺は別に喫煙してても気にしないけどね、そこら辺は本人の自由だろ


306 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 03:23:19.74 ID:rGvyECeeO
>>304
ペルージャで輝いて見えたな、おでこが

320 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 03:47:08.26 ID:r9Ra3UC70
>>290
たらればだけど、喫煙してなかったらもっとすごかった可能性はあるわけだし

少なくとも運動するのに喫煙はマイナスなのは明らかだってことだな

322 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 03:50:23.81 ID:/iXVD/Zk0
>>320
たらればの論理を明らかで締めくくるのはおかしいと思わないの?

323 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 03:54:59.01 ID:iHYSR3Wo0
オレから言わせればタバコ吸う調理師の方がビックリだわ。

336 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 04:08:17.09 ID:xAgiEJL10
>>149
カズがイタリアに行ったときはプレーヤの7割方吸ってるって言ってたな。
今はどうか知らんけど。
タバコは持久力系に不利だけどそれほどでもないって感じだな。
肺がんとかのが心配だろ。

343 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 04:24:15.86 ID:r9Ra3UC70
>>322
> たらればの論理を明らかで締めくくるのはおかしいと思わないの?

普通ならそうだな。でもレスしてる通り「運動するなら」限定のたらればだけど
精神的なものに関してはプラスに作用する部分はあっても、運動能力にプラスになる部分なんて
正に百害あって一利なしだろ


358 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 04:43:25.30 ID:d5lry8JxO
>>5
マ○コはそう思うだろうなw
だから女は子宮で物事を考えるって言われる

362 :ジャック・サイモン:2011/10/20(木) 04:47:40.04 ID:ZV01d+l7O
煙草の煙は、主流煙より副流煙の方が有害物質が多く含まれています。
発癌性の高いジメチルニトロサミンは、主流煙が5.3から43ナノグラムであるのに対して、副流煙では680から823ナノグラム。
キノリンの副流煙にいたっては主流煙の11倍、およそ1万8千ナノグラム含まれている。
つまり、実際は吸う人間よりも周りの人間の方が害は大きいのです。



421 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 07:08:00.94 ID:wuApCnzL0
鶴見虹子も吸ってるの?

443 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 08:07:12.91 ID:riB38OQe0
>>121

らしいね
喫煙した人の後に部屋の空気入れ替えるために
寒いのに窓全開にしてた

タバコと肺がんってそこまで関係深くないよ
肺がんの原因は高齢化や他の微量の汚染物質の空気を
長期に吸い続けた結果起こるのが多く
現在も増え続けている
むしろ血管が詰まりやすくなるのがタバコ


446 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 08:42:10.31 ID:XldJ1QH10
スポーツで選手が喫煙してんのなんかプロ野球くらいかとおもってたわ
まぁ野球なんぞは体力とか実際そんな使わんヌルいスポーツだからいいとしても…

五輪レベルのアマチュアどもが喫煙てナメとんのか…
まともなスポーツ選手ならほんの一ミリでも実力をのばしたい!っておもって摂生しまくってるってのに

454 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 08:55:45.84 ID:EU1ZxIu+0
喫煙者の内村の持久力心配するならまず田中兄弟のメンタルを心配しろ

455 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 08:56:29.77 ID:Mi1THRQp0
>>421
虹子たんはヘリウムガスを吸っている

478 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 09:29:38.15 ID:1e57DuNz0
>>443
空気中に汚染物質なんてないし、あってもガンになんてそうそうならない
いま日本で原因としていちばん疑われてるのはレントゲンの過剰照射。
うちのオヤジも非喫煙者なのにかつて別のガンになって以来二十年ガン検診受け続けて肺がんになった

487 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 09:44:38.32 ID:/mbObf8u0
>>128
私も高校2年から吸ってるけど、体力は落ちなかったなぁ。
マラソンも短距離も余裕だったわ。
肺活量はむしろ伸びたぐらいw


516 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 11:00:08.30 ID:DrBqBtVS0
やっぱ、喫煙なんかしてるから、メダルとれないんだろうね・・・。
体操は持久力の必要なスポーツだから影響大きいし。
スポンサーからしても喫煙してるような奴には投資しようって気にはならんわな、
こいつがうどん食っても汚いイメージしかないし。

