いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

激怒

ニュース【政治】小泉みつお岩手県議会議員、病院にて番号で呼ばれ激怒、会計をすっぽかし公式ブログにクレーム掲載し炎上★13

1 :ベガスρ ★:2013/06/09(日) 09:12:25.90 ID:???0
"小泉みつお岩手県議会議員、病院にて番号で呼ばれたことに激怒しクレームで炎上"

岩手県議会議員の小泉みつお氏のブログが批判を浴びている。

◆小泉みつお公式ブログ

発端は、小泉議員が公式ブログに6月5日に掲載した
「俺は刑務所に来たんじゃないぞ。中央病院の責任者!」というエントリー。

6月上旬、3日ほど県立中央病院に通い続けていますが、当職と、ひと悶着がありました。
“241番”、“241番の方”、“お名前でお呼びします。241番の小泉光男さん。”
→ん!僕を呼んでいるの?と気付いた瞬間、頭に血が上りました。
ここは刑務所か!。名前で呼べよ。なんだ241番とは!と受付嬢に食って掛かりました。
会計をすっぽかして帰ったものの、まだ腹の虫が収まりません。

と、病院で番号を呼ばれたことに激怒。会計をすっぽかして帰り、クレームの電話を入れたという。

更に病院内対応に話しを戻します。長いうぐいす色のカウンター(二階受付??番 循環器系統担当のあなた達の事です!)の中に
3~4名の職員が居ながら、“小泉さん。精算-会計の計算-が出来上がりました。どうぞお越しください!”
「お越しください?」。こちらは15,000円以上の検査料を支払う、上得意のお客さんだぞ。
そっち側から、“本日は有難うございました。”と、カウンターの外に出て、長椅子に座ってる患者の方に来るべきだろうが?。
デパートでもどこでも、1万円以上のお買い物客に、“精算書を取りにこっちへ来い。”と顎でしゃくって呼び寄せますか?

と、自分は「上得意のお客さん」であるので、会計は、職員が座っている自分のところに来てすませるべきであると主張。
(つづく)
※画像は削除前の小泉みつお公式ブログより
http://px1img.getnews.jp/img/archives/2013/06/koizumi.jpg

2013.06.08 08:13
http://getnews.jp/archives/356246
★1 2013/06/08(土) 08:26:19.17
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370715129/

73 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 09:29:55.36 ID:Qzy9y3zO0
病院になんか恨みでもあるのかもしれない
自分を虐めてたやつが医者になったとか
自分をふった女が看護婦になったとか


あ、でも銀行の窓口でも5分と待てないって言ってたからただの短気かw

88 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 09:32:54.32 ID:sFhMglxp0
魚拓まとめ
http://megalodon.jp/2013-0608-1022-57/ameblo.jp/koizumi-mitsuo/entry-11190246000.html
http://megalodon.jp/2013-0607-0824-01/ameblo.jp/koizumi-mitsuo/entry-11545371158.html
http://megalodon.jp/2013-0608-0100-54/ameblo.jp/koizumi-mitsuo/entry-11251044140.html
http://megalodon.jp/2013-0608-0949-35/ameblo.jp/koizumi-mitsuo/entry-11288724451.html

99 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 09:35:36.35 ID:YFjUZANQ0
>>73
>自分をふった女が看護婦になった

これ↓読んでみな。読むと気持ち悪くなるがw


ブログ「KOBAのつぶやき」を表示した理由
http://ameblo.jp/koizumi-mitsuo/entry-11288724451.html

ここにみつお君が30年も昔に文通していた当時の女子高生とのいきさつが書いてある

>彼女が、私と同じK大学医学部の付属看護学校合格を潮に、二人の関係にピリオドが打たれます

104 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 09:36:44.43 ID:R4xoThN/0
>>1
これ、結局デマだった、っていうのが結論みたいだね。
いくらなんでも現役の議員がこういうこと言うわけないと思ってたわ。

115 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 09:39:16.84 ID:/YPnOtnT0
yahooの検索ランキングには反映されてないね

124 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 09:41:13.41 ID:PTtNle670
>>104
じゃあこのブログは何なんだろうね。
http://ameblo.jp/koizumi-mitsuo/

あまりに攻撃がきつくて逃亡したとしか読めないんだが。

133 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 09:42:27.36 ID:R4xoThN/0
>>124
勘違いしている人が多く、いいがかり処理に疲れたんだろう。
お前らって本当に罪だな。

150 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 09:44:49.98 ID:A/ErrWPE0
結局、検査費踏み倒したままなの?このチンケな因縁ヤクザ議員は。

155 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 09:46:11.68 ID:R4xoThN/0
>>150
きちんと払ってるよ。
中央病院の対応を改善させるため、一石を投じる必要があったのだからしょうがない。

170 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 09:49:31.31 ID:R4xoThN/0
やはりデマでは勢いが持たないな。
もう書き込む人がかなり少なくなってきた。

220 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 09:57:48.37 ID:dgzrCVj60
いやぁ・・・
まさか今回が踏み倒したの初犯だとばかり思っていたけど・・・
http://ameblo.jp/koizumi-mitsuo/entry-11251044140.html

もう常習だったのかよw
つーか、この人「紹介状」をなんか勘違いしてるんじゃないの?
紹介状を持っていけば特別待遇してくれるとでも思ってるような書きっぷりなんだけど

330 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 10:18:04.52 ID:UM0ZCorJ0
昨日前スレで擁護が、「料金未払いで帰るのは食い逃げと同じで犯罪ではない」とか言っていたぞ。
食い逃げと同じレベルなら完全に議員失格だろうが。

393 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 10:29:33.17 ID:gXdB43esO
勢いあんまないね。
4日で★40いけばいいほうか。
みんなあけびスレに行っとるんかいな?
まぁたかが「無名無所属新人県議@人間失格」に★40とか、過ぎた誕生日祝いだがな

405 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 10:31:00.90 ID:R4xoThN/0
>>393
デマだから、そんなに伸びることはないだろう。
むりやり真実にしたがっている輩はたくさんいるが。

406 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 10:31:49.21 ID:ppIYjyiv0
http://profile.ameba.jp/oscal-white/

元文通相手のKOBAさんがいたよ!

443 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 10:38:51.53 ID:XMSHsOkU0
小泉みつお
2013-06-09 05:38:02
これまでの愛読に感謝の意を表します。
テーマ:ブログ
本欄は、本日をもって休止させて頂きます。
これまで、長い間お付き合い頂いた読者様に、心から感謝の意を申し上げます。
本当に有難うございました。

468 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 10:42:35.89 ID:ob/breHC0
ねーちゃんがお酌してくれるお店じゃないんだからさwwwwww
席まで会計しにきたり議員様とおだてたり上客だのなんだの落とした金によって特別扱いするわけねーだろwwww
風俗で医者プレイでもしとけよ夜のおっさんwwww

470 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 10:42:41.70 ID:wOE5h3scP
言葉足らずだった。
注文して食った後に、金がないのに気づいて、こっそり店員となんの接点もなく
抜け出した場合な。

カネ払わんぞーとかいってそうだから、2項恐喝だな。

ま、警察沙汰までならんでも懲罰動議くるな。

481 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 10:44:36.04 ID:j1zmZW230
>>470
故意に払わなかったって認めてる
しかも犯行は複数回に及んでる

485 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 10:45:00.96 ID:Bi50Bd9X0
県議が県立病院を自分のモノ扱いして、「優先して診察しろ」だの「オレの紹介だから今すぐ入院させろ」
だのと便宜をはかる事を強要する様な事は、田舎自治体の田舎議員には良くある事。
小泉みつお岩手県議会議員(診察代金踏み倒しの常習刑法犯)も、なにやら御託を並べてはいるが、
結局は議員様である自分を特別扱いしてくれなかった病院の対応が気に入らなかっただけ。

487 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 10:45:42.45 ID:R4xoThN/0
>>443
お前らの心無いいたずらのせいで、また無実の第三者が被害をこうむった。
少しは反省しろ。

490 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 10:46:41.35 ID:oI+Il+Xk0
>>481
いや,だから詐欺罪に問うためには「騙す行為」と「騙されたことによる利益処分」が必要なんだって。
それと支払債務のような利益を「窃取」できないので窃盗罪でも問えない,って話。

524 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 10:51:28.86 ID:j1zmZW230
>>490
俺は事実を書いただけで
何罪に問えるなんて話してないんだが
よく見てレスしろ

574 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 11:01:04.49 ID:8iVkLBQO0
県立病院の受付は、県職員様じゃなくて派遣さんだったりするw

620 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 11:10:40.07 ID:Bi50Bd9X0
http://ameblo.jp/koizumi-mitsuo/entry-11447202314.html
>たかが血圧降下剤を手に入れるのに、毎回医者のドアをたたき、診察した後でなければ
>処方箋を出さないシステムがおかしいんです。
>皮膚水虫の治療薬は、目が回るほど、ドラッグストアの戸棚に並べてあるのに、
>飲み薬は医者から紙を貰ってこないと売れない!!。
>天下の悪法 「薬事法」 のイロハは、知っているつもりです。

小泉みつお岩手県議会議員(241番)は、薬事法による規制が悪いと知っている"つもり"だから、
制度に関する苦情を厚労に入れる代わりに、
>“処方箋の期限切れで、取り直してこい”の機械的な言い草のあの若い女性の顔は、生涯忘れないで置きますから。
と、薬局窓口の勤労者を恫喝してしまうのですね。
実情にあっていない行政による規制を修正し、納材者が住みやすい社会を実現していく事が、議員である自分の
重要な役割の一つなのに。

621 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 11:10:43.46 ID:Yn3jR6fV0
<地方議員の懲罰 まめ知識>
地方自治法
第134条 普通地方公共団体の議会は、この法律並びに会議規則及び委員会に関する条例に違反した議員に対し、議決により懲罰を科することができる。
第135条2項 懲罰の動議を議題とするに当つては、議員の定数の8分の1以上の者の発議によらなければならない。

岩手県議会規則
第94条 議員は、議会の品位を重んじなければならない。

岩手県議会の定員は48名 48÷8=6

票田の日本医師会や日本看護協会と、如何に良い付き合いをするかが政党にとっては重要なことです。

631 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 11:13:01.39 ID:WotoL+zi0
>>621
診察費不払いは、
品位の問題ではなく犯罪の問題だよね。

644 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 11:14:57.73 ID:j1zmZW230
>>620
みつおって自分こそが制度設計する側の人間のくせに
その制度に従ってる人に当たり散らすところがホント最低だよな

648 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 11:15:33.76 ID:E12FcgNB0
この人、神戸大学法学部出るのに5年かかってるけど
もしかしたら夜間だったのかも…と思った
いや、夜間が悪いんじゃないけどね

ただ、出身高校や現在の本人の知的レベルとかさ

神戸大の法学部って夜間あったんだよ
5年制の

651 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 11:16:35.29 ID:jBZN51Qm0
>>644
県会議員に法律作れないだろ?
岩手県だけに通用する条例作ったりしてな

653 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 11:16:41.01 ID:Y5VdE7Rl0
こんなレベルの人間が県議会議員だなんてビックリ! 大卒が2~3人しか居ない過疎の町選出なんだろな

659 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 11:18:24.97 ID:8iVkLBQO0
>>648
留年じゃないの
学生運動とかやっててとか

661 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 11:18:32.28 ID:BYwYM7vO0
>>631
後に既に弁済してあって病院側からの告訴は見込めないから、品位で攻めるしか無いかと。

667 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 11:20:07.60 ID:0BKqdyyV0
>>661
それは万引きして、後から金を払えば無罪・・・・になる訳無いじゃんw
とーほぐ、盛岡・一戸あたりは知らんがw

675 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 11:21:07.83 ID:Bi50Bd9X0
>>651
小泉みつお岩手県議会議員(241番)は、薬局のネエタンを恫喝する代わりに、厚労に制度改正を
働きかけるとか、法改正の出来る国会議員を目指すなどすれば良かったんだと思うよ。

685 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 11:23:24.35 ID:lA2TAarX0
再度掲載

小泉みつお先生(プレミアム議員)※職人さんまとめ
http://i.imgur.com/C6DYRgN.jpg
http://i.imgur.com/QVF0XRb.jpg
http://i.imgur.com/bOJSjJx.jpg
http://i.imgur.com/ammDiev.png
http://uproda.2ch-library.com/671722IoQ/lib671722.jpg
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro033886.jpg

694 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 11:25:20.15 ID:Gf3hhGKL0
紹介状って、ここでは診られないからここ行ってねってのじゃないの?
顎の関節おかしくした時近所の歯医者が医科歯科大の紹介状書いてくれたのとは違うのかな
あとセカンドオピニオンのお願いの時とか
この人の言ってる紹介状って何か招待状みたいな感じがするんだけど
お偉いさん向けのそういうのがあるのかな

718 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 11:28:56.82 ID:05c6Ma/XP
>>694
基本的にその認識でおk
紹介状=診療情報提供書

本当にお偉いさん向けなら電話で「県議の小泉先生が受診しますので○○教授よろしくお願いします」みたいに直接言うと思う

764 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 11:39:29.09 ID:XeAVBwlS0
岩手って頭もスポーツも弱いのか
救いが無いな
何が得意なんだ?

