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火花

ニュース【画像】 秋葉原駅前をネトウヨが大挙!

1 : ベンガルヤマネコ(埼玉県):2012/12/15(土) 23:15:37.40 ID:dsIyy83JP ?PLT(12000) ポイント特典

秋葉原駅前が凄い!まるで戦時中のようだとネットで話題に

2012年衆議院選挙も大詰め。各党火花を散らす中、秋葉原が特に凄いことになっているとネットで話題だ。写真を見る限り確かに戦
時中のように日の丸国旗を持った多くの人が演説を聞いている様子が良く判る。ツイッターのコメントを見る限りではなんと涙を流
して演説を聞いている人や、日本はどうなってしまうのかと不安になる人もいるようだ。
http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/byokan/2012/12/post-1297.html

https://livedoor.blogimg.jp/yabya/imgs/b/8/b893020f.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/yabya/imgs/8/4/84424431.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/yabya/imgs/8/9/89ca7bb8.jpg

41 : ベンガルヤマネコ(茸):2012/12/15(土) 23:26:04.78 ID:CtMU9j84P
>>1
おまいらか
ちょっとキモいぞ

106 : ジャガランディ(愛知県):2012/12/15(土) 23:42:50.78 ID:zLldseas0
でも、国旗を掲げると気持ち悪いとか右翼とか言われる世の中もおかしいよな。海外では有り得ない

110 : ツシマヤマネコ(大阪府):2012/12/15(土) 23:43:51.46 ID:iC8mjtSK0
>>106
海外でもドン引きレベルだぞ、こんなの

124 : オセロット(東京都):2012/12/15(土) 23:47:41.49 ID:PKZPgqKh0
>>110
https://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/0/6/06ae8147.jpg
ああ異常だな

128 : ユキヒョウ(東京都):2012/12/15(土) 23:48:28.29 ID:6dmalxCh0
>>110
海外のほうが多くね?

132 : バーマン(岐阜県):2012/12/15(土) 23:49:29.56 ID:+g9Wj8FN0
>>124
さすが赤狩りをやった国だけのことはあるw

138 : ツシマヤマネコ(大阪府):2012/12/15(土) 23:50:43.78 ID:iC8mjtSK0
>>128
国旗の数というよりは画像のような雰囲気がですわ。

144 : オセロット(東京都):2012/12/15(土) 23:51:46.06 ID:PKZPgqKh0
>>138
http://obama.up.d.seesaa.net/obama/image/obama.jpg?d=a1
確かに異様な雰囲気だね

151 : スペインオオヤマネコ(福岡県):2012/12/15(土) 23:53:31.45 ID:9hkC+kr00
例えば、何かについて
「欧米に比べて民度が低い」と言われると→「そっちはそっち、こっちはこっち」と答える。
「日章旗を集団で振るとかキモい」と言われると→「海外の方がこういうでも多いけどねw」と答える。

世界よ、これが2ちゃんのダブルスタンダードだ!

168 : アビシニアン(関東・甲信越):2012/12/15(土) 23:57:10.35 ID:uFjcEnM0O
>>151
どう考えても欧米より民度高いだろ

188 : ボブキャット(福岡県):2012/12/16(日) 00:01:11.35 ID:AboL17wW0
>>168
どこが?若者が選挙に行かないこととか、若い人たちも選挙に行こうという運動を嘲笑うことが民度が高いと言いたいの?

193 : アメリカンカール(関東・甲信越):2012/12/16(日) 00:02:39.59 ID:UHfJ9a7/O
>>188
お前の基準は選挙だけなのなw

197 : エキゾチックショートヘア(石川県):2012/12/16(日) 00:03:14.22 ID:G8i+YdjP0
アメリカの選挙画像探してみた
http://is2.storage.gree.jp/album/43/03/264303/45156e9d_640.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/61/d0/sasaootako/folder/1461395/img_1461395_55439805_1?1226120925
http://farm9.staticflickr.com/8477/8163603503_bf909b8d9f.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_JturCCMSgHg/SRZr7PuqZUI/AAAAAAAAAfs/ABFlQs4ETR8/s1600/%E3%82%AA%E3%83%90%E3%83%9E%E5%BD%93%E9%81%B8.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_JturCCMSgHg/SRZr7Dl06RI/AAAAAAAAAfk/IIAySdiQppg/s1600/%E3%82%AA%E3%83%90%E3%83%9E%E5%BD%93%E9%81%B82.jpg

202 : ボブキャット(福岡県):2012/12/16(日) 00:04:46.03 ID:AboL17wW0
>>193
あたりまじゃん、明日、正確には今日選挙があるのに。バカなの?

