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無茶

ニュース【出版】アマゾン(Amazon)電子書籍契約は妥当か無茶か 大手は反発、中小は興味示す?(J-CASTニュース)[11/11/01]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/11/02(水) 08:14:44.27 ID:???
ソースは
http://www.j-cast.com/2011/11/01111860.html?p=all

[1/2]
ネット通販最大手の米アマゾンが各出版社に電子書籍の契約書を送ったと報じられ、
その内容が妥当か無茶かどうかを巡って論議になっている。

日経が2011年10月20日付朝刊1面トップでアマゾンが日本で年内にも電子書籍事業に参入
とスクープしたのに続き、今度は一部メディアがその「契約書内容」を報じた。

■売り上げの55%をアマゾンになど
それは、ライブドアのサイト「BLOGOS」が29日に配信した
「『こんなの論外だ!』アマゾンの契約書に激怒する出版社員」だ。
記事によると、アマゾンは、10月上旬に日本の出版社約130社を集めた説明会を都内で開き、
出版社には、それから数日後に「KINDLE電子書籍配信契約」が送られてきた。
そこでは、すべての新刊を電子化してアマゾンに提供し、
出版社がそうしないときはアマゾンが電子化すること、
アマゾンの推奨フォーマットでは、売り上げの55%をアマゾンのものとすること、
書籍より価格を低くすること、
そして、出版社が著作権を保有すること、などの条項が挙げられていた。
アマゾンへの回答期限は、10月31日までになっている。

記事では、説明会に参加したある中堅出版社の怒りの声を紹介した。
その書籍編集者は、いずれも出版社側には不利となる内容で、特に、出版社が著作権を保有するのを
1か月以内に決めろというのは無理難題だと反発している。
欧米流の著作権管理だが、著者から了解を取るなど難しい手続きが必要だからだ。

こうした契約書内容は、本当なのか。
日経が「詰めの交渉」中と報じた小学館や集英社では、それぞれ
「交渉は進展しておらず、内容も守秘義務があるのでお答えできません」
「(日経で)報道されている事実はありません」とだけコメント。
交渉中という講談社でも、「契約状況はまったく明かせません」とした。
一方、日経がアマゾンと合意したと報じたPHP研究所(京都市)は、その報道を否定。
検討中ではあるものの、まだ合意していないとし、
内容については、「守秘義務がありますので、一切話せません」と言っている。

-続きます-

10 :名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 08:25:39.90 ID:d2IkPfWL
そういう部分だけを請け負う編集専門が出てくるよ

33 :名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 08:49:03.80 ID:2u9IU00L
現役ライトノベル作家の俺が来ましたが、バッサリ編集者は不用ですね。
資料を集めたりアイデアを出してくれたり、
デビュー前は「編集者は作家を助けてくれる存在」だと思っていたのですが、
現実はただの無能な官僚で、人気作を書けるレベルの作家には害でしかないし、
編集者のレベルの低さ故に、自己管理のできる完成された作家以外は今は成功できません。
(編集者が忙しすぎるのもあるんですがね・・・担当に回されてきた編集者が
自分の過去作を一作も読んでいないのにはもう慣れました。
ナナメ読みして「ええっ!?」といいたくなるような改稿指示……
わらってタイコモチができないとプロは続けられません)


49 :33:2011/11/02(水) 09:05:18.00 ID:2u9IU00L
スカイプでこの話してたんですが、
かなりの人気どころも含めて、自己編集でイラストつきの
電子本まで完成させてアマゾンと取引は可能といっていますね。
(というか普通に同人の世界でみんなそれやっていますので)

というか、出版社の「本が出せるんだぞ!金なんていらないだろ?」
な姿勢にはもうウンザリですね――
印税10パーセント(これ以下の場合も多いんですが)もボリすぎですし、
日本の出版社、マジでいらないです。
(肥大化しすぎですよ……打ち合わせいくと、
この巨大なビルと大量の正社員を9割のピンハネで養ってるわけか……
とウンザリしますもん)


237 :名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 14:38:56.17 ID:Qa/cMhKh
>>49
寄生虫が淘汰できて、クリエーターや新人にはいい時代だね
アマゾンの契約はボリ過ぎだから、日本できちんと搾取のない電子化を確立してくれるのがベストだけど、
日本は何やっても寄生虫が沸くんだよねぇ

