- 1 ：うしうしタイフーンφ ★：2012/04/20(金) 15:52:30.69 ID:???0
★石原知事の尖閣購入に高いハードル、理由・測量…
東京都では現在、山梨県や静岡県などにも土地を保有しているが、いずれも都政に密接に関わる物件で、
尖閣諸島のように東京から遠く離れた無人島の購入は「過去に例がない」（都財務局）という。
尖閣諸島購入の実現には都議会の説得だけでなく、国の方針転換も必要になるなど、様々なハードルが待ち受けている。
尖閣諸島の購入には都議会の議決が必要で、都民の納得する取得理由も求められる。
都は現在、山梨県内の水源林（計１万３８１０ヘクタール）や
千葉県松戸市の都立八柱霊園（１０５ヘクタール）などを保有。
千葉や神奈川、静岡県内には福祉や教育に関連する施設の土地を持っているが、
都民サービスに直結する物件ばかりだ。
尖閣諸島周辺は水産資源が豊富で海底資源もあることから、石原知事は利用方法の一つに「漁業資源の開発」を挙げた。
しかし、尖閣諸島は東京から約１９００キロ離れ、東京の漁業者が漁場として利用するには遠すぎる。
「自然遺産、文化遺産としての保護」を理由にする案もあるが、これも都政との関連は見えにくい。
また、都は弁護士を通じて所有者と価格交渉を進めると同時に、政府の許可を得て
現地測量に入るというが、政府はこれまで「平穏かつ安定的な維持」を理由に上陸を認めてこなかった。
測量ができなければ、国と所有者との賃借契約が切れる３月末まで、手続きが進まないおそれも出てくる。
yomiuri online http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120420-OYT1T00171.htm
▽関連スレ
【尖閣購入】 石原知事「前から自民党もダメだった」尖閣対応 「都民のためでなし」「専決事項で私が決めた」 報道陣との一問一答
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334802509/- 9 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 15:57:48.30 ID:rusBmb1G0
- 数億の投資で、年間２５００万で貸与できるんだから都税の安定運用として問題ない。
都民の俺は大賛成。 - 231 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 17:32:51.06 ID:hC6BrEYNP
- 政治に関心のある都民⇒賛成
政治に関心のない都民⇒ん～どっちでもいいや
東京に限らない全国のマスゴミ⇒都民が許さない！そうだろ？そうだろ？
糞すぎるｗ - 239 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 17:43:04.99 ID:WghIRjvk0
- >>231
政治に関心があれば、なおさらこんなの反対だろ。
外交国防政策上でも、地方自治上でも、有害無益なんだし。 - 243 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 17:48:20.93 ID:0XsKK4I60
- >>239
ところがおまアンケート見てみたらほとんど賛成なんだよ。 - 299 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 18:24:33.37 ID:WghIRjvk0
- これで紛争なしとしてきた政府の立場が崩れて、日本の主張を根拠に中国の主張をかわせた国々の中から中国を支持せざるをえない立場の国々が出てきて、中国に有利な国際世論が形成されたら、石原はどう責任とるんだ？
- 304 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 18:26:54.43 ID:bYmckYg10
- >>299
＞これで紛争なしとしてきた政府の立場が崩れて
は？
何言ってるの？
支那が「日本国内の不動産の所有権移動」にイチャモンつけてきてるだけで
紛争なしは変わらないんですけど？
それで支那が実行支配に乗り出してきたら責められるのは支那だけですが？
本当に何言ってんの？ - 311 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 18:29:15.46 ID:WghIRjvk0
- >>304
じゃあ、石原の国の為とかという紛争の存在を推認させかねない発言はおくとしても、都議会でどう説明して予算引き出すんだ？
領土保全の為とか言ってみろ、中国は大喜びだぞ。 - 316 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 18:31:19.71 ID:bYmckYg10
- >>311
＞領土保全の為とか言ってみろ、中国は大喜びだぞ。
それの何が問題なんだ？
「（寿命ある）個人所有」から「（半永久的な）自治体所有」に変える十分な理由じゃないかｗ
なんで中国が大喜び？
「他国内の不動産の所有権移動」に文句つけるなよｗ
馬鹿かよｗ - 331 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 18:37:02.24 ID:WghIRjvk0
- >>316
個人所有でも、公用地でも、日本の領土であれば領有の強度は変わらんよ。
問題は東京都が所有するという事実ではなくて、所有する理由付けが中国に利用されかねないということ。 - 334 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 18:41:00.09 ID:0XsKK4I60
- >>331
そんなことはない。
領土を国が関与しない状況で奪われても、国際社会は味方してくれないぞ。 - 339 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 18:42:56.06 ID:WghIRjvk0