208 : ラグドール(東日本):2012/12/16(日) 00:06:32.78 ID:212bz5mM0
>>197
ドイツとイタリアのを探して来いよ
なんでアメリカさんばっかりなんだw

213 : アメリカンカール(関東・甲信越):2012/12/16(日) 00:06:55.16 ID:UHfJ9a7/O
>>202
直近に選挙があるからって、民度の指標が選挙のみとか頭ウジわいてんなお前w

226 : ボブキャット(福岡県):2012/12/16(日) 00:10:35.24 ID:AboL17wW0
>>213
日本人の民度の高さなんて聞いたことがないから、ぜひ訊かせてくれ、 ぐ・た・い・て・き・に。

228 : ピクシーボブ(dion軍):2012/12/16(日) 00:10:48.63 ID:VtXLLKn80
お前らがこんなネットの片隅で愚痴っても、
明日自民が勝って日本は変わるからな
憲法改正でこの糞憲法から解放されて新しく生まれ変わる
日本経済も大復活する

234 : アメリカンカール(関東・甲信越):2012/12/16(日) 00:12:06.55 ID:UHfJ9a7/O
>>226
自分で調べろ低脳w

242 : ボブキャット(福岡県):2012/12/16(日) 00:14:48.81 ID:AboL17wW0
>>234
もう逃げたか(笑)
結局、なかったということだな。ま、頑張って生きてくれ、放射能まみれで。

244 : シャルトリュー(東京都):2012/12/16(日) 00:15:28.00 ID:+bR8cTaH0
>>228
この手のレス見ても不安しかない
この前の選挙と全く同じ雰囲気じゃないか

254 : アメリカンカール(関東・甲信越):2012/12/16(日) 00:17:57.46 ID:UHfJ9a7/O
>>242
何でお前みたいなカスのために、震災後世界で評価された日本の民度とか、留学生の礼儀正しさが評価されてるとかのソースをかき集めなきゃなんねーんだよ

273 : ピクシーボブ(dion軍):2012/12/16(日) 00:23:57.04 ID:VtXLLKn80
この熱気、この空気、この流れを理解できない非国民は
+に移住して一カ月ROMってコピペを毎日3時間音読しつづけろ
真の日本人として覚醒しろ

276 : ボブキャット(福岡県):2012/12/16(日) 00:24:24.59 ID:AboL17wW0
>>254
やっぱ出た(笑)。東日本大震災。
アレは民度の問題じゃねぇーよ。たんに前近代的なムラ社会の相互監視システムが機能していただけ。
で、いま福島で、原発のことを話しちゃいけないという同調圧力や福島から避難した人は村八分にするということ、
についてはどう思う?

そんな状況でも「民度が高い」とかいえる?

292 : アメリカンカール(関東・甲信越):2012/12/16(日) 00:29:45.82 ID:UHfJ9a7/O
>>276
お前、話の始まり覚えてるか?欧米と日本の民度って話だ。
お前が日本が大嫌いで、日本を貶めたいのは良く分かったから、諸外国の情勢でも調べとけ

295 : ハバナブラウン(東京都):2012/12/16(日) 00:29:58.64 ID:hgEkR/1f0
>>208

ドイツ
http://www.alaskapublic.org/wp-content/uploads/2011/08/ATW_publicity_still.png

イタリア
http://static.blogo.it/polisblog/5/586/fratelli-italia-586x390.jpg

314 : アメリカンショートヘア(新潟・東北):2012/12/16(日) 00:35:07.56 ID:kI/b4R/TO
キモいなんてものじゃない。日の丸は好きだがこういうことに日の丸を使う輩にはヘドが出る。

323 : しぃ(福岡県):2012/12/16(日) 00:38:31.69 ID:L8RK8Rqu0
>>314
国の代表を選ぶ選挙に国旗があってなんで反吐が出るんだよ

329 : ボブキャット(福岡県):2012/12/16(日) 00:39:52.81 ID:AboL17wW0
>>292
おまえは小学生並みの知能しかないのか?
おまえは、自分が考える「日本」と他人が考える「日本」が違うことも想像できないの?
そして「お前が日本が大嫌いで、日本を貶めたい」というレッテルを貼るだけで多数の賛同者でも得られると
思ってるところが浅はか。

で、もう一回訊くけど

いま福島で、原発のことを話しちゃいけないという同調圧力や福島から避難した人は村八分にするということ、
についてはどう思う?

349 : アメリカンショートヘア(新潟・東北):2012/12/16(日) 00:46:14.72 ID:kI/b4R/TO
>>323
特定の思想の輩が一ヶ所に集まって罵詈雑言を飛ばしてるのが実にキモいのです。
そこに日の丸が使われるのは吐き気が出ますな。

351 : ジャガランディ(WiMAX):2012/12/16(日) 00:47:01.93 ID:0xEtGdLp0
>>349
特定の思想とは具体的になに?

