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灯油

ニュース安倍とかいう人が円安煽ったので灯油が値上がりしますm(_ _)m

1 : ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/12/26(水) 08:13:09.11 ID:GCeMG96L0 ?PLT(12030) ポイント特典

石油情報センターが25日発表した12月の灯油の配達価格(10日現在の全国平均、1缶=18リットル入り)は
前月より32円値上がりして1771円となった。

昨年12月と比べても58円高い。本格的な冬を迎え、暖房用の灯油需要は堅調に伸びており、石油元売り各社は今月、
灯油の在庫減少分に対応するため輸入を始めた。一方、原油の調達価格は高値で推移しており、灯油の最終価格には先高感が強まっている。

石油連盟によると、国内の灯油在庫量は254万キロリットル(15日現在)となり、昨年12月末の272万キロをすでに下回った。
節電の影響などを見越して、石油元売り各社は秋口に灯油の在庫を積み増し10月末は昨年並みの335万キロリットルを確保していた。

しかし、11月から全国的に冷え込み、暖房用灯油の出荷が増加、在庫は減少した。このためJX日鉱日石エネルギーは
今月から日本海側の5カ所の油槽所で輸入を開始。出光興産も韓国から灯油の国内輸送を行った。

気象庁が25日発表した3カ月予報によると、暖冬はあまり見込めない。みずほ総合研究所の真崎昭彦・上席主任研究員は
厳しい寒さで販売が好調なため、「灯油価格はガソリンなどと比べて上昇傾向にある」と分析。

国際原油市況が堅調に推移する中での円安で原油価格が上昇しており「灯油の最終価格の上押し圧力となっている」と灯油価格上昇の可能性を指摘する。

http://www.sankeibiz.jp/images/news/121226/bsc1212260720004-n1.jpg
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121226/bsc1212260720004-n1.htm

9 : ラグドール(埼玉県):2012/12/26(水) 08:18:10.86 ID:ZUpiqLyw0
15年前は666円だったのを覚えている
元売り値段釣り上げすぎだろ

12 : 茶トラ(やわらか銀行):2012/12/26(水) 08:20:30.12 ID:IZzeXWb2T
>>9
原油価格が高止まりしてるからだよ

32 : ジャングルキャット(広島県):2012/12/26(水) 08:35:27.21 ID:Yt5lDxZP0
ガスエアコンがいいらしいよ
初期投資は掛かるけど10年は持つし
早くTPP参加して米から天然ガス買えれば輸送コスト引いても今の7割程度で買えるのにね

45 : ハイイロネコ(関西・東海):2012/12/26(水) 08:46:55.17 ID:jGcVXFKOO
>>32
シェールガスは輸送コストがバカ高いから輸出には向かんぞ。
アメリカ国内で値崩れしてるのに世界相場が下がらないのはそこ。

46 : ラグドール(埼玉県):2012/12/26(水) 08:48:04.92 ID:ZUpiqLyw0
>>12
それ以上に値上りしてる
それに15年前の為替レートなんて1ドル120円以上でしょ

47 : ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/12/26(水) 08:50:21.09 ID:GCeMG96L0 ?PLT(12030)

>>46
15年前に比べて原油価格は5倍くらいうpしてた
http://ecodb.net/pcp/imf_usd_poilwti.html#index02

80 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2012/12/26(水) 09:22:39.49 ID:/8pdRK6d0
円安で潤う業種もあれば、円高で潤う業種もあるって話。
要はバランス。安けりゃいいってモンじゃない

81 : ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越):2012/12/26(水) 09:24:56.78 ID:6/zaiE3hO
>>80そのバランスを欠いてるのがゲリノミクスっていうスレ

83 : 茶トラ(やわらか銀行):2012/12/26(水) 09:30:27.17 ID:IZzeXWb2T
>>81
安倍どうこうじゃなくて貿易赤字が拡大していってるから円安になっていってるだけなんじゃねえの
何で何が何でも安倍せいにしたいんだ

85 : コラット(関東・東海):2012/12/26(水) 09:32:49.10 ID:GNJ0VKF7O
下痢は順番間違えてる
まずは内需喚起が先で、その後に金融緩和するべきなのに
煽って円安を進めたら資源輸入国の日本はオイルショックの時のように
庶民の生活が苦しくなるだけ
輸出業にしてもそもそも日本のGDPに占める外需の割合は15%程度で
円安誘導は最優先にする課題じゃない
国外に流れた製造拠点はもう戻ることはないんだよ

86 : コラット(関東・甲信越):2012/12/26(水) 09:33:09.98 ID:2eyBNC5UO
>>83
彼らに言わせれば、貿易赤字は安倍さんのせいで

僕は悪くないんだ、そうです。

じゃないと辻褄が合わない。

87 : 茶トラ(やわらか銀行):2012/12/26(水) 09:35:45.58 ID:IZzeXWb2T
>>85
だからさ貿易赤字のせいだよね円安になってるのは
俺の言ってることおかしいのかな

103 : アメリカンショートヘア(愛知県):2012/12/26(水) 09:46:11.17 ID:x3RCRraA0
電気使うな、灯油は値上げ
氏ねってことだな

104 : ボルネオウンピョウ(福岡県):2012/12/26(水) 09:46:38.40 ID:7qsj2mUk0
円高の時はちっとも安くならなかったのに
ちょっと円安傾向匂わせただけで、スタンドがガソリン価格ポンと上げやがる
なんなんアイツ等?

107 : ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越):2012/12/26(水) 09:47:24.78 ID:6/zaiE3hO
>>86-87
誰のせいとか言うなら民主党の3年間より自民党50年のせいだろww
別に民主党に責任が無いとかそんな問題じゃない。そんなこと言う気もない。
単純に今、アホノミクスはマイナス効果を引き起こすという指摘だけだよ

109 : ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/12/26(水) 09:47:26.84 ID:GCeMG96L0 ?PLT(12030)

>>104
>>47

113 : コラット(関東・甲信越):2012/12/26(水) 09:54:40.37 ID:2eyBNC5UO
>>107
貿易収支

118 : シャム(関東・甲信越):2012/12/26(水) 09:57:47.85 ID:TMrnYfjrO
>>103
リッター単価をいくらまで上げれば北海道民と東北人を死滅させることができるかを試してる。
彼らの箪笥預金をいかにして引きずり出してアメリカに献上するかがインフレ政策の狙いの1つ。

128 : ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越):2012/12/26(水) 10:05:26.97 ID:6/zaiE3hO
>>113
複雑系

130 : コラット(関東・甲信越):2012/12/26(水) 10:09:33.54 ID:2eyBNC5UO
>>128
根拠も無く政策批判にしたいルサンチマンだろ?

不思議で為替も知らんけど、円安が何となく怖い、反対する俺格好良いの層だ。

133 : ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越):2012/12/26(水) 10:12:51.46 ID:6/zaiE3hO
>>130
レッテル貼りで下痢ピーの尻拭いしてるつもりか?
アベノミクスがスタグフレーション引き起こすのは明らかだろ

135 : コラット(関東・甲信越):2012/12/26(水) 10:18:47.75 ID:2eyBNC5UO
>>133
貿易収支は、日本の場合、国内でどう付加価値をつけるか

付加価値のついた商品を買う、消費の事だけを考えても、仕方ないんやでー。

137 : ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越):2012/12/26(水) 10:26:57.62 ID:6/zaiE3hO
>>135
アベノミクスなんて経済音痴の最たるもんだろ
なんで内需が冷えきってるのをさらに凍結させるんだ?
誰が金使うんだ?
貿易収支貿易収支ってお前それしか見てないだろww
テメエの財布で買い物したことねえのかよ?
インフレで外需刺激してとかより先に内需刺激しないと外需の効果が出る前に余裕で氏ねるわ

140 : ハイイロネコ(関西・東海):2012/12/26(水) 10:29:55.72 ID:jGcVXFKOO
>>137
アベノミクス推してる奴は資産家なんだろ。
体力あれば乗りきれるからな、体力のない庶民は殲滅されるが。

147 : コラット(関東・甲信越):2012/12/26(水) 10:37:09.27 ID:2eyBNC5UO
>>137
スタグフ言うたら、貨幣数量説ベースで、中銀の独立性云々の話にならないといかん。

不況を財政政策で解決しようとするから、インフレ、不況放置デフレ。

これが貨幣数量説。

通貨の裏付けになる産業がないまま、放漫財政を続けてなるのが、スタグフ。

悪性インフレの経験から、各国の中銀の独立性。

こんな簡単な事を、複雑なんか言って、
重要な指標である貿易収支まで無視する時点で、批判する資格が無いんだーなー。

149 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/12/26(水) 10:40:53.05 ID:izKBycD10
スタグフレーションってよくわからないんだけど
具体的になどういうこと?
デフレはなんとかわかり始めたのにいろいろな用語がでてきてわからなくなった

151 : コラット(関東・甲信越):2012/12/26(水) 10:43:50.99 ID:2eyBNC5UO
>誰が金使うんだ?
>貿易収支貿易収支ってお前それしか見てないだろww

いんや、将来的な為替の問題で構造的な貿易赤字が拡大すると悪性インフレが止まらなくなる。

>テメエの財布で買い物したことねえのかよ?
>インフレで外需刺激してとかより先に内需刺激しないと外需の効果が出る前に余裕で氏ねるわ

インフレは内需。
為替も結局内需産業の延命。
国内で付加価値つけるのが良いのは間違いようがないし、過度な通貨安にする必要もない、バランスの問題。

155 : ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越):2012/12/26(水) 10:48:06.12 ID:6/zaiE3hO
>>147
>通貨の裏付けになる産業がないまま、放漫財政を続けてなるのが、スタグフ。

バカが考えなしにインフレ煽るのはまさにこれと同じようなもんだろ
腹をさすって下痢を出し切ればスッキリするか知らんが
通貨はバカの一つ覚えで刷ればいいってもんじゃねえよ

167 : ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越):2012/12/26(水) 11:04:10.83 ID:6/zaiE3hO
>>151

>将来的な為替の問題で構造的な貿易赤字が拡大すると悪性インフレが止まらなくなる。

将来的の前にアベノミクスでスタグ死。
だから貿易収支しか見てないつってんだよ


>インフレは内需。

インフレてか円安のこと。すまん。

>為替も結局内需産業の延命。

結局ってのが、じゃあ具体的にアベノミクスはいつどこに落ち着くんだ?スタグフレーション回避できるのか?