790 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 11:44:43.51 ID:5tZj31w8O
治療代払わなかったのになんで逮捕されないの?
無銭飲食と同じでしょ?

792 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 11:45:10.87 ID:7h5VwxAo0
コイツはすべての行動、言動に「オレ様を誰だと思っている」ってのが隠し切れないのね

田舎代議士の典型

796 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 11:46:32.91 ID:IiJIlXZk0
>>790
債務不履行。
詐欺は構成しない。
民事的にはアウトだが、刑事的にはセーフ。

797 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 11:46:39.54 ID:4klrLH900
お前さんら・・・彼を許す気はありませんか(´;ω;`)ウッ

800 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 11:47:10.94 ID:gXdB43esO
>>792
いや代議士じゃないからww

ただの「新人県議」だからwwww

808 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 11:48:12.56 ID:0BKqdyyV0
>>796
ブログでの院内撮影で他の患者を修正無しで載せたら
盗撮でアウトじゃね?

830 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 11:53:06.84 ID:8F352R/Q0
田舎のおっさんって
だいたいこんなもんだよ。

でもこの人神戸大法学部でてるんだから
ちょっとは外の空気しってるだろうにね

834 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 11:53:25.99 ID:n0lOq7Bn0
>>1
なんだ、また無所属とは名ばかりの自民党系か。

844 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 11:55:07.82 ID:TGJoCDXv0
>>834
小沢様系。これも本人が、震災慰霊祭の時に小沢さまがキターって大はしゃぎしてカキコしてる。

852 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 11:56:14.52 ID:BjntWZK40
>>830
>田舎のおっさんって
>だいたいこんなもんだよ。

んなわけねーだろwww
こんなのがいっぱいいたら社会回っていかねーよ

874 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 12:02:32.01 ID:VlXnP3nt0
県議会会議録データベース
http://www3.pref.iwate.jp/gikai/user/www/index.php

ここから320先生の発言が検索できるぞ

886 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 12:05:50.58 ID:R4xoThN/0
>>797
一般県民は大半が許している。
騒いでいるのは一部の2ちゃんねらだけ。

889 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 12:06:37.82 ID:DMfeSEmVO
公立病院って手をつけない未収金多いらしいね。

891 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 12:06:57.75 ID:/WsVvvA+0
>>886
もうちょっとオクタン価の高いのを頼む。

899 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 12:08:59.65 ID:R4xoThN/0
>>889
この議員は、「お客様が自ら進んで支払いたいと思うような病院にしなくてはだめだ」
というメッセージを送り、その問題解決を図ろうとした。

933 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 12:16:23.62 ID:GGV/dwZt0
動画できた 


小泉みつお岩手県議会議員、病院にて番号で呼ばれたことに激怒しクレームで炎上

まとめ動画
https://www.youtube.com/watch?v=aubwIXXAsxk



http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370736745/l50/../人気ブログランキングへ

ニュースアジカン後藤が激怒!9条改正の自民党はナチスと同じ、自民に投票した差別主義のネトウヨはクズ

1 : アジアゴールデンキャット(三重県):2012/12/19(水) 21:34:53.16 ID:OJB9iO6J0● ?BRZ(11000)

ソース
日記

http://6109.jp/akg_gotch/?blog=286490

12 : アムールヤマネコ(東京都):2012/12/19(水) 21:38:27.08 ID:2u2M6dKH0
9条改正とまでは言ってなかったと思うが
憲法は結局は国民投票で決まるんですよって教えてあげたい

150 : コーニッシュレック(大阪府):2012/12/19(水) 22:08:23.62 ID:dpKtyuDN0
お前らちゃんと憲法改正の理由いえるの?
なぜ9条改正するべきなのかちゃんと答えられるの?

162 : ラガマフィン(静岡県):2012/12/19(水) 22:11:27.02 ID:u1s/TZVt0
>>150
戦争になったときに自衛隊が軍隊としてきちんと
明記されてないとジュネーブ条約が適用されないから
海外では軍隊ですといって国内では軍隊じゃアリマセンは
通用しない

あと法治国家なんだから法律がより合理的でシンプルで
あるほど国の運営は良くなるわけで
だからこそ時代に合わせてメンテナンスしていくのが
正しい 敗戦後に押し付けられたままの憲法は
時代に即していないから色々と不都合が多い
それを整理整頓しようってのが主旨でしょ

173 : サビイロネコ(群馬県):2012/12/19(水) 22:13:16.42 ID:l3AoPHq70
>>162
現状がジュネーブ条約のどの条項に抵触し問題があるのか
それをまず明示したまえ

179 : ラガマフィン(静岡県):2012/12/19(水) 22:14:25.66 ID:u1s/TZVt0
>>173
軍隊として明記されていないと自衛隊員が軍人として
該当しないからジュネーブ条約に基づいた取り扱いを
されない可能性がある

203 : サビイロネコ(群馬県):2012/12/19(水) 22:19:02.88 ID:l3AoPHq70
>>179
で、具体的に軍隊を定義する文面はどこにあるんだ?

その条約を俺が以前読んだ限りじゃ
軍人と識別できるような服装や腕章などを付けていれば軍人と判断されるはずだったのだが?

215 : ラガマフィン(静岡県):2012/12/19(水) 22:21:50.15 ID:u1s/TZVt0
>>203
でも自衛隊は軍人じゃないでしょ?軍隊として
定義されてないから 軍隊として定義しておけば
自衛隊の腕章や服装は軍人として認められる
なんで変な曖昧さを残す必要性があるの?

306 : サビイロネコ(群馬県):2012/12/19(水) 22:44:39.89 ID:l3AoPHq70
アジカン「集団的自衛権の行使も議論するということを各候補が言っていましたよね。
これが認められると、同盟国のアメリカが始めた戦争が仮に起こったとした場合、
非戦闘地域での補給活動などという例外を作らなくても、大概の場所には行けることになりますよね。
テロとの闘い、という理由で武装地域に行かなければならないこともあるかもしれません。
国防軍として、制裁活動(攻撃ですよね?)にも参加できると憲法改正案の資料には明記されています。」

取り合えずこれに反論してみろゴミ屑共

315 : アメリカンワイヤーヘア(滋賀県):2012/12/19(水) 22:46:32.35 ID:AQVV4Uih0
>>306
日本にとって利益の無い戦争なら参加しなきゃいいんじゃん

320 : スナドリネコ(大阪府):2012/12/19(水) 22:47:26.05 ID:9f0zzebo0
>>306
アメリカから日米安保を解消されたら現時点で日本は北朝鮮や中国に戦争吹っ掛けられたら
対抗できませんけど?
現実見ろブサヨ

331 : サビイロネコ(群馬県):2012/12/19(水) 22:49:23.45 ID:l3AoPHq70
>>320
荒唐無稽この上ない想定だな
自衛隊が対応するから心配するなアホ

杞憂だ

337 : イリオモテヤマネコ(石川県):2012/12/19(水) 22:51:48.36 ID:C5LAxzAm0
>>331
自衛隊の能力を過小評価するのは馬鹿だけど、お前のように過大評価しすぎるのも馬鹿だな
日本の国防は日米同盟ありきだってのを忘れるな

338 : サビイロネコ(群馬県):2012/12/19(水) 22:52:06.79 ID:l3AoPHq70
>>315
国益の判断をアメリカの圧で歪められ続けているこの国が?
政治的に利己的に判断できると?
アホなのか?

アメリカが押し付けてきた「不戦」を旗印にしている間は
ジャイアンの不当な圧力から逃れる大義名分があるっつってんだよ

348 : サビイロネコ(群馬県):2012/12/19(水) 22:55:29.34 ID:l3AoPHq70
>>337
馬鹿はお前

アメリカが抜けたからって(アメリカが日本から出て言ってくれるとは思えんが(笑))
自衛隊の軍事力を甘く見た中国や朝鮮が暴発して(この想定も馬鹿すぎ)
それに自衛隊が対応できない(んなこたーない、まず日本に上陸できないから)

な、馬鹿すぎなんだよお前は

357 : ジャガーネコ(新潟県):2012/12/19(水) 22:58:38.14 ID:n9Eg/kSJ0
>>337
その日米同盟の効力は米議会の承認を経てから実効されますが

359 : リビアヤマネコ(神奈川県):2012/12/19(水) 22:58:57.14 ID:vCnpaG4Y0 ?PLT(12350)

でもミュージシャンは左に寄るのが昔からデフォなんだよな。
反戦、反原発、反権力。
馬鹿で薄っぺらいけど、それがカッコいいのかな。

387 : コーニッシュレック(大阪府):2012/12/19(水) 23:04:41.37 ID:dpKtyuDN0
>>338
これは非常に難しい問題
確かに今までは9条のおかげで自衛隊員が戦死することはなかった

つまり「9条あるんでそれはできません」が通用した。
アメリカが作った憲法だからアメリカも「ぐぬぬ」状態

でも改正したらそうはいかない
自衛権員が先兵としてつかわれる可能性だってある

アメリカの国益国防のための戦争か
日本の国益国防のための戦争か
またはアメリカの国益は日本の国益として戦争するのか
それが正義か

403 : ウンピョウ(東京都):2012/12/19(水) 23:07:32.29 ID:RfdIT1qt0
>>359
別に左に寄ってても右に寄っててもいいし、それを歌詞に起こすのも結構なんだけど
こんな感じで一個人の発言としてやっちゃうのはかっこ悪いよね
自分に酔ってるの丸出しで、馬鹿丸出し

410 : スフィンクス(埼玉県):2012/12/19(水) 23:09:20.81 ID:S28/Ua4u0
>>387
米軍の同盟国軍との連携を舐めない方がいい
捨て駒に使われることはあり得ない

アメリカの覇権維持に協力するか
同盟が嫌ならアジアの覇権を中国が獲得するのを手伝うか
日本が自立し主体的に大東亜共栄圏やっちまうか
この三択でしょ
さあどれなら一番人が死なないか、国益を守れるかだな

418 : サビイロネコ(群馬県):2012/12/19(水) 23:10:40.25 ID:l3AoPHq70
>>410
アフガン、イラク戦争知ってる?