356 : アメリカンカール(関東・甲信越):2012/12/16(日) 00:47:49.34 ID:UHfJ9a7/O
>>329
良くわかる
お前の思う日本は超クソ国家で、それをおまえは絶対に譲らない事が良くわかる
そして、ものの始まりを言ってるにも関わらず、しつこく同じ事をいい続けるお前は本当に低脳

358 : アメリカンショートヘア(新潟・東北):2012/12/16(日) 00:48:42.57 ID:kI/b4R/TO
>>351
「特定の思想」と言ってるのに具体論を求める頭の悪さが実に素晴らしい。

376 : ジャガランディ(WiMAX):2012/12/16(日) 00:51:45.93 ID:0xEtGdLp0
>>358
集まっている人たちのほとんどが特定の思想を持っているとなんでわかるの?

410 : ボブキャット(福岡県):2012/12/16(日) 01:01:13.50 ID:AboL17wW0
>>356
ご理解いただけてたいへん嬉しいです。
貴殿がおっしゃるとおり、貴殿のような輩が考える「日本」は「超クソ国家」だと私は思っていますが、
それはそれでひとつの意見として受け止めようと思います。
しかし、選挙の前日に置かれる身としてはこの一言しかありません。

この憲法を正しく運用し、節度と責任とを重んじ、自由と平和とを愛する文化国家を建設するように努めたい

で、いま福島で、原発のことを話しちゃいけないという同調圧力や福島から避難した人は村八分にするということ、
についてはどう思いますか?

417 : ジャガランディ(WiMAX):2012/12/16(日) 01:03:08.26 ID:0xEtGdLp0
>>41 え?福島じゃ原発こと話ちゃいけなかったの?

419 : アメリカンショートヘア(新潟・東北):2012/12/16(日) 01:04:01.00 ID:kI/b4R/TO
>>376
特定の場所に集まって特定の候補者の応援をして何故か君が代斉唱してデカイ声でマスゴミ批判してるんだから自明じゃんw

427 : ピクシーボブ(滋賀県):2012/12/16(日) 01:06:15.67 ID:8OPK9ShJ0
ここの若人は知らないんだろうな
ガキのころは祝祭日には多くの家で日の丸を玄関に掲げてたもんだ
誰も異論は言わないのは当たり前

今でも祝祭日のことはハタビって言うだろ


>>417
そこのレス安価おかしいだろ
>>410だろうな

431 : マーゲイ(東京都):2012/12/16(日) 01:07:02.70 ID:xQeuN7az0
>>419
原発デモ見てればよくわかりますね。

432 : イリオモテヤマネコ(宮城県):2012/12/16(日) 01:07:11.61 ID:Gp2UciMw0
こいつらの多くがオタクだと思うんだが、コミケ規制提唱してるのって自民じゃないっけ
そういうの割り切って日本のためだと思って投票するなら関心するんだが単に無知というか
「ネットでは自民推しだからまちがいないだろ」っていう勢力に感じてならないんだよな

439 : ジャガランディ(WiMAX):2012/12/16(日) 01:09:19.01 ID:0xEtGdLp0
>>432
そこまでの考えしかない人たちがわざわざ国旗もってわざわざ演説会場まで訪れるか?

445 : アメリカンショートヘア(新潟・東北):2012/12/16(日) 01:10:16.67 ID:kI/b4R/TO
>>427
祝祭日で日の丸を掲げてる家なんて「極々一部」です。

>>431
わかってるじゃん。その手の輩と負けず劣らずキモいですw

447 : ハバナブラウン(東京都):2012/12/16(日) 01:10:36.32 ID:hgEkR/1f0
>>208

英国
http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2012/12/3/1354568069463/Loyalist-demonstrators-in-008.jpg
http://rt.com/files/news/belfast-flag-protest-murder-788/clash-officers-city-hall.jpg

456 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/12/16(日) 01:13:56.56 ID:v+ENReAs0
国旗振ってるのなんて全世界で普通だろ?

464 : アメリカンショートヘア(新潟・東北):2012/12/16(日) 01:17:40.50 ID:kI/b4R/TO
>>456
諸外国の人の場合、良いところも悪いところも引っ括めてその国を愛してる。その象徴が国旗。
>>1で屯ってる連中は違う。排外主義の為に国旗を利用してるだけで極めて陳腐。

475 : アビシニアン(福岡県):2012/12/16(日) 01:21:42.19 ID:DpeVkn670
>>447
日本はやっぱ敗戦国だからなーと思った

481 : エキゾチックショートヘア(石川県):2012/12/16(日) 01:22:52.80 ID:G8i+YdjP0
>>445
子供の頃は祝祭日に日の丸あげてる家かなりあった。
メディアと日教組のアンチ国旗キャンペーンが無ければ今でもあげてると思うわ。

483 : アムールヤマネコ(dion軍):2012/12/16(日) 01:23:38.60 ID:Ip9OL9A7P
>>475
ドイツもイタリアも、旗振っとるんだな。
これが。

491 : アビシニアン(福岡県):2012/12/16(日) 01:26:26.28 ID:DpeVkn670
>>483
ドイツは戦中戦後で国旗が変わってるっしょ
イタリアは知らんけど

492 : 黒(dion軍):2012/12/16(日) 01:26:41.70 ID:fVvYT+PX0
>>475
戦争もののドラマとかの影響もあると思うな
みんな国旗降ってて戦争に反対したら非国民みたいなイメージ