円安が悪いというのじゃない。タイミングもしくは順序がおかしいつってんのよ

183 : コラット(関東・甲信越):2012/12/26(水) 11:16:36.11 ID:2eyBNC5UO
>>167
三段階。

まず、経済構造から貿易赤字がこのまま拡大するなら、日本の高い物価からスタグフが回避出来ない。

これが民主党の失策、円高放置による、内需用の耐久消費財等の産業の空洞化。

財政政策によるスタグフというのは、国内で消費を喚起しますよ、というリフレが、仮に貿易赤字の拡大に繋がるようだと、悪性インフレ。

そして、新興国の成長で進むであろう、コストプルインフレ、付加価値に対する資源需要の増大も悪性インフレへ。

205 : トンキニーズ(芋):2012/12/26(水) 11:57:35.98 ID:EsNeaIkp0
円安になれば製造業が国内に生産拠点を留めたり、国内で雇用を増やすとか思ってる低学歴のバカ(笑)

円安になれば底辺の生活レベルも向上するとか思ってるバカ(笑)

日本の輸出企業などの業績や日本の国力が向上する事と、底辺どもの生活レベルが向上する事がイコールだと思ってる低学歴のバカ(笑)

さ~てメシでも食いに行こうっと

221 : ジャングルキャット(広島県):2012/12/26(水) 12:57:26.99 ID:Yt5lDxZP0
原発が全部再稼働しない限り日本は輸入国家だからなぁ
今もどんどん円安になってるし90円の頃にはガソリン200円時代もあるんじゃね
小麦が上がってパンヤインスタントラーメンも上がるからニートも困るだろう
輸出企業が幾らか儲かって内部留保じゃなく人件費に回すことを願うよ
安倍さんの話じゃ90円なら今より3割税金払う企業が増えるらしい

227 : アメリカンショートヘア(家):2012/12/26(水) 13:06:26.80 ID:BmgIEiBvP
なんであの円高時代にガソリン100円ぐらいまで下がらなかったんだよ
そっちが知りたい

268 : ジャガー(愛知県):2012/12/26(水) 17:31:50.28 ID:wb1Kj6Z00
調整インフレ、円安誘導をうまくやれば、またバブル期が訪れ、日本株買い
に突き進む形となる。
円安はさらに、海外からの観光客を多く呼びもどし、TPPにより、海外の
輸入穀物は安く調達できる。製造業は国際競争力に勝てるかたちとなる。

284 : コラット(関東・甲信越):2012/12/26(水) 17:57:55.80 ID:2eyBNC5UO
>>205
前提が間違ってる。

一度製造業を失って、輸入超過に陥れば、経済収支の悪化に伴って、円安が止まらなくなる。

この3年で、その土台の半ばを失った訳だ。

今更どう喚いても、失った雇用も、失ったノウハウも、若者が得るハズだったキャリアも帰ってこない。

もう二度と帰ってこないんぞ。

286 : ベンガルヤマネコ(神奈川県):2012/12/26(水) 18:04:55.93 ID:VsKIg8+S0
>>284
そもそもの話、今の日本には製造業で働く労働者がいない事を君は理解していない。
工場建設し1000人確保しようとしても今の日本では簡単に出来ない
が人口ボーナスの続いている途上国に出れば簡単に人材を確保できる。
こう言った状況もあって企業は海外進出している事情を理解しなさい。

人口ボーナスが終わり労働者確の難しい日本では移民を入れるか
それとも製造業で付加価値の低い部分を切り捨てるかの
いずれかを進めるしか選択肢は無い。

290 : ジャガー(愛知県):2012/12/26(水) 18:09:03.73 ID:wb1Kj6Z00
円安に不快感なのはイオンのような企業だろ。
もう、こういう経済環境ははっきりいって飽きた。
雇用が一向に改善しないからな。

294 : アメリカンショートヘア(静岡県):2012/12/26(水) 18:14:33.11 ID:0iAIIzMxP
そもそも円高の恩恵が全くなかったのに円安で高くなるのはおかしいだろ
円高円安関係なくさじ加減でしかない

295 : カラカル(愛媛県):2012/12/26(水) 18:17:28.56 ID:6xjGv8nK0
灯油足りないから韓国からガンガン輸入してるらしいな

303 : アメリカンワイヤーヘア(チベット自治区):2012/12/26(水) 19:10:46.69 ID:ZCH89dsq0
で、給料は上がるのか?

304 : ハイイロネコ(埼玉県):2012/12/26(水) 19:23:14.65 ID:bLOl5Z0y0
>>295
なぜ韓国?

307 : ヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/26(水) 19:37:53.09 ID:2eyBNC5UO
>>286
その前にお前は、円高で製造業が活性化するとか、根本的に間違った事言ってんだろ。

製造してる途上国も、人件費は高くなってくんだから、
他国に依存してる部分では、放っておいても貿易収支は悪化は拡大する。

円高に理解も糞も、円安も資源高もどうしようもない構造で、お前の奨める円高なんぞ将来的に維持しようがないだぞ。

為替も知らんのだろうが。

313 : シャム(家):2012/12/26(水) 19:49:31.80 ID:CX5FzgVP0
ちゃんと耳も首も足も完全に防寒具を身につけて熱いものを食べれば
ヒーターなんかなくても大丈夫。
頭を使えばどうにでもなる

315 : ウンピョウ(神奈川県):2012/12/26(水) 19:52:39.01 ID:TK/qa5xO0
>>307
為替の問題云々の前に働く人がいなければ意味がない事を君は理解してないんだよ。
いくら円安になっても工場で働く人がいなければ仕方ないだろ。
今の日本はそう言った状態なんだよ。
人口ボーナスが終わり移民を入れるか、
もしくは移民を入れないなら
組み立てなどの低付加価値産業を一部切り捨てて
高付加価値産業だけ残すかを選択しないといけない状態。

この選択をせず、しかも移民を入れないのに円安誘導しても
組み立て工場で働く人がいないんだから
製造業の復活もないし何も意味がないって事を言いたい訳だ。

316 : クロアシネコ(やわらか銀行):2012/12/26(水) 20:00:21.17 ID:xMYV19yf0
灯油代 6000円
LPガス 7000円
電気代 9000円
ガソリン代 6000円

燃料費1ヶ月でこれだけ掛かる

322 : ヒョウ(チベット自治区):2012/12/26(水) 20:38:19.33 ID:52Qaa2vO0
所得が上がらずに物価だけ上がったらこうなる
それはインフレとは言わない

326 : ラグドール(東京都):2012/12/26(水) 21:13:55.84 ID:YeIkQ1M60
>>322
それはスタグフレーションと言う

331 : 黒(東京都):2012/12/26(水) 21:47:20.59 ID:2OxgYYQc0
円高→灯油値上げ
円安→灯油値上げ

336 : ジャガランディ(西日本):2012/12/26(水) 22:25:16.68 ID:U0fQsyNN0
今は円安で値が上がるけど
もうすぐしたらオイルマネー資金が逃げ出して
原油価格と共に値が下がるよ

339 : 三毛(愛知県):2012/12/26(水) 23:48:32.19 ID:c4kSKnj40
原油が前日比約2.8パーセント上がって91ドル台に乗せとる・・・
昨今の急激な円安と合間って近日中に灯油もガソリンもドカンと上がりそうだ

ありがとう安倍総理

355 : ハバナブラウン(青森県):2012/12/27(木) 12:07:01.61 ID:iZWCbiCC0
相場でさがらんのなら致し方無い部分もあるが、
石油メジャーが最高益更新し続けるのが何よりムカツクわ

364 : ヒマラヤン(dion軍):2012/12/27(木) 13:42:22.56 ID:3DJygd1y0
今は1,750円だからね高いねー
まだ上がるの

365 : ターキッシュアンゴラ(愛知県):2012/12/27(木) 13:43:32.11 ID:IP74HD670
てか日本が円安株高になれば原油から投機マネーが逃げ始めるから、円安になっても燃料費はあまり変わらん

369 : マーゲイ(やわらか銀行):2012/12/27(木) 13:51:02.80 ID:D8pqdRX30
うちの近所は一本1780-1850円だ
これ以上上がったら凍死するしかないわ

372 : ソマリ(新疆ウイグル自治区):2012/12/27(木) 13:55:43.54 ID:6Imxr1hq0
また灯油買ってこないと・・
安倍氏ねばいいのに

377 : マーゲイ(公衆):2012/12/27(木) 14:47:37.32 ID:usMVmuDw0
安いところに買いに行くと880円、配達込みで950円くらいが相場の頃は
アホみたいに灯油ばっかり使ってたけど、でも灯油って面倒なんだよな。

381 : ジャングルキャット(中国地方):2012/12/27(木) 20:27:11.03 ID:jVhRL4kD0
大手輸入系業者なら円高のうちに大量にドル替えしてるだろうし大丈夫だろ
これで価格が上がるならそれは業者の利益目的だと思うけどね

398 : ヤマネコ(愛媛県):2012/12/28(金) 06:46:01.78 ID:kSS0dqZ50
灯油とかどこの田舎が使ってるんだよ
電気が使えない地域かなにか?

400 : サビイロネコ(dion軍):2012/12/28(金) 07:02:14.97 ID:odTRvj4G0
毎年この時期灯油買うけど、去年と同じ感じで値上がりしてる、灯油はこの時期値上がりするんだよ


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ニュース暖房器具でパワーやコスト面から最も優秀なのは「エアコン」異論をどうぞ

1 : デボンレックス(福岡県):2012/12/23(日) 22:14:41.07 ID:hR24KJSy0 ?PLT(12000) ポイント特典

 節電モードで効率的に暖め、自分や家族を癒す家電の売れゆきは絶好調!

 そこで、冬家電の使い方、選び方を解説する。家電コーディネーター戸井田園子さんが次のように話す。
「部屋全体の空気を暖める暖房、体を暖める暖房を上手に使い分けることが、
快適で省エネにもつながります。部屋全体を暖めるには、
パワーやコスト面からエアコンがいちばん優秀。サブ暖房として人気のファンヒーターや
セラミックヒーター、パネル ヒーターは立ち上がりが早く、
帰宅してすぐに体を暖めたいときや狭い場所でなら効率的。

 ただし広い部屋で長時間使うと電気代が高くなります。またホットカーペットやこたつ、
あんかは、日中、アイロンがけなど、
座って家事をしているときや、“短時間”に“そこだけ”暖めるのに効果的です」

 乾いた空気をうるおす加湿器も売れているが、その選び方について戸井田さんはこう語る。
「長時間使うなら省エネの『気化式』。立ち上がりの早さとパワーなら
『ハイブリッド』か『スチーム』。『超音波』は加湿能力も省エネ性も高いけれど、
手入れが少々手間。上手に選んで」

 こうした冬家電はどのようなものがもっとも売れているのか?

 ヤマダ電機LAVI新宿東口館フロア長の丹波昭尋さんが売れ筋について話してくれた。
「エアコンからヒーターまで、今年の暖房器はセンサー機能が充実。
局所暖房におすすめのファンヒーター、セラミックヒーターが特に人気。
近年、お客様の省エネ性能についての知識が深く、価格に関わらず高性能商品が売れ筋です」
http://news.mynavi.jp/news/2012/12/23/006/index.html

2 : マンクス(愛知県):2012/12/23(日) 22:15:21.37 ID:RxWKs6ub0
忍耐 0円

25 : スフィンクス(三重県):2012/12/23(日) 22:22:22.22 ID:3RtrcRr10
石油ファンヒーターと比べてもエアコンのほうが得なのか?

46 : スペインオオヤマネコ(青森県):2012/12/23(日) 22:28:06.60 ID:M9De4CRw0
>>25
灯油価格にも寄るが、外気温2度以下なら灯油の勝ち
雪国のエアコンなんて送風の役にしかたたん

50 : ツシマヤマネコ(大阪府):2012/12/23(日) 22:29:30.24 ID:0aMrxQkJ0
エコジョーズの床暖。
ボロ屋の時と同じ光熱費で全室暖かい。

144 : ラグドール(大阪府):2012/12/23(日) 22:51:11.55 ID:7QX8jvtZ0
風呂の脱衣所が寒いんだけどいい暖房器具ないか?