521 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 11:09:28.28 ID:2PVGWNjB0
嫌煙家って喫煙でもしてもう少し自分自身を見つめた方がいいよ
見識が狭すぎるように感じる

529 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 11:26:45.88 ID:D9OE3U2V0
ジダン、ルーニー、スナイデル
他にも色々いるだろう
吸わない方がいいんだろうけど、マラソンランナー以外は気にしなくていいだろ

542 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 11:53:07.71 ID:7Ac3oggq0
>>521
10年間喫煙してたからこれだけは言える
喫煙者はマジで衣服から臭う。梅雨の時期とか湿気が篭ってる時はやばい。コーヒー好きな奴は口臭もヤバイ。

543 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 11:53:54.94 ID:CAH+rzaT0
友達が日本武道館に剣道を見に行ったらたばこの煙が凄かったと言ってたな・・・
まぁ、スポーツだから凄い人は何やってても凄いんだからそれはそれで良いんだけど
一般でスポーツやってる人はタバコは吸わない方が良い罠。

548 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 12:06:12.47 ID:BP2TuE1ZO
>>542
タバコ、コーヒー単体の口臭は気にならないのに
合体するとヤバいよなwww
何でか知らんが例外なくうんこ臭になる

554 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 12:18:27.63 ID:8f9fZnXUO
>>516
内村は個人総合三連覇
ぶっちぎりの世界ナンバーワンだよ

564 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 12:29:26.99 ID:DrBqBtVS0
>>554
そういうせこいメダルじゃなくて、普通の種目で金とれないと

575 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 12:48:59.38 ID:zPWJMR/J0
金メダルをとったこともない奴が
内村に何を言っても意味なし

577 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 12:52:23.20 ID:LVPN5Spn0
>>575
そういう意味では「現オランダ代表の浜田貞雄監督(64)」この人も金メダルと縁がないなw
しかも33年間スタンフォード大学体操部を指導した割にスタンフォード大って体操界じゃたいしたことないような・・・

600 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 13:27:43.76 ID:rkG6RAgq0
吸ってたらサッカーやマラソンでは活躍出来ないだろう

618 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 13:52:48.30 ID:DVlvEHH/O
肌の質感で判るよね、
例えばフィギュアの安藤ってスモーカーズフェイスだなあと思う。真実は知らんけど。

653 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 15:19:52.81 ID:B8XVmyUjO
仮に内村に禁煙とワキ毛処理を強制してメダルどころか怪我でもしたら誰が責任とるんだよ
監督のクビじゃすまないだろ

655 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 15:32:35.60 ID:tcSNJScq0
>>618
あの子は抗生物質の副作用

662 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 16:28:21.34 ID:iWYXz8qe0
大会中唯一の失敗が鉄棒落下なわけだが
あれは100点の演技をしても中国に勝てないとわかって緊張が切れたから
自分だけで勝負出来た総合と種目別では悔いなし
こう言う人に嗜好品ごときで意見する資格は外野にない
自己責任で吸ったらいいと思うよ

715 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 21:59:05.73 ID:DrBqBtVS0
ジダンはものすごい動きが遅い不器用なテクニシャンタイプだから。
煙草が吸えなくなって頭突きしたり、煙草は良くないね。

756 :名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 01:35:56.65 ID:1HO7RoKe0
ダンスとか体操はマジ吸う人が多いよ

ダンスは吸ってない人探すほうが困難かも
特にストリートダンスは99%喫煙者

812 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 06:00:39.37 ID:t7pG0K190
別に法律で禁止されてるわけじゃあるまいし、他人の趣向にケチつけんなよ。
嫌煙馬鹿はスレ違いなんだよ

816 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 06:28:01.43 ID:3baotlG7O
>>812
お前みたいに嫌煙嫌煙喚く奴もめんどくさいから氏ねよ

820 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 06:42:20.74 ID:t7pG0K190
>>816頭大丈夫か?どうみても嫌煙馬鹿のが多いだろ

880 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 07:44:31.30 ID:ImPzS0xyO
タバコが集中力を上げるんじゃなくて、ヤニ厨はタバコを吸わないと集中力が下がるんだよね。

881 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 07:46:37.54 ID:MCuz3G+u0
>>880
既に喫煙している人にその理論は通じない。

908 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 11:51:11.90 ID:5PZHqEZZ0
石川遼がまた優勝を逃しましたね

長いゴルファー人生スランプもあるでしょうがやはりここは
遼君にもぜひ愛煙を開始してもらいたい

愛煙を通じ精神統一リラックスできれば勝利も自然にやってくる
ジャンボ尾崎をはじめ日本の一流ゴルファーは愛煙家なのだから
  _、_
( ,_ノ` )y≡:~~~~~~~~~~~~~ む わ ぁ ぁ ぁ ぁ ん ん ん っ っ!