498 : クロアシネコ(神奈川県):2012/12/16(日) 01:28:12.61 ID:T8kEQKoV0 ?PLT(12350)

>>491
デザイン変更すれば可なのかよw

505 : アビシニアン(福岡県):2012/12/16(日) 01:33:38.34 ID:DpeVkn670
>>498
同じままだと>>492が言う様なイメージやっぱあるよ

506 : クロアシネコ(神奈川県):2012/12/16(日) 01:34:50.07 ID:T8kEQKoV0 ?PLT(12350)

>>505
政治ネタに限らずイメージで語るのよくないと思うんだよね。

541 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(千葉県):2012/12/16(日) 01:56:28.37 ID:k9NuOlO10
国旗持つだけで右翼かよ

545 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(東日本):2012/12/16(日) 01:58:05.44 ID:212bz5mM0
>>541
逆じゃね?
右翼が国旗持って集結してるから気持ち悪い
普通に家の門に掲げたりスポーツ応援してるのはなんら問題ない

570 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(茸):2012/12/16(日) 02:12:09.84 ID:2A6GAlCM0
>>132
イギリスも、女王即位記念日イベントでは、
イギリス国旗で溢れてるぞ。

フランスだって、ウヨサヨ与野党どちらもフランス国旗を無数について掲げているぞ

581 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(関東地方):2012/12/16(日) 02:17:26.23 ID:2o0Qphq2O
>>570
イギリス・フランスと日本では歴史が違う
日本の罪は重い
アジア各国に被害を与えてしまった償いのために国歌国旗を廃止すべき

603 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(関東・甲信越):2012/12/16(日) 02:24:26.86 ID:YCDO3dGUO
そういえばフィギュアスケートで優勝した浅田麻生
表彰式で日の丸に向かって君が代歌ってた
完全に極右じゃん

612 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(チベット自治区):2012/12/16(日) 02:28:18.53 ID:n+rliOcI0
>>603
スポーツやノーベル賞受賞者は対外的に国背負ってるんだから日の丸やに誇り持って当然。
天皇陛下は日本国民の象徴で、事実上国家元首だから日の丸振られるのは当然。

国内で政治主張するのに日の丸振り回すのとは別次元の話。

614 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(関東地方):2012/12/16(日) 02:30:15.70 ID:2o0Qphq2O
>>612
当然と思うな
危険思想者じゃあるまいし

624 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(チベット自治区):2012/12/16(日) 02:33:23.78 ID:n+rliOcI0
>>614
語弊があったかもしれんが、日の丸背負わなかったら非国民とか言う気はない。
こういう所に日の丸持ちだしてくる奴と一緒にするなって言いたいだけ。

639 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(関東地方):2012/12/16(日) 02:38:04.19 ID:2o0Qphq2O
>>624
そうか
オレは何時如何なる時でも国旗を持ち出すなと主張する

644 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(チベット自治区):2012/12/16(日) 02:40:47.92 ID:n+rliOcI0
>>639
国旗廃止してどうするの?
国旗ってのは究極的には記号。いわば国名と同じ。
お前が言ってるのは日本って国名を廃止しろって言ってるのと変わらん。

720 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(京都府):2012/12/16(日) 04:21:54.87 ID:zNfTUEdL0
戦時中も現在も日の丸は正真正銘正式な日本の「国旗」ですが何か?
それが嫌なら外国行け
ちょうど近くに日の丸嫌いって意見に同調してくれる土人国が二つほどあるからさwww

っていうか演説後のアカヒへの批判、いいねww
なんでも安倍(麻生?)の演説が始まった途端超低空飛行(シナの真似か?w)して演説妨害したそうだ
そのまま勢いに乗ってアカヒ本社行って壊滅させてやればよかったのにww

722 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(dion軍):2012/12/16(日) 04:25:06.54 ID:kZqzrPIx0
>>720
じゃあ日の丸を見て過去の侵略の歴史を思い出す人は?
日の丸をみて過呼吸になるひとやショックで寝込む人もいるかもしれない。
特にアジア諸国では日本の名前を聞いただけで過去の侵略の歴史を思い出して苦しむ人々もいる。
そういう被害者の方々、アジア諸国の方々に対して配慮すべきだろう。


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ニュース公共事業っていいよね(´∀`) デフレも脱却するしみんな豊かになれるよ(*´∀`*)

1 : チーター(兵庫県):2012/12/07(金) 09:25:35.90 ID:m54vuqoN0● ?PLT(12000) ポイント特典

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121206/plc12120622510010-n1.htm

