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減額

ニュース【サッカー】本田圭佑のビッグクラブ移籍実現へ 移籍金が大幅減額 (東スポWeb)

1 :落花流水ρ ★:2013/05/23(木) 18:06:06.00 ID:???0
本田ビッククラブ移籍実現へ 移籍金が大幅減額
東スポWeb 2013年5月23日(木)16時43分配信

 ロシアリーグで優勝したCSKAモスクワのMF本田圭佑(26)の今夏のビッグクラブ移籍をがついに
実現しそうだ。クラブ側は移籍金を2000万ユーロ(約26億円)に設定しているが、推定500万ユーロ
(6億5000万円)まで減額されることが確実という。

 本田について、ロシアメディアはCSKAモスクワが今夏の移籍金を2000万ユーロに設定していると
報じた。これまでの1600万ユーロ(約21億円)を大きく超える設定額となり、再びビッグクラブ移籍実
現の障害になりかねないと指摘されている。

 ただ日本サッカー協会の公認選手代理人は「欧州では、所属クラブとの契約期間が残り1年を切った
場合、移籍金も年俸プラスアルファくらいになる。これはFIFA(国際サッカー連盟)の判例にも出ている
ので、クラブが高額な移籍金を設定しても、提訴すれば勝てる。本田の場合なら移籍金は4、500万
ユーロくらいになるのではないか」と指摘した。

 2012年1月にラツィオ(イタリア)移籍が浮上した際、1600万ユーロという移籍金がネックとなり、
破談した。その後も本田に興味を示すクラブはありながら、高額な移籍金設定のため、正式オファー
には至っていなかった。今夏は移籍金が大幅に減額されることで、本田の選択肢は大きく広がりそうだ。

 本田には、リバプール、アーセナル(ともにイングランド)、パリ・サンジェルマン(フランス)が興味を示し、
レアル・マドリード(スペイン)もリストアップ済みと言われる。

 いまだ不安定な右ヒザや左足首など、本田自身の問題があるため先行きは不透明。それぞれ、最大
関門だった移籍金がクリアされる見込みとあって、いよいよビッグクラブ移籍は近づいてきたようだ。


□Yahoo!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130523-00000017-tospoweb-socc

3 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 18:07:23.13 ID:V1vxN/zu0
行けよ、ビッグクラブへ 本田

142 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 18:38:46.65 ID:HFeATMuj0
現実的に考えると、残留は悪い手じゃないよ。ロシアは寒いし運動量をベースにしたフットボールをするのは限界があるしね。あの最終ラインじゃたかが知れてるし。カウンター向き。

146 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 18:41:21.54 ID:K3uPphSkO
>>142
まあCL出れるし、多分鬼畜グループじゃなきゃ決勝トーナメント行くだろうしな
日本のにわかには馬鹿にされてるがクラブランクトップ20に入るそれなりのクラブだし

147 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 18:42:31.30 ID:bNjRcjrn0
>>146
本田にとったら良すぎるクラブなのにホンシンは監獄、監獄叩くのが意味不明

156 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 18:48:35.78 ID:K3uPphSkO
>>147
あいつらは香川信者と同じでキチガイだからどうしようもない
レアルからのオファー蹴ってきたマリオフェルナンデスっていう選手もいるしな、他の国では評価は低くないだろう
まあ、彼はブラジル代表を辞退する変わり者だが(笑)

159 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 18:51:13.78 ID:KIPeAIS90
>>156
分り易いほどの一人二役ご苦労さん

162 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 18:54:46.70 ID:bNjRcjrn0
>>159
自演認定ワロタ

167 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 18:57:14.31 ID:KIPeAIS90
>>162
自白しちゃだめだろww

168 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 18:57:53.89 ID:bNjRcjrn0
>>167
自白(笑

そうやって心を整えてるんですね

170 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 18:58:54.07 ID:KIPeAIS90
>>168
恥の上塗りって知ってるか?
ちなみに俺は誰の信者かわっかるー?

