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災害

ニュース【九州豪雨】未曽有の大雨、県土襲う 「目の前を牛が流れた」 死者、行方不明多数 500世帯超が家屋浸水-熊本

1 :おばさんと呼ばれた日φ ★:2012/07/13(金) 18:22:34.56 ID:???0
未曽有の大雨が梅雨終盤の九州を襲った。12日未明から朝にかけて降り続いた雨は、県内各地に土砂崩れ
被害をもたらし、熊本市内の中心部を流れる白川などの河川も氾濫して500世帯以上が家屋浸水した。
住人が生き埋めになった土砂崩れ現場などでは、懸命の救助作業が続いた。

熊本市中央区渡鹿では、白川が一部で氾濫した。1953年の「白川大水害」を経験した近くに住む主婦(71)は
避難指示を受けて、隣に住む妹(65)と近所の託麻原小に避難した。「当時の水の怖さを知っているので万が一を
考えて避難した」と話していた。

土砂崩れで多数の死者、行方不明者が出た阿蘇市一の宮町では無職男性(77)が「朝7時ごろ、外を見ると、
目の前の道路を、10メートルもある木や牛が流れていった。1メートル以上も土砂が積もり、家から外に
出られなかった」と雨のすさまじさを語った。会社員男性(24)も「土砂崩れの跡には、家が何軒あったのかも
分からない」と話した。

菊池市旭志伊萩では午前5時すぎに斜面の土砂が崩れて2階建て住宅1軒が壊れ、住人が一時取り残された。
近くの女性が駆けつけると、2階から男性が手を振っていた。「『通報したよ』と励ますとうなずいた」という。
この住人らは救助され、大きなけがはなかった。

画像
http://mainichi.jp/graph/2012/07/13/20120713ddlk43040465000c/image/001.jpg

ソース
http://mainichi.jp/area/kumamoto/news/20120713ddlk43040465000c.html

20 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 18:35:01.31 ID:zrEDOgb50
民主党政権の祟り
九州は独立するしか道は無い。

35 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 18:48:53.85 ID:dU9vsnwL0
災害対策予備費はレンホーが仕分けしました。

豪雪?対応できません
地震?津波?対応できません。
豪雨?対応できません。

だってお金仕分けしちゃったんだもん。
何もかも、民主党が悪いんです。人災です。

52 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 19:09:38.74 ID:frr1TTPBO
これは国土強靭化マニヤが・・

54 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 19:11:37.30 ID:4B+AKrvY0
熊本駅・・・
もうだめかもわからん
http://www.ne.jp/asahi/nob/co/tamaki/top/topc52c02.jpg

77 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 19:43:20.48 ID:5rbcfxw/0
公共事業は悪です

118 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 21:45:18.07 ID:UmMENKv70
白川の下流地域の余裕は、上流の決壊による水量調整機能からくるもの。
上流が決壊した順序と人為的決壊ではいという整合性が証明されるまで人災としてとらえたい。

124 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 22:21:28.31 ID:to4723HZ0
どんな災害がおころうとも、遊びの予定は変えない皇太子一家。
今年も長期の予約で、ホテルとってあるんですよね。

震災一ヶ月目の4月11日でさえ、お楽しみ会を御所で開いて、
皇太子、雅子さん2人で、朝から夜まで、カメラ片手にどんちゃん
したそうですね。
そして震災の年の、昨年夏も、一ヶ月近も長野のホテル、御用邸に
泊り込み、レストラン三昧、遊びつくしたんですよね。

130 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 22:25:38.69 ID:z/aCkoysO
福岡の時は300ml越えたって言うから100ml程度で経験した事のない
大雨ってのは言い過ぎだと思った
実際映像見てもあれに比べたらかなりぬるい
治水が悪いのと山間部だから濁流が集中したんだろうな

138 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 22:34:32.04 ID:sNwZy5Hi0
     /:::::::::::::::::::::`ヽ、
    /::::::::ィ''' ̄ ̄ミ:::::::::::`ヽ
    レ´      ミミ:::::::::::::\
   ,r' 。 ,,..==-   ヾ::::::::::::::::、
   i; ,,. l  (゜`> .  ヾr─、:::、
   |∨ヽ丶 '´、,,,__    '゛ )ュl:::l  相次ぐ天災を鎮めるために
   '、:i(゜`ノ   、        |::|   今必要なのは政権交代
    'lー''(.,_ハ-^\     ├':::l
     \  />-ヽ    .::: ∨
      丶 (´,,ノ‐-   ..::::   l
       丶´  `..::.:::::::    ハ\
         \::::::::::::::::    / /三ミ\
          `ヽ::::    / /三三三三ミヽ、
          /|\::_/  /三三三〉三三三

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110107-616425-1-L.jpg

152 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 23:06:50.92 ID:/C4ovMMrI
今また激しく降りだしたよ
俺の家の近くは崖も川もなく、ほどよく高台だからなんとかなるが
もうこないだから信じられんくらいの量が降ってるからね
今まで被害にあったことない地域まで被害にあってる
テレビ見て「こんな場所に家建てるから…」とか言うなよ

156 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 23:10:45.44 ID:Kl9LucwJ0
15年か20年くらい前だよ
鹿児島県の農村で集中豪雨があって村人たちが公民館に避難していた
山の中腹にあったその公民館が地すべりで落ちていって全員死亡
避難が遅れたがために助かった人々がわんわん泣いてたよ

158 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 23:13:22.91 ID:hJbj7ehCO
牛が飛んだツイスターには負けるな

190 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 23:48:21.40 ID:TGO6CML30
熊本白川は延々と河川改修やっているよ。
ただ無駄な公園とか余計な整地が多すぎる。
どうせ散歩ぐらいしか使わないんだから芝生植えるだけでいいんだよ。
ここまで酷くなくても2,3年に一回は大増水するんだし。

204 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:09:39.29 ID:DSytLUQy0
福岡降ってきたぞ!
こんな時に俺ん家の猫が脱走してんだよなぁ・・・

209 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:14:50.55 ID:vNfEFFZX0
近畿は祇園祭りに救われたな
この後が見物だわ

216 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:23:21.00 ID:AAKdaUFn0
>>209
博多は明日から山笠のフィナーレじゃなかったか

217 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:24:01.30 ID:sz9vM5CvO
>>204
こちら神奈川県、当方も猫回収ならず。
暑いから仕方ないよ、猫の帰還を祈ろう。

220 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:24:17.42 ID:yN1LXtEBO
>>124
どんな行動をされたか知らないが、政治家と同じにしないでくれ。
被災地に行かれなかったのは、邪魔をしない配慮なんだよ。
警護の人数が少なくて済むように御予定は変更しない方が助かるんだ。


223 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:29:30.89 ID:qcMHfMw10
>>216
山笠のクライマックスである追い山は7月15日の早朝4時59分からだな
京都の祇園祭も博多祇園山笠も祇園社の祭だけに日程が似通っている

225 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:33:22.93 ID:P/Ur/vix0
>>223
スレ違いだがそうなのか
京都住みだが一度博多山笠もぜひ見に行ってみたいものだ
しかし今年はそんな事言ってる場合じゃ無さそうだな

226 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:33:59.59 ID:aoQI5FYk0
熊本市を流れる白川(しらかわ)は加藤清正の河川改修以来450年営々と防災に努めてきた
特に1953年の水害では多くの犠牲が出た、今回テレビの画像で流れた子飼橋左岸では
酷くて、橋桁に貯まった材木に行く手を阻まれ、行き場を失った川が新しい川の流れを作り住宅地の数百戸家が飲みこみ多くの被害が出た
また白川全域で氾濫して全市が水没する洪水でもありました、自分の家族も犠牲者の一人です、
あれから59年改修をかさね、ほぼ水害が出にくい流れになっています、子飼上流の左岸堤防は高さ20メートルにも達しています
広大な阿蘇のカルデラの水を集め都市の中央を流れ下る制御しにくい川なので降雨量からすれば床上浸水が多少の出た程度で済んだのは
治水工事の成果と言えるでしょう。
しかし、大分県竹田や熊本県一宮・立野の災害は集中豪雨による土砂災害で時間降雨量100ミリ連続5時間では山間部は耐えられる限界を
遥かに超えているので不可抗力な面もあったと思います、亡なられた方々には深甚なる哀悼の言葉をおくらせて頂きます。



227 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:37:32.31 ID:AAKdaUFn0
>>223
祇園祭は一応月末までやってるんだがな。
巡幸終わって梅雨明けが来ると何してるのかよくわからんが。
今年は関西の梅雨明けが早いかもなぁ。

228 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:37:35.18 ID:yN1LXtEBO
>>190
そうそう。
河川敷を小綺麗にして植木屋を稼がせている。
子飼付近の堤防にH杭をガシガシ打ち込むのが先だと思う。


230 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:39:15.79 ID:RL7Xd11AO
九州の豪雨は本州とは降り方が全く違うんだよ。
東南アジア特有のスコールがずっと降り続くって感じのまさしく豪雨。
雨粒がデカい!
昨日の熊本豪雨は正に熱帯のソレ。
でも今日の北九州豪雨は普段の梅雨末期の豪雨。
降り方と雨の質が全然違うんだよね。

233 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:44:36.66 ID:u50RUCXi0
しかし自然災害が当たりまえのように増えたなあ
だからといってけっこうマジで天罰だとか政権のせいにしたりするカルト的な発想をする人間がけっこういるってのが末期症状を表してるのかな

235 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:47:42.07 ID:LRYFq6gY0
>>233
>>228の言ってるような発想が廃れてきたのもありそうですよ。

237 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:49:58.06 ID:on1lcb0SO
>>223
そういや去年の山笠の時も大雨だったな
ここと河川情報をずっと見て眠れずに追い山テレビで見た記憶がある

300 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 02:59:03.49 ID:UmxL/XBF0
こんな状況なのに災害対策本部すら設置せず何もしない政府
東京や自分の選挙区にしか興味がないんじゃないか?
九州人はもっと怒っていいと思う

310 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 03:54:08.61 ID:HPOZn1N00
いまものすごい雨
九州って毎年台風と豪雨の被害ハンパないんだけどさ
全国的にはなかなか取り上げないから東の人にはわかんねーだろうな

312 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 03:55:50.94 ID:BmuOqB8m0
川がSの字になってる地形って雨量が増えると
ショートカットするようなことが起こるのかな?
物理的にどうなんだろう。


犠牲者の方々へ合掌。

313 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 03:56:24.66 ID:0ECCmBB+0
>>310
そんなに雨が降るのに九州って大きな川がないよな?
水はどこ行っちゃってるんだw

320 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 03:59:59.74 ID:HPOZn1N00
>>313
逃げ場がなく溢れるw
逆に貯めとけないから水不足にもなりやすい

自分とこの地域の場合だけどね

329 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 04:15:41.94 ID:s0+IBnEv0
>>312 熊本日々新聞社の記事をどうぞ。くねった川と被災箇所の位置関係がよくわかります。
http://kumanichi.com/news/local/main/20120713007.shtml


352 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 04:41:46.94 ID:UNZBMDz+0
こりゃ博多あたりやばいっちゃなか?
おーい福岡人大丈夫?