151 : スミロドン(北海道):2012/12/23(日) 22:54:46.94 ID:o2WrAuc00
灯油はダメだわ
40円台に落ちないとコスト的にエアコンに勝てない

170 : ハイイロネコ(dion軍):2012/12/23(日) 23:04:03.78 ID:934pcQyL0
>>151
北海道ってそんなに灯油安いの?
東京だとリッター90円以上するよ(18リットルで1700円くらい)

灯油が高いので、うちもいまはエアコン運用中です。

177 : スミロドン(北海道):2012/12/23(日) 23:06:39.21 ID:o2WrAuc00
>>170
いや普通に90円

183 : ハイイロネコ(dion軍):2012/12/23(日) 23:08:53.69 ID:934pcQyL0
>>177
びっくりさせないでよ。
マジで北海道への移住を考えてIターンできる町を探しちゃったじゃないかw

184 : ジャングルキャット(神奈川県):2012/12/23(日) 23:09:13.87 ID:Y/HjGu2b0
こたつが一番だな
保温性の高い掛け敷き使えば電気代はかなり安く済むし
無線のマウスとキーボード中に突っ込んで使えるし

186 : ボンベイ(東日本):2012/12/23(日) 23:10:24.26 ID:77ALl9l30
>>184
>無線のマウスとキーボード中に突っ込んで使えるし

ワロタ
さすがにその発想は無かったわw

199 : アメリカンショートヘア(チベット自治区):2012/12/23(日) 23:16:35.50 ID:cRzJeOs00
アクリル板で二重窓を作れば恐ろしく暖房費が安くなるらしいが実際どうなんだろう

226 : ヒョウ(家):2012/12/23(日) 23:28:19.02 ID:g0W5IKW10
>>183
でも北海道は冬、給料に灯油代が上乗せされるぞ

234 : 猫又(北海道):2012/12/23(日) 23:32:22.28 ID:081rFojd0
>>226
残念ながら、いまどきそんなまともな会社への転職は無理だ。

306 : アフリカゴールデンキャット(家):2012/12/24(月) 00:47:11.45 ID:GUBqq6Ww0
結局灯油が高いから
石油ファンヒーターが0.2??/hxリッター80円で1時間あたり16円になっちゃってて、
エアコンのほうがコスパ良くなっちゃってるんだよ

309 : オセロット(関東・甲信越):2012/12/24(月) 00:52:40.59 ID:YogOdPsoO
意外とこたつ使ってるやついないのな
ワットチェッカーで測ったらエアコン10時間で約200円だった
こたつは強で10時間28円だった
1ヶ月で計算したらエアコン6000円こたつ840円
エアコンはガンガンにしても足下寒いけどこたつに入ってればエアコンなしでも全身暖かい

314 : アメリカンワイヤーヘア(愛知県):2012/12/24(月) 00:57:03.82 ID:jGSs3D5O0
>>306
大まかに、省エネエアコン15万、石油ファンヒーター3万。
この値段差12万円を電気代と灯油代との差額で取り返すとししたら何年稼働させればいいんだ?
エアコンの平均寿命12~3年で取り返せますか?

暖房時期のみの使用とみて、エアコン代半分として7.5万円。
差額が4.5万円としてもなかなか取り返せないんじゃないかなぁ…

315 : アビシニアン(新疆ウイグル自治区):2012/12/24(月) 00:57:25.51 ID:Q2Ouiyk4P
>>309
電機毛布は一時間一円だぞ。
電機毛布最強

316 : ヒョウ(東京都):2012/12/24(月) 00:58:07.05 ID:cv2jhY6B0
>>314
夏エアコンなしで過ごすつもりなの?

321 : シャム(大阪府):2012/12/24(月) 01:02:04.23 ID:cTnKesNm0
>>316
スレタイもここのレスも「暖房として」考えてるんだが
読解力ゼロなの?

325 : アメリカンワイヤーヘア(愛知県):2012/12/24(月) 01:05:23.15 ID:jGSs3D5O0
>>321
だよねw

でも年間で考えろやとか言ってきそうなレスだったから、その場合でも返せるけどねw

328 : ヒョウ(東京都):2012/12/24(月) 01:07:25.92 ID:cv2jhY6B0
>>325
例えファンヒーター導入してもエアコンも購入するんだろ?

330 : アメリカンワイヤーヘア(愛知県):2012/12/24(月) 01:10:57.69 ID:jGSs3D5O0
>>328
灯油代>電気代となるエアコンは省エネタイプの高単価なエアコンのみ。
↑15万円

夏場だけの安物のエアコン
↑7~8万円
プラス、石油ファンヒーター
↑3万円

で、結局この4~5万円差を灯油代-電気代で埋めるのは何年かかるわけ?

331 : ヒョウ(東京都):2012/12/24(月) 01:11:43.98 ID:cv2jhY6B0
>>330
まあ少なくとも12万を差額とするのはおかしいよね

334 : アメリカンワイヤーヘア(愛知県):2012/12/24(月) 01:13:11.32 ID:jGSs3D5O0
>>331
だから最初のレスから暖房時として半分の4.5万円差って書いてるよね?

339 : ヒョウ(東京都):2012/12/24(月) 01:22:47.27 ID:cv2jhY6B0
>>334
じゃあ最初の

>この値段差12万円を電気代と灯油代との差額で取り返すとししたら何年稼働させればいいんだ?

この文いらないんじゃないの?

341 : アメリカンボブテイル(広島県):2012/12/24(月) 01:25:40.03 ID:13tQlC/y0
シャープの6年前のエアコンだが
30分ごとに運転ランプが点滅して暖房が出なくなる
まじで寒いわ

345 : スノーシュー(西日本):2012/12/24(月) 01:31:42.91 ID:NkZ7KqFt0
夜エアコンつけても、机の下がメチャ冷える。
スカートみたいな奴履いて、毛布をひざ掛けして耐えてるんだか、何とかならんもんか?

354 : アフリカゴールデンキャット(家):2012/12/24(月) 01:37:21.63 ID:GUBqq6Ww0
>345
手あげてみて、天井にあったかい空気が溜まってるなら、
サーキュレーターで解決するんじゃね

367 : 茶トラ(静岡県):2012/12/24(月) 01:52:05.08 ID:QpzBJysJ0
雨戸(検査:54.9.19のシール付き)
障子紙(和紙)夏冬断熱最強
おかげで今年の冬もストーブなしです><;

371 : スノーシュー(西日本):2012/12/24(月) 01:59:29.17 ID:NkZ7KqFt0
>>367
障子紙は、空気清浄器の役目も果たしてる。
アイロンで貼る市販の障子紙は、空気が通らないからダメ!
横にして水を付けると、線香やタバコの煙がコーヒーのフィルターみたいに垂れてくる。@表具師

372 : コドコド(福井県):2012/12/24(月) 02:03:08.94 ID:pFctmJnd0
>>371
結露が凄いのは障子紙が市販のヤツで空気が通らないとかだから?

404 : ラグドール(WiMAX):2012/12/24(月) 03:08:28.92 ID:KD3FQwBU0
>>315
電気毛布はガンになるぞ

406 : ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2012/12/24(月) 03:15:01.25 ID:46sHa6KW0
>>404
同じ理屈で電磁波が人体に悪影響を与えるとされている
ホットカーペット、携帯電話などは安全ですか?

434 : カナダオオヤマネコ(滋賀県):2012/12/24(月) 07:22:41.10 ID:BUxS4rXt0
エアコンやガス、石油ファンヒーターなど各々暖房業界のステマが面白いなぁ

440 : ラグドール(WiMAX):2012/12/24(月) 09:38:17.18 ID:KD3FQwBU0
>>434
ステマというより冷徹な事実w

■△エアコン(ヒートポンプ)
ヒートポンプは外気温が下がると室外機が凍結して効率が激烈に悪化する。
温度差10度未満で使うならベスト。外気温10度を20度に暖めるとか
35度の真夏を25度に冷やすとかなら最高のパフォーマンス。
九州で使うのに適してる。

■×電熱ヒーター
100Vではがんばっても1.5kWまでしか使えない。せいぜい局所暖房がいいとこ。
しかもCOP値1のため1時間に30円と猛烈に金がかかる。
エアコンはCOP値2以上で2.8kWの能力を持つものが普通で、COP値1では比較にならない。
これで部屋を暖めようとする奴はただのバカ。

■◎石油ファンヒーター
強烈な加熱と迅速な立ち上がりを誇る最強の冬の友。
1万円の安物でも2.5kwの暖房能力。2万出せば前人未到の4kwにも手が届く。
部屋全体を万遍なく暖めるパワーを有し、もちろん局所でも
ちょっと灯油臭いのと換気がいるのが玉に瑕。
買い置き灯油が切れた場合の絶望感は冬の風物詩。

■○ガス
スイッチポンで立ち上がる直線番長。
強烈な温風はファンヒーターにも匹敵する。
灯油切れもなく臭いも少ないが、その代償として来月の都市ガス請求書は恐怖新聞となろう。
プロパンなら請求書を見てそのまま一家心中を考えるほど。
イニシャルコストも高い。

454 : スミロドン(広島県):2012/12/24(月) 10:19:20.83 ID:SsMYsxyl0
おまいらの部屋はみんなPCが暖房代わりだと思ってたのに騙された
自分はコタツの中でノートPC使ってるけど

468 : サビイロネコ(奈良県):2012/12/24(月) 10:52:40.05 ID:nc5dG9gt0
足を温めると体全体暖かくなる
エアコンの暖房は電気食う割に体の中まで温めることは出来ない
頭やノドが乾燥するし、風邪の元になるわな。

489 : 斑(西日本):2012/12/24(月) 12:01:12.10 ID:MkrGmSEO0
暖房コスパ


 種類    単価     発熱量/円
灯油(宅配) 115円/L ※1   76kcal/円
電気     23円/kWH    37kcal/円
都市ガス   145円/M3     74kcal/円

とした時、2230kcal=2.6kwの発熱にかかる費用

石油ストーブ:29円
石油ファンヒーター:31円
石油FF系:33~38円

エアコン(外気温7度・2度・-15度での費用)
COP6(最 新 型):10円・13円・15円
COP5(普 及 機):12円・16円・18円
COP4( 5年落ち):15円・20円・22円
COP3(10年落ち):20円・27円・30円

ガスストーブ:30円
ガスファンヒーター:31円

電気ストーブ:60円
セラミックヒーター:61円
ハロゲンヒーター:60円
オイルヒーター:60円
蓄熱暖房:60円

※1 石油情報センター 2008年10月27日調べ

495 : 茶トラ(西日本):2012/12/24(月) 12:11:59.15 ID:shdMbTmV0
>>489

サヨちゃんのおかげで、

これから電気代はうなぎ登りですがな

503 : オセロット(新潟県):2012/12/24(月) 12:20:46.07 ID:X+9s5GXx0
霜取りが寒くて仕方無いんですが

534 : トンキニーズ(青森県):2012/12/24(月) 14:36:36.80 ID:fKuqvc1M0
エアコンのコストって外気温に露骨に左右されるから、
関東あたりならそれは言えるけど、北海道だったら余計にコストがかかる。

冬は外気―10℃から、熱を室内に運んで20℃にするだぜ?石油もやしとけ。

540 : ギコ(大阪府):2012/12/24(月) 14:45:52.01 ID:aZ62IP4H0
ヒートポンプのおかげで
燃焼させる暖房より最終的な効率は上になったって試算もあるしな

546 : トンキニーズ(青森県):2012/12/24(月) 14:54:00.94 ID:fKuqvc1M0
>>540
ヒートポンプなんてずっとむかしからあるし、
業界全体、別にたいした技術的ブレイクスルーないし、
せいぜい圧縮機の効率が数%上がった程度だと思うけどねー

その分、高機能な冷媒、R-22とかがオゾン層問題で製造禁止になって
効率下がっているから現場レベルのコストは昔からたいして改善してないと思うけど。

551 : 斑(西日本):2012/12/24(月) 15:07:25.87 ID:MkrGmSEO0
>>534
ほんとかよ。じゃあ>>489は間違いか?

