- 1 :おばさんと呼ばれた日φ ★:2012/04/30(月) 15:43:38.42 ID:???0
- 日米両政府は、アジア太平洋地域を対象に全地球測位システム(GPS)の共同開発に乗り出す方針を固めた。
米ワシントンで30日(日本時間5月1日)に行う野田首相とオバマ米大統領との首脳会談で合意し、共同声明に
明記する方向だ。アジア太平洋地域では中国が独自のGPS構築に乗り出しており、日米には市場の主導権を
確保する狙いがある。
日米関係筋によると、GPS共同開発は、安全保障など5分野での日米協力が盛り込まれる共同声明のうち、
「国際公共財」分野に位置づける考えだ。
GPSは米国が約30基の測位衛星を使って全世界で運用し、日本は無料提供される信号を受信して
カーナビゲーションなどに利用している。日本政府は位置情報の精度向上を目指し、2010年9月に
準天頂衛星と呼ばれる測位衛星を1基打ち上げ、日本版GPS構築に取り組んでいる。
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120430-OYT1T00345.htm - 4 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 15:44:45.56 ID:FDi68qrg0
- なんで共同開発にしちゃうんだよ!
日本単独でやらないと意味がないだろ!
F-2の悲劇をなんど繰り返したら、おれたちはアメリカから卒業できるのだろう。 - 5 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 15:44:54.06 ID:XA5GOcPJ0
- で。日本はどんな損をするの?
野田がやらかす事だとまずこれが気になる。 - 50 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 15:56:02.33 ID:Z8oW7wme0
- アメリカ人は所詮白人のキリスト教徒だろ。中韓は儒教を元にした同じ思想を共有する
隣人だ。仲良くするなら他人より親戚だろ。 - 59 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 15:58:10.15 ID:9icyjSwy0
- 特定地域だけの上空を飛ぶ衛星ってみちびきだけ?その軌道技術が欲しいのかな?
1機だけど試験運用ではうまくいってるようだし何も共同開発の必要はないと思う。
アメリカ版GPSよりはるかに少ない衛星数で高い精度のGPSが構築できるんだから。 - 67 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 16:01:13.74 ID:k3ayzim30
- >>59
日本の衛星はすべて試験運用衛星
これは軍事上アメリカ様のお伺い立てて試験運用ならおk
ってなってるからなんだよw
これは共同開発でおkなんだよ - 71 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 16:03:32.10 ID:YLzb54UW0
- >>50
領土問題で争う相手が親戚かよw
>>67
なら、みちびきも試験運用のままで数増やせばいいんじゃない?
気象衛星にしろ、偵察衛星にしろ、運用できてるんだし。 - 81 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 16:06:38.62 ID:k3ayzim30
- >>71
そういうこった
むしろアメリカ様のお墨付きで
試験運用衛星増やせると考えたほうがいい
軍事上も
憲法変えない限り試験運用衛星という名目は外せないからな - 99 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 16:11:03.50 ID:YLzb54UW0
- >>81
いくら米国が大国だからといって、自国の憲法解釈が他国のお墨付きの元に行われるってか?
それはあくまでも日本の国会内で議論されるべき問題でしょ。 - 117 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 16:14:34.31 ID:iEKGw2II0
- つまり米が日本単独ではやらせないぜってコトなの?