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ニュース【調査】 医師の喫煙率は9% 日本人全体の喫煙率23%を大きく下回る 喫煙医師も過半数が「値上げすべき」

1 :BaaaaaaaaQφ ★:2011/10/03(月) 16:28:43.72 ID:???0
 医師の喫煙率は9%で、日本人全体の喫煙率23%を大きく下回っているとの調査結果を、
ケアネット(東京都千代田区)がこのほど発表した。診療科別に見ると、最低の呼吸器科(3%)と、
最高の麻酔科、整形外科(共に14%)とでは、4倍超の差があった。

 ケアネットは、小宮山洋子厚生労働相が記者会見でたばこ増税に言及したことを受けて
9月21??28日に同社サイトの会員医師を対象に、インターネット上で調査。4000人が回答した。

 それによると、医師の喫煙率は9%で、このほか「以前に喫煙していた」が34%、「喫煙したことが
ない」が57%だった。厚労省の「2009年国民健康・栄養調査結果」では、日本人全体の喫煙率は
23%で、これを大きく下回った。

 診療科別に見ると、9%を下回ったのは、呼吸器科(3%)、神経内科(5%)、眼科(6%)、小児科
と内科(共に8%)。一方、上回ったのは、麻酔科、整形外科(共に14%)、泌尿器科、脳神経外科、
産婦人科(各13%)、精神・神経科と耳鼻咽喉科(共に12%)、外科(10%)だった。

■喫煙医師も過半数が「値上げすべき」
 また、たばこの適正価格を尋ねたところ、喫煙医師の52%が現行の400円より高い価格を選んだ。
17%は「1000円」と答えた。
 一方、非喫煙医師では、96%が400円より高い価格を選んだ。52%が「1000円」と答えたほか、
選択肢の中で最も高い「1300円以上」と答えた人も20%いた。

http://www.cabrain.net/news/article/newsId/35671.html

2 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 16:30:05.29 ID:7fxvOozY0
対面が基本の客商売で煙草なんて吸えんだろ。


6 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 16:32:04.79 ID:3tKMgd/O0
>喫煙したことが ない」が57%だった

これって嘘だろ
どんな奴でも興味本位で1回は吸うだろ  口でふかすだけってパターンだろうけど

8 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 16:32:28.89 ID:Q6yAjxsH0
喫煙は癌の発症率を有為に上げるから基本は吸わないだろう

23 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 16:37:40.62 ID:HimZr16q0
>>8
肺がんと喫煙率が反比例してるから厚労省は喫煙について同時にデータを出さない

24 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 16:38:10.27 ID:z4UJOShr0

俺はJTの社員の喫煙率が知りたいね。
アグリビジネスとかやってるけど、たばこの売り上げが主体だし。
こいつらが吸ってないならたばこは危ないと思うよ。

36 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 16:47:51.13 ID:HimZr16q0
喫煙率(20代女ワラ、未成年はもっと多い)
http://home-yasupapa.pya.jp/kinenritu.gif

以前喫煙率は大減少中なのに肺がん死亡率は頭打ち。猿でもわかるがメディア洗脳されやすい人間には既にカルト宗教
http://4.bp.blogspot.com/-NkekiNt-x-g/TmjZdSrsB2I/AAAAAAAAFDc/MQd8yizq_Mk/s1600/photo_2.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20100729/11/youzandaisuki/92/e4/j/o0450026210664223228.jpg

46 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 16:53:15.00 ID:MiuU3AhVO
医学からしたら癌は最終的には寿命だという事になるんだよ…

遺伝子の暴走だからな
すでに組み込まれたもんだ
その暴走させる確率を上げるんじゃないかと言われてるのが喫煙なだけで
これもハッキリとしたデータは存在しないし矛盾もいっぱいある
吸わない人も肺癌でいっぱい死んでるからな