238 :名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 14:41:10.68 ID:ohdDkXcu
>>237
その寄生虫が企画やら宣伝してるから本が売れるわけですが

242 :名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 14:50:12.48 ID:QLjsr8B4
>>238
・寄生虫の中でも、企画や宣伝にかけるコスト・人件費は僅か(10%くらいかな)
・寄生虫が死滅すれば、時代に合った別の宣伝方法が生まれるだけ

244 :名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 14:51:37.39 ID:ohdDkXcu
>>242
寄生虫が死滅すればインディーズ形式になって誰も本なんて読まなくなるんですが
社会に出たこと無いアホは気楽でいいよな

251 :名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 15:03:50.81 ID:Qa/cMhKh
>>244
音楽にもインディーズはあるが売れてるだろ
輸送とか編集とかカスラックなんて単なる摩擦でしかない
真に価値のあるのはクリエーターだけで、才能もなくリスクも低い
単なるリーマン編集者が年収1千万とかどうかんがえても寄生虫

252 :名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 15:08:16.77 ID:Mx2j2dVg
>>251
インディーズって売れてるかな?
同人誌なんかは、メジャーとの兼業者が勝ち組だけどね
でも、電子書籍や音楽のデータ配信は時代の流れではあるよね


254 :名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 15:10:37.50 ID:Qa/cMhKh
>>252
いや、元の書き込みが「インディーズは1枚も売れない」って書き込みだったからそんなこたねぇだろと。
マーケティングもネットが主流になってきているし、インディーズでもいいもの作れば
かなり売りやすくなってるし、無能編集とかマジいらん。
ここでどう主張してもその事実は変わらんよねぇ。

256 :名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 15:14:06.10 ID:ohdDkXcu
>>254
じゃあネットで宣伝して本売れよ、個人でやれるならやってみろよ

259 :名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 15:18:37.52 ID:Qa/cMhKh
>>256
もうとっくになってるじゃん
本=紙って発想がもう君終わってるよw
今後は真に価値ある人間が生き残る時代
君ら前世代の寄生虫の居場所はないよ

260 :名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 15:19:32.48 ID:Mx2j2dVg
>>254
いいもの作ればかなり売れやすくなってるってのは、同人誌のノリみてると、そう容易いとは思えないけどね
同人誌だって結局は、紙でもデータでもコミケや専売店の営業を含めたものに頼ってるのが実情だし
編集云々はともかく、ネットであろうが営業力があるというのは違うと思うよ

261 :名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 15:20:30.83 ID:ohdDkXcu
>>259
なってるなら何で紙の本が売れ続けて電子書籍は流行らないんですかねぇ
出版業界憎しで頭逝かれてるんじゃねーの?

263 :名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 15:21:42.91 ID:Qa/cMhKh
>>261
10年前に新聞やテレビも同じ事言われてたよ
ネットがこんな普及しているのに新聞は以前売れ続けているってね
君みたいに前世代の寄生虫が時代の流れに気づくのは手遅れになってから

264 :名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 15:24:22.05 ID:ohdDkXcu
>>263
そういう適当な嘘並べて他人を納得させようとするのはいただけませんね
新聞は5000万部をずーと横ばいですねぇ
ネット依存で現実も見れなくなってるのか哀れだな

268 :名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 15:28:27.21 ID:Qa/cMhKh
>>264
ちょっとググったら、2009年と2010年を比べても100万部減っているんだが
これは君の中では横ばいなのかい?

270 :名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 15:30:22.65 ID:Qa/cMhKh
>>260
営業も宣伝も必要だと思うよ。
ただそれがもっと低コストで違う形で出来るようになってきただけで。
少なくとも有能な作家が無能で態度だけでかい編集に媚びうってデビューさせて貰うとか
それ以外のルートが出来てきたってこと。
そんで今の既得権だけの編集とか要らないってこと。
優秀な営業や編集はいつの時代でもいた方が良い。

271 :名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 15:32:40.48 ID:ohdDkXcu
>>270
営業、宣伝、企画がネットで出来るなら個人でやってろよゴミクズ
ほらやってさっさと売ってみろよ
ほら早くやれやカス

272 :名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 15:33:45.22 ID:Qa/cMhKh
>>271
君へのレスは>>268なんだが都合が悪い現実についてはスルーかい?