426 : スフィンクス(埼玉県):2012/12/19(水) 23:12:26.53 ID:S28/Ua4u0
>>418
何が言いたいの?
同盟国が捨て駒に使われたか?使われてないだろ

437 : サビイロネコ(群馬県):2012/12/19(水) 23:14:44.49 ID:l3AoPHq70
>>426
実際に軍隊持ってるいわゆる西側諸国の雑魚共が
アメリカの戦争の片棒担がされてんだろが阿呆

441 : イリオモテヤマネコ(石川県):2012/12/19(水) 23:15:36.33 ID:C5LAxzAm0
>>437
そりゃすげー

アメリカはいつから西側諸国の軍隊を自由自在に動かせられるようになったのやら

478 :チン顧問!kab- ◆RitalinnSs (庭):2012/12/19(水) 23:25:49.74 ID:detdSp5CP ?S★(512556)

自国の領土が不法占拠されてるのに
そこにすらまともに軍隊を送れない国って
ナチスよりひどいわ

489 : コーニッシュレック(関東地方):2012/12/19(水) 23:31:47.16 ID:YQ/uAJWqO
>>478
だな 国を守れないのはナチス以下だな
だがむやみやたらと戦争するのもベターではない
たとえけしかけられたとしてもな
基本的に戦争まで行くのは下策
うちらはその上をいかなければならない
自衛のためとはいえ緊急時に即座に動けないのも不味いわけだが 一時の政治家の判断で開戦させられるのも困ったものだ
問題はここら辺なんじゃないのかな

503 : カナダオオヤマネコ(岡山県):2012/12/19(水) 23:34:55.39 ID:kqGItsOM0
>>489
けしかけられて、戦争まで行かないという場合ってどういう場合なの?
領土の一部が侵攻されたら戦争になるのが普通
その上をいくとかアホなこと言ってるから朝鮮に竹島取られてるんだよねw

514 : コーニッシュレック(関東地方):2012/12/19(水) 23:38:26.62 ID:YQ/uAJWqO
>>503
太平洋戦争←読めるか
仮に字が読めるならそれについて勉強してこような

522 : カナダオオヤマネコ(岡山県):2012/12/19(水) 23:41:55.19 ID:kqGItsOM0
>>514
さすが朝鮮左翼は話をそらすのが得意だなぁwwww

530 : イリオモテヤマネコ(広島県):2012/12/19(水) 23:45:40.21 ID:YSrcKNFV0
9条が改正されるといずれ戦争が起きて行きたくもない戦争に行かされそうで嫌
そういった自分至上主義な俺は改正を一概には喜べない

537 : バーミーズ(東京都):2012/12/19(水) 23:46:59.13 ID:KXJa0Xfy0
>>530
つまり尖閣や竹島はその為に侵略されても構わないわけね。
それと同義なことを言ってることにどうか気づいてくださいね。

543 : ピューマ(チベット自治区):2012/12/19(水) 23:49:26.34 ID:uxyStYSA0
>>537
尖閣防衛なんて別に9条改正しなくてもできるがな。
竹島奪還だって別に現行憲法のままだってやろうと思えばできる。
それをやる勇気がないし、そこまでして取り返してもメリットがないだけ。

556 : バーミーズ(東京都):2012/12/19(水) 23:57:15.58 ID:KXJa0Xfy0
>>543
おまえも低脳だな

現行法では尖閣や竹島を武力をもって護るのはアメリカだ。
そして命を懸けるのもアメリカだ。
日本国には事実上戦闘の決定権は無い。
つまり日本国には竹島を奪還する能力がないも同義。
現実的にはそれを利用して韓国は要塞すら作っている。
それが可能なのは、日本には国軍が存在しないからだ。
アメリカが時の判断で尖閣上陸を許すなら
竹島の二の舞になるんだよ。

ばーか

560 : ボンベイ(岐阜県):2012/12/19(水) 23:59:23.17 ID:dTgqOQHG0
>>556
で武力で竹島を取り返そうと
できますか?あなたは

573 : バリニーズ(東京都):2012/12/20(木) 00:04:46.34 ID:bkjWtz+M0
>>560
なんでそんなに短絡的なんだ?バカか?

あのな、日本国に国軍ができるとな、いつでも防衛の為に戦闘ができる
つまり侵略者に対してその時点で圧力になるんだよ。
さらに言えば、万が一戦闘になれば日米との戦争になる。
わかるか?
中韓は、日本国に国軍ができた時点で尖閣や竹島に事実上いま以上に手出しができなくなるんだよ。

わかったら黙れ

579 : マンクス(岐阜県):2012/12/20(木) 00:08:25.93 ID:0YRiYoJY0
>>573
いや
最悪のシナリオを教えてくれ
当然そこまで想定しないと意味がない
竹島を武力で取るわけだろ?
でチョンはどこまでの報復がくると想定してる?

590 : バリニーズ(東京都):2012/12/20(木) 00:14:30.34 ID:bkjWtz+M0
>>579
竹島を武力行使して取り返すなんてするわけないだろうが。
現実には圧力をかけて対話で返還を求めて行くことになる。
今以上の手出しはできなくなる。
仮に韓国がそれでも日米に侵略戦争をしかけてくるのであれば
戦争状態になるだろうが、そんなのは現実的にあり得ない

それと個人的には防衛の為の戦争なら戦うしかないと思ってる。
戦争反対だけどな。
自国の領土を奪われ、資源を奪われ、外交的な圧力の為に
国内に多くの死者が出るよりゃマシだからな。
今だって静かな侵略を受けてるんだけどな。

638 : スナドリネコ(群馬県):2012/12/20(木) 00:48:45.50 ID://vhfg7Q0
君は拳銃を撃ったことがあるか?
http://6109.jp/akg_gotch/?blog=285397

面白い

ここでアジカン批判してる「頻繁に物騒なことを言い出す」モブ共の文章と
アジカンの文章を比較して見たまえ諸君

655 : ジャングルキャット(東京都):2012/12/20(木) 01:05:09.28 ID:mESM5vQ50
>>638
この人も子供の頃に連れて言ってもらったら喜んだだろうね
つか、なんでこの手の思想の人って石原や安倍あたりの発言を真に受けるの?
石原と安倍の過激発言なんて共産と社民、未来の脱原発と同じ程度のもんだろ
2人ならできる!と思ってるのは右翼だけだし
この党ならできる!と思ってるのは左翼だけ

664 : ジャングルキャット(三重県【緊急地震:青森県西方沖M5.0最大震度3】):2012/12/20(木) 01:12:16.05 ID:MWrssUF80
後藤 投票に行けおまえら!!
→自民圧勝
後藤 この選挙は糞だ 投票した奴は目を覚ませ!


後藤、ハイスタの横山、マキシマムザホルモンのドラム
みんな自民圧勝の選挙結果をクソだって言ってるけど

自らがどこに投票したかは絶対に言わないな

670 : ブリティッシュショートヘア(長野県):2012/12/20(木) 01:13:37.56 ID:sVFslDM40
まぁミュージシャンは反戦ブサヨで別にいいと思うけどね

683 : アジアゴールデンキャット(関東・甲信越):2012/12/20(木) 01:20:46.59 ID:ogsnLiLYO
>>664
ホルモンとかいうのはソウカだろ?公明一択じゃん

688 : 猫又(東日本):2012/12/20(木) 01:22:52.21 ID:WludW41OP
>>683
公明は自民と組んでるのに、創価ならあの発言はないだろw

695 : ライオン(やわらか銀行):2012/12/20(木) 01:25:14.03 ID:JU2M7nPM0
9条があっても無くても防衛戦争はできるんだし
別に変える必用はないと思う
アメリカが日本には国防軍があるし俺らもういらんやろw撤退するは
って理由になるかもわからんし
9条ってのは日本の知恵だと思う。狡猾さとも言えるが

アメリカ国内で日本マジ狡い!もう捨てようぜ!って世論が大きくなってから
改正は考えた方がいいと思う。今、米の世論がどうなってんのか知らないけど

703 : 猫又(東日本):2012/12/20(木) 01:29:07.33 ID:WludW41OP
>>695
しっかり自衛隊を軍隊と認めてあげないと有事の際に対応できない。
いつまでもアメリカだけを頼りにするわけにはいかないだろ。

705 : ピューマ(神奈川県):2012/12/20(木) 01:29:34.89 ID:osGlxRW80
>>695
九条の現行法だと自衛隊に制約つきすぎなんだよ
それを少し変えるってだけなのに、
騒ぎすぎなだけ

あと常々、時代合ってないとかいう連中が九条だけは
変えたくないとか
ただこねんなと個人的に思ったりする

713 : バーマン(群馬県):2012/12/20(木) 01:34:50.97 ID:qxGyAppI0
徴兵制なんて時代遅れなのがわからないバカサヨク
昔の鉄砲撃てるだけの兵隊んなんてハイテク戦には必要ない

719 : シャム(東日本):2012/12/20(木) 01:39:30.44 ID:xf7AcsugO
>>695
自衛権しか認められないから、近くに武装した連中が居ても有効な対処が出来ないのよ
武器を此方に向けるから、再三の警告に従わず接近してくる等の攻撃する意思がある要件を満たさないとね
アメリカ軍みたいに交通整理中に車線からはみ出たから銃を向け停止させる
従わなければ現場の兵士の判断で即攻撃可能とか出来ないの

721 : ライオン(やわらか銀行):2012/12/20(木) 01:40:54.15 ID:JU2M7nPM0
>>703
自衛隊の意識改善のための改正なら高い代償だと思う
>>705
まぁ確かにイラク派遣で自衛隊は悩んだみたいだけど
9条なくなったら自衛隊がガチの戦争地域に送り込まれそう
自衛隊のまま、ゆるふわ活動でいいと思う

723 : アンデスネコ(東京都):2012/12/20(木) 01:45:07.59 ID:ugo9+enB0
>>713
別に左翼じゃないがそうは思えないんだがなあ。
アメリカがどっかに攻め込むときは悠長な事も言ってられるだろ。
効率だの士気だの言っててもいいんだと思うわ、そりゃあ実力差が圧倒的に違うから。
で、今のまま軍拡を続けたスーパー中国と10~20年後にやりあうことになった時に
限られた人数内だけで守れるの?
それに今はない国防の義務というのも憲法に書き込まれるかもしれないから
いざとなったら徴兵も可能だよね。俺はその時は招集がくれば行こうと思ってるがね。
戦争は他人事って考えの奴が多いのは何か違うと感じてるわ。

725 : バーマン(群馬県):2012/12/20(木) 01:45:47.79 ID:qxGyAppI0
>>721
9条があるほうがシナの様な国をつけあがらせて戦争になる確率が高い

726 : ライオン(やわらか銀行):2012/12/20(木) 01:46:36.11 ID:JU2M7nPM0
>>719
その制約があるから自衛隊はそこまで危険な地区に送り込まれなかったんだと思う

アメリカが荒らして自衛隊が建て直す!みたいなポジションが一番いいと思う。
自衛隊がどんな活動してたのかよく知らないけど

728 : ジョフロイネコ(山形県):2012/12/20(木) 01:47:26.16 ID:WrFfQu1xI
>>721
ゆるふわってあばずれ主義かよ

734 : ライオン(やわらか銀行):2012/12/20(木) 01:50:46.33 ID:JU2M7nPM0
>>725
でも改正しても日本から中国に攻めこむ事なんかないでしょ
どっちにしろ舐められると思う
それならまだ「中国がちょっかい掛けてくる!うちは戦争できない国なのに!世界の皆さんヘルプミー!」
って言える今の方がいい

737 : ライオン(やわらか銀行):2012/12/20(木) 01:53:04.66 ID:JU2M7nPM0
>>728
せやで
日本は男になるより悪女いわゆるビッチ道を極めた方がいいと思う
男になって戦争しても得るものは少ないし