公共事業のあり方めぐり火花 トンネル事故受け論争
2012.12.6 22:50 (1/2ページ)[衆院選]
 山梨県の中央自動車道笹子トンネルの天井板崩落事故を受けて、公共事業の在り方が衆院選の主要課題に浮上した。
争点化をもくろむのは、前回選挙で「コンクリートから人へ」を掲げた民主党だ。10年間で200兆円規模のインフラ投資を
実施する自民党の国土強(きょう)靱(じん)化計画を「バラマキ」と批判。自民党は「古い自民党とのレッテル貼り」と反論し、各党が公共投資をめぐり火花を散らしている。

 劣勢にある民主党の野田佳彦首相(党代表)にとり、公共事業は自民党への格好の攻撃材料だ。

 「自民党はまた公共事業をばらまくそうだ。崩落事故があり、メンテナンスは大事だが、公共事業の大盤振る舞いで日本はデフレから脱却したのか」

 首相は6日、愛知県内の街頭演説で自民党をこう強く批判した。

 民主党は今回のマニフェスト(政権公約)で、政権交代した平成21年度から24年度までに公共事業関係予算を32%カットしたとし
、「公共事業をばらまき、借金を重ねる先に明るい経済の見通しは開けない」と強調している。

 自公両党との3党合意路線で政権を運営してきた首相にとって、社会保障や震災復興は違いを際立たせにくいテーマ。
応援演説では再生可能エネルギーなど成長分野の需要創出を重視するとし「バラマキではなく種まき」との訴えを中心に据えている。

 これに対し、自民党は政権公約で、国土強靱化基本法の制定を通じ、事前防災を目的とした公共投資を実施する、と主張しており、
民主党による「印象操作」(党幹部)を強く警戒している。

2 : ジャガランディ(新疆ウイグル自治区):2012/12/07(金) 09:27:07.77 ID:KIOxzrdz0
お金刷って公共事業だろ
とりあえずってんならアリだと思うんだけど

7 : ピューマ(関西・北陸):2012/12/07(金) 09:31:20.32 ID:WsHhpWgL0
公共事業は結局目先の利益だけだよ。
将来から借金(公共物の維持費含む)してるだけ。

8 : 斑(香川県):2012/12/07(金) 09:31:21.03 ID:2llftZLa0
本当は、財政から主張して欲しいんだけどなあ

どいつもこいつも無駄に借金を増やすだけ
もう財政再建なんてどうでもいいのか?

財源の議論をやれよ
公共事業で景気が回復しなかったら?
その場合は増えた借金をどうやって返すんですか?
消費税の更なる増税ですか、相続税を100%にしますか、法人税をやっぱりあげますか、どうするんですかね?

11 : ヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/07(金) 09:32:11.91 ID:UmiDpRH/0
>>2
とりあえずってことはありえない
土建屋、建材屋、建機屋なんかは需要に必然性が少ないんだから
一度助けたものを維持するためには延々と出し続けなければならない
リアルシャブ中状態
馬鹿げた国債乱発で財政いためるほうが金融など波及効果が大きい業界の利益を毀損するから
国益にはならない

38 : スペインオオヤマネコ(庭):2012/12/07(金) 10:12:29.82 ID:V28r9TbJP
公共事業でなんで景気回復できないかって
公共事業じゃ国民の1割ぐらいにしかカネが回ってないからだよ。
おまけになんにもしてない天下りが腐るほどぶら下がってるからな。
ばらまきっていうけどばらまけてない。
局所集中だから駄目って話。

39 : マレーヤマネコ(長野県):2012/12/07(金) 10:15:51.50 ID:hFDbBABc0
>>38
手当系みたいに1分ぐらいにしか回らないのよりよっぽどいいでしょ

42 : スペインオオヤマネコ(庭):2012/12/07(金) 10:20:58.50 ID:V28r9TbJP
>>39
1割の公共事業、1割の輸出製造業、それに絡む天下りに
カネが集中してるから駄目なんだよ。
景気を回復させたいなら
まず大多数のサービス業にカネを回さないと。
全国民へ商品券が一番だな。
これが本当に効く本当のばらまきだ。
もちろん輸出製造業とか天下りがブーブー文句いうけどな。
インフレ円高になるからな。
ようはそういうこと。
景気回復も多数決の民主主義が機能してないせい。
土建や経団連みたいな一部の政治勢力の声がでかすぎる。

107 : スペインオオヤマネコ(芋):2012/12/07(金) 12:01:12.41 ID:hxjFN2MOP
>>7
>>8
公共事業推進派はこの辺絶対無視するよね

120 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/12/07(金) 12:15:17.04 ID:HO/i5EG30
>>107
将来から借金するのがなんでいけないんだよ。
普通にインフレの世の中なら、将来の借金は自然と減っていくんだぞ。
極端な例だけど、50年前に借りた100円と今返す100円の価値は違うだろ。
金を広くばらまくことは悪いことじゃない。
意味のないことに使うのが問題だけど、意味のある公共事業ならやるべき。

129 : トラ(dion軍):2012/12/07(金) 12:23:37.56 ID:U4XhsOX50
デフレ期においては穴を掘って埋めるだけで景気が上向く