274 :名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 15:34:51.87 ID:ohdDkXcu
>>272
横ばいだろ
で宣伝、企画が出版社通さずに出来んだろ、ほら早くやれよゴミクズ

276 :名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 15:36:29.61 ID:Qa/cMhKh
>>274
2008年から2009年が80万部減、2009年から2010年が100万部減。
減少幅も広がって来ているのに、それでも新聞の売上げが横ばいだと言うのかい?
本気かい?
君、社会復帰は難しそうだよw

277 :名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 15:36:51.95 ID:3/OdQKlj
>>271
だから、
ブログで人気→Amazonで電子出版
なら営業と宣伝がいらんのだよ。
そこがネットと電子出版の恐ろしいところだ。

企画は作家と編集者のコンビで良い。

278 :名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 15:38:29.16 ID:ohdDkXcu
>>276
個人で宣伝して本売れるんだろやれや

>>277
で売れるの?売れないから資本体力あるとこが企画、宣伝して売ってんだろ

281 :名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 15:42:13.38 ID:3/OdQKlj
>>278
そりゃまだ電子出版が普及してないから従来型の宣伝、営業は必要さ。

でも、一度臨界点を超えれば一気だと思うぞ。

287 :名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 15:43:31.95 ID:ohdDkXcu
>>281
でいつになったら普及すんの?

292 :名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 15:45:30.02 ID:3/OdQKlj
>>287
知らん。
来年かもしれんし、3年後かもしれんし、5年後かもしれん。

でも、一度波がきたら一気だと予想する。

322 :名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 16:07:27.87 ID:QR1Yf/sf
ん~、なんつーか、

そんなのできるわけないとか、
紙の本のほうがずっといいとか、
紙出版社は現状に自信があるみたいだし、
そんなら、

電子本みたいなクズ商品について、
こんなクソ契約なんかうちは締結せんぞ

といって、
アマゾンに勝手にやらせておけばいいんじゃないの?
いちいち気にすることないじゃん。

325 :名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 16:09:44.21 ID:1PC0MjyW
>>322
アマゾンはいくらでも勝手にやろうと思えばやれる
自力で作者を発掘し自社のサイトで売れば良いだけ
それをやる能力が無いから出版社に泣きついてるんだよ
態度は偉そうだが出版社の協力が無ければ新たな
価値を生み出す能力が無い企業なんだよ

357 :名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 16:35:44.43 ID:ohdDkXcu
売上高がでかい企業が凄いんなら商社は最強だな
頭おかしいんじゃねーのかコイツら

358 :名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 16:37:53.66 ID:3/OdQKlj
>>357
まぁ確かに扱ってる商品によって違うから絶対的な基準にできないね。

ところで、君は企業規模としてAmazonと楽天が同じくらいという言には
同意するの?
俺はいくら商社の売上がでかかろうとそれは間違いだと思うんだが。

365 :名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 16:42:22.44 ID:1PC0MjyW
>>358
つうかあんたが売り上げ規模で見ろと言うからソニーの
半分にも満たないと示してあげただろw
ちなみに楽天の1四半期売り上げは860億円程度だが
日本の市場規模を考えたらアメリカの半分以下なので
日本国内における格とアメリカ国内におけるアマゾンの
格は売り上げで見ても同レベルと言わざるを得ない
しかも利益は楽天のほうが全然多い。
アメリカ人にとってアマゾンのブランドイメージは日本人にとっての
楽天と同レベルだよ

436 :名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 22:28:05.41 ID:ceHQrNUT
今までは
著作者:10%
出版社:30%
印刷屋:30%
流通・取次ぎ:10%
書店:20%

そのうち電子の方だけ
著作者:10%
出版社:35%
amazon:55%
これでいいでしょ
確か電子書籍は割引していいからamazonが55%の中から値引きする

606 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:33:52.42 ID:0/+D1pUn
この話きいていつも思うのは出版社は本当に電子書籍に反対してるのか?ってことなんだけど
そこはどうなの
取次の圧力があるとかそういうことじゃないんか?