738 : 猫又(東日本):2012/12/20(木) 01:53:20.97 ID:WludW41OP
>>734
中国はそんなわかりやすく攻めてこないよ。
チベットやベトナム見てりゃわかるだろ。

740 : バーマン(群馬県):2012/12/20(木) 01:54:14.86 ID:qxGyAppI0
>>734
世界の皆さんは日本を助けてくれないよ
日本を守る意思があるのは日本だけって現実を見ろ
まず憲法を改正して領空侵犯した航空機を撃墜できるようにならないと

745 : ライオン(やわらか銀行):2012/12/20(木) 01:59:35.23 ID:JU2M7nPM0
>>738
でもちょっかい掛けてくる!マジ中国悪だは
って叫ぶ事はできるじゃない
>>740
撃墜したら戦争やん。なおさらダメじゃん

753 : 猫又(東日本):2012/12/20(木) 02:01:17.43 ID:WludW41OP
>>745
アメリカは尖閣については関与しないって言ってんだぞ。
中国が懲罰行為と称して攻めてきた場合にアメリカから双方で解決してくれって言われたら終わりだし。


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355920493/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【国際】 狂妄石原・・・「優秀な武器をシナに売ればよい」発言に中国激怒 「蔑称(べっしょう)を使った」

1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2012/11/28(水) 12:19:08.86 ID:???0
中国共産党系のニュースサイト、人民網は27日付で、日本維新の会の石原慎太郎代表の
「優秀な武器を作ってどんどんシナに売ればいい。技術が全然違うんだから」、
「一番大きな抑止力になる」との発言に猛反発する記事を掲載した。

石原代表は「三木武夫下首相の武器輸出三原則はナンセンス」と批判。「優秀な武器を作ってどんどんシナに売ればいい。
技術が全然違うんだから」、「一番大きな抑止力になる」などと発言した。

人民網は石原代表を「狂妄石原」と罵倒(ばとう)。中国への武器輸出発言については「失神発言」と酷評した。
中国を「シナ」と呼んだことにも「蔑称(べっしょう)を使った」として反発した。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1128&f=politics_1128_006.shtml

69 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 12:30:04.11 ID:YXFZob7Q0
シナが蔑称かはどーでもいいが

> 「優秀な武器を作ってどんどんシナに売ればいい。技術が全然違うんだから」、
> 「一番大きな抑止力になる」

この論理の飛躍がわからんw
アルツハイマーはいっちゃってる?

92 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 12:32:32.87 ID:uCAYJQp+0
 >>69

 石原さんの言わんとするところは、支那人が日本の武器に頼るようになれば日本に対して
 戦争を仕掛けたり、無茶な暴動を起こしたり出来なくなると言う事だよ。
 それと石原さんの場合にはアメリカの武器管理政策を批判する意図もある。

507 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 14:26:47.99 ID:m18kYAji0
中国人が漢字の「支那」を嫌がるのは、
漢字が元々の「秦」国ではないことと、
「支部」の「支」つまり本部ではない別れた機関、「那」はクニを意味することから、
つまり漢字で書くと「バラバラの中国(クニ)」という意味になる。

だからカタカナで表記しカタカナで発音すればいい。

521 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 14:33:20.72 ID:u3M8GpVmP
>>507
もともと嫌がってなんかいないのよ。
魯迅とかは進んで自分の出身地を支那と書いている。
http://www.lang.nagoya-u.ac.jp/bugai/kokugen/tagen/tagenbunka/vol3/son3.pdf

許寿裳の『亡友魯迅印象記』によれば、魯迅は乗馬好きで、当時南京鉱路
学堂で勉強していた時、友人とよく一緒に明の故宮を馬で訪れた。故宮は
満州人守備隊の駐屯地になっていたため、漢人が馬などで行くと、いつも
侮辱を受けていたと、怒りの収まらない口調で語ったという。その時から清朝の
異民族支配に対する反撥を抱くようになったのではないかと思われる。そして、
日清戦争は支那が負けたのではなく、満人が負けたといって、
更に仙台在学中、水戸にある明の遺臣朱舜水の遺跡を訪れた時、
泊まった宿の帳簿に「清国」と書かず、わざわざ「支那」と書いたという。

>わざわざ「支那」と書いたという。

523 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 14:35:17.38 ID:i6ksR6wgO
て言うか中国に武器売るって正気かこのジジイ

530 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 14:40:10.60 ID:m18kYAji0
>>521
支那 は厳密には国名じゃなくて地域名だから、もちろん異民族支配を嫌う当時の中国人なら異民族がつけた国名で呼ばないで客観的な地域名として「支那」と呼ぶだろうね。

ただし漢字の意味としては「バラバラのクニ」になる。
中国人がやってる大手ポータルサイトのSINA.COMも漢字は「新浪」と当ててこれでシナと読ませてるくらいだ。漢字には文字自体に意味がある。

537 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 14:46:02.30 ID:8nJ60WUn0
>>523
優秀な武器は売る側の立場的が圧倒的に優位なのよ。
自国生産できない限りメンテナンスや消耗剤は永久に買い続けるしかないから。
そして完全に依存させたら、武器売るの止めるぞって脅すだけで当分言うことを聞かせられる。

そういう立ち位置を握って中国の首根っこ押さえてしまえ、って意図だと思う。
言葉が足りないから発言意図が読みづらいのは石原の平壌運転。

555 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 14:52:57.60 ID:u3M8GpVmP
>>530
「バラバラのクニ」は、恣意的すぎるだろ。
支には中国語でも様々な意味がある。

そもそも中共、極左中国人、日本のバカサヨ以外では

中国の辞書でも普通に中国の古称となってるしな。
http://dict.baidu.com/s?wd=%E6%94%AF%E9%82%A3

558 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 14:56:28.68 ID:r5NryyO+0
>>530
よく「バラバラの国」って言ってる人いるけど、それは何ソースなの?意訳が過ぎない?
普通に読んだら、何処かに本国のある支店国家、衛生国家、属国みたいな意味にならない?

566 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 15:01:09.68 ID:u3M8GpVmP
>>530
あ、補足。

新浪の名前の由来はsinaだが、
http://baike.baidu.com/view/2410.htm#3
名前の由来も百度百科によると、
sinaはラテン語のsinoから来ており、「中国」の意味。
Cina、Chinaも同じく。

中国最大のポータルサイトになることを願ってsinaと付けたとある。

新浪の発音はxin1lang4(日本語的に書けばシンラン)となる。
sinaともsinoとも聞こえるように音を当てたんだよ。
中国語は外来語を訳す場合に音か意味を当てて訳すから。

ちなみに、支那はzhi1na4(ジーナ)となり、これも音を当ててるんだろな。

568 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 15:02:03.61 ID:m18kYAji0
>>555
漢字には意味が複数込められてる。
「支」という漢字もそうだ。
「そういう意味ともとれる」という事が大切。
古名なのは知ってる。

569 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 15:02:33.08 ID:APfMcCyY0
石原は、日本製の高性能な武器で日中で兵士を殺し合わせたいのか?
誰が得するんだ?

575 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 15:04:58.09 ID:m18kYAji0
>>558
中国でもこの漢字の意味するところは同じだ。
漢字は一文字にたくさんの意味が込められているものだから。

大辞泉「支」
1 枝分かれする。枝分かれしたもの。
2 分かれてばらばらになる。
3 分けて出す。
4 物事をはかる。
5 ささえる。
6 つかえる。さしさわり。
7 十二支。
8 「支那(しな)」の略。

598 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 15:13:50.66 ID:r5NryyO+0
>>575
ありがとう。
うーん、日本語で解釈したのか。。。
でも元来、和製漢語でなく中国漢語だしな。
了解。

601 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 15:15:40.46 ID:m18kYAji0
シナ人の伝統として、
「国土が最大の時はシナの世界に対する影響力も最大だった。
国土が分割されていたときはシナ人は奴隷として世界中に売られていき最低だった。
国土の大きさ=国力」
という考え方がある。
俺は本来中国はチベット・東トルキスタン・内モンゴルを独立させ、
さらに中国も北中南と分割すべきと思うんだが、この考え方をもの凄く嫌ってる。
シナで分割主義者って言葉がそのまま国賊という意味で通用している。
だから「支那」(バラバラのクニの意味にとれる)って漢字は今のシナに確実に受け入れられない。

それを知っていてあえて使うのはOK。

615 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 15:19:19.59 ID:7ZlbF61z0
>>601
脂那、至那、震旦(シナスタン)の用例もありますが、
これらは良いんですか?

624 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 15:23:38.46 ID:/6gm10rHP
ChinaがOKなのに
支那がNGなのが解せない

627 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 15:24:15.21 ID:m18kYAji0
>>615
よく分からん。
俺は仏教に親しんできたからシナの語が差別扱いされるのがイヤなだけ。
向こうが漢字を理由にケチつけてくるんだからカタカナで表現すればって言ってる。
>>1の口語のシナに反応する中共は合理的じゃない。

636 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 15:29:35.46 ID:u3M8GpVmP
>>624
英語で書くと意味がわからないからか、
sina.comの英語サイトにも、chinadailyや朝日新聞の英語サイトにも無いようだ。

バカサヨらがなんでケチ付けてんのかさっぱりわからん。

>>627
差別語ってのは使う人間がそのように使うからそうなる。
つまり、「君」(ID:m18kYAji0)が支那を差別してるということ。

ただ、それだけ。

今、世界でChina、中国という言葉が差別的な意味を持ってるように、
言い方を変えても中国自身がモラルを身につけて変わらなければ、
新しい呼称がバカにする意味で使われるようになるのですよ。

645 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 15:32:48.30 ID:m18kYAji0
>>598
象形又は会意。「又(手)」で木の枝をもつ様。「枝」「肢」の原字。えだわかれするの意で「岐」等と同系。


「支」は象形文字の頃から意味は変わってないぞ。
枝分かれするという意味だ。

649 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 15:34:43.03 ID:m18kYAji0
>>636
漢字の意味を説明してんのに読めないのか
まあ、読んでないでオレをアカだと決めつけてるんだろうなあ・・

672 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 15:48:00.35 ID:3DlRm5tG0
>>649
何かよく分からないけど、>>575こんなバカな説明してるお前は中国語も分かってないし言語のセンスもない。

自己中華思想な保守ってのは分かった。

675 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 15:53:06.63 ID:m18kYAji0
>>672
それは日本語を知らない日本人への説明だろうが。
日本語にも一切わかれるの意味がないとか言う奴がいるから日本語の辞典にもある日本語だと。

中国語として、また漢字の意味として「支」の文字を調べてみろよ。
今も、また象形文字の時点で枝分かれの意味がある。

681 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 16:00:09.92 ID:3DlRm5tG0
>>645
この説明もひどいな
「枝分かれする」なんて意味ないよ
動詞と形容詞の区別も違いもついてなさそうだな
動詞としては、日本語と同じ「支える」とか「(支)払う」とかだよ

686 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 16:02:56.66 ID:m18kYAji0
>>681
現代中国語で漢字「支」は、
英訳としてdisperse, pay; support; branch。
http://zh.wiktionary.org/wiki/%E6%94%AF

で、中国語で「支」に「分散」の意味がないことを教えてくれよ。
分散、支払う、支える、枝って解説だが。

788 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 22:34:53.82 ID:1XuTj0qMO
蔑称かは議論ある所だけど、政治上は中国なんだから中国って言っておけよ

あと日本で武器輸出なんて、一世紀単位の改良が必須だから無理だ

814 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 22:58:36.78 ID:rZ2IjXbs0
ちなみにチャンコロも差別用語や蔑称じゃありませんから、支那人のことをチャンコロって言ってもなんの問題もありません、支那人自身が自分たちのことをチャンコロって言ってたのをそのまま使ってただけだしね

817 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:03:46.34 ID:1XuTj0qMO
>>814
日本語の文脈でチャンコロ言う場合は蔑称だったがな。

そも中国って呼び出したのは
「本人達が自分達を中国って呼称してんのに同じ漢字圏で呼称変えないのはどうよ」
って所から来てる
蔑称として使われたから、って理由も少なからずあるけどね

830 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:33:22.32 ID:7rA8oxke0
東シナ海には文句言わないの?