396 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 06:40:48.08 ID:Zzm36JA60
こないだ氾濫した花月川がマジやべぇ
つーかライブカメラ切れたw

430 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 08:06:09.53 ID:Fav5R4st0
うちの実家は阿蘇神社の近くだが
昨日は普通に市内に出てた見たい。

坂梨の親戚は被害に遭ったけど一応無事らしい
まさに家の前に牛が流れ来たっていってた。
見慣れた風景がこんな感じで、テレビを通して見るとは思ってなかったな

449 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 08:49:54.00 ID:xqcdUore0
九州で集中豪雨なら松本龍の家周辺だといいのに
支持者みんな流されたらいいんだよ

458 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 09:06:10.16 ID:hPAevKhs0
原発止めて火力を増やしたせいで、
地球温暖化が進んだ
土砂崩れはそれが原因


461 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 09:08:11.58 ID:gfTcqkni0
今から熊本いくつもりだったんだが
車でいくの止められたわ
あちこち水没してる上にライトつけないと全く視界がみえないそうな

ついでに高速一部通行止めだしマジおわてる

462 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 09:08:11.83 ID:nYEdJPTw0
あの豚マジで一切出てこないな


463 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 09:12:22.83 ID:5yj0GFemO
柳川市全域に避難勧告
@NHK

465 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 09:12:37.74 ID:vlUt2Agz0
>>461
来いよ
雨の日の江津湖マジおすすめ

466 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 09:13:21.44 ID:mt2et2ryO
>>461
熊本市やその近郊なら雨は大分弱くなったよ
ただ井芹川流域と坪井川流域に避難勧告出てるし
熊本市電も部分運転、熊本電鉄も全線運転見合わせしてたり熊本市北区あたりは冠水してる所多い

471 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 09:18:22.10 ID:s3mX2r5I0
>>449
ドエッタのブラク民は、元々川原で生活してた連中だから、水害には強いんだよ。残念なことに。

ドエッタの腐れどもは、雷に打たれて全員氏ねばいい! 滋賀の木村束麻呂とかな!

481 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 09:37:41.46 ID:8YSz2fHm0
激甚災害認定はまだ?

堤防嵩上げ
河道掘削
調整池、遊水地を作る。

なんか有効な手立てはない?

482 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 09:37:50.81 ID:wKagfNI1O
九州はもっと災害が起こった方がいいよ

485 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 09:47:51.18 ID:O9rumCt8O
あ痛ー
57号通れない?
高速も鳥栖周り全滅で止まっとる
大分熊本間どう行きゃいいんだ?
3号線10号線使った大規模迂回ルート?

488 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 09:51:49.81 ID:x5QaZCAV0
牛が流れたって・・・日本に牛なんているの?見たことないよ

510 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 10:23:04.60 ID:vR6iLvw+O
熊本市東区だが、三日間でエリアメール三通来るとは思わなんだ
近所の川がヤバいしもうヌルポ

511 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 10:27:19.13 ID:8bsK1PdyO
>>510
ガッんばれ
もうすぐ雨もおさまってくる

513 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 10:33:39.05 ID:u/7apX7g0
熊本市内だけどちょっと治まってきた

514 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 10:36:34.99 ID:LL+1OGEL0
>>513
雨雲の動き見りゃわかるけど
まだまだ降るぜ
段山本町は浸かってたりプチがけ崩れで市電が動かないから
超渋滞してた

516 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 10:41:04.97 ID:vR6iLvw+O
>>514
段山のところは崖崩れに注意しないとな
市電も止まってんのか


あ、こんな天気なのにDOC○MOショップ新市街店から浴衣祭り云々のメールが
参加者いないだろうと

518 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 10:45:50.25 ID:oFSAwN41O
>>516 今日大阪から島崎に帰るんだけどマジか…

519 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 10:47:25.82 ID:LL+1OGEL0
>>518
新町から島崎のエースに行こうとしたら市電の線路から大噴水が起きてて通れなかったよ

520 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 10:51:19.70 ID:oFSAwN41O
>>519 ??クス
井芹川もやばいって聞いたんだけど…

523 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 11:02:36.74 ID:vR6iLvw+O
>>520
エリアメールの転載

1.発令日時:
 7月14日 8時20分発令

2.避難すべき理由:
 大雨により井芹川の水位がはん濫危険水位を超えましたので、避難勧告を発令しました。
 大雨により坪井川の水位が避難判断水位を超えましたので、避難勧告を発令しました。
下記の地域(校区)の方は、避難を行ってください。
 なお、できるだけ近所の方にも声をかけて避難してください。

3.避難の範囲:
 井芹川流域の西里校区の一部
 坪井川流域の清水町松崎、清水町室園、清水町打越、黒髪町坪井

4.一時避難場所:
 西里小学校、高平台小学校、必由館高校、京陵中学校

5.避難情報発令の理由:
 井芹川及び坪井川の水位局で危険度レベルが4(危険)に達し、今後さらに水位が上昇し危険度レベルが5になる恐れがあるため。

530 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 11:20:00.86 ID:5t/Fp2InO
>>485
運送屋?
へたに動かないほうがいいよ
鳥栖から209→501迂回して帰ってきた人いるけど
現状変わってるかもしれないからなんとも言えない


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ニュース自民党 「200兆円の公共投資で国民の不安心理を取り除き、日本をデフレから脱却させたい」

1 : スノーシュー(埼玉県):2012/07/05(木) 22:50:18.00 ID:/W0D9IdUP ?PLT(12000) ポイント特典

自民党は5日午前、災害に強い国土や社会を目指す「国土強(きょう)靭(じん)化」に向けた提言を
まとめた書籍「国土強靱化 日本を強くしなやかに」の出版記念会を党本部で開いた。谷垣禎一総裁は
「3月11日(の東日本大震災)が起き、大きな不安心理があるのは間違いない。多極分散化、
均衡ある発展という考え方を生かしていく必要がある。不安を取り除き、デフレ脱却の糸口にしていきたい」と強調し、
次期衆院選で国土強靱化を政権公約の柱とする考えを示した。

 また、党の国土強靱化総合調査会の二階俊博会長は「自民党が『人からコンクリートへ』という道をまた歩くのかと
の指摘は勉強が足りない。災害をうけて困っている人のために再び安心した生活をつくっていくのが政治ではないか」と語った。

 自民党は東日本大震災を踏まえ、大規模災害を想定した基本計画を策定することを盛り込んだ「国土強靱化基本法」を
制定し、10年間に200兆円規模のインフラ整備への集中投資を目指している。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120705/stt12070514290004-n1.htm

33 : ライオン(京都府):2012/07/05(木) 23:06:47.64 ID:d3XXj3ao0
財源財源いってるやつってさ、財源がもったいないから東北復興するなとかおもっちゃってるわけ?
財源もったいないから景気対策するなといってるわけ?
民主党の子ども手当みたいなばらまきとはわけが違うんだが

34 : キジ白(dion軍):2012/07/05(木) 23:07:55.58 ID:8B7S32GA0
>>33
君土建屋?

48 : マンチカン(千葉県):2012/07/05(木) 23:12:41.23 ID:GJMTfl7D0
つうか、デフレ期とインフレ期では取るべき政策が違うのに、公共事業悪玉論で土建国家とかドヤ顔で言ってる奴はちょっと思い込み激しすぎると思うわ。

58 : ロシアンブルー(神奈川県):2012/07/05(木) 23:14:53.26 ID:sJ8P5MHZ0
>>48

消費税はなんなの?

土建屋さん

59 : マンチカン(千葉県):2012/07/05(木) 23:16:04.75 ID:GJMTfl7D0
>>58
景気回復してインフレ傾向が高まったときに増税して冷やす。

69 : ロシアンブルー(神奈川県):2012/07/05(木) 23:19:29.65 ID:sJ8P5MHZ0
>>59
理屈と膏薬はどこにでもつくの典型だな

スレタイ見ろネトサポ

74 : マンチカン(千葉県):2012/07/05(木) 23:24:56.33 ID:GJMTfl7D0
>>69
スレタイ見て何?
ネトサポの意味がわからんけど、デフレ対策に公共投資してマネーサプライを増やそうとしてるだけじゃね?

76 : ユキヒョウ(福岡県):2012/07/05(木) 23:25:47.31 ID:4Ing1lSH0
土建に使うにしてもどんな土建かによるだろ。
用途不明の箱物ではなく、高度成長期に造られた橋架け替えや、
交通量の割には細い道路にバイパスを通すのは必要な話だろう。
それらは雇用を生むし、作業員に払われた給料は消費を促すことになるだろう。
200兆円の投資で年10兆円の税収増が見込めるのであれば、悪い話ではない。

77 : ロシアンブルー(やわらか銀行):2012/07/05(木) 23:26:20.05 ID:3tWZ3p9I0
財務省OBの民主党議員
「税と社会保障の一体改革というのは、増税しその上で社会保障を削るということです。
無駄な社会保障にメスを入れない限り、財政再建はできない」
http://diamond.jp/articles/-/21105

ギャーーーーーーーーーーーー民自公氏ね!!!


81 : ロシアンブルー(神奈川県):2012/07/05(木) 23:29:25.38 ID:sJ8P5MHZ0
>>74
<国民の不安心理を取り除き、
これ何?