617 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:41:11.60 ID:qAXR2iNT
お前らこの搾取率容認してるみたいだけど、
これ容認するなら電子書籍の価格下がらない事も容認してる事になるぜ?

http://d.hatena.ne.jp/kenkaian/20071030/1193750956
紙代:6%
製版・写植代:12%
印刷・製本代:7%
編集コスト:3%
版元粗利:32%
印税:10%
取次マージン:8%
書店マージン:22%

編集コスト+版元粗利+印税=45%

本の流通コスト自体が同じ55%なので
この搾取率を容認した場合、電子書籍であっても流通コストが全く下がらず
本の価格もほぼ変わらない結果になる

勿論印税が増える事も無い

620 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:43:42.66 ID:cqTE5t9B
>606
版元は微妙。
すでに取り次ぎとの金の流れがしっかり出来てて。
来月こんだけ本作るから、前渡し金お願いねみたいなシステムなんだよな。
経理がこれ前提で動いてるから、いきなり入金が数ヶ月見込めないなんて危険は侵せないよな。
書店での営業努力もいっさい効かなくなるし。
冒険なわりに先がよめない、ましてやこんな搾取前提じゃ乗り気にはならんわな。

でもスレで電子化ありえないとかいってるアホは情弱としか。

621 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:44:13.52 ID:0/+D1pUn
>>617
だからおれは出版社が本当は反対してないんじゃないかって思ったんだよ
だって出版社にはいる金額は同じようにみえるんだもの

625 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:47:57.68 ID:gmounHrH
>>621
紙の本が売れる率が減れば当然印刷や配送などの流通コストは増える
また町の本屋が潰れれば宣伝能力が落ちる
率は同じでも販売部数が減れば出版社や著者の利益は減る

631 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:50:30.90 ID:0/+D1pUn
>>620
ってことは営業上の理由のほうが大きいのか

>>625
ああ、なるほどね。電子書籍と紙を並立させなきゃいけない時期が出てくるからその分のコストを考えなきゃいけないか

682 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 14:44:10.79 ID:ixnspeuK

amazonは米国では出版社としての仕事も始めたでしょ。
日本では税金の問題でやらないのかな。

おれはamazonよりappleに期待。
epub3で本作りが簡単になれば
フォトストックみたいなサイトで売るところもでてくるかも。




683 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 14:46:59.41 ID:ixnspeuK
epub3で本作り出来るようになれば電子書籍だけの専門出版社でてくるな。
もう出版社に優秀な人材いないだろ。
良いのは最初からゲーム業界やらweb関連、ITとかに流れた。
その人たちから新しい会社がでてくる。




687 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 14:51:55.36 ID:t6TSCUpW
>>682 >>683
思い込みでいろいろ仮説を立てるのはわかるけど、きちんと取材でもして
ルポにでもまとめないと妄想の海の中で溺れちゃいます罠w

691 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 15:00:03.01 ID:ixnspeuK
>>687
電子書籍専門の出版社なんて米国ではすでに誕生してる。


そう言えばまだ楽天さえなかったころ、
ネットで物を売るなんて無理、みたなこと言ってた奴ばっかりだったw
いや、実際当時はまったくと言って良いほど売れなかったんだけどね。



695 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 15:03:43.21 ID:t6TSCUpW
>>691
ネットでモノ売るのとネットで情報売るのとは、全然違う罠w
あ、でも有名人のメルマガ(笑)はそれなりに儲かってるかもよ?

697 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 15:08:23.31 ID:ixnspeuK
>>695
うわ、恥ずかしいwww

映画やTVが出来て紙芝居が衰退したみたいに
電子化で紙の本と同じこと以上のことが出来るようになるから
紙の本も一部を残して衰退するってことだよ。

まあでも端末の普及が前提だからやっぱ最低5年はかかるだろうけど
誰でも端末持つのが当たり前になれば紙の買う奴は減る。

電子辞書が良い例だ。




703 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 15:19:27.33 ID:EIP6r49k
>>697
電子化でパイが縮小する危険性は無視か?