各国にはどういう思惑があるの? - 129 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 16:18:19.31 ID:CVbcqEtb0
- >>117←もうねwwwアフォすぎて飽きれるw
- 130 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 16:18:58.88 ID:k3ayzim30
- >>99
軍事上のつながりがあるだろ日米には
日米安全保障保障条約が
衛星は実質的軍事技術なんだよ
安全保障上の問題なんだから共同で決まりごと設けるのはあたりまえのことだろ
気象衛星のひまわりだって日本が予算削って次期衛星あがらなかったとき
アメリカ様の気象衛星つかわせてもらってアメリカ様からてめえの国は
無計画で何考えてやがるって怒られたんだぞw - 151 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 16:22:44.91 ID:5ryJbdQyP
- だから、みちびきは米GPSの補完のための衛星だって。真上からなら山間部で受信しやすいでしょ。GPS受信機もそのまま使えるでしょ。
- 178 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 16:31:12.18 ID:k3ayzim30
- >>151
みちびきは山岳地帯の日本のためのGPSだもんな
米GPSを補間するもの - 186 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 16:34:02.62 ID:6uHWJQ720
- >>178
>みちびきは山岳地帯の日本のためのGPSだもんな
何言ってんだおまえ。。。。。
GPSが受信できない場所でみちびきだと使える場所なんて有るわけないだろう。 - 191 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 16:36:46.48 ID:AaK602Wp0
- 米国のGPS
ロシアのGLONASS
欧州のガリレオ
中国の北斗
日本の日本周辺しか使えないGPS
とそれぞれ独自のGPSシステムを構築を目指しているが関係ないんじゃね
みんな、無料公開してるものなんだし
単にアメリカ一国でGPS維持するのも大変だから金払えってことだろう - 195 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 16:37:39.74 ID:k3ayzim30
- >>186
おまえはGPSの測位からググってこいよ
ビルの谷間、山岳地帯の谷間
測位がすれる場所なんて今でも山ほどあるだろw
バカ?w - 199 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 16:40:10.85 ID:6uHWJQ720
- >>195
何言ってんだ腐れ馬鹿w
おまえどうやって測位すると思ってるんだ。三角測量だぞ。
天頂だけ開けてる場所で測位なんか出来るわけねえだろカスが! - 200 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 16:42:33.71 ID:YLzb54UW0
- >>130
軍事上のつながりの話じゃなくて、憲法解釈の話ね。
偵察衛星のときは野党が騒ぎつつも国会承認を得ていたと思うが、それで十分でしょ。
衛星の中身は変わらないのに、試験衛星といえば米国がOKを出し、それでもって憲法解釈上も
問題なしって筋はおかしいだろって話。 - 207 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 16:45:04.37 ID:rbqrS89o0
- >>191
戦争になったら、敵陣営にGPSを使わせないようにするはず。
戦車や戦艦もGPSの時代だからな。
アメリカと戦争をする可能性のある国は、アメリカの
GPSに頼らないシステムを持ちたい。
日本も持ちたいはずなんだが、、、、そういうことです。 - 208 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 16:45:37.65 ID:k3ayzim30
- >>199
まともな日本語で書けよw
みちびきが補完するから米衛星だけでは測量できない部分が
測位できるんだろうがw
アタマがおかしいのか?w - 219 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 16:50:10.47 ID:6uHWJQ720
- >>208
>みちびきが補完するから米衛星だけでは測量できない部分が
>測位できるんだろうがw
測量ってなんだよ池沼w日本語で頼むわカスww - 227 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 16:54:10.60 ID:6uHWJQ720
- >>207
アメリカのGPSを使わせてもらえない状態=アメリカとの対立=日本は詰み
日本が単独で衛星測位システムを運用って想定自体意味が無いんだよ。
そんなもの作って一体誰と戦うんだwww - 228 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 16:54:30.51 ID:k3ayzim30
- >>219
おまえは準天頂衛星の意味がわかってねえだろ?w
バカ?w
角度の違う複数の衛星で測位して位置が計算される過程でも勉強してこいよw
天頂に衛星が有る意味がわかるからw - 241 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:02:17.94 ID:6uHWJQ720
- >>228
しつこい腐れ馬鹿だなw