155 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/12/07(金) 13:03:47.09 ID:YESo47NZ0
最大の公共投資は『 原 発 廃 止 』なんだけどw


インフラ投資して土地の値段が上がっていった時代は終わったのw

161 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/12/07(金) 13:09:19.57 ID:HO/i5EG30
>>155
原発をやめるということは、日本でのものづくりを止めるって事でもあるんだけど、
日本が、原発廃止して日本がこの先どのように外貨を獲得していくのか考えたことある?
イギリスみたいに金融立国を目指すというならそれでもいいけど、英語も出来ない、
数学も苦手な低所得者層は自殺推奨だな。

257 : カナダオオヤマネコ(新潟県):2012/12/07(金) 17:09:28.11 ID:aEpQkv210
結局公共事業叩いてる奴って反対するだけで
代わりになにやるかとか言わないのな

267 : ソマリ(チベット自治区):2012/12/07(金) 18:33:57.87 ID:vkhltB9z0
経済波及効果は直接投資より、間接投資のほうが乗数効果高いよ。
ジジババに配っても貯金するし、新入社員は飲みにも行かず貯金してる御時世

268 : スペインオオヤマネコ(芋):2012/12/07(金) 18:44:09.24 ID:hxjFN2MOP
>>267
家電を買い替えたら商品に応じて様々な商品と引き換え可能なポイントを付与するってのは?
どう?

274 : パンパスネコ(チベット自治区):2012/12/07(金) 20:02:23.16 ID:55IuhbgR0
住む人がいないのに、大工が銀行からお金を借りて家を建てて自分の仕事を作るのと同じ。
ニューディールはカンフル剤だったけど、日本は土建屋を食わすためにだけに仕事を作っているだけ。
今の不景気は労働人口の減少が原因なのは分かっているんだから、人口を本気で増やすことを考えないといけない。

279 : スペインオオヤマネコ(チベット自治区):2012/12/07(金) 21:18:06.92 ID:g/0Y8vvnP
>>274
>今の不景気は労働人口の減少が原因

これ自体が間違いだよな
単にお金と仕事が無いから、少子化になってるだけだから
日銀がそう吹聴してるだけ

283 : ピクシーボブ(青森県):2012/12/07(金) 21:24:14.32 ID:x4d5nLaV0
>>279
http://www.garbagenews.com/img12/gn-20120104-07.gif
むしろ、バブル崩壊してお金も仕事もなくなった後の方が少子化が落ち着いてきてるようだが
何を根拠に言ってるんだ?

285 : スペインオオヤマネコ(チベット自治区):2012/12/07(金) 21:34:43.00 ID:g/0Y8vvnP
>>283
「団塊世代」って言葉知ってる?

293 : アビシニアン(やわらか銀行):2012/12/07(金) 21:57:20.65 ID:hLNuIg2R0
>>268
製造業は生産性が高すぎるので、優遇しちゃダメ。
益々良い構造改革から遠ざかる(悪い構造改革は勿論小泉改革ね)。

301 : マンクス(神奈川県):2012/12/07(金) 22:10:48.87 ID:Q1ak/7go0
>>1
金融緩和結局のところ市場で完結してしまい市中に金はまわらない。が、
公共投資であれば市中に金が回る。
もし公共投資意外に市中に金を回す方法があればそれでもかまわないよ。
あればな・・・・。

324 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/12/08(土) 07:39:52.14 ID:hfLZQ55v0
子ども手当の方が金が国内に回って少子化解決するまだマシな政策だよな
金が欲しいだけのヘリクツ土建屋が必死に自民たたえてるけど氏ねばいいのに

333 : スノーシュー(山口県):2012/12/08(土) 09:24:05.64 ID:LrtViOKM0
>>11
お前はバカか。公共事業によって支えられる企業ってのは日本の基幹産業だぞ。
土建はただの窓口。重工業、化学工業、ガラスなどのさまざまな産業の下支えだ。
これら産業の衰退は国民所得も低下させる。

土建=バラマキで思考停止してるのは、縮小均衡を狙った財務省に見事に洗脳された照明だ。
おのれを恥じろ!

336 : ブリティッシュショートヘア(青森県):2012/12/08(土) 10:04:43.34 ID:7WHipKFa0
>>333
土建=バラマキで思考停止させてるのは、土建屋と政治家じゃねーか
糞以下のモノ作って何言ってるんだ
そういうのブーメランって言うんだよ

337 : シャム(埼玉県):2012/12/08(土) 10:09:14.79 ID:JMcTnbo20
>>336
>糞以下のモノ

自国の基幹産業の技術力も誇れないとか・・・中国韓国じゃないんだから
サービス業ぐらいしかろくな産業が無い3流国の基準で物言うな

338 : スノーシュー(山口県):2012/12/08(土) 10:11:45.95 ID:LrtViOKM0
>>336
そこで止まってるのはお前だろ。
ハコモノだろうが道路だろうが港湾だろうが現在の日本の価値を維持してるもの。
その維持コストを含めて日本の信用力が背景にあるからこそ成り立ってきたんだろうが。
公共事業が悪いとか良いとかのレベルに嵌めこまれてるのがおかしいって言ってんだ。
直接給付や社会保障を充実させるにも、背景となる信用力は落とせない。
まず、経済活性以外に道はない事を前提条件とするべき。