既に情報の飽和で検索機能がマヒ気味なのに、
作品探しが大変になるぞ。

778 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 19:34:18.68 ID:H1ja7Xtn
大型本屋が駅前にちゃんとある地区ってーのは
周辺のブックオフも面白いし 図書館ですら要求があるからそれなり

すこし離れた車乗り付け郊外店舗はそんな状況を加味してなんらか特徴を考えるからさらによし

アマゾン一色に塗り潰されるエリアってのは食材のスーパーまで日用品まで娯楽や電化製品までファーストフードや焼肉屋まですべて同じような系列になってDNAまで揃ってしまって 何処にいてもお馴染みで ガードレールや歩道の縁石や駐輪場の機器まで同じようになって
結構なこった

アマゾンのリコメンドも加わるからいい ゲー


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ゲームドコモ「3G回線で格闘ゲーム?無茶言うな!」

1 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 11:59:46.15 ID:pWAYoqLv0
http://d.hatena.ne.jp/wapa/20111005/p1
CEATECでPS Vita体験??3Gサービスに対する一問一答

Q. 3G回線だと、通常の固定回線と違ってPINGが非常に遅いことが想定される。
格闘ゲームやFPSなども満足にできるようになるのか?

A. ドコモとしては、格闘ゲームやFPSなどのリアルタイム性が厳しい物については、対象外と考えている。
みんゴルであれば、時々相手のスコア情報を裏でやりとりなどをすることで対戦可能で
、こういったリアルタイム性が多少甘いところでの対戦を想定している。
FPSなどは厳しいと思われる。

5 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 12:01:30.93 ID:pWAYoqLv0
こちらも。2分ごとにちょこちょこ通信したらつなぎっぱなしだおwww

482 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/10/07(金) 11:40:31.59 ID:dZ9tjyAG0
>>460,463
これも相当酷い。最後のフォロー、全然フォローになってないし。

Q. プリペイドプランの利用時間の単位は?
A. 分が最低単位となる。

Q. 「バッググラウンドで自動的に接続することがある」と
書かれているが、暗黙的につないでしまうのか?
A. 初期設定、および本体設定で3G接続のON/OFFが設定できる。
ONにしてあればアプリやソフトによっては勝手につなぐことがある。

Q. そうなると、知らないうちにどんどん時間が消費される恐れも。
最低課金時間が分だとすると、ソフトによって数分おきに数秒接続しに
行くだけで、1日だと数十分とプリペイド時間が費やされてしまう。
A. ありうると思う。ただし、一応無通信期間が2分続いたら、
自動切断はするようにはなっている。

(※一部文章のトリミングあり)

65 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 12:14:55.49 ID:3UGRpQi80
あのさぁ・・・
3Gもwifiも出来るのに何が問題なの?アホなの?

78 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 12:16:23.11 ID:Fc+d+uT+0
あれ・・・・・・?
格ゲなどの通信対戦が出来るよう検討していくってカンファで言ってたような・・・

80 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 12:16:58.88 ID:rZnsT2kO0
>>65
通信量ではなく通信時間での契約のくせに、利用者に知らないところで勝手に接続して
使い切ることがあるかもね、のどこに問題がないと思うの?

90 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 12:18:10.82 ID:3UGRpQi80
>>80
wifiに切り替えればいいだろ

はい論破

102 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 12:19:36.42 ID:Dy7WUAkxi
>>78
検討したけどだめだったんでしょ
嘘は付いてない

106 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 12:20:28.30 ID:V558WOmp0
>>90
3Gの意味は?
自分で言ってることわかってる?(笑)

121 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 12:22:24.42 ID:rZnsT2kO0
>>90
つまり3G版はバカを騙すための詐欺まがいの仕様ということでよろしいか?

134 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 12:24:39.03 ID:HmkKuGk30
>>102
ミスター検討中w
互換も検討中って言ってたな
Goの時も言ってたけど

148 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 12:26:51.76 ID:00KxsdWR0
>>134
Goはお披露目の時点で誰得ムードだったし、全然売れなかった
Vitaはその点売れるから、UMD検討も1年以内には実現するんじゃないかな

156 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 12:28:33.12 ID:4BtqCvwRP
>>148
お花畑ってレベルじゃねーぞw
どうせなりすめしだろーけど

165 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 12:30:58.64 ID:3UGRpQi80
>>106
>>121
これだからアホは・・・
wifiに切り替えても遊べるし3Gは使いたい放題定額プランもあるのに
無知って嫌だよね。こうやってアホを晒すから

180 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 12:33:56.66 ID:89yjFc/g0
>>165
定額プランって2年契約だろ?
なんで普通にゲームでネットプレイするだけなのに10万円以上払わなきゃいけないんだよw