消費税で市民の不安を煽り消費冷え込ませても税金徴収して
その金を既得利権が分配する

単純な構図を何で複雑化して誤魔化そうとするの?
利害関係者だろお前

84 : スノーシュー(dion軍):2012/07/05(木) 23:30:16.90 ID:z826mwosP
>>76
あれだけ箱物作った実績がある自民に箱物作るなって無理な話だろw
箱物は麻薬、金の卵を産む鶏
一度味を占めたらやめられない
東北中に震災記念館とかできるんじゃねw

92 : マンクス(公衆):2012/07/05(木) 23:36:46.85 ID:KAKw3uky0
>>77
震災直後は悲惨さのイメージに乗って復興のため!とか言ってて
そのための一時増税やむなしみたいな空気が出来てそこを突破口に一気にここまで持ってきたんだよな
財務官僚のマスコミ操縦、政治家操縦の腕は見上げたもんだよ

93 : ラ・パーマ(家):2012/07/05(木) 23:37:12.97 ID:P61Nqz030
ニコ生・・・はあ・・・
雇用不安ねえ・・・・・・
なんでハロワに募集があるのに応募しないんだろねえ・・・・・・
ドカチンならやるけど他の業種は嫌がるのが日本人ですかー・・・

95 : ユキヒョウ(福岡県):2012/07/05(木) 23:38:36.46 ID:4Ing1lSH0
>>92
消費税を5%に上げたのは村山内閣だが、阪神大震災後だしな。
非自民党の政治家のほうが操作されやすいのかもな。

97 : キジ白(関西・北陸):2012/07/05(木) 23:41:34.34 ID:ob4B9GZbO
なぜ公共事業に悪いイメージがあるか
考えたほうがいい

99 : マンクス(公衆):2012/07/05(木) 23:44:20.89 ID:KAKw3uky0
>>95
財務省内には「お!これは大災害?恒久増税のチャァァンス!」という空気あると思うよマジで

108 : スペインオオヤマネコ(catv?):2012/07/05(木) 23:48:49.50 ID:WNIpMqmO0
>>95
村山内閣ってほぼ自民だろw

111 : ユキヒョウ(福岡県):2012/07/05(木) 23:50:15.03 ID:4Ing1lSH0
>>108
総理は村山さん。
村山さんが首を立てに振らなきゃ、閣僚全員が大蔵省OBでも無理w

118 : ペルシャ(神奈川県):2012/07/05(木) 23:54:13.80 ID:9fYJP0yU0
仕事するとしてキタネー爺婆の下の世話よりドカチンの方がよっぽどマシだろ

119 : ジャガー(東京都):2012/07/05(木) 23:54:24.15 ID:0OCh1zFG0
ミンスもクズだが自民も本当にクズクズしいな。

今各自治体はバブル期に調子に乗って建てまくった公共施設の
維持費や取り壊し費用でアップアップだぞ。
通る人のいない山奥まで葺いた舗装路とかどんだけだよ。

後のことまで考えないで一時の土建屋の利益のために
作りまくってこのザマだ。ちょっとは学べよ。

こんな事やってるからいくら税金があっても足らなくなるんだよ。
ボッゲッが。

121 : ツシマヤマネコ(岐阜県):2012/07/05(木) 23:55:18.63 ID:J/6ln5Ek0 ?PLT(14129)

>>119
ばーっか

掘って埋めるのだが正しいデフレ対策なんだよ

123 : ユキヒョウ(福岡県):2012/07/05(木) 23:55:28.20 ID:4Ing1lSH0
>>118
せやな。
てゆうか爺婆金使わないんだ。これが。

127 : ロシアンブルー(神奈川県):2012/07/05(木) 23:56:54.26 ID:sJ8P5MHZ0
>>121
ニューディールでは回復していない
その後の戦争で回復しているってのが正しい

よってそれは間違い

131 : ツシマヤマネコ(千葉県):2012/07/05(木) 23:57:31.33 ID:jHeCIwa80
この案を支持するわけじゃないけど
日本人の公共事業アレルギーは凄いな
マスコミの影響か?

悪いのは公共事業じゃなくて不透明な金の流れとか
政治家の地元だからって使いもしない道作ったりする部分だと思うんだけどな


148 : サビイロネコ(WiMAX):2012/07/06(金) 00:05:24.30 ID:uJq48/6B0
使わない高速道路作って維持費と借金の二重苦?
時代は昭和じゃないよ?自民党さん

150 : オシキャット(長野県):2012/07/06(金) 00:05:50.66 ID:nHsXowxG0
>>97
マスゴミってこわいよな。
俺も散々公共事業は悪だと教わったもん。モラルがない奴が悪なわけで。

157 : キジトラ(関西・北陸):2012/07/06(金) 00:08:44.27 ID:KnD1QuzyO
>>150いや悪い公共事業ってのは確かにあるんだよ 多くのダムとかね

159 : スペインオオヤマネコ(福岡県):2012/07/06(金) 00:09:22.10 ID:nSSMQ3ny0
水力発電用ダムをどんどん作ろうぞ
田舎は超過疎化で農地も放置されて自然の雑木林に戻ってる、
ダムが出来るような僻地は廃屋ばっかで立ち退き費用も要らない
10キロワットクラスを500箇所建設 5000万キロワット→原発50基分だ
発電の燃料は雨なのでタダざんす


168 : アフリカゴールデンキャット(WiMAX):2012/07/06(金) 00:13:37.58 ID:oq5UjrpU0
俺は郵貯に金は預けていない

もしかして、円のバブルを崩壊させたいために、郵貯銀行を犠牲にするかもしれない。

182 : サーバル(埼玉県):2012/07/06(金) 00:20:06.66 ID:WTAf2/nU0
>>131
クマしか通らないのに素晴らしく整備された道路、通行する車両が
1日数えるほどしかない政治家の名前の付いた立派な橋。人の少ない
ど田舎にそびえたつ、絶対に赤字垂れ流すことにしかならない近代的な
ハコモノ。当初の予定建設費の10倍以上に膨れ上がっているのに、
建設会社・官僚・政治家、誰も一切責任を取らず、平気で10倍の費用を
投入する高速道路やダム。無駄過ぎることをやってきた自民党が悪い。
マスコミの所為にするのはお門違い。
あと、高度成長期じゃないんだから、田舎にこれ以上道路のインフラつくっても無駄。
田舎に道路が出来れば産業を誘致できる時代は終わってる。
堅実に意味のある都市部の高速道路の整備や、老朽化した上下水道・橋なんかの
再整備をやってれば良かったのに。

183 : スコティッシュフォールド(神奈川県):2012/07/06(金) 00:21:30.77 ID:vNstGHRc0
>>182
デフレだっての馬鹿が

デフレ

デフレ

分かる?

デフレ

188 : ロシアンブルー(家):2012/07/06(金) 00:23:56.04 ID:HtmPurIK0
なぁもう寝るけど、ほんとに確固たるイメージ持ってんの
土建屋、各地にありますわな、そこに多少仕事が増えて、そこの社員の給料が上がったとしましょう
すると関係ない自分の給料が上がると、ホントのホントに信じてんの
消費税は5%上がったけど、そんなの目じゃないほど自分の収入が増加すると
で、あっちもこっちも引く手あまたになり、失業者は激減とか、信じてんの
まじなの?
冷静によーく考えてみれ

196 : アフリカゴールデンキャット(WiMAX):2012/07/06(金) 00:29:44.49 ID:oq5UjrpU0
昔、アメリカのケネディって言う人が、経済政策で札すったり、政府紙幣発行したりしたそうだ。
成功しているように見えたが、ある日突然何発かの銃弾で殺されてしまったそうだ。
もちろん、失敗に終わって戦争っていう感じになってくるんだわ。
日本がインフレ対策でそれやったら、やっぱり誰か殺されて死ぬのかな?


198 : サーバル(埼玉県):2012/07/06(金) 00:30:51.61 ID:WTAf2/nU0
>>183
インフレで崩壊した国はあっても、デフレで崩壊した国はない。
分かる?自民党が800兆円も大借金を積み重ねてなかったら、
それも良かっただろう。でも無理なの。分かる?
一瞬は良くなっても、直ぐにスタグフレーションが待ってるよ。

200 : スコティッシュフォールド(神奈川県):2012/07/06(金) 00:32:43.20 ID:vNstGHRc0
>>198
どうしてデフレで崩壊した国がないか分かる?

本当に説明するのも馬鹿らしいけど

デフレが長期化するなんて歴史上日本が初なんだよバーーーカ

205 : スペインオオヤマネコ(福岡県):2012/07/06(金) 00:35:18.30 ID:nSSMQ3ny0
小泉は公共事業費を数兆円削減して土建屋を10万社減らしたんだな
土建屋は工事で車や重機を使うのでそういう関係の産業が潤うんだな
1社で車10台保有としても100万台の需要が消滅した
土建屋が増えて車や重機が売れ出すと産業の基盤の製鉄所から活況する
アホは土建者しか儲からないと考えてる

223 : スミロドン(三重県):2012/07/06(金) 00:50:09.44 ID:37DKMsro0
マニフェスト破りは即死刑にしたら政治家は全員黙る。

226 : ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行):2012/07/06(金) 00:51:48.59 ID:WGvT+XtQ0
>>223
黙ってもしょうがねえじゃんw
何をやりたいかぐらいは言ってもらわんと

229 : カナダオオヤマネコ(千葉県):2012/07/06(金) 00:57:40.82 ID:qcGVZ93E0
>>223
まあ、事情がある場合もあるから、即死刑はともかく
詐欺罪で訴えられるぐらいのことはあると良いな

今は本当に言いっぱなしで選挙が終わったら無視だしな

232 : 斑(愛知県):2012/07/06(金) 01:00:59.43 ID:DJNlpVTp0
日本だけだよな、公共事業を悪だといってるアホって

234 : ベンガルヤマネコ(神奈川県):2012/07/06(金) 01:08:27.66 ID:6g0ds9Kh0
土建が古いっていうくらいなら新しい方法があるんだろうなぁ
どんな方法なんだろう新しい方法って

238 : ヨーロッパオオヤマネコ(宮城県):2012/07/06(金) 01:15:31.18 ID:1m9LEVbw0
>>234
まずダウンロード規制とか著作権過剰保護はやめるべきだな
日本の過剰な著作権保護姿勢によりソニーがi-podにやられたのをもう忘れたのかと
あの規制で新たな市場が生まれる可能性を自民党はまたひとつ潰してしまったわなあ



242 : ベンガルヤマネコ(神奈川県):2012/07/06(金) 01:25:18.85 ID:6g0ds9Kh0
>>238
斬新だな
著作権保護政策を改めることで景気が回復するなら今すぐ実行すべき
それで景気が回復するなら今すぐに