統計的に見たらタバコを吸って無い禁煙者のほうが多く肺癌で死んでるんだから
これでは論理がもはや成り立たないんだから

肺癌怖くてで禁煙して吸わない人が増えても
肺癌で無くなる人は減らないし逆に肺癌患者が増えてるんだから
どうやっても喫煙と肺癌の関係が説明出来ない

統計的に言えば肺癌怖くて禁煙したのが
逆に肺癌となる確率は上がってるんだから

ただ確実に言えるのは
癌と結びつけるのは無理だが
肺気腫は喫煙と関係があると言えるぐらいだ



58 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 17:03:02.11 ID:VWM2lMJ+O
>>46
喫煙と関係するのが小細胞癌と扁平上皮癌、関係ないのが腺癌と大細胞癌なことは知った上で言ってるんだよな?

喫煙は肺癌に限らず泌尿器系の癌・食道癌・心血管イベントのリスクファクターであることも承知してるんだよな?

77 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 17:23:07.07 ID:69/AjMPXO
喫煙者だけど。
だから増税するなら法律で禁止しろって。
禁止したら消費税上がるから嫌か?
禁止したら患者減るから嫌か?
禁止したら癌発生の嘘がバレてヤバいんか?

93 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 17:32:48.58 ID:Q6yAjxsH0
>>58
末梢部と肺門部に発生する癌があるがどちらも喫煙と関係があるとされているんじゃないの?
微妙すぎて確実とはいえない、だったかもしれんが

95 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 17:34:02.56 ID:n6Nvmyu6O
病院には必ず喫煙所がありますが

114 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 17:46:34.02 ID:XkGkNOtd0
眼科医がコンタクトをしてたりやレイシック手術を受けている割合は限りなく0%に近いw
これは何を意味するかw

150 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:15:58.07 ID:0pfg/ro10
>>93
喫煙関係は大会社が巨額の研究費を出して恣意的なデータを出すからたちが悪い
売り上げに直結するからな
しかし現場では肺癌は喫煙者が異常に多いのは事実だわ

156 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:22:43.16 ID:ZYUJ0j5m0
>>150

お前のレス見れば、お前が医者じゃ無いと分かるのだが。

158 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:25:36.37 ID:0pfg/ro10
>>156
そう言って自分だけはがんにならないとか、たばこはがんと関係ないと思っている人が
たばこを吸い続けて結局がんになるんだよ。
まあ、旦那がヘビースモーカーだったおばあさんも、結構がんになってるけどな、たばこ吸わなくても

159 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:25:39.25 ID:fve6Ji890
タバコ会社の本音

R.J.レイノルズ社のお偉いさんの発言
「喫煙する権利なんざ、ガキと貧乏人と黒人と馬鹿にくれてやるよ。」
「一日あたり数千人の子供を喫煙に引きずり込むことが仕事だ。」
「肺ガンで死ぬ喫煙者の欠員補充だ。中学生ぐらいを狙え。」

フィリップモリス社の社長が、喫煙者からの集団訴訟の席で発言
「煙草は愚か者の吸うものであって、本来賢明な人なら喫煙には利益を見出せない。」
「原告が思慮の浅い者たちであることは明白で、彼らの要求は非常識極まりない。」

164 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:30:06.11 ID:ZYUJ0j5m0
>>158

実際親の親類は殆どがヘビースモーカーだが、
みんな長寿で肺癌で亡くなった人は一人も居ない。
親類の殆どが、田舎暮らしの性かもしれないがね。

187 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:41:44.61 ID:PSPASC0P0
>>24
昔は社員が喫煙を強制させられたって
今はどうかわからない


267 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 19:59:41.28 ID:cB5gXi7Y0
ナースの喫煙率はハンパじゃねえだろ?

304 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 22:03:51.70 ID:UBdgXD3e0
>>267
看護婦で吸ってるの見たことないわ。
飲酒もそうだけど女であまり吸う人いない。

306 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 22:04:20.11 ID:smos71Ik0
>>1
医者って頭がよくないと成れない職業じゃないのか?