215 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 12:42:12.27 ID:xPg/1SB10
【やっぱり】3Gは糞仕様確定!絶対買うな!【大劣化】

だれかこのスレタイでそっ閉じスレ立ててくれないかなw

238 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 12:46:20.17 ID:3e07DS3s0

【チカニシ】ドコモが3G回線による格ゲーについてコメント【涙目】

でよろしく


240 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 12:47:01.50 ID:tBkgykWg0
ドコモなんてゲームに関して素人なんだからこいつらの言うことなんてアテにならないだろ
各所の技術者が余裕で出来るって言ってるぞ
ほんとソニーはさっさとドコモ切ってソフトバンクに切り替えて欲しいわ

266 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 12:53:06.20 ID:AkzaeoXG0
2D格ゲーって、ADSLでも出来たけど、無理なんかね

274 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 12:54:17.75 ID:iwuGn5ps0
>>240
昨日のファミ通

▼SCE吉田氏インタビューまとめ
<通信関連について>
・安く遊べるプランをドコモと協議した結果、敢えて通信速度を落とした
・オンラインに繋ぎっぱなしの対戦ゲームやMMORPGには不向き
・PSVに標準装備されている「LiveArea」でフレンド情報を取得するなど
 「時々接続してデータをアップデート使い方には向いている
・繋ぎっぱなしにしたからこそ面白い、というゲームが出てくれば新たなプランも検討する

282 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 12:56:03.12 ID:5RzRZv080
3Gはニッチ向け、Wi-Fiメインにしますって宣言すればいいのに
3Gメインにする意味がわからん。Wi-Fiメインのほうがまだ生き残れる可能性あると思うんだが

288 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 12:56:47.00 ID:F+OV7TNQO
カンファで小野さんが格ゲーはPS3でやれって言った理由が分かったわ

298 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 12:58:59.90 ID:QBE+L5u40
>>288
スパ4 3Dも問題なくできてたからさすがにWi-Fiならできると思ってるけどな

318 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 13:03:29.22 ID:GJem3+DY0
VITAはE3がピークだったなぁ
あの頃は買ってもいいかもと思ってたが、まさかここまでクソ仕様になるとは…

326 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 13:04:08.92 ID:mpfA8JbF0
685:It's@名無しさん :2011/09/21(水) 17:27:01.52
Wi-Fi版の詳細が判明したら
ゲハは大騒ぎになるんだろうな
恐ろしい・・

686:It's@名無しさん :2011/09/21(水) 17:29:00.23
>>685
ゲハだけじゃないと思うけど

331 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 13:05:00.37 ID:7MA5AI+80
>>298
wifiなら可能だが何も知識無いとそのまま使ってて無線チャンネル1使って混線しまくってたりするからな
ちゃんと遊ぼうとすると何でもそれなりの知識必要なのに、何も調べないでwifi糞だって言うやつ居るし


338 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 13:06:41.33 ID:lACO0zvZ0
>>318
当初はカタログスペックだけ載せてたからな
そりゃみんなアレだけみるとwktkもする

でも当時のゲハではスペックすげーけど電池持ち大丈夫か?
3Gはいいけど、プランは?
とか不安はたくさんあったよ

まぁ、結果はごらんの有様だけどね

342 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 13:07:47.38 ID:F+OV7TNQO
>>338
バッテリーは無視、3Gは無料とか今思えばすごい妄想だったな

348 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 13:09:34.56 ID:D4VAHONb0
こんなのわざわざ質問しなくても3Gがゲームに向かないのはわかってるだろ
それともソニーファンはVITAの3Gは特別!とか妄想してるの?

352 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 13:10:19.23 ID:tBkgykWg0
おまえらゲーム業界が厳しいなかVITAがどれだけゲーム業界を活性化させていくか考えたことあるか?
それなのにソニーの足を引っ張るような事ばかりかきやがって
チカニシはゲーム業界の事なんて無全く考えていないクズばかりだな

354 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 13:10:55.96 ID:7MA5AI+80
>>348
それ知識ある人の考え
中高生位だとVITAの3G版ってどこでもネット対戦出来るんだぜ。すごくね?って話してるレベル

391 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 13:20:29.82 ID:HjA0UCo50
頼むからビタのターンあげてあげて

396 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 13:21:58.51 ID:A3gFxtF30
そーいやそろそろCM流さなくて良いのか?
認知度まったくないぞVita

414 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 13:27:44.79 ID:IWiYiYb80
Q. プリペイドプランの利用時間の単位は?
A. 分が最低単位となる。

どゆ意味ディスカ?
まさかみんゴゥルとかで他プレイヤーのスコア取得に
10秒通信して切断したらら1分使った扱いになるんディスカ?