339 : ブリティッシュショートヘア(青森県):2012/12/08(土) 10:11:46.32 ID:7WHipKFa0
>>337
いや、その糞が世界に誇れる超一流の技術で作ってるのはわかるよ
ただ、どんだけすばらしい技術でも作ったものが糞以下じゃしょうがないよね

341 : ブリティッシュショートヘア(青森県):2012/12/08(土) 10:16:42.83 ID:7WHipKFa0
>>338
ハコモノだろうが道路だろうが港湾だろうが現在の日本の価値を維持してるものであれば、いくらでも公共事業やればいいと思うよ
バラマキで思考停止させてるのは、それ以外の何の価値もないものを作ってた土建屋と政治家が原因だろ
それを、公共事業がすべて悪いっていう意見に嵌め込んで反論してちゃ議論にならないよね

357 : サビイロネコ(広島県):2012/12/08(土) 10:48:14.80 ID:pPr5YQXs0
どうして土建金権政治の権化という理由で小沢を悪者扱いして
必死に叩くのに、土建金権政治復活させようとしてる自民党を
マンセーするのはなんでだぜ?

358 : スノーシュー(山口県):2012/12/08(土) 10:49:52.44 ID:LrtViOKM0
>>357
政治の表面的なものはどうでもいいんだよ。
公共事業=悪の図式が縮小均衡そのものだから問題視してるの。
仕分けもそうだな。

394 : ヤマネコ(大阪府):2012/12/08(土) 14:28:05.87 ID:PbVHSwv+0
これだけIT化・機械化している現代で、
公共事業で雇用が増えるとは思えない。
北海道の奥尻島では、地震からの復興で
一時期もの凄い好景気となったけど、
工事が終わった途端、不況になった。
つまり、現代では公共事業何て麻薬と同じ。

第一、ニューディール政策は失敗だった。
当時のアメリカの景気が回復したのは、
戦争に参加してから。広義では、戦争も
ニューディール政策だけど…

396 : マレーヤマネコ(長野県):2012/12/08(土) 15:07:43.01 ID:wW7qHgEY0
>>394
現場みてみ
今人員ギリギリでやってるから間違いなく雇用増えるよ
問題は職人が少ないから手抜きとかミスが増えることくらい

好景気不景気なんて並なんだし今のまま不況が続くよりは
一時でも景気良くなるならやったほうがいい

398 : ボブキャット(芋):2012/12/08(土) 15:49:34.19 ID:L2DRzPOzP
>>396
人員ギリでやってるのは採算取れないからだよ
海外との競争に押されて、人件費が高い日本じゃ社員のサビ残で
後進国並みの賃金を実現している

失業か、死なない程度のサビ残かを選ばないといけない底辺に未来はない
むしろ、海外並みに最低賃金を下げるか、会社をどんどん潰すべき

399 : キジトラ(長野県):2012/12/08(土) 15:55:33.01 ID:2eUT74Cc0
>>398
お前何の話してんの?

400 : ボブキャット(芋):2012/12/08(土) 15:57:28.16 ID:L2DRzPOzP
>>399
公共事業をやっても雇用はが増えないって話だが?
勿論一時的には増えるよ。

401 : キジトラ(長野県):2012/12/08(土) 16:01:35.88 ID:2eUT74Cc0
>>400
一時的でも増えるんだからいいだろ
このままナマポ量産させて社会保障破綻するよりよっぽどまし

403 : ボブキャット(芋):2012/12/08(土) 16:10:11.54 ID:L2DRzPOzP
>>401
ナマポ量産する方がまし

ナマポは氏ねばそれ以降は金がかからんし、金額を最低限にしとけばいい話
公共事業を通してばら撒くのは効率悪い(その後の維持にも金がかかるし、天下りの温床になる)

貧乏人はあるだけ金使ってくれるからな
あくまで社会保障を見直して、本当のセーフティネットとしてナマポを見直すなら
公共事業よりマシだろう

一時的にでも雇用が増えればいいってのは分からなくもないが、
効率が悪すぎるし、将来世代の増税負担&官僚の肥大という最悪な副作用がある

404 : キジトラ(長野県):2012/12/08(土) 16:19:08.66 ID:2eUT74Cc0
>>403
効率の問題で言えばナマポほど悪いものは無いぞ
生産性ゼロのナマポを増やしたところで経済効果ゼロ波及効果ゼロ
あーナマポビジネスやってる連中くらいは儲かるかもね

そもそもナマポ増やすのだって将来世代への増税負担でしかないんだけど理解してる?
公共事業のように法人税、所得税、消費税、年金等々が全く戻らないんだよ?