831 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:33:50.27 ID:XvX9LHpdO
>>817
支那 シナ China
字義やら成り立ちやら、どっかにマイナス属性含まれてんの?

833 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:37:28.05 ID:1XuTj0qMO
>>830
中国国内シナ呼称問題の反応も色々でさ
「別によくね?」
「中国を馬鹿にする文脈じゃなければ別に気にしないよ」
って人たちから>>1まで色々居るのよ。

国としては基本的にはその国が自称してたり正式に定められてる略称を第一に使うってルールがあるから、中華人民共和国、略して中国になる

836 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:44:12.39 ID:1XuTj0qMO
>>831
結局、使われかたの話よ。
>>833に書いたみたいに、馬鹿にする文脈で使われるから呼称しない。ってルールで差別用語はなりたってる。

百姓とかドカタとかメクラとかも差別用語だけど、同じ理由。
本人達がどう思うかは関係ない。


ただ>>1の文脈で使うなら中国とか共産党政権とか使った方がわかりやすいと思うけどね
蔑称と思ってないならシナ呼称に拘る必須もないやん。

837 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:45:23.33 ID:MgixYakS0
>>833
略語じゃなく世界の中心の国という意味じゃない?

842 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:53:04.91 ID:1XuTj0qMO
>>837
意味はね。

アメリカ合衆国をアメリカって略すようなもんで、
俺たち中華人民共和国、略称中国、
って中国側が定めるんだよ
基本的に国交がある場合はそれに従うってのが国際的なお約束(英語で言うChinaは通称で正式名称じゃない。日本で言う英国とかイギリスみたいなもの)

857 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:34:22.38 ID:/QRwUNJh0
>>833
俺は知らないから聞くけどそんなルールどこに定められてるの?
日本はJapanって呼ばれていますが
Japanは日本の支那読みだそうです日本はそんなことに文句は言いませんがね

859 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:50:19.37 ID:Xe3sHgb3O
>>857
日本は略称も日本で、中国国内も日本の中国語読みよ
(日本鬼子って一時期流行ったじゃん)
表記も日本

英語名称がjapanで、条約なんぞで英文の場合japanと表記する


そうなってるルールなってるとしか言いようがない。
大体それに従わなきゃ「大日本帝国」とか「江戸幕府将軍」とか言う名目で条約結ぶ羽目になるだろ

861 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:58:04.69 ID:/QRwUNJh0
>>842 >>859
でも略称をどう呼ぶかなんて相手国に強要するなんて聞いたこと無いぞ
アメリカ合衆国の略称米国は亜米利加の当て字から来てるし
イギリスの正式名称はグレートブリテン及び北アイルランド連合王国なんだけど、イギリスは略称日本では英吉利って当て字から英国って勝手に呼んでるんだけど文句なんか言われたこと無いしこう呼べと強要されたこともないよ、中共のやり方は異常だよ

864 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:05:28.54 ID:6KEEPq020
>>833
だったらチャイナでいいだろ
チャイナ、コリアで問題なし
シナというのが面倒なら他のすべての国と同じように、全世界カタカナで統一すりゃいいのだ
アメリカイギリスチャイナロシアベトナムハンガリーフランス南アフリカ(こういうのは例外)
インドニュージーランドコリア…
何の蔑称でもない

が武器中国に売るとか馬鹿かてめえ>石原

871 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:21:26.17 ID:Xe3sHgb3O
>>861
アメリカ合衆国の略称はUSAかUS、日本での略称はアメリカか合衆国で、米国は国内表記の一種だ
日米安保も正式にはそうやって書かれてる


僕は民間の呼び方の事を話してる訳じゃなくて、国が呼ぶ場合の事を話してるから



通称と略称と表記方法を混同してるんだよ

878 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:30:39.86 ID:B8TyGax0O
イッシーは昔からそう呼んでんじゃん。なにをいまさら

880 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:32:52.33 ID:/QRwUNJh0
中共は支那の歴史を消し去りたいんだろうな
なら歴代王朝の領土は俺のものって国是も変えなきゃ可笑しいわな
都合の悪い歴史は受け継ぎたくないけど自分に都合の良い歴史は主張する、そんな身勝手に誰が付き合うんだってことだな
>>871
じゃ日本国内で支那って呼んでも何も問題ないじゃないか
相手の国内で呼ばれてる呼び方まで強要するのは可笑しいだろ、日本人が支那って言うと蔑称になるのか?そんな理屈可笑しいだろ
それより日本鬼子の方が明らかな侮蔑語だろ、でも使うななんて日本は言わないけどね

887 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:38:27.83 ID:Xe3sHgb3O
>>880
別に民間でなんて呼ぼうが問題はないが、差別用語だと言うだけ。

例えばJAPって言われてもどうこう思わないだろ?でもあれもつかっちゃいけない差別用語な訳だ
政府家が公の立場で蔑称としてとれかねない文脈として使った、となれば日本のマスコミだって文句位垂れる
これはそう言う話な訳だ

898 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:47:18.34 ID:WkrkDocw0
つーかさ、「支那禁止中国と呼べ」問題には二つの要素があってさ。
一つは、「シナって禁止する正当な理由あるの?蔑称なの?」って問題と、
「中国って呼称ややこしくない?」って話。この二つは別なんだよね。

中国って呼称が、まず中国地方と混同する。そして歴代?中華民国とも混同する。
仮に現在の中華民国を台湾と呼んだとしても、大陸にいた頃の民国と被る。北朝鮮に「北」がついてるのも、南鮮に対しての北じゃなくて、歴代朝鮮王朝との呼び分けの問題から便宜的に「北」ってつけてるんだよね?
中華人民共和国の略称は、少なくとも中国より中共の方が適切でしょ。そして、シナ問題はまた別。

913 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 02:09:04.95 ID:SDcQ0PJpO
支那は支那だろ
支那人は、なんと呼んでほしいんだ?

世界的にあの国は、China=シナ だよな?

919 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 02:19:31.54 ID:Xe3sHgb3O
>>913
チャイナはアメリカ合衆国を米国と呼ぶようなもんで正確な略称はPRCとなってる(Chinaだと台湾の自称?と被るのよ)


中華民国を台湾と呼ぶのは(人民共和国がシナの主権国家である)と認められたから。
中華民国と言う名称も同様の意味があるから、チャイニーズタイペイとか台湾とか呼称するわけ


ちなみに中華民国は台湾地域を実行支配してる政府という扱い


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354072748/l50/../人気ブログランキングへ

ニュースナイジェリア 「キムチは韓国人が白菜を発酵させただけ」 → 韓国激怒

1 : サビイロネコ(愛知県):2012/11/08(木) 09:03:55.83 ID:ohXax+bA0● ?PLT(12051) ポイント特典

日本の番組で愛国心を証明…「キムチなめんなよ!」

BigBangのスンリが、10月2日に放送された名古屋テレビの『ザキロバ!』に日本に居住する
外国人ゲストと共に出演。お茶漬けに合う各国の食べ物を紹介した。

ナイジェリア出身のゲストが「キムチは韓国人が手で白菜を漬けて発酵させただけ」と
笑いながら言うと、スンリは「何でそんなことを言うんだ!」と抗議した。
その後「キムチよりチーズの方が良い」などというゲストのキムチ卑下発言に、
スンリは「キムチなめんなよ!いい加減にして」と発言し、(愛国心)キムチ愛を証明した。
続けてスンリは「何でそんなに勝手に判断する?」とゲストの態度に不快感を示した。

この放送を見た(韓国の)ネットユーザーは、「番組の雰囲気があまり良くなかった」、
「キムチを紹介する姿(祖国愛)が誇らしい」などと絶賛した。

詳細 楽天woman 2012/11/07 15:00
http://woman.infoseek.co.jp/news/k-pop/kstarnews_entame1304658425

6 : スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/11/08(木) 09:05:34.90 ID:ngYdWETg0
唐辛子とニンニクに酸味を加えれば何でもキムチだろ

13 : リビアヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/11/08(木) 09:07:27.52 ID:VAji4QZQO
キムチ以外になんかないの?

21 : キジ白(東京都):2012/11/08(木) 09:09:31.33 ID:j74RhJDd0
>>13
焼肉は韓国が起源だよ

30 : 黒トラ(WiMAX):2012/11/08(木) 09:12:36.14 ID:E0oCECsT0
>>21
それ日本が起源らしいよ
ムキに主張はしないけど

48 : ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行):2012/11/08(木) 09:17:39.24 ID:3b63nKGD0
他板で拾ったけど何なのコイツ?在日か?


駅でどいつもこいつも狂ってやがるって叫んでやった‼笑

ほんまにチョッパリ氏ねばいい‼

99.999%は不要‼

@1997080948
http://i.imgur.com/1Q4Co.jpg

55 : スフィンクス(大阪府):2012/11/08(木) 09:21:23.35 ID:ulFvPcYy0
外国人に納豆嫌いだわーって言われても、
まぁグロいし臭いからねオレは好きだけど、程度のもんだけど
韓国人はキムチに対して何でこんなに思い入れがあるんだよ

100 : バーマン(やわらか銀行):2012/11/08(木) 09:42:09.62 ID:4DfbqHl30
>>55
異常としか言い様が無いよな、日本人で言うと味噌や沢庵みたいなものだとして
それが嫌いといわれても、「外人さんだとそうだろうな」とか思うだけだが
あいつ等はキムチは好きじゃないといっただけで自分たちが完全否定されたかのように火病を起こす。

102 : カラカル(新疆ウイグル自治区):2012/11/08(木) 09:43:16.01 ID:25aB4TBKP
>>100
「嫌い」と「卑下する」は別物

111 : ロシアンブルー(茸):2012/11/08(木) 09:45:57.32 ID:o7e36OFzP
>>102
何処が卑下してんの?

115 : カラカル(新疆ウイグル自治区):2012/11/08(木) 09:47:35.80 ID:25aB4TBKP
>>111
外人に「寿司はご飯に生魚乗っけただけじゃん」
と言われたらどう思うのか、考えてみなさい

138 : カラカル(新疆ウイグル自治区):2012/11/08(木) 09:53:24.47 ID:25aB4TBKP
お前らは、キムチにどれだけの歴史と奥深い調理法があるのかを
知らない無知だから、勝手なことを言える

148 : エキゾチックショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/11/08(木) 09:56:08.05 ID:H56/rMVV0
ID:25aB4TBKP(おそらくチョン)の
「寿司はご飯に生魚乗っけただけ」発言に誰もまともに取り合ってなくてワロタw
外国人から見たらそう見えるのは当たり前だもんなw普通それくらい解るw

151 : ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行):2012/11/08(木) 09:56:40.59 ID:3b63nKGD0
>>138
そうニダ
なんてったってキムチには1100年の歴史があるニダよ
http://livedoor.blogimg.jp/greatprc-you1/imgs/5/b/5b0009d4.jpg

153 : カラカル(新疆ウイグル自治区):2012/11/08(木) 09:58:06.51 ID:25aB4TBKP
>>148
外人だろうと実際に寿司を食してそう思ったのなら、
味覚障害だとしか言えない

158 : エジプシャン・マウ(愛媛県):2012/11/08(木) 09:59:20.60 ID:R5vjYMcr0
>>153
お前は精神障害だと思うよ

160 : カラカル(新疆ウイグル自治区):2012/11/08(木) 10:00:56.19 ID:25aB4TBKP
>>158
都合の悪い事実を言う人間を「精神障害だから…」
と決め付け事実から目を背ける
東電の上層部もこんな感じだったんだろうと思うね

163 : ロシアンブルー(茸):2012/11/08(木) 10:01:19.85 ID:o7e36OFzP
>>160
それだレシピは?