438 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 13:33:35.99 ID:2VOEhfWCO
ここまで糞だと30年寝かせればたぶん倍くらいで珍品コレクターが買う
なんでも鑑定団で「しかもこれ3Gモデルと言ってぇ…生産数は50万台あったんですけど売れなくてすぐ廃版になって、出荷分も安売りされちゃったから箱つき完品が本当に少ないんでこのお値段にしました。いい品なので大事にしてください」

ここまで見えた

441 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 13:34:02.39 ID:w6UukV2/0
やったことないが、
3DSのスト4クラスでも無理なの?

458 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 13:37:54.10 ID:Id+wnD1P0
家でやるならPS3でいいじゃん
親がいるからテレビがつかえない?
それならWiiUがあるじゃない

Vitaは詰み

460 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 13:38:01.39 ID:MXck044B0
>>319
ソニーとの提携だぞ?
最初に出来ないことを使用者に向けてはっきりさせとかないと、
ソニーがフカして売って、責任と尻拭いドコモに回してくるの見えてるじゃない。

462 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 13:39:01.68 ID:9kANJ7Dl0
>>458
Vitaが詰みなのではなく、Vita3Gが詰み
Wi-Fiのみがどうなるかは不明

475 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 13:47:18.34 ID:da5W9Ceki
そもそも格ゲーってWi-Fiで出来るもんなの?
オンゲーは基本有線でやれってレベルじゃないの?
そこらへん無知なんだけど

527 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 14:05:41.35 ID:PdHCuJZk0
ドコモ乙
どうせ外でやろうにも電源がもたないというのに

531 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 14:07:14.11 ID:1SLr4H5f0
3Gはブラウザ三国志とかソーシャル系やるのに必須だろ

533 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 14:07:39.03 ID:WHVzdmYM0
>>527
バッテリーは致命傷だよな。取り外しできないし

538 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 14:09:41.85 ID:gy2QTgm50
>>531
議題は「3G回線での格闘対戦ゲームの可否」なんで…

554 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 14:16:34.86 ID:1SLr4H5f0
>>538
出来ると考える方がおかしいよ、スマホでと無理だったのに

562 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 14:20:01.39 ID:gy2QTgm50
>>554
うん、フツーはそうなると思うんだけどね…
なんで一部の人の間では「頑張れば出来る!」みたいになってんのか、不思議だねえっていう

605 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 14:48:31.53 ID:UhKI5i4p0
これ料金体系とか余りにもわかりにくくて売る方も大変だろうな
大型店とかはバイトの人とか全員に教育するだけでも結構時間かかるだろw

609 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 14:50:48.08 ID:IVrmszeU0
あんま詳しくないんでとんちんかんなこと言ってたらすまないんだが
WiMAXつーののルータ持ち歩いて、外でwifiで繋いでできないの?

617 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 14:53:59.49 ID:gy2QTgm50
>>605
回線契約の話ってかなりややこしくてオプションもいっぱいあるし、たぶんだけど
ゲーム店での回線契約はやらない…ってか、やれないと思うんだ
じゃあ本体含めてどうやって売るのん?って言われるともう??んだけど

624 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 14:56:18.31 ID:9QvQAtxm0
>>617
だからこそWeb上からの手続き一本化してるんでしょ
売る時は契約いらないからはっきりいって小売的には「うちには関係ないので」で終わり。

625 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 14:56:31.45 ID:CUDiImTQ0
>>617
基本的にプリペイド以外はドコモの管轄だから、契約はドコモショップでどうぞってだけでしょ

638 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 15:08:26.70 ID:2nkMJvnV0
あれれ?これは一体どういうことかな?