>一方、非喫煙医師では、96%が400円より高い価格を選んだ。52%が「1000円」と
>答えたほか、 選択肢の中で最も高い「1300円以上」と答えた人も20%いた。

日本を中心に世界が回ってるわけじゃないから日本人向け規制やっても意味ないんだよ
流通ルートが変わる、金の流れが変わる、税収が大きく減る、タバコの信用が落ちる、など
幾つか発生しかねない問題を踏まえるだけで将来はメリットよりデメリットの方が遥かに大だよ

310 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 22:08:43.88 ID:fFde6d48O

【喫煙率の高い人々】
生活保護者
犯罪者
低学歴
ブルーカラー
フリーター
低知能者(日本人平均102未満)


色々と見えてくるな。

311 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 22:09:55.37 ID:pa1kdZPM0
>>306
お前の言う頭が良い集団が値上げが良いというならお前の想像よりももっと違う結果を想定してるんじゃね?

314 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 22:13:52.98 ID:ZYUJ0j5m0
>>310

妄想が見える辺り、ネトウヨ連呼のルーピーズに似てるね。

319 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 22:15:59.57 ID:smos71Ik0
>>311
お前の言ってる「[オレ]のいう頭の良い集団が値上げが良いというなら」って時点で
俺の言ってることをお前は逆に解釈してるじゃん、お前ホント日本人なのか?
口調からして日本人に感じないぞお前・・

320 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 22:17:29.41 ID:VTIr0skX0
>>304
自分は医者だけど、ナースの喫煙率は半端無い。
見える所では吸ってないかもしれないが。
前に勤めていた病院では、医局や医者の休憩室、当直室やもちろん病棟が禁煙になっても、ナースの詰め所だけは禁煙にできなかった。
ナースの反対・反発が強すぎて。
で、喫煙する医者はナースの詰め所に行って吸ってた。

自分は吸わないけど、同僚の喫煙者に、どういうタイミングや理由で吸う様になったのか聞いたら、
浪人時代に覚えたって言ってたなあ。
確かに浪人した人に喫煙者が多かった気がする。

330 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 22:27:19.18 ID:UBdgXD3e0
>>320
確かに男で浪人時代にタバコ吸う人いるけど看護婦は浪人しないよ。
看護婦がどういうタイミングで吸うようになったのかが分からん。

347 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 22:49:43.47 ID:9DYJHqQ/0
肺気腫と心筋梗塞はガチで喫煙がリスクファクター
まめな

385 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 05:26:06.66 ID:pOa+opNJ0
水タバコ、嗅ぎたばこってどんなものかなぁ。
あとタバコよりは無害と言われる大麻、、、、(ry

389 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 05:32:34.57 ID:TKhp4ke7O
この回答本当なの?
て言うか医者のクセに値上げとかじゃなくてタバコ禁止にした方がいいとかって言えよ
医者のクセに(笑)

392 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 05:35:42.38 ID:6oAjBVbU0
>>389
医者でも外科とかは激務によるストレスで
吸う人がいるんじゃないの?

眼科とか皮膚科とか待ったりしてる所は喫煙率低そうだけど。

396 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 05:50:13.33 ID:hG3Mm7OH0
>>392
外科なんかタバコ吸う時間なんかないよ。
どれだけ激務か知ってる?

422 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 11:11:26.62 ID:OvOsIx0F0
>>36
右のグラフ、喫煙率はほとんど0%まで減ってるように誤認させる、悪意のあるグラフだ。実際には喫煙率は40%までしか減っていない。
喫煙の影響が発ガンになるのは数十年かかる。ガンの患者が年寄りに多いというのはそういうことだ。
今は30??40年前に喫煙率の高かったころの影響が出ている。若い人が吸わないことで肺がんはいずれ減る。逆に20代女性があと30??40年すると肺がんが増えてくる。
胃がんと関連の強いピロリ菌の感染率は昭和20年代生まれまでは高率だったが、その後若い世代は急に減少した。その結果、胃がんの患者は一足お先に減少傾向にある。ガンの原因の減少と発ガンの減少はタイムラグがあるということだ。
>>36の示しているのは、このタイムラグの結果だけだ。
科学的思考ができないと、誤った情報に流され身を滅ぼす。自分のことは自己責任だが、他人を誤った情報で巻き込むな。