245 : ヨーロッパオオヤマネコ(宮城県):2012/07/06(金) 01:32:20.74 ID:1m9LEVbw0
>>242
新たな価値を生み出していく積み重ねが経済成長につながっていくんだよ。
アジアの国と同じもの作ってたら安いほうにどんどんあわせていかなきゃならなくなるからな。
土建で手っ取り早く景気回復だーみたいなアホの発想は捨てたほうがいい




254 : ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/07/06(金) 01:54:58.77 ID:6XjeksLG0
財源は、金を刷ればいい
アメリカとか戦後の日本はこれを当たり前にやってたし、
世界大恐慌を抜け出したのはニューデール政策

こういう歴史に学べばいいのに、日本人はこんなに経済音痴ばかりなのだろう

259 : ヒョウ(愛知県):2012/07/06(金) 02:42:09.18 ID:+eKavi280
建設業の人達は貯金しない傾向にあるから、ばら撒くよりは効果ありそうだ

261 : 黒トラ(関東地方):2012/07/06(金) 02:49:26.05 ID:Fk7GA1/mO
結局これしか売りがないのかよ…
進歩がないな
また無駄なものが増えて官僚・天下り天国に格差が広がるだけ

270 : 白(宮城県):2012/07/06(金) 03:16:40.71 ID:N3oFCM0B0
土建屋みたいな底辺の連中のほうが貯金せずあるだけガンガン使うので経済効果が高いんだよ
そのうえ土方は資格も学歴もいらないため雇用も広がるわけ
下手に学がある連中に金が入ると貯金貯金で使わないままになるからな

273 : 猫又(埼玉県):2012/07/06(金) 03:32:18.62 ID:jH3E7z2K0
近年、緊縮して消費税増税に踏み切ったイギリスでは
そ若者の失業率は22%という異次元をマークすることに成功した
割りを食うのは若者ばっかし

274 : アメリカンワイヤーヘア(京都府):2012/07/06(金) 03:33:36.17 ID:fTVGrMZs0
>>273
日本だと10%もいってないから不思議だな

275 : ハイイロネコ(愛知県):2012/07/06(金) 03:36:52.95 ID:RXNywvvv0
公共事業に反対する者は景気を上向かせる対案はあるの?
失業者どうするの?日本では勤労は美徳だが。
国債は人気があるし、海外資産も潤沢だ。
生活保護世帯や自殺者減らせるの?
将来のことより今の危機を克服するのが先。


285 : ロシアンブルー(内モンゴル自治区):2012/07/06(金) 04:26:46.20 ID:5hB4XPuXO
民主党の崩壊マニフェストと同じくらいのペテン臭がしてくるな

299 : キジ白(北海道):2012/07/06(金) 06:44:56.98 ID:vDMMzs3R0
公共投資ならおれには1円も降って来ないな

次はみんなの党に入れるぜ

306 : シャルトリュー(SB-iPhone):2012/07/06(金) 07:08:04.82 ID:XwnDA0J9i
まだミクロとマクロ混同して財源ガーとか言ってるアホがいるのか

310 : 斑(静岡県):2012/07/06(金) 07:24:16.98 ID:26zydAxP0
財源はともかく公共工事はバンバンやるべきだろう
土方は下から上までバカばっかりだから落ちてきたお金をすぐに市場へ流してくれるし
やっぱ市場に金が回るような政策取ってもらわないと話にならん

317 : スナドリネコ(やわらか銀行):2012/07/06(金) 07:38:49.09 ID:4U8vUxTD0
公共投資でお金が回るのはわかるが底辺業の土方に金が渡るのは現代でもそれほどにまで効果があるのか!?

323 : ぬこ(東京都):2012/07/06(金) 07:48:56.33 ID:Z0Hg92cA0
このスレ見るといかにもニュー速って感じで気持ち悪いな。
公共事業投資でマネーサプライを短期で上げるって政策を
批判するのが当たり前で、でもその批判の糸口を誰も冷静
に説明していない。対してこういう方法もアリと言う人間が
出てくると皆でたかって攻撃する。

お前らって、おたくだ何だのってマイナー気取りするくせに、
考え方は妙に頑なで人に流されてるのばっかなんだよな。
そのくせあまり自分で調べないで何かの信者にいつの間にか
なってたりする。結局スイーツってお前らのことじゃんw

324 : バリニーズ(福岡県):2012/07/06(金) 07:52:10.63 ID:FjbBFdSA0



なんなのその社会主義100%な政策は?




343 : ユキヒョウ(新潟県):2012/07/06(金) 08:50:12.69 ID:ftXej66G0
ただバラマクだけじゃ駄目だろ。
家電エコポイントとか消費を喚起するようなばら撒きにせんと。

353 : ベンガル(青森県):2012/07/06(金) 09:04:50.39 ID:5YTWZ0sI0
まあ流石にやった方がいいだろうな
一回ぐらい若者にバブルを経験させて夢を見せてあげないと、どんなに豊かな国でも滅んでしまう

367 : スノーシュー(長崎県):2012/07/06(金) 10:29:44.93 ID:4WLijbhR0
借金まみれの自民党がどんなに偉そうなこと言っても説得力ゼロだわ。
債務者が国家の台所を語ることの滑稽さに気付くべき。

378 : スフィンクス(北海道):2012/07/06(金) 11:37:19.07 ID:Su+2prGCP
ハブ空港化とか港湾つくるんかな

382 : スペインオオヤマネコ(愛知県):2012/07/06(金) 11:47:17.81 ID:mS6yEidY0
そもそも財政再建する意味があるのか


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ニュース【社会】 「あけおめ」メールやコールは避けて…携帯各社がお願い

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2011/12/22(木) 10:33:09.09 ID:???0
★年明け直後の「あけおめ」メールやコールは避けて・携帯各社がお願い

・電気通信事業者協会(TCA)や携帯電話事業者各社は2011年12月21日、携帯電話を
 使う人に向けて「年が切り替わる時間帯における『おめでとうコール・メール』をなるべく
 控えるように」との周知を行った。コールやメールが集中し、携帯電話がつながりにくくなる
 事態を避けるためのもので、「一時的に利用制限を行う場合がある」とも述べている。

 リリースによれば大みそか(12月31日)から元旦(1月1日)の、午前0時前後から約30分間は、
 「おめでとうコール」や「おめでとうメール」が集中し、携帯電話がつながりにくくなると
 予想される。またメールについては約2時間に渡り配信の遅延が発生する可能性がある。
 携帯電話・PHS各社としても最大限の努力はするが、やむを得ず携帯電話の利用を
 一時的に制限する場合があるとしている。

 同じような状況は「同時に多数の人が利用する場面」で発生する(直近では東日本大地震・
 震災直後の安否確認のための電話・メールが良い例)。利用者が増えた≒普及率が
 上がった・生活に密着するようなアイテムになったことを示す一つのバロメーターであり、
 それ自身は決して悪い話ではない。そして目の前に本人が居るかのように、正月が開けた
 直後に「おめでとう」コールをしたりメールをしたい気持ちも分かる。しかし、重要度の高い
 通話・メールが制限されるリスクを考えると、喜んでばかりもいられない。

 「おめでとう」の挨拶は、せめて夜が明けてからをお勧めしたいところだ。

 http://news.livedoor.com/article/detail/6139098/

10 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 10:37:16.36 ID:xGg+4Ths0
>>1
そんな不備な設備で運用しているのに、
通信料取るなど羞恥心のかけらもないのか?


18 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 10:38:55.25 ID:5pPnEwBF0
0時にPDFやjpegにした年賀状添付して
一斉配信する予定だお ヾ(*´∀`*)ノ

21 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 10:40:05.37 ID:62zL88lb0
うるせー
高い維持費払ってんだ
好きにさせろや

24 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 10:40:27.48 ID:OhmUirgP0
docomoの新サービス
i-mode shuffle
知らない人とも仲良くなれる

31 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 10:43:13.09 ID:+7quCuho0
なんでPCメールは毎年混戦しないのかな?

32 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 10:43:14.50 ID:cf73/kwH0
「来年もよろしく!」て年賀状なら届いたことある

48 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 10:48:42.64 ID:0DjkS3zR0
着信履歴

かあちゃん
かあちゃん
かあちゃん
かあちゃん
かあちゃん
かあちゃん
かあちゃん
かあちゃん


57 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 10:51:45.70 ID:+HHicDOfO
あけおめはともかく、大規模災害時に繋がらなくなるのは困るから
大勢が集中しても余裕なシステムができればいいねえ

99 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 11:07:07.25 ID:y4gAeIb+0
メールやコールやめてtwitterとかmixiでやったらどうなるのっと。

104 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 11:09:34.92 ID:HsbL8oPm0
>>99
そもそも、携帯使えない状況になるんだがw

105 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 11:09:48.86 ID:Jr4obN0S0
大震災のあとの新年だぞ。
「あけおめ」なんて不謹慎だ。
だから、オレは「ことよろ」にする!

156 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 11:34:06.01 ID:C2AYMJTFO
掃除は普段してるから必要無し
年賀状は資源の無駄だから出さない

178 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 11:41:53.06 ID:Hfasjt3S0
設備投資したらええやん 儲かってるんでしょ?

190 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 11:48:22.74 ID:nxZlagsP0
設備投資しないて高い料金ばっかりとりやがって。
ここはあえてあけおめメール送って貧弱なサーバを落とし、設備投資させるべきだな。

205 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 11:54:22.58 ID:+dRE21Zu0
通話はまだしも、メールはパケットだし、容量そんなでもないんだからええじゃないか。

地震の時でもツイッタとかメールは大丈夫だったろ。

みんなで使うとパケット交換機とかスイッチがパンクするハード能力なのか?

211 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 12:03:31.36 ID:wlLeWmw20
メッコールとか懐かしいな

215 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 12:05:44.78 ID:0Ccyn/hn0
地震の時を考えてみろよ、余裕で帯域制限していたでは?