553 : トンキニーズ(青森県):2012/12/24(月) 15:18:54.94 ID:fKuqvc1M0
>>551
試験条件しらんけど、瞬間値としては正しい値なんだろうけど、
継続的に使うと効率落ちるよ。室外機に霜がついて効率落ちまくるし、
それを溶かす必要があるんだけど、ここで大量に熱のロスが発生する。

霜付きの心配がない地域ならファンヒーターより上ってことでいいんじゃないのかな?

557 : ソマリ(大阪府):2012/12/24(月) 15:30:04.58 ID:9lpmc0g40
電気毛布みの虫は肩からかけて上にちゃんちゃんことか着ると
首もとがぬくすぎる
絶対にエアコンとかこたつ他では再現出来ない暖かさ

フーモ型電気毛布が出たら最強だな
堕落の衣どころじゃないw
http://livedoor.blogimg.jp/mimi899/imgs/9/a/9a075ff4.jpg

570 : アメリカンショートヘア(内モンゴル自治区):2012/12/24(月) 17:11:07.53 ID:BOHUHHZ/0
大体みんなエアコンは何度設定なんだよ

574 : ヨーロッパオオヤマネコ(WiMAX):2012/12/24(月) 17:35:51.19 ID:VyZNBfGR0
>>495
ウヨちゃんのおかげでフグスマ壊滅ですわ

585 : マーゲイ(東日本):2012/12/24(月) 18:50:26.23 ID:/TgfO+vC0
粗大ゴミのなかから拾ってきたアラジン・ブルーフレーム
これしか持ってないし

597 : ボブキャット(東京都):2012/12/24(月) 19:25:20.87 ID:e4LBRiJ10
ガスの床暖房ってお金かかる?

605 :!kab-(愛知県):2012/12/24(月) 20:23:34.93 ID:PiESiUBk0
http://blog-imgs-36.fc2.com/o/t/a/otakara3/140778006.jpg

612 : アメリカンショートヘア(内モンゴル自治区):2012/12/24(月) 20:47:38.97 ID:/1Zf4Hhw0
素人考えだが、エアコンの室外機にヒーター付けたら外気温度に左右されずにすむのではないのか?

668 : バリニーズ(滋賀県):2012/12/25(火) 02:14:54.69 ID:co2cNdnp0
うちも以前からFF石油ファンヒーター使ってたんだけど 昨年故障
10年以上前の製品だから 修理NG・・・
今年からエアコンオンリーの生活なんだけど 15畳のリビングには立ち上がりの問題が
なもので 立ち上げ時 温度が安定するまで石油ファンヒーターを兼用してます。
以前使ってたFF石油ファンヒーターは 野外に100リッタータンクを付けてたんだけど
灯油の一日使用量が 約4リッターでしたが 何だかエアコンの方が安くつくようです。

699 : アメリカンショートヘア(福井県):2012/12/25(火) 13:48:30.01 ID:QFQjMXDh0
オイルヒーター  セラミックファンヒーター ハロゲンヒーター  
 強1500w       強1300w          強800w
1時間 約33円   1時間 約28.6円      1時間 約17.6円
1日   約264円   1日  約228.8円     1日  約140.8円
1ヶ月  約8184円  1ヶ月 約7092円      1ヶ月 約4365円

こたつ        ホットカーペット       電気毛布
600w          強740w            75W
1時間 約13.2円  1時間 約16.3円      1時間 約1.7円
1日   約105.6円  1日  約130.4円      1日  約13.6円
1ヶ月  約3274円  1ヶ月 約4042円      1ヶ月 約422円

※1kw/hあたり22円、1日8時間、1ヶ月31日

701 : マーゲイ(山梨県):2012/12/25(火) 13:55:59.10 ID:BFZg/ZEb0
この2つの違いを解説出来る神はおらんか?
両方とも遠赤なのに値段も違うんだけど芯の部分が違うとかぐらいしかわからん
その違いで何が変わるのかもわからないんだ
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000405144_K0000405145

721 : アジアゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/12/25(火) 17:41:25.17 ID:PY1haiyA0
昨日の夜
タイタニックって映画見てたけど
当日の海水って零下2度だったんだってな
20分ほどでみんな死んだらしい
寒くて死ぬのは嫌だな

723 : ベンガル(チベット自治区):2012/12/25(火) 17:47:58.31 ID:9D1xGb9x0
>>721
いや 凍え死ぬのは一番ラクな死に方だよ
俺も毎回それで死んでる

735 : ボルネオウンピョウ(茸):2012/12/25(火) 20:06:39.02 ID:4rKxt4msP
埼玉の田舎で今の時期は朝-4℃位だけど、エアコンちゃんと効くぞ?
5年前の富士通ゼネラルの最高級モデル。

739 : メインクーン(福岡県):2012/12/25(火) 20:28:20.62 ID:61Xs1IIu0
ストーブにやかんで湿度もキープ

741 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/12/25(火) 20:44:40.30 ID:Rtt97zwN0
>>739
気密住宅では結露が出来るんだよ
アホ

763 : マンクス(大阪府):2012/12/26(水) 01:38:57.69 ID:1+lRJvwg0
石油ファンヒーターって家電として完成されてるの?
メーカー問わず、やたらと故障が多いんだけど

765 : バーマン(青森県):2012/12/26(水) 01:41:27.48 ID:/+wd+EAa0
>>763
それはさすがに使い方を疑うべきか
もしくは安物を買ってきすぎるかだな。

家の中での同一コンセントで故障が多発しているなら、
そっちの問題だ。


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ニュース【社会】 死刑執行されたのは「女子学生を拉致監禁・レ○プし、灯油かけ生きながらに焼き殺した男」「伯母・大叔父と連続強殺の男」★3

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/08/03(金) 20:49:32.35 ID:???0
・法務省は3日午前、静岡県三島市で女子短大生に乱暴し殺害した服部純也死刑囚(40)
 =東京拘置所=と、京都府と相模原市で計2人殺害した松村恭造死刑囚(31)=大阪拘置所=の
 2人の死刑を執行したと発表した。執行は小川敏夫前法相在任中の3月29日以来で民主党政権下では
 3度目。被害者1人での執行は2008年4月以来となる。今回の執行で、未執行の確定死刑囚は
 130人になった。

 滝実法相は3日午後、記者会見する。6月4日の就任直後の会見では「司法当局が死刑の裁断を下した以上、
 度外視した判断はできない」と述べ、執行はやむを得ないとの考えを示していた。

 確定判決によると、服部死刑囚は2002年1月22日、静岡県三島市の路上でアルバイト先から
 自転車で帰宅途中だった上智短大1年生=当時(19)=を車に連れ込んで監禁し、乱暴。翌日未明、
 市内の山中で灯油をかけ、ライターで火を付けて殺害した。
 松村死刑囚は07年1月16日、京都府長岡京市で伯母=当時(57)=を刺殺し現金約2万円や
 背広を強奪。7日後の23日、相模原市で大叔父=当時(72)=を金属棒で殴り殺害、約3千円や
 携帯電話を奪った。
 http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012080390114509.html

※元ニュース
・服部被告は02年1月22日午後11時ごろ、三島市の路上でアルバイト先から自転車で
 帰宅途中の山根さんに声を掛け、無視されたため車に押し込み監禁。連れ回した後、
 翌日午前2時ごろ、山中の道路工事現場で粘着テープで後ろ手に縛るなどした山根さんに
 灯油をかけ、ライターで火を付けて殺害した。
・検察側は「幼少期から犯罪を繰り返し、矯正の余地はない」として死刑を求刑。
・弁護側は「灯油をかけたのは脅すためで、火をつける直前まで殺意はなかった。飲酒と
 覚せい剤の使用が正常な判断を狂わせた」として、死刑は避けるべきだと主張。
・1審では死刑回避。理由は(1)殺人など人を傷つける前科がない(2)周到な計画に
 基づく犯行でない(3)幼少期の劣悪な生活環境は量刑上考慮されるべきだ--とし
 「死刑をもって処断することは、ちゅうちょせざるを得ない」と結論づけた。

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343976577/

10 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 20:55:34.19 ID:xs4oS0/e0
死刑を執行した者には2万円が支給される。
それも封筒に入った2万円だ。
執行後 彼らは帰っていいことになっている。ただちにだ。
だから彼らは2万円を持って飲みに出る。静かな酒だ。

36 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 21:04:42.61 ID:4H6qnYcM0
執行官は常に3人。目の前のボタンをいっせいに押すがどのボタンが有効かは
毎回異なるので3人にはわからないようになっている。精神的負担3分の1。
どうせオレじゃないと思っていればそれで済む。
残りの130人は年内に頼むぜ。生かしておくほうが無駄。

77 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 21:20:27.26 ID:4Svy6+sL0
僕達は彼に控訴するように薦めた。
それが最良の方法だと。
彼はかつて女子短大生を強○して焼き殺した死刑囚だ。
幼少より貧困に喘ぎ虐待に遭い世間にそっぽを向かれ、
それでも強く生きてきた彼だが、
世間への怒り、熱い衝動を抑えきれなかったのだ。
その熱い情熱と公開を裁判官に訴えるべきだと
僕たちは説いた。
しかし彼は静かにうつむいた。
「もう仕方ない。どんな罰でも法に従って受けます」
静かに笑い、面会時間がすぎると去っていった。
彼の寂しそうな小さな背中を見て僕の心はなみだに濡れた。
僕は知っている。
彼はたった一人、たった一人しか人を殺していないのだ。
http://ameblo.jp/ya10052/


160 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 21:48:10.18 ID:4Svy6+sL0
死刑を望む被害者の遺族に対し、
我々が非難を繰り返し攻撃するのです。
その事で被害者遺族もいつか
「このままで良いのだろうか?」
「いつかは加害者を許さなければいけないのではないか?」
と気づいてくれるのではないでしょうか。
そして刑期を終えて出所した加害者いや社会の被害者を、
最初の被害者家族が迎え入れる。
「私はあなたの家族を殺しました。どのような目に合わされても仕方ありません」
「いえ、それはいいのです!我々日本人が朝鮮の人にしたことを考えると私はあなたを責めることはできない」
そして二人は必至と抱き合って泣いたというんですね!
私もその話を聴いて心打ち震え涙が止まりませんでした

168 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 21:51:03.71 ID:JkIkAWDg0
>>160
罪を憎んで人を憎まずだね。
人間そうあるのが理想だが、感情が暴走するのを止められない人も多い。


171 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 21:53:40.86 ID:nc1vVkxx0
>>168
善悪の区別がつかない【勘違い人権屋】も多いよねw

あと、【人の痛みや感情を無視する事】が【理性的】と勘違いしてる馬鹿もw

182 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 21:59:14.74 ID:JkIkAWDg0
>>171
でもね、日本は人権尊重の理念を根幹とする憲法を最高法規とする法治国家なんだから裁きは憲法と法律と判例により決すべきだよ。
一時の感情によって裁かれるべきではない。


363 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 23:56:57.03 ID:ULaMeItP0
お前ら、ここで弁慶するほど「正義」な仕事じゃねーぞ。
目の前で極悪犯であろうと「殺○」仕事なんだからな。
国家公務員の特別手当の中でも死刑執行手当てが一番高い。
国立病院の結核病棟従事者ですら、月額5000円しかもらえないんだぞ。
死刑執行の時は3つボタンがあって、3人の刑務官が時間を見て同時に押す。
3つのボタンのどれかが、床抜けるんだけど、どれかはわからない。
少しでも「罪悪感」を軽減させるためだ。
それでもこの業務に従事した刑務官は、しばらく眠れないって聞いたけどな。
と、国家公務員で知り合いの刑務官から聞いた話。
一度やった刑務官が2度することはないってさ。

435 :   :2012/08/04(土) 01:08:13.20 ID:yBAAMdJ30

 3人のうち、無期懲役だった「堀 慶末」って

在日じゃないか?