- >>334
だから海保が出入国管理法とかに基づいて活動してるんだろ。
東京都の意向とかは関係なく。 - 343 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 18:45:40.17 ID:0XsKK4I60
- >>339
無人でなんの施設もないからな。それに個人所有だし。
大事なことは実効支配の度合いを高めることだ。 - 348 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 18:49:23.57 ID:KY6i1E3P0
- >>343
灯台と石垣島の漁師が天候が荒れたときに非難できる漁港を造ればいいんじゃね？ - 351 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 18:50:28.45 ID:3OPIQYET0
- 噂されてる数億という金額が本当なら反対する理由がない
- 354 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 18:52:22.87 ID:0XsKK4I60
- >>348
立ち入り禁止状態じゃそれも出来ない。
立ち入りが出来る状況にすることがまず必要。今回はその一歩。 - 355 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 18:52:53.19 ID:KY6i1E3P0
- >>351
その噂の発信元は２ちゃんねるだよね？ｗ
信憑性を聞くまでもないな - 357 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 18:54:19.01 ID:3OPIQYET0
- >>355
ん？じゃあいくらなの？ - 358 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 18:55:32.96 ID:KY6i1E3P0
- >>354
要は地権者がゴネないで、自民党時代に国に売っちゃえば
こんな問題にはならなかったんだよね
>>357
試算された金額が公表されていないのに、わかる人がいれば神ですｗ - 366 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:04:38.85 ID:hrUSUKga0
- >>1
てか、これに反対している連中てなんなの？
今尖閣諸島の島持っている人が石原都知事を信用、信頼して売るて
言うこのチャンスを逃したらこの先どうなるか分らないのに
とりあえず東京都でも大阪府でも売ってもらえるて言っている間に
買うのか一番いいと思わないか？ - 432 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:39:47.18 ID:fJFOKwqY0
- 「税金はくらしのために使うべき」（）
国土を守るのは暮らしのためじゃないと言いたいんですねｗ - 439 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:56:06.46 ID:SQT2Vv8j0
- >>432
じゃあお前が東京にふるさと納税すればいいじゃんｗ
御託並べる前に。 - 442 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 21:00:08.55 ID:bYmckYg10
- >>439
＞現在住んでいる自治体に対しても「ふるさと納税」制度を活用することができ、
＞税金を単に納めるだけではなく、使途を指定して納められる
ふるさと納税の使途指定窓口開いたら納めるわｗ - 443 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 21:02:03.07 ID:fJFOKwqY0
- >>439
「ふるさと納税」っていうことば今日覚えたの？
でもまあ、尖閣購入に使途限定するなら、都にふるさと納税したいな。
どうせとられる税だし。 - 506 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/22(日) 08:43:31.50 ID:LwCqv+KX0
- 政府があまりにも馬鹿だから、東京が動いただけ。
それで良い。
批判する人は、政府を動かしてから言え。 - 507 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/22(日) 08:46:59.62 ID:8lxYzmSJ0
- >>506
政府が無能とか関係ない。
「島を買う」のは明らかに都がやるべき政策ではない
賛成している奴は政府を動かしてから買え
都の税金を使うな - 530 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/22(日) 09:43:56.19 ID:L1/pDFyR0
- >>507
だから都民の大多数が賛成してんだろカス
俺も賛成だわ
地権者と石原で話もついてる
地権者は国に売る気はありません
顔洗って出直してこいよ - 539 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/22(日) 09:52:13.07 ID:Qag8BTnHO
- ★拡散★【緊急アンケート】
(投票数21万超え)
??★尖閣買取り・賛成？反対？★
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/research/
??★尖閣買取り・寄付を出す？出さない？★