408 : ボブキャット(芋):2012/12/08(土) 16:28:14.72 ID:L2DRzPOzP
>>404
失業率 0% が実現できると思ってないので、(君は失業率0が理想状態と思ってるだろうが)
一定数は絶対になんらかのセーフティネットでの救済が必要
これは過労死を防ぐためにも必須
君の理屈でいくと、働いてない老人を養うための年金も全く同じ理由で
将来世代への増税負担でしかないよ。

年金もナマポもダメで、働いてない奴は可及的速やかに死ぬべきというなら
(極端だが)わからなくもない
ナマポも年金も貰いすぎてるのが問題で、制度自体は悪くないと思うよ
弱者は死ぬべきという論には賛成できないが、そういう主張自体は理解できる

例えば低賃金で就職したい人には漏れなくエクセルの票のマス目を数える仕事を与えるという
施策に関してどう思う?

415 : ボブキャット(芋):2012/12/08(土) 17:17:25.91 ID:L2DRzPOzP
じゃあ失業率が0になるように永遠に国が仕事を作るんだね
共産主義国家の出来上がりだね

これから間違いなく失業率は世界的に増えてくっていう現実が分からないおバカさん

416 : ターキッシュバン(長野県):2012/12/08(土) 17:35:01.20 ID:ewCAfzFu0
>>415
なんだ結局反論できずに詭弁で逃げるのか
情けないやつだな

419 : ボブキャット(芋):2012/12/08(土) 17:43:46.68 ID:L2DRzPOzP
>>416
まともに反論できないから詭弁認定して逃げてるのはおまえだろ
どう詭弁なのか説明しろよ

永遠に国が公共事業で雇用を作り続けることができるのか?
真面目に仕事もって働いてる奴の税金の負担が増え続けるのを良しとするならそれでもいいけどよ。
無職は気楽でいいな。

421 : ターキッシュバン(長野県):2012/12/08(土) 17:47:25.02 ID:ewCAfzFu0
>>419
おいおいまた話を勝手に作ってるな

> 永遠に国が公共事業で雇用を作り続けることができるのか?

俺は一言もこんなことは言っていない
馬鹿にしか見えない書き込みがどっかにあるのかな?

> 真面目に仕事もって働いてる奴の税金の負担が増え続けるのを良しとするならそれでもいいけどよ。

これはナマポでも全く同じだというのが分からないほど馬鹿なの?

423 : ボブキャット(芋):2012/12/08(土) 18:09:28.88 ID:L2DRzPOzP
>>421
だとすると、効率の問題だな。
失業者対策として公共事業を行うか、ナマポにするか。

生産性の低い人間が仕事をするより、休んでてもらった方がいいんだよ
そいつの仕事は俺が作った機械が代わりにやるから

コストはナマポの方がかからないってのが多分伝ってないんだろうな
かかる費用が同じならどっちでもいいとも思ったけど
仕事を作り出すコストもあるからなぁ

424 : ターキッシュバン(長野県):2012/12/08(土) 18:23:09.89 ID:ewCAfzFu0
>>423
ナマポって生産性ゼロだというのが分からないのか?
低いどころの話じゃないんだよ
機械で何でもできると思ってるあたりやっぱり馬鹿なんだな
世界一の効率の良いトヨタのラインですら人はいる

> 生産性の低い人間が仕事をするより、休んでてもらった方がいいんだよ
> そいつの仕事は俺が作った機械が代わりにやるから

実際に機械を作ってから言えよ

> コストはナマポの方がかからないってのが多分伝ってないんだろうな

ナマポはコストしかないけど公共事業はリターンあるからな
コストしか考えられないから馬鹿なんだよ

426 : ボブキャット(芋):2012/12/08(土) 18:45:50.51 ID:L2DRzPOzP
>>424
継続してリターンがあるなら公共事業大歓迎やで
例えば黒字出してる事業上げてミソ

もし、収益性があるなら民間の企業にやらせればいいじゃん
(収益性がないから税金集めてやるわけで)
銀行だって金貸したくてしょうがないんだから、黒字が出そうな事業だったら
とっくに誰かがやってるはずでっせ

431 : ターキッシュバン(長野県):2012/12/08(土) 18:58:40.16 ID:ewCAfzFu0
>>426
つ 上下水道
場所によっては公民館から体育館、ホールなんかも利用料で利益だしてるとこあるぞ

そもそもリターンは利益じゃなくて税収だハゲ
こんな程度の間違いすらわからないほどの馬鹿だったのかよ

433 : ボブキャット(芋):2012/12/08(土) 19:11:15.01 ID:L2DRzPOzP
>>431
一個上げただけで終わり?

434 : ターキッシュバン(長野県):2012/12/08(土) 19:13:42.84 ID:ewCAfzFu0
>>433
> つ 上下水道
> 場所によっては公民館から体育館、ホールなんかも利用料で利益だしてるとこあるぞ

これが一個にみえるな脳みそ調べてもらったほうがいいぞ


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