「慶」の字を名前に使うのは朝鮮人に多い。



442 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 01:30:36.91 ID:kd3Sgt8L0
死刑反対スレの次スレが立たないのでここで

>>978
別に殺人の現行犯だって冤罪の可能性がないことはないよ?

自殺を殺人に見せかけるとか、他人の殺人の罪をなすりつけるとか
目撃者も共謀すれば可能性はあるんであって

しかも現状の日本でも最近の村木厚子の件でわかるとおり検察は何もないところからデッチアゲル
そして自白偏重は依然として残っている

508 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 05:47:29.20 ID:bz3WGtkaP
マスコミは死刑廃止の論調だとか・・・

マスコミが我々をコントロールする場合、当然の事ながらそれは
「報道する」という手段によってなされる。
そこには様々なテクニックがあるのだろう。過激な表現をして煽ったり、
中には事実をねじ曲げて報道する局があるという。
こんなのはテクニックもへったくれも無い事なのだが、
忘れてはならないのが「報道する」という事以外に
「報道しない」という不作為手段によって
我々の思考や判断に影響を与えようとする場合もあるという事。

この不作為の「報道しない」という事について、「死刑制度」を例にとって考えてみたい。

さて、マスコミが死刑制度を廃止させたいとしたらどのような事をするだろうか?
まずは「報道する」についてだが、
死刑囚の死の恐怖を我々と共有させようとするだろう。
我々だって死ぬのは怖い。刑の執行日まで刻一刻と迫る死刑囚の恐怖、絶望を
我々に知らしめ、共に感じてもらう。
そしてそれに重ねるように死刑囚の深い悔恨の念を、手記や死刑囚と交流のある者の口から
語ってもらう。


510 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 05:52:13.24 ID:bz3WGtkaP
>>508続き・・・ 
では「報道しない」という不作為については?

それは死刑という刑罰を受けるに至った犯罪行為である。
かつて図書館で一つの本を手にした。
そこには死刑が宣告された裁判において明らかになった
犯行の詳細が書かれていた。
読み始めたが一章、最初の死刑事例で読むのを止めてしまった。
その犯行は凄惨を極め、読み進めていくうちに被害者の人々の恐怖、苦痛、
死の瞬間までの無力感、絶望感などを感じて気分が悪くなってしまったからだ。
これら死刑犯罪の犯行の詳細は、その凄惨さ故に意図的に「報道しない」という事ではなく、
「報道できない」という面もあるのかもしれない。。
しかしながら死刑制度を問う報道、番組制作をする場合に於いて、これらの犯罪の詳細は欠かせない。
なるほど、彼ら被害者は既にこの世にいなくて声は出せないだろう。
だが事件の詳細を知れば、彼ら、彼女たちの受けた恐怖、苦痛、無力感、絶望感は共有できる。
その時我々は確かに彼ら、彼女達の声を聞くのである。
死刑制度存続の是非が問われるならば、まず最初にこれらを報道する義務がある。
===========================================

何ヶ月か前に日曜のテレビで、、
陪審員が初めて関与する死刑判決裁判の関係で
死刑制度について放送してたのを見た。

その番組は何十年か前にラジオで放送した
死刑囚の刑の執行間際の状況を伝えていた。
視聴者に「刑の執行まで刻一刻と迫る死刑囚の恐怖」を感じさせるナレーションと読経、
そして元検事の死刑囚との交流。

私はVTRが終わって、番組に出ている司会者やゲストが何と言うか
目を閉じ身構えた。
しかしVTRが終わった途端にCMに入り、CM明けは他の話題に・・・

518 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 06:01:49.09 ID:S8Ls+ns2O
>>510
長文コピペしてドヤ顔ウゼエよくず
氏ね

553 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 07:12:32.27 ID:h7ttH3MKO
生きたまま焼き殺したなんて鬼畜以下の生き物を安楽死させるとか・・・

同じように灯油かけて焼いてやれよ

555 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 07:15:16.36 ID:av808wN80
>>553
同意

しかも何も悪くない通りすがりの少女をだぞ 何も悪くないのに命乞いしただろうしそれでも殺されるって聞いただけで世の中呪いたくなる

562 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 07:26:53.23 ID:Cxg8BAz40
殺害方法と同じやり方で死刑執行をすれば、殺人犯罪は無くなると思う。絞首刑なんて楽な方法だから、死刑を自ら望む輩が出てくるんだよ。苦しむ死刑を採用しないと。

564 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 07:30:47.29 ID:AOQTcEwu0
>>562
人権問題になる
どんな後進国でもそんな事しない

591 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 08:48:41.03 ID:Lo9FH5XO0
死刑執行は3つのボタンを同時に押すと、床が抜けてロープで首が括り窒息死。
誰のスイッチに反応して床が抜けたか分からない。それでも刑務官の心労は凄い。
ならば順番待ちの死刑囚にスイッチを押させろ!!!

615 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 09:25:57.84 ID:LKZ67Vu20
・こいつは死刑だって決めるのって辛いよねー
 バイアスのかかったマスコミの報道とか鵜呑みにしないでそういうの決めるのって大変だわ。
・死刑執行人には絶対になりたくないわ。
 自分の手で人を殺○なんて考えただけでもぞっとする。
・デビ夫人みたいなのが跋扈して関係ないのに世論で「こいつは死刑」とか決まるようになっちゃったら
 自分もなんかのはずみで死刑囚になりそうで怖い

618 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 09:28:55.03 ID:bO4ETSTRQ
犯罪者にも人権があるということを忘れてる単細胞馬鹿が多すぎ。
今後ずっと国の法制度も変えずに性懲りもなく残虐な死刑制度を続け、法相の気分一つで
漫然と刑が執行されていくなら、この国が二流国の烙印を押されるのは必然だわ。
むやみやたらに重刑を科し、犯罪者の人権を奪えば、確かに遺族の復讐感情は満足させら
れるかもしれないが、その分社会の秩序は乱れ、国際社会からの非難も大きくなると知れ。

652 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 10:40:51.90 ID:no8FtQZF0
「也」の付く名前って犯罪者率が高い気が
するんだが気のせいか?

654 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 10:45:11.28 ID:94EXKCca0
刑務官から聞いた話です
死刑囚はほかの囚人とは生活主体を共にせず
VIP待遇です、DVD、エ□本、お菓子、雑誌が
与えられ映画も見れます
3度の食事も行き届いててデザートも出ます
もちろん税金です
毎朝廊下を歩く刑務官の足音に死刑囚は
ビクビク怯えて暮らしています
毎日が精神的に追い詰められ
自殺防止に刑務官らが目を光らせています
しかし刑務官たちも刑場(ボタン式 階段)
に立ち会うのは気が重い辛い仕事で(小さい子供でもいたら)
考えすぎる人はもちません、PTSD状態になります
死刑廃止論者じゃありませんが
処刑スタイルがどうにかならないかと思います

667 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 10:54:46.90 ID:/f7H9ecJO
>>654
それホント?そんな待遇で死ぬの待ってるの? 殺された人たちなんて、いきなりそいつらから殺されたのに!

ボタンがいやなら餓死させたり凍死でいいのに!

673 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:00:05.17 ID:AOQTcEwu0
>>667
よくこういう死刑の方法を妄想したり2ちゃんに書き込む人って
今回の服部さんや松村さんと大差ないっていうか同類だよね


682 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:20:44.91 ID:/f7H9ecJO
>>673
なんで死刑囚に「さん」付けするのかわかんない。きもい。

691 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:29:56.89 ID:TneLKHzM0
なんで死刑反対派って凶悪犯を平気で援護できるのか、
なんで死刑反対派には被害者を援護している人が皆無なのか
やはり死刑反対派は犯罪者か犯罪者の身内や友人だと考えざるをえない

698 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:38:12.08 ID:zj/tkPDR0
>>691
反対派の心理分析かあ
○悪目立ちでもいいから目立ちたい、目立ちたがり屋
○周囲に同様の思想を持つものがいてそれに洗脳されちゃった
○利権がらみ(人権団体から支援を受ける為)
○日本政府に対する内乱工作の一環

とかかなあ あくまで想像だが

764 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:40:16.22 ID:AOQTcEwu0
>>682
は? その2名は罪を償っただろう

771 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:47:22.69 ID:IslLZktA0
>>764
死刑にしてそいつが殺した人たちが生き返ったら罪を償った事になるけど生き返ったの?
償うって日本語の意味知ってる?

789 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 13:31:51.22 ID:AOQTcEwu0
>>771
生き返ってないけど日本の司法制度の下では死刑執行時に
罪は償われている

796 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 13:42:37.88 ID:Alisno9T0
いっそネットでポチッとやるだけで執行できるようにすればいい

797 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 13:48:59.08 ID:AOQTcEwu0
>>796
後片付けお前がやるか?

799 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 13:50:44.17 ID:kXvp6bcE0
>>797
そのまま清掃工場に持っていけばいいだろw

846 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 15:22:47.94 ID:x+y4XtvfO
100連打して200万円なら普通に押したいけど、何か問題があるのか?



849 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 15:43:16.88 ID:AOQTcEwu0
>>846
人間は本質的に他の人間の生命を奪いたくはないのが普通
「自分は違う」と思ってるなら君はアッチ側の人間だってこと

850 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 15:48:05.29 ID:qkHm2kT/0
>>849
人の命を奪いたく無い人間ほど人の命を奪った人間へは容赦無いだろ

851 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 15:57:31.61 ID:uo13/TYI0
>>850
それは、正義感を自分の残虐性の言い訳にしてるだけだよ

法に則った「社会のため」という使命感がメインじゃないとな

853 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 16:01:38.74 ID:qkHm2kT/0
>>851
使命感なんてどうでもいいよ。死刑囚に人権は無いんだから。

854 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 16:03:35.35 ID:uo13/TYI0
中世魔女裁判の拷問官は、「神のため」「魔女を改心させるため」という宗教心ベースの使命感ぬがあったから拷問できた
個人の正義感だけじゃメンタルを支えきれん

…今の世の中だと、何がベースになるんだろうな?
刑務官は、社会への忠誠心?


857 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 16:08:03.19 ID:uo13/TYI0
>>853
だから、その考えが危険なのよ
自分が「正義」で、自分が悪と見なしたら、あっという間にそいつの人権を切り捨てるって事だろ?