175 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 19:05:51.72 ID:bNjRcjrn0
>>170
シランガナ
俺は別に自演なんかしねーよ

本田は過大評価な選手なのは事実なんだからw

176 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 19:06:13.51 ID:HFeATMuj0
ただ現状の格付けとしてはリヴァポよりCSKAのが上っつーかCLも出れるしサラリーも良いだろう。

186 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 19:12:35.30 ID:KIPeAIS90
>>175
必死チェッカー見てくれたんか、わざわざすまないねお前在日なのにww
過大評価の代表格といえばパクなんとかさんがいるじゃん?
あいつのスレでも連呼してこいよ、もしもしとの二刀流でさww

怪我が多いけど本田は良い選手だよ、俺は4大リーグでやってる所見たいんだ
失敗しても構わんよ

188 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 19:13:42.17 ID:bNjRcjrn0
>>186
別に君に興味は無いからチェッカーしてないよ
とりあえず俺より基地害そうだからNGしとくw

203 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 19:18:52.12 ID:bL7oKTQG0
日本の話題が少ないリーグアンかリーガエスパニョーラに行かないかな。
モナコとか面白そうだと思うけどなぁ。

211 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 19:21:54.77 ID:8Yle2PgY0
本田ファンだけど正直ビッグクラブは諦めてるよ
リヴァプール、エヴァートン、ラツィオ、ローマ、フィオレンティーナ、インテル
現実的なのはこの辺りだな、今回が本当のラストチャンスだ、移籍成功してくれ

244 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 19:33:46.30 ID:bybXE+fC0
本田をFW、SH、CMFの選手として見た場合、イングランドでもドイツでもスペインでも上位チームは、
かなり厳しいと思うんだよね?年寄りの多い、プレースピードに劣るセリエの控えならまあなんとか!?

正直、攻撃的なポジションなら欧州では柿谷の方が本田よりも成功し易いのではないか?と思う

247 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 19:35:55.94 ID:IaCdLkY80
>>244
はぁ? CMFなら普通に上位に食い込める。
本田のプレー見てないな。

254 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 19:40:15.87 ID:sMbyGr2a0
とりあえず、フィジカルの良さを生かして、レンタルで一年
プレミアの下位にでも移籍しろ。
プレミアもやっと日本人の価値に気づいたからな

257 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 19:41:46.48 ID:bNjRcjrn0
>>254
稲本と中田のせいだろ
やっと汚名挽回してるけど

特に吉田には注目してる4大発のCB

259 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 19:43:05.19 ID:KIPeAIS90
>>257
汚名挽回したらだめだろ…わざとやってるのか?

263 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 19:45:55.78 ID:bybXE+fC0
>>247
嫌々ながら、本田が居るからロシアも観るけど、酷すぎるでしょ!?
ロシアでMVP取って抜け出しても欧州主要リーグで通用しないのが何故か良く判る状況

ロシアで本田は、右SHやCMFでそこそこ通用したことになってるけど、将にそれは
「ロシア」だからこそ
当初、そのロシアですらスルツキが、DMFで使ってたのにはそれなりの理由がある
ロシアですらも、CMFで使うことに疑問があり、DMFの方が良いと判断されたからだ

本田の足の遅さ、判断の遅さに起因するアジアレベルのプレースピードの遅さ、球離れの悪さ
こそちゃんと直視すべきだし、試合観てて感じないの???と思う

264 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 19:46:38.43 ID:4m5tAthL0
ミランがいいのぅ

277 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 19:53:10.46 ID:EGcE01DK0
チェスカが一番本田を評価してるんだし残れよ

個人的にはアストンヴィラかPSVに行く気がする

283 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 19:56:35.16 ID:HFeATMuj0
>>277
そこらへんのクラブはチェスカに比べればゴミレベルだよ。エヴァートンやアヤックスでさえ微妙すぎる。貧乏クラブだし、行く価値はないね。