オープン負荷テストするのかな? 宣伝ですね。

223 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 12:13:08.40 ID:ewC9GfYO0
あけおめコールする相手がいない

235 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 12:24:19.27 ID:DIm3xvmRO
メール送る相手がいないお

237 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 12:24:51.50 ID:NR4LYlazi
年賀状からメールに移行してるというのに
どゆこと?
配達員が不足してるので年賀状を送らないでください!って言ってるようなもんだ

254 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 12:33:19.29 ID:tV3Aep4/0
何時間遅れて届くかという賭けか

255 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 12:33:33.45 ID:TYS613Xg0
きちんとインフラ整備してからサービスしろって話だよな
売るだけ売って無理なんて話があるかよ…災害時もそう、規制なんて論外だ
規制や使えない時間分の料金払い戻しするなら話は別だけどね

266 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 12:38:41.13 ID:Mrxqqlsm0
>>254
あけおめメールが後に届いた奴は、先に届いた奴におごる。
ただし発信日時が1/1 0:00より前だったらフライングで負け。
人数が多いと割と楽しめる。

268 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 12:41:38.44 ID:ByuLwXIt0
今年はiPhoneで年明け前から皆ライブチャットとかUstreamだろ?
余裕でパンクです。私は祝い会う相手もいませんが(´・ω・`)

274 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 12:45:37.65 ID:5pl6DVa+0
>>268
先に言っておいてあげるよ
あけましておめでとう!今年はいいことあるよ!ないかもしれんけど

295 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 13:10:29.52 ID:KcBSgA500
メールに関しては、年賀状みたいに事前に受け付けておけば
理論上、トラフィックは半減できる訳だが、なぜそうした試みをしないのか。
送り出す際は順次ということで何とでもなるし。

311 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 13:52:46.56 ID:lOVfkoit0
アニメキャラから年賀状くれるサービスってある?

315 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 13:56:59.74 ID:YbooZNrnO
>>311
角川がアニキヤラと年賀状交換するサービスやってたと思う
俺妹とインデックス、レールガンあたり

325 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 14:04:13.15 ID:lOVfkoit0
>>315
ああ、それこちらも送らなきゃならないでしょ。めんどくさいw
金払えば送ってくれるってサービスが欲しい。

326 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 14:04:15.70 ID:i24t0Qj6O
そのうちバルス規制法案とかできたりしてw

332 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 14:09:47.96 ID:3iZWoqpT0
正月に重要度のある通話・メールなんてあるか?w
今や郵政も「毎年初めに心のこもった年賀状が届く国」と言ってるだけで
「日本」とは言わないしなw

これから誰のためのどこの国になるのやらwww

333 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 14:11:26.40 ID:YbooZNrnO
>>325
誰かに好きなキャラ名義で年賀状送ってもらえよ
同じことだから(´・ω・`)

335 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 14:12:41.41 ID:lOVfkoit0
>>333
そういう友達がいないから送ってもらうんだが・・・(´・ω・`)

338 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 14:16:08.58 ID:yvjHPwC90
利用料とってるのに利用控えろってなめてんの?

368 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 16:37:27.78 ID:gYHhbbVE0
各社対応

茸 あけおめメールはシャッフルします
庭 あけおめメールを送ると異常発熱します
禿 つながらないので特に対応は考えておりません

382 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:25:10.78 ID:/6XZrMnZ0
むかついたからアドレス全件に同時送信してやろwww
潰れろよ糞ドコモ

410 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:10:24.54 ID:4ZSfpkzX0
知らんけど、特定の時間だけメールや通話機能がつながらなくなる代わりに、料金が毎月多少安くなるようなプランでも出せばいいんじゃね?

その人数を処理できないインフラ設備でやってるほうに問題があるわけで

419 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:33:20.17 ID:iZ9xx4Jf0
よし!今年もやるぞ!



送る相手いなかった!

423 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 13:29:14.72 ID:RmbBfkJ20
>>21
それ使ってるから高いだけであって使わなければ維持費なんて殆どかからねーだろ

424 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 13:31:31.41 ID:Sqel36x+0
元旦の30分に重要な連絡をするやついるのか?

430 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 13:35:59.07 ID:cxTUx6dwO
言われなくてもあけおめメールなんて誰からも来ねーし送る相手もいねーから心配すな

439 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 13:39:11.59 ID:Wpg+1lEU0
>>424
救急

446 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 13:44:20.96 ID:s/ptwkuIO
画像添付すれば良いんだな?
よし、新年のメール作成して来るわ

447 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 13:48:11.63 ID:pA6LUdYXO
地震の時、どれだけ繋がらなかった事か…(´・ω・`)

それ防ぐ目安になるだろうが!


454 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 16:01:10.77 ID:yJUlBdjg0
シータ&パズー「あけおめ!!!!!!!!!!」

464 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 16:30:15.36 ID:Rifa1cWl0
送る相手がいない

475 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 17:15:58.90 ID:oPuJ97xpO
どう考えても今回は自粛だろ。
おめでたいなんてヤツは人としてどうかしてるわ。

480 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 17:32:35.51 ID:lQUHQ8ih0
だが断る!

484 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 17:40:25.80 ID:zSgnX2LV0
若年層にとってのあけおめコールってとても重要だと思うよ
逆に言うと年またぎの重要度の高い通信てなんだろう
これって至らないキャリアが客をスケープゴートにしてる凄い構図だとおもうけど

488 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 17:47:26.18 ID:4FuMQjdO0
>>484
初詣の人波に押されて踏みつけられて救急車
子供とはぐれてしまって子供の携帯に電話しようともつながらず
いくらでも考えられると思う

489 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 17:50:24.10 ID:o22PbrFH0
昔、プロバイダとかも同じような事を言ってたな。
最近聞かないのはインフラが強化されたからだろうか。

500 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 18:17:03.12 ID:lsuOTHtb0
お願いされなくても、そんなメールのこない件

でも1日の0:00になると携帯チラ見しちゃうんだよな
で、全く反応の無いのを見て溜息・・・
さびしすぎだろ俺w

518 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 19:01:37.72 ID:hHo2dnmG0
メールを送る相手が居ない

521 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 19:23:28.54 ID:zSgnX2LV0
>>488
そうだね、人が多く動くからキャリアもこう言うしか無いんだろうなぁ
ただ、中高生が携帯を持つ意味の大部分が友達とのコミュニケーションなのも事実
まぁこれ聞いてちょっとでも控えてくれる子が増えれば良いのかな

523 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 20:04:12.04 ID:60C+fud40
あのー、メールを送る相手がいない場合はどうすればいいんでしょうか?

524 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 20:12:39.83 ID:Jm+35GgWO
>>518>>523
メールを送る相手がいなければ適当にどこかの企業や通販サイトにでもメールを送信すればいいよ



525 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 20:13:36.38 ID:LqbIhwxB0
>>24
それ面白そうだなw

529 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 20:48:41.82 ID:/WRqTqj2O
日付かわった瞬間にあけおめメールしてくる会社の上司まじでウゼー。
誰もが、大晦日は夜更かしして年明けを迎えてると思うなっつうの。
別に紅白とか除夜の鐘とか初日の出とか興味ないから普通に寝てんのに、
クソメールで起こされて年明けから気分を害される。

530 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 20:49:48.97 ID:CenqOePJ0
>>529
電源切れよ

539 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 21:57:50.04 ID:mZRaL3nW0
いまのうちに。あけおめ!

540 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 22:13:09.27 ID:g7vOQcZ50
>>539
早漏にも程があるだろw

541 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 22:24:11.56 ID:dHgd5bC6O
あけおめが本文に有ったら朝まで使用を自動停止。


542 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 22:26:56.03 ID:KxCLr86b0
>>541
あけおめ T/O

543 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 22:27:26.33 ID:X3m+/KTpO
>>1
なら正月絵文字やデコメは販売禁止な。
そうじゃなきゃ整合性取れんだろ?

544 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 22:37:17.85 ID:qX+098Tg0
>>539
今年もよろしく!

548 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 23:32:43.86 ID:37JwntHr0
パケ交換かつメールの意味がないじゃないか
そんな簡単に輻輳すんの?

549 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 23:50:02.71 ID:5R9J/BCD0
>>548
デコメとかあるからねえ。

550 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 23:57:40.13 ID:7zlWSYubO
>>548
何しろおめでとうメールは瞬間的にとんでもない量が流れるもんで。

551 :名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 00:00:06.68 ID:Kk+iDruG0
キティちゃんやリラックマのデコメとかまじやめろ


552 :名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 00:00:58.95 ID:kt7G1Int0
じゃあメリクリは?

553 :名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 00:04:08.32 ID:nsiaQEFc0
>>552
それは、0:00になった瞬間とかないんじゃない?

554 :名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 00:12:39.09 ID:qzu/aKtM0
>>423
マジでバカなの?

558 :名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 07:15:11.81 ID:aFotOocu0
元郵政省、今の総務省のJP天下り先無くしたくないから年賀状書け
はがき50円、メール5円じゃNTT側の天下り枠増やすわけにもいかないだろ
分かりきってるだろカスども

ってだけ

559 :名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 08:14:20.96 ID:Xn2ufh8z0
昨日、クリスマスメールを送ったのに
返事がこないのは届いてないのかもしれない・・・
だといいな

560 :名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:02:22.49 ID:7dg+pL+d0
宿泊施設やレジャーランド、旅行料金は書き入れ時は金額高いんだから、
携帯電話会社もその時期は料金高く設定すればいい。
自分は電話もメールもする相手いないから、他の時期に安くしてくれたらいい。

561 :名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:05:39.27 ID:KKT5e20s0
>>551

俺の女に文句言うなよ

562 :名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:16:45.55 ID:svCsyKJg0
あけオメコーる


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ニュース【皇室】天皇陛下78歳に 「災害に明け暮れた心の重い年」

1 :西独逸φ ★:2011/12/23(金) 06:39:28.71 ID:???0
天皇陛下は23日、78歳の誕生日を迎えた。今年は体調への配慮から記者会見をやめ、宮内記者会に
感想を文書で寄せた。「災害に明け暮れた心の重い年でした」とつづり、東日本大震災や国内外の
水害など災害への言及が大半を占めた。

天皇陛下の記者会見が1年を通じてなかったのは、同様に体調を考慮した2008年以来、3年ぶり。

震災について「家族や親しい人を亡くした人々の悲しみはいかばかりか。住まいや生活の場を失った人々、
原発事故で地域に住めなくなった人々が深く案じられます」と思いを致した。「被災者が助け合って困難を
乗り越えようとしていることを心強く思いました」と印象を記し、救援や原発事故対応にあたった自衛隊や
警察、消防、海上保安庁、自治体、東京電力などの関係者の努力や、諸外国の救援に謝意を表した。

1993年の北海道南西沖地震で津波に遭った奥尻島に言及し「被災地の人が奥尻島の津波災害を
知っていたら、より多くの人が助かったのではないか」と指摘。「災害時の悲しみを記憶から消すことなく、
将来に備えなければ」と、過去に学び防災に取り組む大切さを呼びかけた。