「今回、我々はPlaystation VITAのネットワーク機能を使って、
世界中のVITAと接続をして、そしてストレスのない形、
そして60フレームという格闘ゲームでは非常に大切なフレーム数を守った状態で、
皆さんに格闘ゲームの体験をしてもらおうと思ってます」

http://gigazine.jp/img/2011/09/14/sce_conference/P2030238.jpg

685 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 15:25:23.48 ID:AdwQIV9a0
>>682
物凄い資産家かもしれんぞw

687 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 15:26:17.66 ID:Tr8tFwA10
wifi版Vitaを無かったことにすれば評判が悪くてもユーザーは仕方なく3G版買うからな
SCEとドコモはwifi版発表したことを後悔してるだろう

699 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 15:35:03.78 ID:D4VAHONb0
>>687
3G版売れるだけじゃあまり旨み無い気が
本当は契約必須にしたかっただろうし

702 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 15:36:43.00 ID:5BoHU8kQ0
いい加減、”ゲーム機”作ればいいと思うんだけどねぇ
中途半端なゲテモノガジェットなんて扱いに困るだけだというのに

729 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 15:59:00.42 ID:VZaMJAWy0
俺のツレは極度のCOD依存症でPS3を出張先に持ってってFomaでオンラインに入りmw2やBOやってるぞ
確かにラグるけど普通にキル15??20平均だよ


772 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 17:05:59.69 ID:4BtqCvwRP
任天堂はDocomoの誘いを冷静に断ったのにSCEときたら‥

50万人が3G版買って課金すれば十分に元が取れる!って皮算用したのかね
3年で黒字化って目標はその課金を当てにした計算なんだろうか

まあ追いつめられた人間って微かな光明が見えるとそれにすがって
途中の無数の障害が全部視界に入らず、すべて自分に都合よく物事が回って
うまくいくように錯覚するらしいが、そういう状態なのかね


776 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 17:21:32.28 ID:RlVU6/ih0



情弱な俺にソニーとドコモの喰い違いについて教えて

782 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 17:32:31.33 ID:VAduCBIk0
>>772
> 3G版買って課金すれば十分に元が取れる!
課金してもSCEには一銭も入らんのでは…

784 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 17:35:08.48 ID:nWK1jx0g0
>>782
モバゲーグリゲーも課金だよ

3Gにして3G課金で儲かるとは思ってないだろ

785 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 17:36:35.11 ID:VAduCBIk0
>>784
回線関係ないならWiFiでいいわけだよな。

789 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 17:39:41.22 ID:nWK1jx0g0
>>785
課金に対するユーザーの考え方が問題だろ
WiFiユーザーはあんまり金落とさない
3Gはモバゲーもグリゲーも金落としてる

795 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 17:42:19.53 ID:VAduCBIk0
>>789
> WiFiユーザーはあんまり金落とさない
> 3Gはモバゲーもグリゲーも金落としてる
何だそりゃw
「せっかく3G回線使ってるから、購入しないともったいない!」
てユーザが思ってるってこと?

800 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 17:45:54.71 ID:nWK1jx0g0
>>795
考え方というかユーザー層というべきか
もとは3G専用だったVITAの狙いは

もとは3G専用だったのにコロコロかわったVITAは
もはや何の為に存在してるかわからない

808 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 17:55:16.12 ID:MTaasQNH0
>>800
ユーザー層云々の問題で言えば、そもそもPSハードを買うような層って金払い悪いんじゃないか?
MSのLiveが有料会員が相当数いて、DLCもそれなりに市場が有るのに
PS+の会員数も、DLC市場も話題にならない時点で分かりそうなもの。

834 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 18:27:35.15 ID:YV6V1TO00
VITAの良い点

・携帯器としての常識を覆すスペック
・二つのアナログスティックで操作の自由度が広い
・タッチパネルで直感的なプレイが可能
・広い画面

839 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 18:31:03.27 ID:uM+0/0fU0
>>834
3G採用でどこでもネットできる・・・もいい点だよ!!

873 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 19:03:43.76 ID:XTov95Tg0
・料金体勢
・18cmの草履
・サムスン部品多数
・モンハンが無いモンハン専用機の後継機
・25000円+独自規格メモカ+ソフト代で33000円以上超え確定
・怪しいバッテリー容量
・残念通信速度


なんなんすかこのハード  なんなんすか?


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