885 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 17:15:21.68 ID:tBcPQZFaI
生きながら殺した殺人者に、同情する
瑞穂はおかしい。
生きながらは、残忍過ぎる。死刑以外ない。

888 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 17:30:39.27 ID:AOQTcEwu0
>>885
「生きながら」の使い方おかしいよ

殺人事件だったらその前は生きてて当たり前だし

893 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 17:52:21.43 ID:LrFZ00iOO
>>888
殺してから燃やしたのとは訳が違うからだろ。
焼死は最も苦しい死に方の一つ。
人間は水分が多いので、火をつけても紙みたいには燃えない。
オーブントースターに入って皮膚が焦げてんのに意識があるまま、じわじわと死ぬ感じ。

918 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 20:01:31.52 ID:N4L4JSsi0
犯罪者の心理で人を殺○のと、まっとうな人間が殺○のでは「重み」違う。
ここで「オレ余裕」なんて言っている奴なんか、実際やったら一生モノのトラウマになる。
目の前で絞首刑展開されるのを「オレなら喜んでやる」なんていう奴こそ、頭のおかしい犯罪者予備軍だ。
まっとうな神経の持ち主なら、絶対にやりたくない。
口で言うだけならだれでも言える。
実際にする機会が絶対にないから、「オレなら何人でも執行する」なんてほざく。


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家電製品トヨトミファンヒーター専用スレ2

1 :目のつけ所が名無しさん:2010/11/04(木) 00:16:15
頑丈!クリーン!省電力!のレーザーバーナー搭載!!
http://www.toyotomi.jp
【前スレ】
トヨトミファンヒーター専用スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1195516073/
 

18 :目のつけ所が名無しさん:2010/11/07(日) 23:56:34
ダイニチ:平均7年
コロナ:平均4年
トヨトミ:平均10年

26 :目のつけ所が名無しさん:2010/11/08(月) 17:29:30
前スレで質問あいた者です。

>>18
まさに俺んちダイニチ 7年目でとうとう逝きそう・・・。

7年使ったダイニチがぶっ壊れそうだったんで、買い替え。
ホーマックでトヨトミ LC-32AF 9980円で購入。
ぶっ壊れてるダイニチは無料で引き取ってくれた。
今晩から使う予定。。。

ちなみにダイニチは朝一の点火時にほぼ毎回爆音+炎+白煙だった。



57 :目のつけ所が名無しさん:2010/11/14(日) 23:51:45
LC-32AF買ってきた。
出力レベルP2だと何かシャリシャリカリカリという持続的な音が気になる。
P1に下がるとファンの音しかしない。P3だとファンの音の方がでかくて消される。
これが取り説にある「灯油が蒸発する音」なのかな?
なにぶんファンヒーターは初めてなのでよく分からん。
こんなもん?

61 :目のつけ所が名無しさん:2010/11/15(月) 13:09:18
>>57
灯油が蒸発する音はジュッジュッじゃないかな。

65 :目のつけ所が名無しさん:2010/11/15(月) 22:15:34
>>61
ただの燃焼音なのかな
それがファン音の大小でP2の時だけ聞こえるのかも
室温上がってP1になれば大人しくなるんだが

70 :目のつけ所が名無しさん:2010/11/16(火) 15:04:24
>>57>>65ですが
メーカーに問い合わせたところ「音がするのはおかしい」とのことで、
点検修理の手配をしていただきました。

156 :目のつけ所が名無しさん:2010/12/01(水) 21:42:03
アラジンのFHなるべく燃料消費しないように
最小火力の切り替えがすごくはやいよ
最小設定温度が12℃で設定温度に達するとすぐ温めの温風になるね

それまでは三菱の95年製使用していたけどアラジンに比べると暴力的な熱風だったw
トヨトミも使っているけどファンが弱いから最小火力では温風が上にしかいかないのが不満

157 :目のつけ所が名無しさん:2010/12/01(水) 22:53:14
>>156
それ微弱燃焼に入ってないから
設定を18度にして、室温19度になるようセンサーを指で暖めてみ

164 :目のつけ所が名無しさん:2010/12/02(木) 21:59:14
センサーを手でつまんで18℃以上に上げて
延長、チャイルドロックボタン同時長押しで固定燃焼モード
ただし着火30分程度は微弱燃焼はできない

2003年製ではできたけど現行の機種はできるかわからない




170 :目のつけ所が名無しさん:2010/12/03(金) 06:47:41
消し忘れるリスクって…
放置してれば勝手に消えるだろ

171 :目のつけ所が名無しさん:2010/12/03(金) 07:55:34
>>170
お前は馬鹿か

173 :目のつけ所が名無しさん:2010/12/03(金) 16:32:42
>>164
今年製造のLC-32AFですが、チャイルドロックと延長の同時長押しで燃焼の固定出来るみたいです。

チャイルドロックのマークが点滅して、ボタン操作は受け付ける状態になりますが、設定温度を上げても燃焼が強くならないです。

270 :目のつけ所が名無しさん:2010/12/19(日) 15:29:58
今時、事前に取り説に目を通さないで買う情弱乙

271 :目のつけ所が名無しさん:2010/12/19(日) 15:38:58
コロナのでもタイマー点火だと、一時間で止まったような記憶があるな。

273 :目のつけ所が名無しさん:2010/12/19(日) 16:53:45
>>270
いやマジで情弱なんだが、初めてのファンヒーターだったから
そんな機能が存在するとは考えもしなかった
3時間で消えるという話だったからタイマーでも当然3時間だと思い込んでた
皆は購入前に取説読んでるのか・・・面倒でもこれからそうするわ

>>271
他でもそうなのか
じゃあもうどうしようもないか
まぁメーカー側からすれば事故で問題になるより邪魔な機能付ける方を選ぶか

返品出来んしとりあえず使ってみるか

278 :目のつけ所が名無しさん:2010/12/19(日) 17:32:35
蛇口の凍結対策をした方が懸命
凍結防止のスチロールを巻く
水をちょろちょろ出して寝る
凍結防止ヒーターを巻く
好きなのどうぞ

279 :目のつけ所が名無しさん:2010/12/19(日) 18:54:26
>>273
いやいや、普通は商品説明程度でしょう。
説明すら読まずに買っていく人もかなり居るとおもう。


280 :目のつけ所が名無しさん:2010/12/19(日) 20:05:31
>>278
それは当然やってる
ただそれくらい室温が下がるのはどうかと思ったから少しヒーターつけたかった
FFは使いたくないし

>>279
俺も取説はあくまで使用法に関する説明書だと思ってたんだけどどうなんだろうね
こういう仕様については商品説明で記載してくれても良いと思うのだが、
今では書くまでもない当たり前のことなのかな
エアコン等と違ってメーカーがあまり親切じゃない印象

そもそも俺の希望する使い方がおかしいんだろうけど、なんか色々ガッカリ
しかも対流式ストーブの方が体感では暖かいような・・・こんなもんなのかな

343 :目のつけ所が名無しさん:2010/12/26(日) 18:42:39
性能はいいのにデザインが残念なトヨトミ


344 :目のつけ所が名無しさん:2010/12/26(日) 23:26:52
あのアバラ骨はダメだろ。

346 :目のつけ所が名無しさん:2010/12/27(月) 00:24:44
>>343
コロナやダイニチのほうが送風能力は上

348 :目のつけ所が名無しさん:2010/12/27(月) 08:26:33
>>344
なんでそれ知ってるのに、みんな32Aや32AF買うの?
V29Aっていう立派なデザインのヤツあるじゃん。
暖房能力だって殆ど変わらないし、
しかも、V29Aはほぼ無臭って言われてるのに。
おまけに電気代も半分。

で、なんで32系なの?

350 :目のつけ所が名無しさん:2010/12/27(月) 21:20:28
>>346
コロナも低消費電力にこだわっているから送風は弱いよ。

>>348
32AFは あばら骨でないからまだましだよ。32Aは×。

360 :目のつけ所が名無しさん:2010/12/28(火) 22:16:22
つける時?
0度ですが何か

マイナス表記ないんだね

361 :目のつけ所が名無しさん:2010/12/28(火) 22:23:59
>>360
屋外ですか?

362 :目のつけ所が名無しさん:2010/12/28(火) 22:50:34
>>361
いや、勿論室内
今は15度で快適
つけ始めはストーブと2台同時稼動させるが何とか生きていけるもんだな

406 :目のつけ所が名無しさん:2011/01/03(月) 14:06:05
>>404
前の書き込みってアンカーで出してくれないかな。
スイッチ押してもシンバル音なんかならないけど?
部品的にシンバル音鳴るような物入って無いけど。

440 :目のつけ所が名無しさん:2011/01/08(土) 00:09:55
お前の改行は余計だ

442 :目のつけ所が名無しさん:2011/01/08(土) 13:36:30
>>440
ネットでは最低限のマナーを守れよ、馬鹿がよ。
句読点等で改行は常識だろ。
殆どが画面が小さい携帯端末でやってんだからよ。


443 :目のつけ所が名無しさん:2011/01/08(土) 14:10:11
>>442
最後に何故2つも改行を入れるんだい?基地外

454 :目のつけ所が名無しさん:2011/01/09(日) 21:54:53
カインズホームでCLC-32AFってのを8980円で買った
ケーズでLC-32AFだと13800円だったので得した気分

456 :目のつけ所が名無しさん:2011/01/09(日) 23:15:19
>>454
もうシーズン半ばでかなり安売りしてるぞ。
大体6980円程度。


510 :目のつけ所が名無しさん:2011/01/22(土) 16:41:00
年末に買ったLC-32AFですが、E-0(内部加熱)エラーでて止まりました
裏面のフィルター掃除して再度点火しても、10分くらいで同じエラーで止まります
土日はお客様相談窓口休みだし 凍えちゃうよ??


518 :目のつけ所が名無しさん:2011/01/23(日) 23:04:46
所沢で民家火災 ファンヒーターの灯油に引火
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110123/stm11012322310142-n1.htm?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

536 :目のつけ所が名無しさん:2011/01/25(火) 15:26:06
ばかじゃないの。
しっかり閉まっていないときにこぼれにくくする、だろ。

それに、垂れると言うが、うちのはコロナの汚れませんと同じように、
一滴二滴垂れる程度だぞ。

クレーマーってこういうヤツを言うのか。

538 :目のつけ所が名無しさん:2011/01/25(火) 17:15:58
>>536
コロナ狂信者は、ここにいるべき存在じゃない。
場違いって事を分からないのか?
この馬鹿めが、場を弁えろ。

540 :目のつけ所が名無しさん:2011/01/25(火) 17:17:31
>>538
どう読んだらコロナマンセーになるんだw
日本語が不自由な人ですねwwwwwwww

543 :目のつけ所が名無しさん:2011/01/25(火) 20:13:34
>>540
お前のオツムがおかしいんじゃねーのww
少しはKYつーの
ばーかwww

544 :目のつけ所が名無しさん:2011/01/25(火) 21:46:35
>>543
 ↑
頭が悪そうな奴だなw

545 :目のつけ所が名無しさん:2011/01/25(火) 21:57:26
>>544=>>540=>>536
日本語分かる?
マジキチに用はないのよ。
とっとと消えてしまいなさい。

546 :目のつけ所が名無しさん:2011/01/25(火) 22:31:21
普通に読んだら
>>538>>543>>545の方が日本語を理解できていないだろ。

548 :目のつけ所が名無しさん:2011/01/25(火) 23:18:54
>>544=>>540=>>536=>>546-547

だからもう来るなつーの。
理解出来る?
僕ちゃんw

549 :目のつけ所が名無しさん:2011/01/26(水) 22:43:43
>538 :目のつけ所が名無しさん :2011/01/25(火) 17:15:58
>>536
コロナ狂信者は、ここにいるべき存在じゃない。
場違いって事を分からないのか?
この馬鹿めが、場を弁えろ。

>543 :目のつけ所が名無しさん :2011/01/25(火) 20:13:34
>>540
お前のオツムがおかしいんじゃねーのww
少しはKYつーの
ばーかwww

>545 :目のつけ所が名無しさん :2011/01/25(火) 21:57:26
>>544=>>540=>>536
日本語分かる?
マジキチに用はないのよ。
とっとと消えてしまいなさい。

>548 :目のつけ所が名無しさん :2011/01/25(火) 23:18:54
>>544=>>540=>>536=>>546-547
だからもう来るなつーの。
理解出来る?
僕ちゃんw

552 :目のつけ所が名無しさん:2011/01/27(木) 14:58:41
>>549
何を言いたいの?
自分の言葉で言えないの?
コロナ信者はマジキチだなw

553 :目のつけ所が名無しさん:2011/01/27(木) 22:56:51
>>552
 ↑
馬鹿で基地外。

555 :目のつけ所が名無しさん:2011/01/28(金) 15:09:14
>>553
自分の意見を持てないマジキチに用はないつーのw
すっこんでいろ、マヌケが出しゃばるなw

556 :目のつけ所が名無しさん:2011/01/28(金) 15:56:20
おまえ耐性低いな。
せっかくホコテン復活したのにトラックで突っ込むなよ?