今年が太平洋戦争開戦70年であることにも触れ「戦争の記憶が薄れようとしている今日、歴史を学び、
平和に思いを致すことはきわめて重要」と強調した。

ご自身の体調については「私の健康を気遣ってくれた人々に謝意を表します。体調も今では発病前の状態と
変わらないように感じています」とつづっている。

ソース
asahi.com http://www.asahi.com/national/update/1223/TKY201112220842.html

7 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 06:45:34.08 ID:6atzebvM0
天皇陛下、今日誕生日なのか

もっと、国民に広く周知するように、公に公表すれば良いのに

72 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 07:24:57.17 ID:80WqWRHw0
今上陛下お誕生日おめでとうございます
内に外に不安の多い一年だったと思いますが
今日一日は心安らかにお過ごしになられますよう願っております


そして俺も誕生日おめでとう
今日が誕生日だというのは誇らしいようなむず痒いようなそんな感じなんだぜ
これで祝ってくれる人がそばにいたら最高なのにな・・・(ノ∀`)・゜・。

103 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 08:07:44.17 ID:hPMiXP4Z0
>>72
祝いに真っ赤にしてやろう
そして私も今日誕生日
同じクリスマスプレゼントと誕生日プレゼントがまとめられるとか、休みだから友達にも学校で祝ってもらえないわの口だ
共に祝おう

192 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 09:59:12.47 ID:huw+lu9P0
天皇制は、一番の税金の無駄。

カルトと宮内庁関係者しか支持していない。

一部の家族だけに法外な給与と公務員職を与える。
賛同するものはまずいない。
しかも、その「職」は、ただ遊ぶだけ。(W


223 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 10:48:55.07 ID:yDfmFfjj0
2400年の歴史は伊達じゃない。

天皇陛下

 お誕生日 おめでとうございます。

231 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 11:00:23.73 ID:MWoWEyZEO
皇居の広場に集まって日の丸の小旗振ってる人達ってエキストラ?あの国そっくりw

232 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 11:00:54.34 ID:9DIT0jq00
平成天皇のとなりに砂かけ婆がいるけど

233 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 11:01:57.68 ID:EYTNz1je0
>>231
日本人は自主的
全然違いますねー

>>232
平成天皇なんて居ません

236 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 11:06:59.35 ID:MWoWEyZEO
>>233じゃあの小旗は各自が持ってきたものなの?

264 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 11:35:27.21 ID:pu58dB3hO
売店近くにいるんだが、誰か暇な奴いる?

記帳まで時間あるしさみーから話でもしよーぜ。

266 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 11:36:42.36 ID:MWoWEyZEO
>>264売店にはどんな物売ってます?

267 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 11:38:49.92 ID:pu58dB3hO
>>266
カレンダーと蜂蜜とか酒とか。
ワインやらサブレやら食い物系が多いな。
メダルなんかもあるw


そろそろ人がはけてるから寂しいお(´・ω・`)

270 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 11:41:38.57 ID:1F2pz9QO0
>>267
寒いから帰ってきちゃったよ(´・ω・`)

売店行く人は最中オヌヌメ。今日も一箱買ってきたw

275 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 11:44:57.36 ID:pu58dB3hO
>270
マジっすか。

売店、まばらだけどまだ人たくさんいる。寒い。

最中買おうかな。
記帳の時間まで最中食べて時間つぶそうかな(´・ω・`)

毎年行ってるのに今日に限って東京駅で迷ってたから3回目のお出ましも見られなかったよ。orz

281 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 11:47:35.16 ID:1F2pz9QO0
>>275
お言葉聞けなかったのかい?

最中は非常にシンプルな材料で作ってるから美味しいよ。
食べるなら日比谷公園で日向ぼっこしながらがいいかもね。

296 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 11:57:17.64 ID:7wL5K9dm0
すめらみこといやさか

297 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 11:57:34.27 ID:pu58dB3hO
>>281
うん、駅の中で迷ってて聞けませんでした。orz
記帳しに行って来ます(TωT)


最中買いました!
食べるの楽しみです!
日向ぼっこ…したいけど寒さの方が勝って無理だ。orz
今3回目のお出まし拝見し終わった人達が出て来てます。
いーなー(´・ω・`)

298 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 11:58:16.91 ID:7ijycD1R0
さっきTBSで一般参賀やっていて、日の丸に混じって知らない旗を
振っている人がいたんだけど、何の旗か知っている人います?

304 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:01:25.67 ID:MWoWEyZEO
>>296それ漢字だとどう書くの?

316 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:05:11.17 ID:jPb6leZQ0
>>304
天皇弥栄

323 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:08:47.76 ID:xN+0HJNaP
>>298
見てないけど、これだったらZ旗
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2413428.gif

332 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:14:26.71 ID:7ijycD1R0
>>323

ありがとう。
ちょっと違うみたいです。
何か白地に緑っぽいものと、星がひとつあった気がします。
あれなんだろう。前の方に居たから変なものではないと思うけど。

360 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:28:20.96 ID:DIVKTllz0
それにしても国旗飾ってるとこ少ねー
異教徒の教祖の誕生日は抵抗感なく祝って
国家元首の誕生日祝わないとかwww

410 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:40:13.65 ID:SdrOOIJd0
今上陛下のお誕生日の一般参賀に
雅子妃が黒ドレスを着てきたようだが…

嫌がらせか?
つーか普通に考えたら嫌がらせだよな。

412 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:41:50.52 ID:wGEau2b5O
>>410
画像ない?

426 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:56:46.36 ID:lCh7l5ZG0
天皇は祭祀王
天皇が祭祀を怠ると、カミが怒り、荒れ、国が乱れる
東日本大震災は天皇が祭祀を怠ったことが原因


427 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:57:17.22 ID:ghrK3XKJ0
>>426
ソース

434 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:05:11.01 ID:M/+0RU/4P
>>427
別に怠ったなどとは思いたくないのだが、
たしかに今年、2月11日の紀元節の祭祀を休まれ
病院で検査を受けられた。
その1ヶ月後が、3月11日だ。
そして、天皇の重要な祭祀・新嘗祭は
陛下のご入院のため代拝。
元旦の四方拝も、恐らく簡略化されるだろう。

452 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:25:20.85 ID:9CM3i9p00
>>410
今上天皇陛下お誕生日の一般参賀に
雅子妃が黒ドレス・喪服で来たことが確定した。
紺なんて嘘っぱち。

2007年の今上天皇陛下お誕生日一般参賀にも
雅子妃は今年と同じ服で出席した。
そのときの海外報道
http://articles.economictimes.indiatimes.com/2007-12-23/news/27672111_1_royal-family-crown-princess-masako-crown-prince-naruhito
>Crown Princess Masako, wearing a black suit and a hat, waived back to the more than 11,000-strong crowd
> alongside her husband Crown Prince Naruhito.

455 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:28:18.75 ID:Tf3/BYd10
>>434
ご退院が11月24日午後。
病院内で体操とかもされていたそうで
ご入院の最後の方はかなりご回復されていたわけで、
頑張れば23日もなんとかなったのではないか?
と思ったものだが、
やはり祭祀をやらない方向で進んでいるんですかね。

481 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:46:34.31 ID:63zy1fz20
うちの家系図みたけど、さすがに江戸くらいからしか始まってなかった。
どこでどう血が受け継がれているか 高々200年程度
天皇は2000年だっけ? すごいなー 天皇ぐらいじゃないの?そういうのが
分かってる純潔な日本人って・・

494 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:56:20.71 ID:1b1Xck5N0
>>452
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20111223-00000024-nnn-soci
陛下のお言葉の後に雅子様が映ります。
陽に照らされる映像だと、服の色が黒ではなく、紺色であるのがわかります。

498 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:58:55.26 ID:9CM3i9p00
「自分のお爺さんがどこから来たどういう人かわからない」
って凄いことだよ。
つまり、自分のお父さんと話していて、
「お爺さんがどんな人か」
なんて、普通に話されるじゃんか。
それが無かったってことなんだよな。
雅子妃のお父さんってさ。

自分のお父さんから自分のお爺さんの話を聞いてない人、なんだよ。
死に別れたわけでも生き別れたわけでもない。
普通に一緒に生活してたのに。

なんで?

で、その娘さんが雅子妃。

539 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 16:16:53.28 ID:pd5krpAA0
・金日成・・・・・・偉大なり。マンセー。
・昭和天皇・・・・偉大なり。万歳。

・金正日・・・・・・国は貧乏に。早く氏ね。在位期間、短かった。
・今上天皇・・・・不況。失われた20年。早く氏ね。在位期間、短いだろう。

・金正恩・・・・・・クソガキ。
・皇太子・・・・・・クソガキ。

あれ?似ているか?

541 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 16:20:25.86 ID:pJVP21bg0
>>539
どちらも似非社会主義国家という共通点はあるなw

578 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 17:56:35.70 ID:exy5kBoQ0
皇族マジやばい。尋常じゃない国民のためのご公務は
知っていたが、お目にかかって真人間になろうと
本気で思ったわ。21年生きてて一番の日だ。

右翼共のコールや厳格な雰囲気なんて陛下の前じゃかすむわ。
あと、皇宮警察もすげぇ、あんな写真取られたり
人混みで直立不動。さすが高卒で時間立たない間から
陛下をお守りする任務についたわけだわ。
明日、俺黒髪に戻す。

それと、あのオーラの前で陛下に牙向く朝鮮人の
DNAどうなってんだ。

596 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 18:19:25.99 ID:gxXnYtOq0
>>316
すめらみこと いやさか?
すめらみことい やさか?
どっちだろ

597 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 18:21:28.80 ID:R8D7rAWeO
古墳をあんなに作っちゃって、死んだ国民はどんだけだよ。
国有地の有効活用をしろよ。
国民主権。

660 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 20:24:38.60 ID:m4Qj6W8D0
災害とか下々のことはどうでもいいから
早く皇太子の次の世継ぎを決めて欲しい

684 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 21:26:38.69 ID:ecpierW70
この人天皇になってから日本はいいこと無いよな

688 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 21:38:36.54 ID:8SwIBi0a0
23年も天皇やってるのに毎回口先だけってある意味凄い、それももうすぐ終わるけど。

694 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 21:51:59.21 ID:N77nkA750
眞子さま緊張していたなー
今日ほど自分が皇族であるという自覚を持ったことはないだろう

712 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 22:33:33.79 ID:Yl1A918I0
【テンプレ】
Q:「皇室」の そもそもの存在意義を 教えて下さい

??儀礼説

 国際社会の儀礼において、大変敬われているから
 日本でも、敬うのは当たり前
 えらい、えらくないではなく、なくてはならない、外交官。

 http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/tennouheika.html

(反論)
 親善外交で、付加価値があるとは思うけど、
 外交官ではない。憲法で、政治的行為は禁じられてる。

 実際の外交交渉となると、何もできない。

 そういうのは、そもそもは、国際政治や外交や文化交流によって
 理念や理解、主張を広げていくもの。

 皇族や取り巻き達がスポットライト浴びる場でちやほやされるのが
 好きだから、でしゃばってるだけじゃない?