http://jp.wsj.com/japanrealtime/blog/archives/10687/ - 543 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/22(日) 09:57:09.61 ID:8lxYzmSJ0
- >>539
もしかしてこれが都民の大多数が賛成しているというソースなのか？
>>530＝>>539だとしたらやっぱり脳がいかれてる
ソースがネットアンケートってオマエ様は中学生か？ｗｗ
都民の賛否のソースにネットアンケート持ち出す時点で狂ってるとしか思えないｗ - 546 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/22(日) 10:01:57.46 ID:9hXsmwGL0
- >>543
だがお前一人が反対してるよりずっと現実的だ - 548 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/22(日) 10:04:19.89 ID:8lxYzmSJ0
- >>546
脳内妄想が始まったｗ
【都民の大多数が賛成】しているというソースを早く出してくれるかな？ｗｗ
ヤフーアンケートとかじゃなく現実的なのでお願いするよｗ
日本語が読めてるのなら出せるよね？ - 551 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/22(日) 10:05:27.06 ID:GtDrw7hz0
- 日本人が持ってる尖閣を、東京都が買うと言っただけで、池袋の
中国人に、取材をし、日本は買うべきではないという、中国人の発言を借りて
石原を批判するテレビ朝日
お前らは、どこの国のテレビ局だ？
別に他国の領土をとりに行くという話しではないのに、反射的に日本が悪いと
大騒ぎをはじめるマスコミ、キチガイテレビ局どもに洗脳されないよう
テレビは見るのをやめましょう - 554 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/22(日) 10:08:18.33 ID:8lxYzmSJ0
- >>551
東京都が買う道理がないから問題になっていることぐらい理解しよう
都政からかけ離れた税金の使い道を正すのは当たり前のこと。
それすらもするなとか言い出すのは日本人の皮を被った似非愛国者だよ - 558 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/22(日) 10:11:05.65 ID:9hXsmwGL0
- >>548
ヤフーアンケートだとなぜ現実的でないの？テレビの反対意見ばかりの抽出ア
ンケートなら信じるの？都民も他見の人ももう竹島や尖閣への政府の対応にい
らいらしてんだよ。おれもそういう都民の一人な。 - 559 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/22(日) 10:11:07.44 ID:GtDrw7hz0
- >>554
単純な税金の問題ではないということを理解しよう
国の領有権の問題だ、お前ら極左は、すぐに税金の問題にしたがるが
そんな単純な問題であるなら簡単だ
お前らのようなキチガイがいるかぎり、日本にお領土はとられまくる - 560 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/22(日) 10:12:08.98 ID:aHQOWj5g0
- >>554
道理があるかどうかを決めるのは、東京との有権者。
決して中国や国、その他の自治体じゃない。 - 562 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/22(日) 10:14:33.44 ID:QPhsiXqa0
- >>554
寄付で賄うとしたら賛成、反対どっち？ - 570 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/22(日) 10:22:52.99 ID:8lxYzmSJ0
- >>558
ヤフーアンケートで【都民の賛否】がわかるなら誰も苦労しないよ
北海道民が投票できないようになってるのかい？
そもそもネットアンケートは一人で複数回投票している時点で当てにならない
>>559
国の領有権の問題を税金で解決したいなら都知事やめて
国会議員になってくださいということだよ
本来するべき職務である都の政治を逸脱してするべきことではない
おｋ？
>>560
とう～ぜん民主主義であるから法に照らし合わせて都議会を通ればいいよ
通ってもリコールを起こされるだろうけどねｗ
>>562
都の税金を使うのが問題であって寄付なら何も問題ないよ
反対する道理がない。 - 586 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/22(日) 10:43:16.63 ID:5UjsE5qh0
- >政府の許可を得て測量
何で私有地に政府の許可なんているんだ？
第一にマグロの産卵場所の保護は東京築地の活性化につながる
尖閣を買うことは築地の隣の島を買うようなものなのに - 592 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/22(日) 10:49:37.54 ID:aHQOWj5g0
- >>586
今現在は政府が土地を借りてて、その借り主である政府が
立ち入りを禁止しているからだね。
賃貸住宅で賃貸契約を結んだら、よほどの事がない限り
借り主の許可無く他人はその家に立ち入り出来ないのと同じ。 - 615 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/22(日) 11:49:20.40 ID:xX+MlvAaO
- 反対してる人は
都の購入以外で尖閣を守る有効な手段を教えてくんナマステ - 618 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/22(日) 11:52:09.88 ID:9cEzkKEx0