557 :目のつけ所が名無しさん:2011/01/28(金) 19:02:37
>>556=>>553
ほんまもんの犯罪者にいわれてもねぇw

558 :目のつけ所が名無しさん:2011/01/28(金) 19:28:52
俺も同一人物認定してくれるかな (;゜∀゜)=3

559 :目のつけ所が名無しさん:2011/01/28(金) 21:56:08
>>555>>557は真性だな。
知能の低さも相当なものだw

560 :目のつけ所が名無しさん:2011/01/29(土) 00:21:04
>>558 = >>559
アンチの工作員か?
消えろ

562 :目のつけ所が名無しさん:2011/01/29(土) 21:04:00
>>560
アンチと思っている時点で知恵遅れ確定w

564 :目のつけ所が名無しさん:2011/01/30(日) 17:50:44
…よくもまぁそんなに張り付いていられるもんだな

567 ::2011/01/30(日) 21:25:20
自分のことを言っているんですねw

569 :目のつけ所が名無しさん:2011/01/30(日) 22:55:33
>>536=>>562=>>564-565=>>567-568
よかったね、僕ちゃんw
マジキチに用はないつーのw
ケラケラケラ(爆

583 :目のつけ所が名無しさん:2011/02/02(水) 00:57:43
基地外キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!

585 :目のつけ所が名無しさん:2011/02/02(水) 01:11:06
>>583??584
マジキチはもう来るな、迷惑!!
早く仕事行け、夜勤の工場勤務だろw

588 :目のつけ所が名無しさん:2011/02/02(水) 22:49:29
低脳キチガイの常套句
「マジキチ」

589 :目のつけ所が名無しさん:2011/02/02(水) 23:07:12
そろそろ今日も
wkwktktk

590 :目のつけ所が名無しさん:2011/02/02(水) 23:10:46
もうきている、こいつ >>589


593 :目のつけ所が名無しさん:2011/02/03(木) 23:47:53
>>585-587>>588>>589>>590ー593
よかったね、僕ちゃんw
マジキチに用はないつーのw
もう来るな、迷惑!!

594 :目のつけ所が名無しさん:2011/02/04(金) 00:07:30
>>593

まだいるの?
オマエは社会のゴミなんだから処分されるんだよ
待ち遠しいだろ?


596 :目のつけ所が名無しさん:2011/02/04(金) 00:19:27
>>594
お前、犯罪者だろw


600 :目のつけ所が名無しさん:2011/02/05(土) 18:39:52
>>510
LC-32AFのE-0(内部加熱)うちもなったよ。綺麗にしても何回やっても10分で消える。2台同じの買って1台は何でも無いから初期不良に違いない。
今日買った店に修理頼んできたよ。

>>510さんまだ見ていたら詳細おしえて



601 :目のつけ所が名無しさん:2011/02/05(土) 18:49:34
>>600
トヨトミの安いタイプははファンが弱いから
内部過熱状態になりがちであれは設計ミスだと思うな。
燃焼した熱を排出する風量がぎりぎりなので本体も大分熱くなるし
ゴミにも敏感だ。

602 :目のつけ所が名無しさん:2011/02/05(土) 19:06:22
>>601
トヨトミに限らずどこもファンとゴミがネックだろ。コロナの高いやつは3年でファンが回らなくなったぞ。
最近のファンヒーターは安いやつを使い捨てた方がいいみたいだ。最近は3年保証がついてるから3年は使える。でも1ヶ月もしないうちに故障するのはいただけない。予備機も必須かよ。

622 :目のつけ所が名無しさん:2011/02/08(火) 20:58:01
>>600だけどエラーが再現出来ないと店から連絡が来た、灯油が劣化してたからそれが原因じゃないかと。
32AFって持ち越し灯油も使えるんじゃなかったか?そもそもうちでは買ってきたばかりの灯油しか使ってないのだが。
修理屋胡散臭い。多分必要ない部品交換してトヨトミに請求するんだな、しかも治らずに帰ってきたら最悪だ。

737 :目のつけ所が名無しさん:2011/04/15(金) 04:15:36.77
こぼれま栓ってのはフタを閉め忘れてタンクを持ち上げたとき
ドバーっとこぼれるのを防止する機能なんだけど
意味がわかってないヤツが多すぎてワロタ

804 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/03(月) 13:25:39.25
ヒーター専用って事は、
トヨトミファンじゃなくてもいいの?



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家電製品【Aladdin】アラジン・ブルーフレーム専用 2

1 :目のつけ所が名無しさん:2009/01/23(金) 15:31:52
約70年前、頑固で完璧を望む英国人がつくり上げた「ブルーフレーム」。
青い炎でやわらかな暖かさがお部屋をくまなく、ふんわりと包みこみます。
時代を越え、根強い人気のあるアラジン・ブルーフレームを語りましょう。

アラジン公式HP - 日本エー・アイ・シー株式会社
http://www.aladdin-aic.com/

関連スレ

石油ストーブ総合
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1226029434/
アラジンファンヒーター
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1163899819/

前スレ
アラジンのブルーフレーム専用
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1162964666/

2 :目のつけ所が名無しさん:2009/01/23(金) 15:32:24
関連リンク
アラジンストーブの研究
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/5556/aladdin.html
水元サービス
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~aladdin/1.htm
加藤商会
ttp://www.gb-teragishidou.com/araddin.htm
アラジン修理工房
ttp://www.aladdin-repair.com/index.html

21 :目のつけ所が名無しさん:2009/01/26(月) 18:58:24
定期的におちるよな、このスレ。
灯油がだいぶ安くなったからだしてみたぜ。
使い勝手はファンヒーターの方がいいよ。
安納芋焼けないけど。
土鍋に石惹いて芋おく。
あまくてうまいぜ。

23 :目のつけ所が名無しさん:2009/01/26(月) 22:06:07
>>21
ホイル巻きでお芋焼くの、いいですよね♪
アラジン使ってる冬の楽しみ。

37 :目のつけ所が名無しさん:2009/01/27(火) 16:01:09
中古だけどオクで買っちゃった♪
とりあえず届くの楽しみ楽しみ

46 :目のつけ所が名無しさん:2009/01/31(土) 14:12:04
現行型の中古なら、5,000円くらいが妥当だよね。
それくらいなら、送料を払って、消耗品を買って、ちょうど10,000円くらいに収まる。
吊り上げ屋にのせられると、15,000円くらいまで上がるから気をつけて。

あと、耐震消火装置のついていない危険な品を『ビンテージ』と称して高値で
売ってるのも気をつけてね。
日本は地震国、自分の趣味のために隣家を危険に巻き込むのは止めて。

51 :目のつけ所が名無しさん:2009/02/01(日) 08:51:41
昨年秋に新品で49800円で買った俺は阿呆みたいだな・・・
なんか買う前にググったら、昨シーズン(2007-2008)は品切れ多数とか書いてあったから
焦って買ったのに。

52 :目のつけ所が名無しさん:2009/02/01(日) 09:44:52
>>51
全面ガラスの新型なら、面白いかも?
不人気商品みたいだから短命で終わりそうだし
そうなると、将来レアものとして価値がでるかもw

56 :目のつけ所が名無しさん:2009/02/01(日) 13:57:48
http://www.aladdin-aic.com/image-k/BF3903hoya.jpg
これホヤ上部に通気口があるってことは、天板直下に触媒付けても意味ないんじゃ

67 :目のつけ所が名無しさん:2009/02/02(月) 18:57:52
>>46は馬鹿まるだし。
39シリーズならオクの相場は1万??1万5000円。
1万以下なら迷わず買ってよし。
IRや16シリーズなんて消火装置どころか二重タンクにもなってないシロモロだけど出品されてたら即売だろ。
おまえはファンヒーターでも使ってろ。

108 :目のつけ所が名無しさん:2009/02/08(日) 17:58:51
春になるとアラジンを納戸に収納するんだが、湿気を遮断するために
特大のビニール袋が欲しい。
ホムセンになかったんだけど、どこかで売ってないかな?
ハンズ辺りで取り寄せるとしたら、『何用』って言えばいいんだろう?

110 :目のつけ所が名無しさん:2009/02/08(日) 18:55:23
>>108
フツーにスーパーで売ってる大ゴミ袋で十分だとは思うが。。。

こんな「専用袋」なるモノも売られ始めた。(釣られたか?)
ttp://item.rakuten.co.jp/mitsuyoshi/bf3905bag-aladdin/

117 :目のつけ所が名無しさん:2009/02/09(月) 21:12:14
つか早く沸騰させようと思ったらレンジ使うし。
あくまで上にのせて加湿器代わりですから。


120 :目のつけ所が名無しさん:2009/02/09(月) 22:24:39
>>117
わかってるとは思うけど、灯油燃やすとそれだけでかなり湿気を出すよ。
ヤカン乗っけて沸かし続けると、結露しまくりになることもあるから要注意ね。

121 :目のつけ所が名無しさん:2009/02/10(火) 11:27:06
当然しってます。
お湯としての利用もありますから。


130 :目のつけ所が名無しさん:2009/02/12(木) 05:25:58
>>120
まだこういう馬鹿いるんだな。
たしかに灯油に水分は含まれてるが熱で蒸発されるにきまってんだろ。
締め切った部屋で石油ストーブつけっぱなしにしたらカラカラになるだろが馬鹿。

131 :目のつけ所が名無しさん:2009/02/12(木) 06:35:13
>>130
蒸発した水蒸気はどこに行くんだろうねえ?オマエさんの部屋では消えてなくなるようだがw

132 :目のつけ所が名無しさん:2009/02/12(木) 07:07:56
>>131
おまえさんの部屋では洗濯物は乾かないらしいw

134 :目のつけ所が名無しさん:2009/02/12(木) 11:16:13
>>130
締め切った部屋でアラジン使ったら死にますよ

137 :目のつけ所が名無しさん:2009/02/12(木) 19:55:16
>>134
燃焼すると水蒸気発生するから加湿は必要ないっていう都市伝説信じてる馬鹿にわかりやすいたとえを言ったまで。
PL法がらみでやかんを乗せないようにするための詭弁なんだよ。

156 :目のつけ所が名無しさん:2009/02/18(水) 11:47:07
バカが多いなこっちのスレ

197 :目のつけ所が名無しさん:2009/03/12(木) 00:06:27
まっ、初心者ということでご勘弁を。
次回は10年を目標に頑張ります。

198 :目のつけ所が名無しさん:2009/03/12(木) 05:14:59
>>197
上の方でもレスしたけど、要は芯を芯押えに固定してる場所が1センチしかあがらない位置になっている。
改造っていうと大げさだけど芯を芯押えにセットする時に芯の脇にある爪を芯押えにきっちりはめないで
上の方に少しずらしてセットするだけであと1cm使えるようになるよ。
(爪が上下に2つあって上の爪が芯押えの上にかかるように)

過去スレではガラス芯を自作した猛者もいるようだけど、どっかのメーカーで出してくれればいいのにね。
ちなみに自分芯を作ってるメーカーに交渉したことあるけど相手にもされなかったw
日本エーアイシーにも要望してみたが綿じゃないと青い炎にならんとか。
ほんまかいな?