713 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 22:38:20.07 ID:sJbDSTax0
>>712
そういう近代国家成立以前から天皇家は存在しているわけだが。

715 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 22:42:57.52 ID:AM0CwUs60
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/koushitsu/111223/okotoba.html
>また原発事故の対応に当たった、東京電力及びその関係者の献身的努力に深く感謝しています。

>もしこの度の被災地域の人が、奥尻島の津波災害の状況を更につまびらかに知っていたならば、
>一刻も早く避難することにもっと力を注ぎ、より多くの人が助かっていたのではないか

>この度の津波災害においても、避難訓練と津波教育が十分行われていたところほど被害者が少なかった


他人を助けて亡くなった人も大勢いたし、訓練でどうなるものでもなかった
おまけに事故を起こした東電に感謝とは
無知すぎる老害と化してるな

718 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 22:49:33.25 ID:ch4nU7nJ0
>>715
ばか、よく行間を嫁。
放射能の危険にさらされながら必死に作業した作業員や現場の人を御嘉賞しているんだよ。
勝又とか清水とか東電の老害ボン暗経営陣をほめているわけじゃないと思うよ。

723 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 22:54:06.73 ID:AM0CwUs60
>>718
現場褒めてるのは分かってる

だが東電と関連以外でも作業してる企業は複数あるし
わざわざ東電の固有名詞出すのは思慮が足りてない

724 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 22:54:34.97 ID:CVPXV/D50
1回目の時、前の方で変な小旗ふってるヤツいなかった?
地図らしきものが書かれた旗。
20人ぐらいいたんだけど、なんだったんだろあれ。



736 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 23:04:01.47 ID:uEPhkDac0
つか、死ぬまでやらせられる仕事なんだよな・・・
ある意味すんごい過酷

739 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 23:06:04.66 ID:sJbDSTax0
>>736
天皇を一つの仕事であるとするならば、この世に存在していることそのものが天皇としての仕事なんだよね。

741 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 23:15:49.33 ID:uXED2J+s0
>>739
だからといって終身刑に等しい役職を生身の人間に半場強制的にやらせるのはおかしい。
やるなら二次元にしろ。

764 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 23:53:18.37 ID:HyGf54R70
そもそも主権者たる国民の方から頼んで
象徴になって頂いてるんだから
雅子妃のことも含めて
国民があれこれ言う資格はねーよ
思い上がりもいい加減にしろ

776 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 00:32:07.29 ID:ItNN9Uwr0
日本で一番、憲法に守られているのが庶民
日本で一番、憲法で縛られているのが天皇

天皇って激務だよ
たいへんな仕事だと思う

780 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 00:41:30.54 ID:xEsnY2ZT0
天皇は日本教の教祖だから、神聖にして畏れ多い。
大陸人や半島人はそこが理解できない。

806 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 01:56:29.46 ID:tP+eBkqxO
サーヤも来たの?

807 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 02:01:34.82 ID:AFgphBY00
>>806
夜、旦那と飯食いに来てたみたいだよ

823 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 08:44:36.00 ID:odxzv6AWP
皇室を神格化し悪用したのは当時の政府と陸軍だろう。

教育勅語、ちゃんと読んだことある?
自分も戦後生まれなんで、教育勅語も
何やら恐ろしげな洗脳アイテムのように思って育ったが、
実際に読めば、普遍的な道徳を説いたものじゃないか。


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ニュース【政治】政府が「病院船」導入へ調査費、災害時医療マヒに対応

1 :酔っても送ってもらえないφ ★:2011/10/21(金) 19:58:29.38 ID:???0
政府は21日、大規模災害時に負傷者を収容できる病院機能などを持つ「災害時多目的船」の導入に向けた調査を
行うため、2011年度第3次補正予算案に調査費3000万円を計上した。

陸上の医療体制がマヒした東日本大震災を受け、導入に向けた課題などを検討する。国内には現在、官民ともに
「病院船」はない。

(2011年10月21日19時37分 読売新聞)

ソース:
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111021-OYT1T00975.htm

6 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:00:51.29 ID:m5+MxNFs0
>>1
で、その病院船が津波で陸上に打ち上げられるんですね?

しかい病院船ぐらい4・5隻持ってそうなイメージなんだがな~

190 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:51:48.26 ID:LCpNWJam0
自衛隊に予算付けた方が効率がいいんじゃねえの

194 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:54:06.29 ID:sPAfqcLR0
ぶっちゃけ、古い巨大なタンカー買っていじればいい。

小型だと、津波で舟ごと沈むぞ。

197 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:56:40.35 ID:a2oH+4mb0
平時にも病院船として運用しているとすると、
いざ出港というときに患者を退院させないといけなくなるからな
稼働病床が100床くらいとしても、100人分の転院先を一度に決めないといけなくなる

稼働病床がふだんはゼロだと、そういう手間はなくなるけど、
いざというときに全くなれない環境で診療をしないといけなくなる

いろいろと運用が難しそうだな

198 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:57:05.03 ID:YrMujTg70
個人的にはこんなものを作るくらいなら、ヘリコプターとヘリポートを増やした方がいいと思うが・・・

211 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:04:20.47 ID:x10MgQzw0
>>198
病院船を大型にしてヘリ格納庫とヘリ運用可能な甲板を作ればいいじゃないか。


240 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:37:37.23 ID:7CQvsuUg0
いや、だから「病院船」って名目なら誰も反対しないだろ?
で被災地への迅速な支援を考えるとヘリコプターの運用支援機能や重車両等のRo-Ro機能も当然必要だろ?
ついでにいえば大型ホバークラフトを使った物資揚陸機能なんかもあれば理想的だよな?
そうすると必然的に全通ヘリコプター甲板や後部ウェルドックをもった形式の大型艦になるよな。
さらに、海外での大規模災害への支援も睨んで外洋を高速で航行できる必要あるし、それに必要な航法設備や
諸外国の派遣部隊との連携のためのデータリンク機能も必要だよな。
この種の大型艦を独立して海外にも派遣できる組織は海上自衛隊しかありえないから南極観測船なんかと同じように
便宜的に軍籍にいれて医療要員以外は海自の隊員で運行するのが合理的だよな。
そうなると、設計開発の手間と費用を省くために「おおすみ」の設計を流用して四番艦、五番艦と量産して
災害時にのみ医療船と利用するのが理にかなってるよなw



248 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:43:20.42 ID:GDPXdbDR0
病院船買っても普段何やらせるんだw
アホな防衛省の予算請求かw
税金使うことが仕事だと思ってる
カスを減らして浮いた金で作れや。

258 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:50:11.38 ID:fkvZ6eb10
>>240
「おおすみ」型は高速航行というにはちょっと……。公称22ktだし。
強化型の改「おおすみ」の導入が望ましい気もするが、後部ウェルドックを採用すると機関配置に制約が出そうだし
それでも大出力主機を載せようとして喫水が深くなりすぎるのもまずい……。

むしろ病院船としても使える輸送艦、実態は空母と云う方が良い気も。


304 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 09:29:04.67 ID:94Z2NGG1P
ましゅう型補給艦には病床が46床、それが2隻あるから現状92床
とわだ型の3隻をましゅう型で更新して5隻体制にすれば230床になるぞ。

5隻全部が一度に稼動できないとしても結構な病床数になるだろ
これじゃいかんのか、コレじゃ?


305 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 09:53:18.90 ID:+IriV9GO0
>>304
それだけの施設を稼働するのに必要な人員をどこから持ってくるかが一番の問題。
地方でもあるでしょ。病院はあるけど、医者が足りなくて病棟の一部が閉鎖されているようなところとか。

306 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 09:57:31.26 ID:94Z2NGG1P
>>305
補給艦として建造して平時から運用するなら平常任務の範疇で常時有る程度の人員は確保できるっしょ
今まで岸壁で遊んでた船に、災害時に一気に医療スタッフをかき集めるよりかは難易度低い


308 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 10:01:12.32 ID:+IriV9GO0
>>306
平時に運用すると、有事の際にすでに入院してたり、手術予定があったりする人をどうするかって問題が生じる。
無理矢理運用するなら、同規模の病院を建設して、そこに一般病院の2倍の職員を働かせ、
有事にはその半分を病院船に乗せるってやり方ならありうるかもしれない。無駄に金がかかるけど。

312 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 10:05:41.85 ID:94Z2NGG1P
>>308
ましゅう型の病院船機能は平時には自衛官相手にしか使われてないからそこらへんは問題ない
あとまぁ、要は自衛隊側の妥協点的発想と言うかそういうところだからな>輸送艦・補給艦に病院機能

「病院船」なんて平時にもてあます上に、有事には国際条約の制約をバリバリ受けるようなモノ自衛隊がが欲しがるわけもなく。
その中で病院機能なんとかしろ、といわれれば既存艦にその機能と人員を組み込んでおくのが限界


病院船の建造・運用予算を防衛費と完全別枠の総務省や厚労省予算から出してくれるなら話は別だが

313 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 10:06:14.34 ID:4dx7LtvI0
>>305今回の原発事故でも福島から真っ先に逃げ出したのは医者だったしね。

314 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 10:09:10.74 ID:+IriV9GO0
>>312
結局、有事に役に立つようなものを作ろうとすると平時に金食い虫になり、
平時にも有効活用しようとすれば、有事に使えないと。

>>313
福島県が流したデマを未だに信じている人がいたとはw

316 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 10:11:51.61 ID:g4BKIUbl0
トラック改造して移動病院つくれば
そのほうが数多く出来るし普段は過疎地や施設回ればいい
フェリーや揚陸艦に載せればそれで即病院船になるし、空輸も出来る

319 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 10:17:00.77 ID:94Z2NGG1P
>>316
3,11みたいに主要道路断絶したら役立たずですやん

>>314
あと、日本の法制度では「病院船」の軍事目的の利用が認められないという問題が

つまり「有事に部隊と装備を輸送できない船をなんで大金かけて整備せなあかんねん」ってのが海自の本音だとか




321 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 10:20:51.76 ID:+IriV9GO0
>>319
法律は、国会がその気になれば変えられる・・・変えられないんだろうなあ・・・
トラックが現地に到達できるかってのはやはり大きな問題ですね。
でかい輸送ヘリに積める程度なら、ヘリ搬送できますけど・・・

324 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 10:25:55.07 ID:yPZT2AFA0
自衛隊でいくね?