165 : アメリカンショートヘア(WiMAX):2012/11/08(木) 10:01:36.31 ID:tEoyEZKH0
スンリって人これか?
http://www.ginzokorea.com/files/attach/images/1515/913/006/090520_177.jpg


なんか適当にそのへんのコンビニ行ったら店員でいそうな顔w

171 : カラカル(新疆ウイグル自治区):2012/11/08(木) 10:04:16.02 ID:25aB4TBKP
>>163
お前は久兵衛の寿司職人に「寿司の作り方のレシピを教えてよ」
と言っているのと同じ無礼を犯している

176 : 三毛(千葉県):2012/11/08(木) 10:08:00.16 ID:QU0wDeIG0
肉を焼いただけ
白菜を発酵させただけ

土人でも出来るレベルを自慢してるのが悲しい
嘘でも宮廷料理とか、そっちをがんばれよ

181 : ハイイロネコ(関西・東海):2012/11/08(木) 10:10:34.19 ID:GS1UtZ5HO
>>30
明治時代に西洋から伝わった肉を焼いて食べる習慣がもとなので、日本の起源とは言い過ぎ
家の中で焼いたり煮たりしながら食べる習慣は日本が元だけど、…
野外なら他の国にもあるし…

213 : マーゲイ(WiMAX):2012/11/08(木) 10:28:28.10 ID:7G7UOyQz0
韓国人がキムチを誇らしく思ってるの気持ちはわかるけど

他国の人間からすると

「野菜の塩漬けに民族的アイデンティティ持つってどういう精神状態だよ・・・」

↑これしか思わないからな

215 : バーマン(やわらか銀行):2012/11/08(木) 10:30:32.58 ID:4DfbqHl30
>>213
そのキムチすら、本場物より日本製のほうが美味しいという不思議w

218 : カラカル(新疆ウイグル自治区):2012/11/08(木) 10:32:51.55 ID:25aB4TBKP
>>215
そりゃ日本人向けに味付けを変えてあるんだから当然
アメリカじゃ正統派の寿司よりもカリフォルニアロールのほうが人気なのと同じ

219 : リビアヤマネコ(愛知県):2012/11/08(木) 10:33:00.85 ID:6/b3sGxH0
>>215
旨味成分入り日本産キムチ
本場の唾入り朝鮮キムチ

どっちが食いたいか?って話だw

229 : デボンレックス(三重県):2012/11/08(木) 10:39:50.91 ID:J/L6A6gQ0
普通は自分が美味しいと思えばそれで良い訳だし
好みや味覚なんて国ごと個人ごとで違ってるのは当然だし
何で韓国人って他人からの評価を異常に気にするのかね

237 : バーマン(やわらか銀行):2012/11/08(木) 10:44:14.86 ID:4DfbqHl30
>>218
癖とかそういうものじゃなくて、根本的に違うんだよな
こんな事いうとすまないが、日本産はもとより中国産のキムチのほうが美味しく感じた。

>>219
出汁の問題かな、でも韓国でも同じような材料使ってるんだろ
ひょっとしたら企業で作ってるのは手抜きしまくりなんじゃ

唾とか寄生虫は論外だな

240 : マーゲイ(WiMAX):2012/11/08(木) 10:45:50.96 ID:7G7UOyQz0
>>237
韓国のキムチのほとんどが中国で作って輸入したもの

249 : ヒマラヤン(西日本):2012/11/08(木) 10:52:15.88 ID:bsOhxlTu0
寿司    … 酢飯にネタ乗っけただけ
うどん   … 小麦粉こねて切っただけ
蕎麦切り … 蕎麦粉こねて切っただけ
たくあん  … 大根を日干し、塩を加えて漬けて水分を減らす事で大根本来の味を濃縮し、米糠の中に存在する麹が
         デンプンを分解した糖分によって甘味が増すとともに、徐々に黄褐色へと染まっていく。また、伝統的な
         糠漬け製法では、米糠の中に含まれる枯草菌の産出物によって徐々に芯まで黄色から褐色に染まるが、
         一般的にはウコンやクチナシ等の色素も用いられる。

253 : スミロドン(大阪府):2012/11/08(木) 10:59:23.52 ID:t1kqJb3R0
日本人は外国のホテルで「納豆がないとは何事だ!」って大騒ぎしないけどな
韓国人は日本のホテルでキムチが置いてないとファビョるらしいけどw

278 : スノーシュー(東海地方):2012/11/08(木) 11:24:44.44 ID:AiWbCrRTO
>240
それじゃ、韓国が中国の属国時代と同じだね。塩が無くて、自前で漬け物作れなくて中国から輸入してた昔と…

299 : ソマリ(東京都):2012/11/08(木) 11:55:52.10 ID:rRELt4xL0
確か、イギリスの民俗学者か何かが、キムチの起源は日本だと言ってた。
もともと九州あたりでは、白菜の漬物に唐辛子を入れるものがあった。
それが、秀吉の朝鮮出兵の際などに、半島へ渡ったという説。

306 : ジャガーネコ(兵庫県):2012/11/08(木) 11:59:52.59 ID:jC5wyu8/0
>>299
あるかもな
白菜の漬物が偶然発酵したものだと思う
昔のキムチに唐辛子が入ってなかったらしいしw

308 : スミロドン(大阪府):2012/11/08(木) 12:02:31.38 ID:t1kqJb3R0
発酵系は大抵偶然の産物じゃないかなと思うけど。納豆もそうだろ?
最初から発酵させて作ろうとか思って作ったわけじゃないはずw

309 : バーマン(やわらか銀行):2012/11/08(木) 12:02:33.88 ID:4DfbqHl30
>>299
白菜って、何度も移入に失敗して、日本で栽培が確立されたのって
明治末期だった気がするのだが、キムチってそれ以降のものなのか??

314 : マーゲイ(WiMAX):2012/11/08(木) 12:09:41.41 ID:7G7UOyQz0
外人「納豆とかマジで無理ww腐った豆じゃんwww」
日本人「納豆は日本でも関東が中心で関西の人は苦手だし、人それぞれだよね。
     臭いのは事実だし。でも健康には良いよ。」

日本人「ザワークラウト酸味があって苦手www」
ドイツ人「肉と合わせるとサッパリしていいのに」

外人「キムチくせえんだよな」

韓国人 ※このスレの反応が証拠

          (⌒⌒)
     ファビョ━ l|l l|l ━ン!!!!!
       ノ L____
       ⌒ _ノ ヽ、\
      /  \ 三 / \   ネトウヨ!
     / U  (__人__)   \  ネトウヨ!!
    <u      |::::::|   U >  ネトウヨ!!!
     \   ̄\ l;;;;;;l u  /l!| !
     /    U`ー’  \ |i
   /  U      uヽ !l ヽi
   (   丶- 、  u    しE |そ
    `ー、_ノ  u    ?煤@l、E ノ <
               レYVヽl

321 : オセロット(関西・東海):2012/11/08(木) 12:19:00.53 ID:5yypsUr7O
これはナイジェリア人が無知。
最近のキムチは、リンゴ等の果実やアミエビ等の海産物も入った栄養価の高い食べ物。

323 : カラカル(茸):2012/11/08(木) 12:20:41.29 ID:k5pMPQz50
>>321
でも発酵させただけなんでしょ?w

326 : ラグドール(西日本):2012/11/08(木) 12:23:28.32 ID:ZGH9suo30
>>321
ではそういった弁解が出来なかったチョンも無知ということだな

327 : バーマン(やわらか銀行):2012/11/08(木) 12:25:11.85 ID:4DfbqHl30
>>326
だな、ここは「まあまあ、食べてみてくださいよ、最近のは美味しいんですよ
だまされたと思って一口」と、にっこり笑って薦めるところだよな
いきなりぶちきれることではない。

329 : ソマリ(東京都):2012/11/08(木) 12:25:52.94 ID:rRELt4xL0
>>309
すまん、白菜についてはよく知らないけど、
漬物に唐辛子や塩を効かせて保存性を高めるのは、昔から日本にあるやり方だと思う。
うちのバーチャンも虫がわかないよう、ぬか漬けに鷹の爪入れてた。

337 : バーマン(やわらか銀行):2012/11/08(木) 12:31:10.15 ID:4DfbqHl30
>>329
唐辛子が日本から韓国に入ったのは確実なので、可能性はありますね
一応秀吉の朝鮮討罰のときに、防寒具として足袋に入れるために
もって行ったということらしいですが、駐屯中に漬物を作った可能性はあると思う。

348 : クロアシネコ(catv?):2012/11/08(木) 12:43:59.58 ID:mM4SqWbk0
キムチは食べるけど絶対に国内の工場で作りましたって書いてあるやつしか買わない

385 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/11/08(木) 13:33:27.53 ID:fqHjlMG20
>>337
最近じゃあいつら古代から朝鮮半島に唐辛子が原生してたって言ってるぞ

395 : コラット(東京都):2012/11/08(木) 13:56:45.43 ID:qppKDraK0
お前ら知らないと思うけどイギリスの大手寿司チェーンって韓国人がやってるんだぜ

412 : マーゲイ(西日本):2012/11/08(木) 14:39:23.54 ID:0+t4mjCwO
食べ比べるとわかるが、日本産のキムチのほうが味も質も上

417 : ハイイロネコ(京都府):2012/11/08(木) 14:48:45.94 ID:+oj3hFEZ0
>>412 キムチはいまや世界の三大スーパーフードのひとつだけど
世界中に売られてるのはコリアンの人の作ったキムチだよ
倭キムチなんて倭だけじゃん(〃^∇^)o彡☆あははははっ

420 : ジャガーネコ(会社):2012/11/08(木) 14:52:58.50 ID:RHEEoU3B0
レス乞食京都が韓国の評判落とすために頑張るねぇ

422 : アジアゴールデンキャット(関西・東海):2012/11/08(木) 14:53:58.62 ID:7eaMZXFN0
>>417
その韓国人が出店してるのは和食の店ばかり

医食同源五味五色と言うが
唐辛子の食いすぎで健康被害も出てるうえ
発ガン性物質を日常的に食べてるからガンになる確率が異常に高い

キムチは赤のみ

頭悪いな

429 : ハイイロネコ(京都府):2012/11/08(木) 15:04:45.50 ID:+oj3hFEZ0
>>420 会社はキムチ漬けのことになると必死になるんだからなw

430 : アジアゴールデンキャット(関西・東海):2012/11/08(木) 15:08:35.63 ID:7eaMZXFN0
>>429
事実を指摘されると過去自分が馬鹿にされたレスをまんま模倣する京都

何も産まずパクりしかできない残念な頭


それはキムチの常食によるもの

431 : ハイイロネコ(京都府):2012/11/08(木) 15:09:27.75 ID:+oj3hFEZ0
>>422 倭食店だって倭猿が作ってるとこは美味しいところもあるけど、いまいち合わないところもある・・・
韓国の人が出してる店はどこも平均以上に美味しい!
それにキムチは赤だけじゃないよ 水キムチもあるし、薬味や調味料もバラエティがあるんだよ

454 : メインクーン(東京都):2012/11/08(木) 15:37:02.31 ID:2zG+RWWa0
キムチごときでこんなにマジになれるのは他に誇れる文化が無いからだろ

456 : エジプシャン・マウ(大阪府):2012/11/08(木) 15:41:15.71 ID:Ocf8PYiF0
>>454
いや、本当にぶっちゃけこれなんだよね・・・
韓国の食文化で唯一世界に誇れるものだから特に必死になる
歴史はあっても文化のない国、嘘のうえから嘘で塗り固めた文化だから
ようやく目の出た文化の代表格に火病起こすレベルで食いつくのは仕方ない

464 : アジアゴールデンキャット(関東・甲信越):2012/11/08(木) 16:00:32.61 ID:IKYpQYSI0
梅干し、納豆、沢庵を馬鹿にされても何も思わないな
朝鮮人がおかしい

486 : アメリカンカール(埼玉県):2012/11/08(木) 17:30:03.08 ID:Wczl1xw50 ?2BP(1013)

たくあんなんて今時食卓に上がる事すら稀だからなw
それに比べてキムチは韓国家庭の食卓には必ずでるんでしょ?
思い入れで言ったら、キムチは日本人に対する米以上なんじゃないか?
米なんて日本でだって最早パンにすら消費で負けたらしいからなw
日本人では韓国人のキムチに対する思い入れは理解できないかも
今の日本人なら米を馬鹿にされても何とも思わないかもね

496 : ジャガーネコ(関東・東海):2012/11/08(木) 17:45:21.72 ID:a1GjDlEsO
ろくな料理もないナイジェリアが何をほざいてやがる
ていうかナイジェリア料理っつう概念はあるのか?