257 :目のつけ所が名無しさん:2009/08/26(水) 16:47:15
黒アラジンって強度はどうかな?
360度ガラスの筒になってる部分。
ブルーフレームが何処からも目に入って素敵は素敵なんだけど…
上に鍋薬缶のせたら耐久性は従来タイプのものより数段落ちそうな…
従来タイプの丸窓って船の窓みたいなレトロさで素敵なんだけど全方位な窓もモダンっぽくって素敵…
強度にさえ問題なければ黒アラジンもいいかなって思ってるんだけどどうかなぁ…?
皆さんどう思われます?

282 :目のつけ所が名無しさん:2009/10/18(日) 11:25:29
初めてのアラジンが16デラックスでレストアに苦戦中。
新しい芯に変えて点火してみたけど点かない、、、芯が灯油を吸ってない感じ。

お前らのアラジンは、ウイッグキャリアを外して中をのぞき込むと、灯油の液体が見える?
俺のは見えない、、、2重タンクが繋がっていない?

283 :目のつけ所が名無しさん:2009/10/20(火) 12:02:04
>>282
恐らく二次側へ通じてる穴が詰まってるんだと思う。
給油口から竹串とか針金で中心側の壁(二次タンクとの隔壁)をさぐれば小さな穴があるから
そこを突いてやればおk、一次側と同じレベルまで灯油があれば正常。

320 :目のつけ所が名無しさん:2009/12/15(火) 15:06:08
いつも通り、青い炎で順調に燃えてると思ったらさっき炎に
赤いのがバーっと混じった。そのまま10分ほど様子を見てたら
そのうちだんだん正常な青い炎に戻ったんだけど・・・。

芯のゴミかとも思ったけど、削ったばかりだったし、ナニコレ?

321 :目のつけ所が名無しさん:2009/12/15(火) 15:40:04
>>320
削ったばかりの芯のゴミだろ

391 :目のつけ所が名無しさん:2010/02/27(土) 23:50:51
オークションにアラジンを短く切りつめて、キャンプやつりで椅子に座り、
手をかざすのにちょうど良いというのが有ったので、真似して120mmほど
切りつめて、ムーンライターより小さくしてみた。

高さ、430mmぐらいで違和感なく、カワイイ!!
心配していた燃焼への影響も無く、綺麗な青い炎が・・・イイ
まだやって無いけど、お湯の沸きも早く成るらしい、
焼き芋には不向きかな??。


395 :目のつけ所が名無しさん:2010/03/01(月) 18:21:59
>>391です、最初のうちは綺麗な青い炎なのですが、時間がたつに従って、
徐々に炎がオレンジ色をおびてきます、開けて見ると、普段よりも外円筒?
に石油のにじみが多く、熱がこもり気味なのか、ご指摘通り気流が足りないのか?
そこで、まず熱のこもりを疑い、天板との隙間を大きくするためにさらに
10??切断したが改善せず、次に切断したチムニーを上乗せて延長すると、
ほぼ改善します、40mm延長でも有る程度改善、結果としてはご指摘通り
タダ今回の目的はキャンプ等、屋外での煮炊きと暖が目的で、輸送を考慮して
の事でしたので、外気温が低い時には燃焼温度との差が大きく十分な上昇気流が
確保できる様です。

結果、屋内で使う場合は、改造はするべきでは無い、今回のように、特殊条件下
での使用前提でも切断は、50mm??80mmにとどめる、私のチムニーは合計
130??切断してしまった orz でもそうすると、のぞき窓に外枠がかかってしまい、
折角の青い炎が・・・・orz 。


425 :目のつけ所が名無しさん:2010/10/31(日) 23:40:26
週末、メンテして稼動開始・・・
このBF3903(ブラック)はもともと買った時からだけどどうしても黄色い
火がちょこちょこ混じってしまいます。
いくら掃除をして芯を削って整えても。
内炎板を数度づつ回していいポイントを見つけてやっとマシかな?ってレベル。
青色の炎を1cmの高さまで上げるのは至難の業。
真鍮ブラシでカーボンを落とし、徹底的にホコリを取り除いても黄色い火が混ります。

15年ほど前のブルーフレームを使っている人に見せてもらうとそこまでの手入れをしなくても
普通に燃えてて仮に1.5cm位炎を伸ばしても大丈夫。

その方にBF39を見てもらうと・・
「ん?????ここまで掃除してあって芯も整えてあって不思議だなぁ」
「ホコリにシビアとはいってもそんなに難しくないハズだけど・・」
「ダメもとで芯を替えてみてダメだったら芯外筒やチムニーの下側のギャラリーを
 交換してかみ合わせを見るくらいしかないか?」
という言葉。

やはり個体差ってあるんでしょうか?
ガラスで360度燃焼部が見渡せるけど黄色い火が混じるとなんだか凹みます。


426 :目のつけ所が名無しさん:2010/11/01(月) 01:28:16
>>425
うちのブラック。はじめて使ったけど、こんなもん?

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8M6UAgw.jpg


427 :目のつけ所が名無しさん:2010/11/01(月) 01:34:25
>>425
不思議ですね??。あまりないかとは思いますが芯そのものに
不純物(?)が混じってる可能性もあるかとは思いますので
とりあえず芯を交換してみては?

実用上はおそらく問題ないレベルでしょうから、気にしないで
そのまま使ってもいいんじゃないかとは思いますが…。

429 :目のつけ所が名無しさん:2010/11/01(月) 22:58:52
>>425です。
>>426のように勢い良く燃やすと黄色い火が混じってしまいます。

>>427
微妙な火加減で火の高さを8??9mm位?なるべく10mmに近づけつつ
黄色い炎が出来るだけ少ない「妥協点」を見つけて運転させています。
これ以上下げると匂いやススが出ます。上げて黄色い炎が増えるとその箇所のギャラリーが
ススけてしまいます。

ってことで早速、芯が手元に届きました。
これで心置きなく今の芯を繰り出して盛大に削って実験してみたいと思います。



431 :目のつけ所が名無しさん:2010/11/02(火) 18:32:53
>>425 >>429です

置き場所もいろいろと変えてるけど変化はありません・・・
届いた時からだからもしかすると上下のかみ合わせが良くなくて隙間があったりするのかと。
チムニーを起こした時にかみ合わせを見る良い方法はないですかね??

434 :目のつけ所が名無しさん:2010/11/03(水) 10:33:47
>>431
最後にパタンとチムニーを戻すときにも、ズレるとちょっとだけ変になる
ときも確かにあるね。戻してからグリグリとすると意外に落ち着いたりする
から試してみれば?


435 :目のつけ所が名無しさん:2010/11/05(金) 22:34:13
なんか内炎板とか燃焼筒?あたりのパーツの精度が落ちてて
スキマができてるとか、そんなんじゃない?

幸い、アラジンはパーツ買いできるから、ちょっとづつ細かく替えて
いったらどうかな?

438 :目のつけ所が名無しさん:2010/11/07(日) 15:54:20
>>425 >>429 >>431です。
みなさんいろいろとアドバイスありがとうございます。

芯と各掃除をいつも通り徹底的にしてからいろいろと試してみました。

>>434さんのいうとおりチムニーを起こした時の「座り」に注目してみました。
掃除をした後、稀に正常に燃える事があるのでその要因を見つけるべく・・・

チムニーが若干数度?回る遊びがある事を見つけ、点火してから細い棒で外炎板
の上辺りに来るチムニークリップに当ててチムニー自体を回してみました。
するとかなりいい所があります。ほんの数度しか回らないのが悔しい所ですが。

>>435さんの言うパーツの精度に関係あるようです。
外炎板とチムニー側のギャラリーの噛み合せに何か原因があるようなので外炎板を
外し赤いマークからずらしてセットしてみると・・
「芯の内側の筒と外炎板の隙間が大小になって芯がひっかかって上がってこない」

なるほど・・ このストーブ。組立て段階で外炎板は何度かセットして一番「内筒と円形」
になる部分を探ってそこに赤い印を付けてる雰囲気です。

下が回せないとなるとチムニークリップで止まっているギャラリーを外してギャラリーを回せたらと
思うんですが一度外すとクリップってもう使えないんでしょうか・・・?
どうせ取寄せるならクリップもギャラリーも外炎板も?
なんだか部品だけでもう1台作ってしまいそうですw

456 :目のつけ所が名無しさん:2010/11/21(日) 14:21:10
6畳の部屋で使いたいんだけど、窓際に置いても大丈夫?
50cm以上離すスペースが無いもんで。。。ブラインドとか溶けないかな?

458 :目のつけ所が名無しさん:2010/11/21(日) 17:48:20
>>456
壁から人差し指と親指を広げた(17センチ?)くらいのスペースに
アラジンを置いてますが、とりあえず使えてます。ただ壁がそれなりに
熱くなってくるので、昨シーズンから壁との間にガスコンロ用の金属製の
レンジガードを置いて、熱が直接壁にいかないようにしました。
ストーブガードの背面に鋼板を貼り付ける加工でもいいかもしれません。

掃き出し窓でブラインドが足元まであるようなら、外したほうがいいかも…。

462 :目のつけ所が名無しさん:2010/11/21(日) 21:14:59
>>458
ありがとうございます。
掃き出し窓で足下までブラインドがくるから無理かな...

ああ、でも欲しい...


464 :目のつけ所が名無しさん:2010/11/21(日) 23:07:43
>>462
ブラインドのとこだけ、何か対策したらいいんでないかい?
ストーブガードとか、薄手の耐火レンガでも積むとか。

465 :目のつけ所が名無しさん:2010/11/22(月) 00:16:23
>>464
そうですね。どうしても欲しかったので、さっきポチりました。
対策は届いてから考えるとします。

楽しみ??


466 :目のつけ所が名無しさん:2010/11/22(月) 10:52:55
この度めでたくブルーフレームユーザーになったのですが
みなさんは天板の傷防止になにかされていますか?

常時やかんを置いて使いたいと思っているのですが・・・。

608 :目のつけ所が名無しさん:2011/03/26(土) 21:44:05.98
さすがアラジン、計画停電されてもなんともないぜ!

609 :目のつけ所が名無しさん:2011/03/26(土) 23:00:09.63
>>608
でも、いざとなれば煮炊きにも使えると考えてたけど
大地震だと余震があるから危なくて使えないよね。

681 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/03(月) 00:03:41.80
去年の灯油使った黄色い炎が一瞬パッパッって上がって
たまにパチって音がするな
大分水分含んでるようだ


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