GPS衛星だって天頂を含んだ全天を通るからみちびきの天頂だけなんてのは
特別意味が無いんだ。オマエは馬鹿だから分からんだろうけど。 - 248 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:07:21.28 ID:5ryJbdQyP
- >>241
その意味のないことをやってるJAXAの技術者はおまえよりバカなのか? - 252 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:12:09.02 ID:6uHWJQ720
- 民間利用ならロシアのGLONASSも民間利用の開放を始めて既に
GPSと2陣営を受信できるハンディGPSもGARMINから発売されてる。
衛星を60基も受信できるだから常に全天に衛星がいるし
みちびきは全く意味が無い。
>>248
オマエよりは遥かに賢いだろうけどな。プロジェクト自体が馬鹿なんであって
技術者が馬鹿な訳ではない。 - 256 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:15:07.55 ID:0pj/qdeU0
- >>252
みちびきのシステムは、7機打ち上げればGPSに依存せずに日本近辺で測位出来る - 259 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:20:30.25 ID:6uHWJQ720
- >>256
日本の船舶や航空機は全地球規模で航行してるのに、日本列島付近だけの
極狭い地域でだけでの運用になんか意味があるのかね。 - 279 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:41:11.18 ID:6uHWJQ720
- >>259
>測位衛星の第一の目的は軍事目的なんだけど・・・。
デタラメ言うなよ。みちびきに軍事なんて話は一切ないぞ。
それからもし軍事に使おうとしても意味が無い旨のレスは既にしてるんだが。。。。。>>227 - 311 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:02:43.90 ID:5fAbjTkIO
- 軍事衛星のコストは高いからな
軍民共用だと必要な時に充分な割り当てが得られないこともあるし、
民間のものを借り受けようにもスペック不足
この件に関して日本は軍民共用で行くものかと思ってたんだが - 319 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:12:16.29 ID:cpI7sXry0
- 日本の資金と技術だけ差し出して、米の技術はブラックボックスのままなんだろうな
- 364 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:16:55.53 ID:S5X5ppnw0
- >>319
準天頂衛星は3機の打ち上げだけで済むけど、GPS衛星は30機以上打ち上げて運用する。
開発と費用負担だけが日本人の税金から支出させられて、衛星の管制権を米空軍に取られるわけよ。
確かにGPS機能は海外でも使用するからお互い様だけど、むしり取られすぎないようにしないとね・・。
そんなわけで、保険のためにも準天頂衛星は今後も打ち上げられるだろうね。 - 368 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:20:51.36 ID:zB3zQLQT0
- いやあ、これで使えないくせに予算食いのQZSSを大手を振って潰せますね。
- 370 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:22:42.42 ID:4wCtxYt00
- >>364
最終的な目標は7機くらいじゃなかったかな? - 372 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:23:22.04 ID:k3ayzim30
- GPSは信号の受信時間から距離を割り出して
受信機の位置を測位してるからな
日本の山岳やビル群の間ではGPS信号が直接受信できず反射等によって遅延が
発生しその時間ずれが測位のずれになる
準天頂に1機でもあればつまり直接信号を受信できる衛星があれば
この時間最終的には距離をそれを基準に補正できるから山岳、ビル群の間で飛躍的に精度が向上できる - 375 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:25:14.77 ID:zB3zQLQT0
- >>370
7基も高い高度に重い衛星を大枚はたいて上げて、
「静止衛星が可視なところでしか独自の即位ができない」という
とんでもないリージョナルな測位システムを作ると吹いてたのよね。 - 376 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:27:39.88 ID:rbqrS89o0
- >>368
逆じゃないの
米国もみちびきを使うって話でしょ - 377 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:31:19.74 ID:zB3zQLQT0
- >>372
GPS+QZSSよりGPS+GLONASSとかGPS+GALILEOの方が可視衛星数増えますけど。ビルの谷間でも。
>>376
Globalに使える測位システムを持ってる国が、なにが悲しゅうてGalapagosな測位システムに乗らなきゃならないの? - 379 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:33:59.42 ID:0pj/qdeU0
- >>375
国防上は必要十分です
それとも自衛隊に海外で精密攻撃させたいんですか?