330 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 10:32:35.30 ID:AoUUOuJW0
出来上がっても殆ど海外で活動することになるんだろうけどな

331 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 10:33:16.21 ID:BSK+dTcL0
>>324
建造・維持コストを国交省なり厚労省なりの負担として海自が実際の運用を委託される形態になるだろうが
問題はこの病院船の所属をどうするかだよね。
自衛艦とすると海外支援の際に調整がメンドクサクナルかも。
俺も小さいマーシーを専用目的で作るくらいなら大型輸送艦か補給艦を増やした方がいいと思うな。

そもそも今回の東日本大震災の教訓は津波で港湾機能が麻痺して海上アクセスが機能しなかった点なのに
このタイミングで病院船とはこれいかに?って気がするが・・・

342 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 10:44:57.65 ID:IMvLb8bf0
海自の補給艦をベースに、通常補給艦として行動。災害時にのみ病院船に転用できる仕掛けがある
てな具合の船は作れないのかな?費用対効果の面で良いと思うんだけど

351 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 10:53:21.13 ID:94Z2NGG1P
>>342
既にましゅう型補給艦に、46床の病床と手術室等を装備してる。それが2隻ある
あとおおすみ型輸送艦にも手術室等はある

とわだ型補給艦×3隻をましゅう型で更新できれば230床の病床を確保できる
(ドック入りとかで行動できない艦は出るにしても)

358 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 11:07:55.91 ID:gbZVmG/U0
なんか知らない人が多いみたいだけど、
これ完成した場合、平時は離島の医療支援で各島を回り、
時々海外に派遣されるって構想になってるんだが。
離島の医療の現状知らないのか?

362 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 11:11:37.94 ID:RaJOhaJX0
病院船に医官を充足させとくこともなんじゃないんかな。
いや、まったくいないのは駄目だけどさ。

災害発生地から遠い部隊の医官がヘリなり固定翼機なりで
駆けつけるような体制にしといたらだめかな。

緊急派遣できる医療プラットホームという考え。

363 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 11:12:51.40 ID:KU4rSIkP0
>>358
ああ、やっぱり離島のことは織り込み済みなんだな。
しかし、そうなると船のサイズも考えないとな。
あんまり小さくてもダメ、大きすぎると入港できないw

海外派遣中に国内で災害発生したときはどうする考えなの?

>>362
固定翼は、被災地の空港が使えるのが条件だからねえ。
仙台空港のように米軍が手を貸してくれればいいけど

374 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 11:26:42.60 ID:gbZVmG/U0
でこの病院船構想の何が一番の問題かっていうと、
中古のフェリー使うか新規で建造かがネックになってるだけなんだよね。
中古なら安く早く配備できるけどヘリが運用できなくなる。
新規ならヘリも運用できるけど財政緊縮の折、建造費も馬鹿にならない。
とぢらを選ぶか決めかねてる段階。

385 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 12:03:45.05 ID:CluvTJyf0
しょせん東日本大震災が起きた時に、日本政府がアメリカに
病院船の提供を依頼しなかった、という事実からして運命ははっきりしてる。

病院船の新造なんかできるわけがない。

393 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 12:30:19.04 ID:695SB7ER0
>>190
予算を付けるより災害派遣出動に関する法律変えた方が
迅速に運用できると思うよ。
今は知事の要請が無いと出動できないから政府判断で即応できる体制を作る事が必要かと。
(政府がまともに被災対策をやるって前提が要るけど)


398 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 12:33:50.56 ID:b7z6VYAk0
>>385
アメリカ西海岸からの移動だけで1週間以上かかるのに呼んで何の意味がある。

TSLやナッチャンなら、1隻運用で一番遠いところでも24時間で着く。
横須賀を母港で東北に派遣としたら、6時間もかからん。

414 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 13:01:30.86 ID:cd6fpFEM0
>>351
とわだ級3隻は、延命工事を施す予定。確か1番艦にはすでに予算がついたと思う。
財政難の折、そう簡単に退役させるわけにはいかない。

個人的には、新しく船を作るなら、医療設備を強化した輸送艦「改おおすみ級」を2、3隻希望したい。
船型は、オランダの「ロッテルダム」程度かちょい大きめの、ごく一般的なドック型揚陸艦がいい。
これなら「おおすみ」のような全通甲板の船より艦内の容積が稼げるので、使い勝手がいい。

東日本大震災では、医療設備の他、海自の輸送艦勢力の力不足が明らかになったから
医療設備を強化した輸送艦は、防衛省ががんばれば予算が通る見込み高いと思う。



417 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 13:18:47.08 ID:lmWypC650
こんなもの要らん。
米海軍が海兵隊遠征部隊二千人とヘリコプター、垂直離着陸攻撃機ハリアー、ティルトローター輸送機オスプレイ等合計数十機、軍用輸送車両数百台と上陸用ホバークラフトを満載して戦場に乗り込みかける強襲揚陸艦エセクロス級をライセンス生産しろ!!!
ICUと病床完備、コンビニ、ジム、シャワー、多目的ホールも完備だぜ。
壱番艦は長門、次は陸奥
次はアメリカ級強襲揚陸艦のライセンス契約しろやw

424 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 13:39:50.89 ID:70tICArE0
>>417
陸奥はやめとけ、縁起が悪すぎる。
エセクロス級というたら昔の空母でんがな。恐らくワスプ級揚陸艦のことかと思うが、
後継艦のアメリカ級が目下建造中なのでそっちの方が良さそうな気も。

429 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 13:56:01.51 ID:lmWypC650
>>424
済まぬ
寝起きで呆けていた。
エセクロスはわすぷ級二番艦で佐世保におる奴だった。

アメリカ級強襲揚陸艦はどうなるか。
後部ドック無しにして格納庫拡大してF-35Bの大規模運用に対応する予定だったが、肝心の飛行機が完成しないどころか、下手するとボツになって、海兵隊攻撃機は全て空母上で海軍のF-35Cと協同運用になるのかな。
オバマとゲイツコンビは米軍制服組の敵だな

432 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 14:02:12.14 ID:BSK+dTcL0
アメリカ級はヘリ運用に特化したLCAC抜きワスプ級だが
災害派遣を視野に入れると重機搬入の運用能力を削る事になるしどっちがいいのかなぁ。。?
ついでに掃海母艦も平型甲板にして大型化するといいな。
掃海ヘリを運用するわけだから決して矛盾ではないし。

472 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 16:57:03.17 ID:d/sA8z/Z0
誰が運用するんだよ。

475 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 17:15:24.34 ID:Gw8jBXEjP
>>472
防衛医大しかないだろ。


478 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 17:47:09.64 ID:d/sA8z/Z0
>>475
医者が船も動かすのか?
個人医院じゃないんだ。病院は医者だけでは回らないぞ。

484 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 20:37:33.50 ID:94Z2NGG1P
>>414
今回の場合おおすみ型は
1隻目 海外派遣中
2隻目 ドック入り整備中

で現地に支援物資積んで急行できたのが1隻だけだったからなぁ
しかも支援物資輸送につかっちまったから北海道の陸自部隊を自前で東北に展開できなかったし

やっぱり「みうら・あつみ型」時代の輸送艦6隻体制に戻すべきだな

485 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 20:45:23.58 ID:O9NgQrJP0
ナッチャンRERA、WORLDを利用すればいいのに

ぜいたくだ

486 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 20:47:08.63 ID:94Z2NGG1P
>>485
高速輸送艦としてナッチャン姉妹を海自が導入する案は前からある
実際、米海軍の高速輸送艦と同じ会社製だし、形状もほとんど一緒


とは言っても、ナッチャン姉妹は後部ランプの形状が特殊で港湾側の機能に依存してるから、
現状函館―青森港でしか運行できない状態だが。

海自が導入するなら改造は必須



511 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 21:15:20.97 ID:33WwVXcJ0
>>478
そりゃ、船の運用自体は海自だろ・・・
文科省の南極観測船しらせの乗員は、文科省に海自がお金払って、海自が運用してるみたいに


512 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/10/22(土) 21:17:10.95 ID:HMlyWWx20
>>511

( ^▽^)<厚労省で海自 みたいになんのか?

514 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 21:20:40.33 ID:33WwVXcJ0
>>512
厚労省になるのか、防衛偉大になるのか
海自的には、防衛偉大のほうがやりやすいだろ。潜水艦の船医とか以前から付き合いあるし


516 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 21:23:35.68 ID:VJk+86NS0
>>514
防医大だと実働人員がいないんじゃないか?
あそこは部隊じゃなくて教育機関だぞ?

518 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 21:25:09.20 ID:33WwVXcJ0
>>516
平和な通常時は、学生の教育を兼ねて
非常時は、各陸海空自衛隊病院から緊急招集

524 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 21:41:17.87 ID:SKg1IZpd0
原子力病院船 あかぎ
          かが
          そうりゅう
          ひりゅう

広大な甲板に大きく描かれる赤十字。
スチームカタパルト装備で救難用航空機の迅速な離陸が可能。
周りを守るイージス。
なにしろ病院船だからな、大切に守らにゃならん。

527 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/10/22(土) 21:42:50.78 ID:HMlyWWx20
>>524

( ^▽^)<病院船として登録すると
        軍事作戦には使えない 輸送にも

528 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 21:44:50.59 ID:SKg1IZpd0
>>527
えー、そうなの?
残念w

上陸用病院舟艇とか作って
「はなっから傷病兵なんですこのひとたち」
という部隊で上陸作戦とかもダメなのか…。

531 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 21:48:50.41 ID:uYe0eQFv0
>>524
>広大な甲板
C-130ならカタパルトもアレスティングワイヤーも無しで・・・

538 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 21:55:34.13 ID:SKg1IZpd0
>>531
そこは日本の第九条のナニがアレで。

B52。

563 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 17:50:47.85 ID:qVWkF2b10
空母で良い。緊急時は野戦病院、輸送、補給、救難、内閣指揮本部に転用、
当然戦時は機動部隊の中核。造るか購入、3隻はいる。 




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