507 : アジアゴールデンキャット(関西・東海):2012/11/08(木) 18:25:23.47 ID:7eaMZXFN0
>>496
韓国より劣る国なんて存在しない

532 : ロシアンブルー(東京都):2012/11/08(木) 19:56:17.97 ID:HoVmu6q10
辛いのが苦手なチョンっていないの?

545 : ピクシーボブ(埼玉県):2012/11/08(木) 20:32:00.26 ID:aMKmghJN0
大腸菌で発酵させるんだよな

553 : オセロット(東海地方):2012/11/08(木) 21:00:38.87 ID:Z1WxuiW5O
>>545
それネタじゃなくマジなのが怖いよな
漬ける時にトイレ行ってわざと手を洗わず作業するのがテクとか、得意げに語られた時はマジどうしようかって感じだったわ

574 : カラカル(新疆ウイグル自治区):2012/11/08(木) 23:39:50.37 ID:25aB4TBKP
日本人は、「女は体温が高くて寿司ネタが傷みやすいから、女は寿司を握るな!」
なんて非科学的で無知丸出しのことを言っているわけですからね
こんな馬鹿に外国をとやかく言う資格は無いですよ

592 : ターキッシュバン(埼玉県):2012/11/09(金) 08:00:43.69 ID:qd7wzYwH0
日本製のキムチはダシきいてて旨みあって辛くて美味しいおしんこみたいで良いけど
たまに韓国直輸入の辛いだけのキムチも悪くないと思うなーチカラメシについてくるやつ


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352333035/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【速報】 日本が3ヶ月以内に核ミサイル1000発を実戦配備できることが判明! 日本の市民団体が激怒!

1 : ジャガーネコ(愛知県):2012/10/22(月) 16:13:01.76 ID:EXMf3a1e0● ?PLT(12051) ポイント特典

日本はその気になれば簡単に核兵器が作れる―中国

中国の掲示板(ピヨピヨ)虎撲の掲示板に「日本はその気になれば3カ月で1000個の核兵器が作れる」というスレッドが立てられた。
スレ主が伝えた情報に対して、中国人ネットユーザーからさまざまなコメントが寄せられた。
スレ主は、東京大学の科学者の発言として、日本は3カ月以内に1000個の核兵器が作れるらしいと伝えたところ、中国のネットユーザーたちが発言の真贋について議論を行った。

・「日本ならば造れるだろう」
・「十分な原料があれば3カ月以内に1000個の核兵器を作るのは問題ではないだろう。ただ作れるからと言って作るとは限らない」
・「でたらめでもないだろう。日本の技術力は各方面とも強いらしいからな」
・「民間の原子力発電所のレベルからすると、たぶん容易なことなんだろう。」
・「日本の核技術は中国より上かもしれない」
・「「まぁ日本が核兵器が完成する前に中国が日本を滅ぼすけどね」

画像
http://i1.hoopchina.com.cn/blogfile/201210/20/135073572382553.jpg

サーチナ 社会ニュース 2012/10/22
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1022&f=national_1022_020.shtml

(元スレ 虎撲・中国語)
尼?的,日本東京大学科学家?日本可以在三个月内造出千枚核!!!
http://bbs.hupu.com/4472244.html

12 : 黒トラ(関東・甲信越):2012/10/22(月) 16:17:08.08 ID:s8eAfhf7O
>>1
3ヶ月じゃ小型化ムリ
情弱バカはスレ立てするな市ね

104 : ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県):2012/10/22(月) 16:48:30.35 ID:oTRLlEBN0
>>12
誰が爆弾って言ったよ
ダーティボムでもいいんだろ
直ぐ配備までいくぜ

106 : ターキッシュバン(東京都):2012/10/22(月) 16:49:59.40 ID:cye73x7b0
>>104
そんなもの中国国土の広さをもってすれば何の足しにもならん

124 : コーニッシュレック(東日本):2012/10/22(月) 17:16:17.69 ID:6vsWkUfI0
そんなに簡単じゃないだろ。
データがあれば可能だろうけど実験もなしに実践に使えるもの作るなんて不可能だろ。

131 : ノルウェージャンフォレストキャット (dion軍):2012/10/22(月) 17:20:57.25 ID:JLfvQwgIP
>>124
それが今の日本だと核実験無しで有効性を立証できる核を持てるんだよ。
コンピューター上の実験だけでな。アメリカもそうだけど。
核ってさ、すっごく技術力の無いしょーもない国でも持てるんだよ。

ただ性能が低く、実際に実験しないと信用できなく、年数も掛かったりする。
日本の場合は、そういう問題とは無関係なんで。
性能を無視すれば、核なんて数十年前の中国にすら持てた兵器なんだよ。


135 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/10/22(月) 17:23:36.87 ID:fZ5Sacy70
いや、すでに何発かは極秘裏に保有してると確かな情報筋からきいたぞ
それ以外には核ミサイルの一歩手前で置いといて、例えば中国と戦争が始まったら即座に配備できるようにしているらしいよ。


138 : 白(チベット自治区):2012/10/22(月) 17:25:38.51 ID:RKhrthHA0
>>1
100%作れるはずない
っていうか設計も実証も何も無い状態なのにどうして作れると思うのかな?
アメリカから技術供与がありゃ作れるけど

145 : ジャングルキャット(dion軍):2012/10/22(月) 17:29:08.28 ID:CK9oDGQ/0
実核験の伴わない核は使いものにならない

150 : アメリカンカール(チベット自治区):2012/10/22(月) 17:31:29.93 ID:gcHup+6K0
まじめな話
IAEAも日本はその気になれば核兵器を製造できると評価してるんだな
3ヶ月以内かどうかは知らんが

166 : ジャガランディ(dion軍):2012/10/22(月) 17:39:33.01 ID:O8Qx8b9u0
核兵器って必要なのか?
戦争は抑止しないほうが経済も潤うし技術も発展する
戦争で使ってしまえばもちろん世界が終わる
いらないと思うんだが

167 : ライオン(庭):2012/10/22(月) 17:39:42.59 ID:mGNKtiHJ0
>>145
プルトニウム爆縮型は実験が必要だけど、ウラン235を使う
ガンバレル型(ヒロシマ型)は実験がいらない。事実、米軍は
無実験でヒロシマに投下してる。

ガンバレル型は超絶非効率で、材料となる1発あたり16Kgの
U235製造がやっかいであるため、ヒロシマ以外では使用されていない、

ん......だけど、我が国はこのU235を350トンほど保有してる。
キロじゃなくトンだよ。

176 : マーブルキャット(千葉県):2012/10/22(月) 17:43:07.90 ID:suZhYr0R0
核実験伴わなければ信頼度はともかくできるんじゃないの

178 : ノルウェージャンフォレストキャット (dion軍):2012/10/22(月) 17:44:34.79 ID:JLfvQwgIP
>>176
それが日本の場合は実験無しでも信頼度も伴うんだよ。
アメリカも今じゃコンピューターで核実験している。

179 : アメリカンカール(チベット自治区):2012/10/22(月) 17:44:54.94 ID:gcHup+6K0
>>166
fleet in beeingと言ってだな

181 : オセロット(新疆ウイグル自治区):2012/10/22(月) 17:46:36.31 ID:AqAqLsQJ0
兵器級の高濃縮のウランとかプルトニウムの生産は3ヶ月じゃ無理なんじゃない。


188 : ジャガランディ(dion軍):2012/10/22(月) 17:50:16.24 ID:O8Qx8b9u0
>>179
beingか?つまりどういうこと?

194 : ベンガルヤマネコ(庭):2012/10/22(月) 17:54:30.91 ID:CCcSv5Uu0
>>181
U235は350トンほど保有してるし、100トン以上持ってる
原子炉級プルトニウムでも原爆は作れる。

なにしろ、原燃が「原子炉級プルトニウムじゃ原爆を作れない」
ことを証明するために、原子炉級プルトニウムで原爆を作る研究
を実際に行い,「原爆を作れるかどうかではなく、作らないことが
重要である」って言う報告書を出してるwwww

198 : ジャガー(家):2012/10/22(月) 17:58:24.51 ID:leB8fFD60
ゴミ袋に福島や千葉の除染土壌を詰めこんで
ミサイルでとばせば「きたない核爆弾」になるだろ

これなら東北の百姓や土方に土掘りや泥詰めさせれば
内職で日産10万発でも生産できっぞw

200 : ヒマラヤン(愛媛県):2012/10/22(月) 17:59:42.79 ID:fQ6LD4TO0
一応爆発する程度のものならすぐにでも作れるだろうが
小型化とH2をベースにした弾道ミサイルの開発も含めると年単位で時間がかかるだろ
技術よりも政治的なハードルの方が高そうだが

203 : イリオモテヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/22(月) 18:00:54.12 ID:WXYYeFuF0
>>194
ウラン235はあくまでも含有量で計算すればそれだけ保有してるって事ね。
100%濃縮のウラン235をその量保有してるわけではない。
最低18%程度まで濃縮は必須だよ。それでも臨界量は200kg以上になるから核爆弾は
とんでもなくどでかいものになる。原子炉で使ってんのはせいぜい10%程度ってとこ。
これじゃ爆発の起こるレベルの短時間で臨界まで持ってけないよ。

207 : ピューマ(庭):2012/10/22(月) 18:02:41.11 ID:ZY+5A4S+0
>>200
H2じゃなくMVね。

前者は酸素水素なので即応性が無い。
後者は世界最大級の個体ロケットなので、モロにICBMを作れる。
ちなみにはやぶさを打ち上げたのはMVだったりする。

209 : ピューマ(神奈川県):2012/10/22(月) 18:03:38.94 ID:hmb8FK0Z0
中国の恐ろしいところは客観的事実を冷静に分析するところにあるな

214 : ジョフロイネコ(北海道):2012/10/22(月) 18:04:46.14 ID:G/TodwBh0
炉型によって核兵器利用分のプル生産される量が違うと聞いたが
日本の炉型は兵器分には全く使えないプルじゃないか

236 : ペルシャ(東京都):2012/10/22(月) 18:14:25.95 ID:SsHci3cy0
作るぐらいならアメリカから買ってミサイルに引っ付ければ良いわな