>>376
日本にもGPS衛星打ち上げてくれって話になれば、みちびきの打ち上げ単価も下がるんだが・・・
そこまでは求められないかもな - 391 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:44:04.03 ID:zB3zQLQT0
- >>379
防衛省、というか経産省以外のすべての省庁がうちではイラネって言ってるのをここまで引っ張ってきたのが現状なんですが。 - 393 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:46:25.37 ID:0pj/qdeU0
- >>391
防衛省がイラネって言ってるソースをどうぞ。
防衛省的には「予算の負担は出来ないけど(ry」だよ。 - 394 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:49:05.06 ID:4wCtxYt00
- >>375
違う違う
7機で独立できるはずだよたしか - 397 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:53:11.57 ID:zB3zQLQT0
- >>393
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/utyuu/QZSkaihatsu/dai3/siryou2_3.pdf
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/utyuu/QZSkaihatsu/dai3/gijiyousi.pdf
ほれ。「負担はできないけどあるなら使う」とすら言ってないぞ。 - 406 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:02:59.53 ID:kY2HxB8d0
- 日本の独自配備阻止が目的だろ。ついでに技術を盗む。
FSXと同じパターン。人工衛星開発もスーパー301条で潰された。
米国が共同開発を日本に持ちかけてくるときは、日本にとって都合の悪い話。 - 410 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:13:29.55 ID:zB3zQLQT0
- >>406
みちびきの信号は、おおむね近い将来に上がるGPSブロックIII衛星が出す信号をちょっと先取りして出してるだけです。
補強の方についても、
> 東京エリアでのデータではMSASと比較して殆ど測位性能の改善は確認されていない。
とか言われてます。つまり盗む技術なんか端からありません。 - 411 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:13:53.29 ID:0pj/qdeU0
- >>397
その資料のどこがお前の主張に該当するんですか?
ちゃんと特定しろ - 413 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:17:19.53 ID:7XmtwjXf0
- >>397
何行目?
ソースだと主張するならせめてちゃんと抜き出せ - 437 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 22:36:11.30 ID:/S6TZF+y0
- >>410
みちびきだと精度がよくなるってのも良く分かんない話だよな。
アメリカのGPSと完全互換だし。 - 441 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 23:05:35.23 ID:m1SSFzBz0
- さて問題です。
??GPS衛星が硬度2万mの衛星軌道を回ってるとします。
??特殊相対性理論では高速になれば、なるほど時間の進みが遅くなるとされてます。
??一般相対性理論では重力を受けるほど時間の進みは遅くなるとされています。
衛星はは高速で周回していますが、地球の重力から距離がある為、弱まってます、
地球は直に重力源としてたくさん重力が働いています。
二個の同じ原子時計を地上と衛星に積みます。
さてどちらの時計の時が遅いでしょうか? - 443 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 23:36:40.93 ID:Ck9Y4H4bP
- >>441
衛星のが遅い - 446 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 00:02:00.27 ID:QxYQA4KfO
- 一センチ単位でわかるようになるのか?
- 447 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 00:10:05.02 ID:je2SKmCf0
- >>446
今のGPSでもミリ単位の地殻変動の測定まで出来る。精度の肝は衛星側の
技術じゃなくて受信技術の方。 - 449 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 00:24:57.55 ID:sYXVcNMNP
- >>447
受信側の時計の精度と
受信時間15分とか30分とか必要だけどな
みちびきの場合1秒でセンチ、1分以内でミリ単位の精度 - 453 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 00:41:11.09 ID:/rhx4TvU0
- >>443
ブー。残念。
衛星の時計は毎秒100億分の4.45秒、地上より遅くなりますので、
地上の方で時間補正します。
この技術がないとGPS衛星は打ち上げられません。
チョンには未来永劫むりですね。 - 482 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 10:29:08.20 ID:YTY9C6Yi0
- 単独でやったほうが良くないか?
何でメリケンが入ってくんだよ
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