- >>615
守るって、都が購入しても変わらないだろ
領有権は変わらないんだから
アホだろ - 620 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/22(日) 12:00:31.95 ID:Lf59aWzS0
- この種の話で、新聞がこぞって批判するような国って他にあるの？
キチガイとしか言いようがない - 622 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/22(日) 12:04:14.62 ID:xX+MlvAaO
- >>618
中国に尖閣買われても良かったんですね - 625 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/22(日) 12:07:41.41 ID:ziOKPibs0
- >>622
中国が尖閣買うってことは、中国が尖閣の日本領有権を認めるってことなんだけど・・・ - 629 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/22(日) 12:11:31.89 ID:ANhqctvd0
- >>620
一応、新聞の論調を決めてる幹部クラスだと、
日中国交正常化に際して、尖閣の問題は棚上げしますっていう当時の政府間の暗黙の合意は
踏まえてるわけで、新聞がキチガイなんじゃなくて、
現在の国民感情が変化して、ネトウヨのような無知でキチガイなのが吠えてるというのが実態
石原も国政に転出してから吠えるならまだしも筋がとおってるけど、
一地方自治体の首長が、外交案件に首を突っ込むのは明らかに変だし危険
もちろん石原はそんなことわかってるし、彼の目的は別にあるし、ひとまずは達成されたｗ - 635 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/22(日) 12:31:44.37 ID:xX+MlvAaO
- >>629
変わったのは国民感情じゃなくて中国でしょ
領有権主張しだしてて何が問題棚上げなのだ？ - 651 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/22(日) 13:11:09.57 ID:+J50o5tF0
- 1 再チャレンジホテルφ ★ 2012/04/22(日) 08:58:26.70 ID:???0
（4月19日調査・4月22日放送／フジテレビ）
【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 12.4％（↑） たちあがれ日本 0.4％（↑）
自民党 23.6％（↑） 新党改革 0.0％（―）
公明党 3.8％（↓） 新党きづな 0.0％（―）
共産党 2.8％（↑） 新党大地・真民主 0.0％（↓）
社民党 0.2％（↓） 無所属・その他 3.2％
国民新党 1.0％（↑） 棄権する 2.8％
新党日本 0.0％（↓） （まだきめていない） 45.2％
みんなの党 4.6％（―）
【問2】あなたは野田内閣を支持しますか。
支持する 25.6％
支持しない 70.2％
（その他・わからない） 4.2％
【問3】石原慎太郎・東京都知事が、尖閣諸島（せんかくしょとう）を東京都が購入すると表明しました。あなたはどう思いますか。
賛成 66.8％
反対 24.6％
（その他・わからない） 8.6％
【問4】北朝鮮の長距離弾道ミサイル発射の情報伝達などに問題があったとして、野党が野田政権への追及を強めています。あなたは今回の政府の対応についてどう思いますか。
問題はない 17.4％
問題がある 77.6％
（その他・わからない） 5.0％
【問5】野党は田中防衛大臣と前田国交大臣に対し、大臣不適格だとして問責決議案を提出、今週中に可決する見通しです。これについてあなたはどう考えますか。
両大臣ともに大臣不適格 43.6％
田中防衛大臣のみ大臣不適格 22.2％
前田国交大臣のみ大臣不適格 3.2％
両大臣ともに大臣を続けるべき 21.4％
（その他・わからない） 9.6％
首都圏の成人男女500人を対象に電話調査
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html - 679 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/22(日) 17:07:26.24 ID:BjskMrOY0
- 反対してる都民って…馬鹿なの？しかたないのかな？都民は裸の王様状態にはやく気づくべきだぞｗｗ
メディアは現在、日本を守ろうをいう人とは別の人の影響受けてる人が多いので真実の報道を控えています。（隣国にびびって）
理想だけ言って解決策は「話し合い」という評論家は無視しましょう。 - 699 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/23(月) 07:23:45.76 ID:Vs87gkdy0
- >>625
正確には中国政府じゃなくて中国企業が買うって事。
もちろん背後には中国政府が居るんだろうけど。
企業が買うんなら、東京都が買うのと同様で領有権関係なく
単なる商行為になるよね。
そして買った後、島に中国人が住み着いて私設なんかを作る。
そして有事には中国人保護のためと称して、中国警察や軍が
入り込んでくる可能性が高まる。 - 744 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/23(月) 10:20:18.08 ID:94jvGV/q0
- 国から年間２５００万だか貰えるなら
購入額にも依るがそんなに悪い話じゃないだろ
これで都が開発を進めて石油の採掘権とか絡んでくれば
購入額の数倍の収入が得られるかも知れん
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