423 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 11:32:59.54 ID:zFydsyUF0
ネットで見たんだけど 医師で安定剤を飲んでる
人、結構いると書いてあった。
やっぱり、ストレスと関係あるんだろうね。

安定剤って肩こりにも効くらしいし。

たばこと安定剤ってどっちがいいんだろうか。
たばこの害はわかるけど、安定剤ってあまり
害がないのかな。


425 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 12:02:21.81 ID:QewMb4I40
>>423
医者じゃないけど
タバコをやめてから安定剤を飲むようになった
常に大量に飲むわけじゃないので特に害は無いと思うけど
精神的にはタバコもある種の効果があるんだなとは思った

437 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 14:55:12.45 ID:4tdZTExG0
>>423
俺、精神科に通っててタバコについて主治医に聞いたことあるけど
「一日4??5本くらいではたいして体に影響ありません、ご心配なく吸ってください」
とか言われたな、マジかよって思ったけど・・・

440 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 15:41:16.47 ID:e0Q7yxCJO
>>422
というか、そういう情報をなんの疑いもなく丸々信じ込むから煙草教なんだよね。
排ガスは科学的にだの成分がだの言ってこじつけが酷いくせに、一方の煙草の無害への盲信っぷりが気持ち悪い位に怖い。
ちょっと考えてもすぐわかるようなことを考えなかったり、ひたすら否定する方法ばかりで、原因考察に至らず
必ず他要因にのみ答えを求め煙草の影響は無いと言い張る。
このスレでもまんまその傾向。

どうして「排ガスor煙草」にのみ結論付けて「排ガスand煙草」を無視するのかとか、連中は自覚ないのかねぇ。

463 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 14:37:02.52 ID:2jUVNrY50
>>23
ソースは?発表元は?

473 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 07:17:39.79 ID:Dvejd1PC0
もう引退してる知合いの大工さんが言ってた。
土建屋はみんな短命だってさ。若いころ全然気にせずタバコ吸い放題、酒
飲み放題やってたせいで、後から気がついても遅すぎで、長生きしてる人は
ほとんどいないそうだ。

479 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 12:15:25.24 ID:GQFJ8awI0
>>440>ちょっと考えてもすぐわかるようなことを考えなかったり、ひたすら否定する方法ばかりで、原因考察に至らず
すこし考えると先進国間で日本が喫煙率がたかい日本がなんで長寿国なの?


481 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 14:02:28.86 ID:4fregn7l0
喫煙者の肺
http://www.smoke-free.ca/warnings/warningsimages/brazil/lung-medium.jpg

Normal Lung and Smoker Lung


タバコの実験


484 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 14:37:52.36 ID:3aKxoj04i
>>1
なんで医者が税収に口出してんだっての
健康に被害があるなら禁止を提言しろよ

政治家も頭悪い事に付け込まれてる事にすら気付かないレベルか?

493 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:09:26.04 ID:pfkPytRb0
医師の出身大学を患者に知らせるべき!
医師がたばこ吸おうとどうでもよい。

医師の出身大学と、経歴
特に患者の手術経験と予後の情報
が欲しい!

505 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 09:00:57.51 ID:+KQnPAgh0
喫煙者の肺
http://www.smoke-free.ca/warnings/warningsimages/brazil/lung-medium.jpg

Normal Lung and Smoker Lung


タバコの実験


510 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 09:21:50.52 ID:+KQnPAgh0
タバコ会社の本音

R.J.レイノルズ社のお偉いさんの発言
「喫煙する権利なんざ、ガキと貧乏人と黒人と馬鹿にくれてやるよ。」
「一日あたり数千人の子供を喫煙に引きずり込むことが仕事だ。」
「肺ガンで死ぬ喫煙者の欠員補充だ。中学生ぐらいを狙え。」

フィリップモリス社の社長が、喫煙者からの集団訴訟の席で発言
「煙草は愚か者の吸うものであって、本来賢明な人なら喫煙には利益を見出せない。」
「原告が思慮の浅い者たちであることは明白で、彼らの要求は非常識極まりない。」

552 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 21:59:51.79 ID:ieJT5s3w0
看護婦は風俗嬢と同レベルだから
喫煙率が高いのは当然

553 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 22:01:38.34 ID:L/4sKhMP0
>>552
童貞?


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