241 : ジャガランディ(岐阜県):2012/10/22(月) 18:16:12.95 ID:DknxPS5B0
核実験なしに
スパコンのシミュレーションだけで核兵器を作ることは困難と聞いたが
だからイスラエルは
米国の協力を得て核兵器を保有したと

253 : ボブキャット(庭):2012/10/22(月) 18:22:30.19 ID:Y0sw65UR0
>>241
マンハッタン計画に携わった物理学者(ユダヤ人多し)の
多くがイスラエルに移住してる。

水爆の父、テラー博士(ユダヤ人)は何度もイスラエルを訪問
して、水爆の知識を伝えてる。

フランスはイスラエル技術陣のサポートを受けて原爆実験を
成功させた。当然、そのときのデータはお持ち帰り。

イスラエルは南アの核開発に協力し、地上実験をしている。

290 : ピクシーボブ(東京都):2012/10/22(月) 19:14:16.74 ID:nb40C8GY0
やれるよ
データはアメリカが山ほど持ってる
転用できるプルトニウムも山ほどある
日本の軍事費の多さは伊達じゃない


294 : イリオモテヤマネコ(愛媛県):2012/10/22(月) 19:25:51.84 ID:+ssDyPa80
>>290
どうやって濃縮するのかな? 氏ねよクズwww

342 : コドコド(チベット自治区):2012/10/22(月) 22:13:13.95 ID:lcdOxqGS0
ヒロシマ型って後にも先にもあの一発だけなんだよな
ヒロシマ型はドイツ(ナチス)製という噂もある

384 : キジ白(東京都):2012/10/23(火) 00:10:40.05 ID:wRvwWLJc0
政治的な兵器だからな。
作るのは余裕だが、配備となると核実験無しに抑止力になるかどうかは疑問。
日本の核戦略は小国のような切り札的な使い方ではなく、通常兵力の予備としての
核兵器になるからな。この核実験が相当ハードルが高い。
最低限、NPTとCTBTを脱退、アメリカの強力な後押し、制裁決議への拒否権の行使。
日本の核武装をアメリカは望むかもしれんが、それ以上にNPT体制の崩壊を危惧すると
思う。ココら辺を片付けてからだな。一手間違えば戦前の再来だ。
まぁでも核実験と核武装成功すれば一斉に手の平返すだろうけど。

385 : ぬこ(神奈川県):2012/10/23(火) 00:13:28.27 ID:R/Vuzf2i0
なんのギャグだよw 臨界前実験もやったことないのに爆縮レンズ作れるわけないだろ
それとも、詳細データくれるのかよw

389 : ソマリ(チベット自治区):2012/10/23(火) 00:32:14.00 ID:+8lEHlto0
>>384

核兵器の配備は、核兵器を他国のテロリストから守れるだけの状態を維持する事も
必要とされるからね。
シベリアやアラスカの人が住めないような土地を広く取って、ミサイルサイロを作れば、
ある程度の監視でテロリストから守ることは出来るけど、日本の狭い土地ではまず難しいので、
原子力潜水艦とかが必要になり、その乗員の審査とか定期的な入れ替えとか、
テロリストが紛れ込めないようにするのがまたたいへん。


391 : ヨーロッパオオヤマネコ(千葉県):2012/10/23(火) 00:36:01.25 ID:A680rHwb0
>>389
その場所自体を放射能で汚染させて、常に高レベル放射線が出てる状態にしたら良いじゃん

395 : ソマリ(チベット自治区):2012/10/23(火) 00:43:20.10 ID:+8lEHlto0
>>391
そういう作戦もあるかもね。
でも、決死のテロリスト相手だとあまり効果ないかも。


401 : スナネコ(千葉県):2012/10/23(火) 00:52:32.30 ID:gp62R2m90
>>395
一瞬で死ぬレベルなら大丈夫だろ
場所はもちろん福島で
後は地下深くに物理隔離されたコントロールルーム作れば完璧

と、素人は想像する

403 : ソマリ(チベット自治区):2012/10/23(火) 00:57:30.03 ID:+8lEHlto0
>>401
放射線って、細胞を破壊する可能性があるというレベルだかた化学兵器に比べて確実性が無いし、
装備をしっかりすればある程度のα線の内部被曝は防げるから、そうなると、
β線とかになって、強い電磁波を出すという程度になっちゃうんじゃないかな。


407 : キジ白(東京都):2012/10/23(火) 01:02:28.41 ID:wRvwWLJc0
>>401
普通に地雷原にしとけばいいと思うw
わざわざ汚染させる必要性はあんまない
核の殺傷能力はあくまで核爆発を起こしてこそ発揮するのであって、放射性物質に
即応性はあんま無いからな。半減期の短いのは強い放射線出すけど、長いのはのんびり
と出し続ける感じ。

411 : スナネコ(千葉県):2012/10/23(火) 01:11:50.41 ID:gp62R2m90
>>407
確かにそれが一番簡単だね

ん?>>389の言う
>核兵器を他国のテロリストから守れるだけの状態を維持する事も必要とされる
って、考えてみたらスゲー簡単な事なのでは?


>>407
そういう施設作ると"地域"に成っちゃうの?
効果範囲はミサイル保管してる所だけって訳にはいかないんか

422 : アビシニアン(大阪府):2012/10/23(火) 01:32:32.84 ID:3YtkIxID0
ぶっちゃけ核は尖閣の場合みたいな低強度紛争の抑止力にはならない。
それに日本は土地柄大陸国家とMADで張り合っても著しく不利
今から持っても経済的負担になるだけで費用対効果薄いだろうな

426 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/23(火) 01:38:27.36 ID:RwitHw2D0
>>422
使用ではなく、持っていることが大事なのだから費用対効果は政治交渉に大きく委ねられるのではないか?

429 : アビシニアン(大阪府):2012/10/23(火) 01:41:38.10 ID:3YtkIxID0
>>426
現状、この状況でのベストを尽くせてないどころか悪手ばっか打ってる
核武装したら交渉ゲームがうまくなるとはとても思えないね

436 : マレーヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/23(火) 01:53:20.45 ID:+DBek+DZ0
>>429
むしろ足を引っ張りかねないなw
特亜「日本の核がアジアの安全を脅かしている!謝罪と賠償を!」
日本の老害「サーセン、サーセン、今スグ謝罪と賠償とODAを進呈します(キャッシュバックよろしく^^)」

438 : パンパスネコ(埼玉県):2012/10/23(火) 01:54:55.80 ID:AQQ3HEJf0
濃縮施設無いし、あったとしても3ヶ月じゃ無理だろ

441 : キジ白(東京都):2012/10/23(火) 01:57:04.20 ID:wRvwWLJc0
>>438
常陽は20%近くまでならスグにでも濃縮可能らしいけどどうなんだろうね。

442 : 猫又(奈良県):2012/10/23(火) 02:01:09.02 ID:q6Kcx0m+0
遺憾の意ミサイルと核ミサイルはどっちのほうが兵器的につおいん?

446 : コーニッシュレック(dion軍):2012/10/23(火) 02:27:51.22 ID:CLw+zmui0
H2Aで飛ばして、ソウルや北京で実験しようよ

448 : エキゾチックショートヘア(家):2012/10/23(火) 02:34:34.36 ID:Z6+PyaWV0
>>167
それ発電用濃縮ウランとしてじゃねーの、20%とかの。
兵器級として使うなら更に濃縮する必要があるわけだが大変な手間だと思うよ。

451 : デボンレックス(東京都):2012/10/23(火) 02:59:07.20 ID:v+H5l7zF0
>>448
日本にあるウラン総数の235の割合だけみたいね。
全体の2%程度。
ウランの場合原子炉級以上のは持ってないけど、やろうと思えば出来るんじゃないかな。
手間は相当かかるだろうけど。
90%以上ってのはどうか知らんが少なくとも20%あれば臨界まで持ってけるはず。
リトルボーイがそれくらい。

452 : ソマリ(東京都):2012/10/23(火) 03:01:27.30 ID:/eCTVrzD0
六ヶ所村に3千t 使用済みの核燃料がある
これが外に漏れると北半球が崩壊すると言われる量
で日本には使用済み核燃料が1万7千t以上ある
被曝覚悟でミサイルに搭載して打ち込めばいいだけ
1ヶ月もかからずに配備終わる
ただちには死なない核兵器だが じわじわと死なせることができる
抑止力というなら使用済み核燃料搭載ミサイルがありますよと言えばいいだけ

458 : 茶トラ(新潟県【03:09 新潟県震度3】):2012/10/23(火) 03:16:49.89 ID:sLCZ5o350
神の杖作ろうよ

460 : オセロット(島根県):2012/10/23(火) 03:34:18.01 ID:c0FmzLxb0
爆縮レンズや核の投射手段は作れるの?
ロケットの技術はそのまま弾道弾に転用できるの?
核実験もできないよ?

461 : キジ白(東京都):2012/10/23(火) 03:36:09.71 ID:wRvwWLJc0
>>452
チェルノブイリで考えると、飛散した放射性物質は諸説あるが約100t程度。
現在に至るまで深刻な汚染レベルなのは中心から半径30km程度。
中国に深刻なダメージ与えるなら最低30都市くらいには撃ち込まないとだろうから
3000tくらいは打ち込みたいところ。
今度は運ぶ手段だけど、H2Bロケットが最大のペイロードだけど、弾道飛行させれば
10t以上は運べるかな。これが300機必要。種子島の施設見りゃわかると思うけど、
あんな大規模な施設を後299個くらい建設しないとだな。
これはもちろん全てが上手く着弾した場合だから、不具合やCEP、撃ち落される事を
考えれば最低3倍程度の配備数は欲しい。先制攻撃で施設潰されるかもしれないし。
お値段は1機70~100億円くらいだが、放射性物質なら放射能を防護する構造も必要だし
もうちょいコストうpかな。そうなればペイロードも減るからもうちょい数増やさなきゃか。
それでいて即効性は無し。
「は?将来の発がん性うp?よくわからんが反撃アル!」で日本は壊滅。

制空権取れてて航空機で運べるならもうちょいマシな数字になるだろうけど、
こっちも核燃料運搬用に改造必須。管理、運用する研究員や自衛官は無駄死に。
たぶん3000tで北半球全滅ってのはよほど上手いこと的確な範囲にばら撒かないと
だと思う。そんな上手くばら撒くのは爆発の衝撃でやるのは不可能。
ダーティーボムなんてテロリストのヤケクソくらいでしか使い道は無いよw

さぁ寝よw

465 : ブリティッシュショートヘア(石川県):2012/10/23(火) 03:43:02.11 ID:nzMwy59n0
>>460
核実験は中国でやれば一石二鳥

469 : バーミーズ(東京都):2012/10/23(火) 04:45:20.96 ID:3MIGIntP0
>>461
実際にやるかやらないかではなく
そういうものを持ってるかどうか
抑止力というのはそういうもんだろ
弾道ミサイルは大容量打ち込むなら必要だが
小型の使用済み核燃料ならそんなのに搭載しなくても全然いける
戦闘機にだって組み込める 試しに100機ぐらい掲載してみればいい
国内の行き場の無い使用済み核燃料の置き場と抑止力と双方とも得するわ

481 : エキゾチックショートヘア(家):2012/10/23(火) 05:45:23.47 ID:Z6+PyaWV0
即応性が無ければ核抑止力はゼロ、
「潜在的核抑止力」なる言葉が誤解を招く。
本来は「核保有の潜在力」とでも言うべき。
「潜在的核抑止力」に何の効果も無いのは周辺国の態度で証明済み。

486 : 黒トラ(北海道):2012/10/23(火) 06:17:41.90 ID:DI/5TPw40
宇宙で核兵器作ったら非核三原則に引っかからないのかな


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350889981/l50/../人気ブログランキングへ


学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