295 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 20:00:20.72 ID:bybXE+fC0
そりゃあ、馬韓国、下朝鮮の夜逃げでおなじみの戦力外チュヨンですら、
フランス→イングランド→スペインと一部リーグを渡り歩いた訳だし!?
プレミアでは100%スポンサーマネーのお陰とは言え、アーセナルにも致しね

でも、そういうのは日本人は御免な訳ですよ
アジアマーケティングが最重要と判断されれば、四大リーグ全ての中堅上位以上が有り得るのも理解出来る
でも、そんなの全く意味ないからね。あくまで、選手個人として日本代表選手として何処が適正かの問題
俺的には、ブンデスあたりの潜在的なチーム力が3位~7位程度のチームで本田をDMFで覚醒させリーグを
代表する選手として使ってくれるチームがベストだと思う

324 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 20:13:27.83 ID:d0+NE5HmO
ロンドンかパリのクラブに行くと思うよ
理由は敢えて言わないが

330 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 20:17:33.33 ID:juUiYcsd0
>>324
パリは「PSGはビッグクラブじゃない」発言で怒らせちゃったから
ないんじゃない?

344 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 20:24:02.79 ID:k6mmePwkO
CSKAでもいいじゃんと思ってたが、プロフェッショナル見て愕然としたわw
せめてまともな監督のいるクラブに行ってほしい

349 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 20:26:29.00 ID:HUdQnipy0
もう全盛期は越えてしまっただろう
本田と香川の決定的な差は運だな

378 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 20:43:05.79 ID:V06MgoJTP
6億ならどっか買うだろ

381 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 20:45:27.41 ID:bNjRcjrn0
>>378
つFFP

385 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 20:47:20.25 ID:rYpN66np0
ビッグクラブ?
そんな夢は捨てて上位4リーグ(イギリス、ドイツ、イタリア、スペイン)の
どこかに拾ってもらえよ

ビッグクラブはロシアから出て上位リーグで実績出してからの話

398 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 20:51:46.18 ID:eNs6dII70
500万ユーロとかアホか
ケガで離脱ばかりしてる選手が500万ユーロの移籍金ってw

406 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 20:58:08.03 ID:avOBsbrp0
500万ユーロが妥当だとすれば1000万ユーロに設定して吹っ掛けるのが
CSKAのやり方では?

410 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 21:00:54.57 ID:qXc4udTn0
>>344
どゆこと?スルツキが無能なのは知ってるけど
KWSK

411 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 21:02:22.76 ID:eNs6dII70
>>410
練習のやり方で選手から駄目だし食らってたよ
あの監督あかんわw

416 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 21:08:13.68 ID:eNs6dII70
ドイツ行けば良かったのにな
イタリアでも良かったけど
なぜ4大リーグ以外に行ったのか

417 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 21:09:43.62 ID:vrR6L7t10
ビッグクラブじゃなくビッグリーグの中堅や下位クラブの立て直し要員やるのが一番いい
元々そういうタイプだと思うし、現状としてビッグクラブ云々言ってる場合でもないしな

418 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 21:10:03.72 ID:Iru+eAIFP
セリエに来て欲しい

423 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 21:12:10.76 ID:Ftz3Y35s0
馬鹿な契約したもんだ。キャリアピークの4年を無駄にして。

428 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 21:16:02.26 ID:Ftz3Y35s0
冬まで我慢してアーセナルにいきなされ

430 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 21:16:42.89 ID:Gc/eRp+v0
エスパニョールに0円移籍しろよ
俊さんオタうざいしちょうどいいだろ
1ゴールでも決めれば黙りこくるだろうしw

436 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 21:22:25.35 ID:r5Q1Cii5O
>>203
おお、同じ見解

諸条件を考慮すると、来季のモナコならガチでありだと思う

437 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 21:22:27.94 ID:CMsvb3Un0
半年待ったら無料なのにね。

439 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 21:24:01.05 ID:Kuol1jME0
>>330
記者「PSGのようなクラブ相手に活躍して注目を集めるって思ってたりしてます?」
本田「いや、そうは思ってない」
記者「いただきました!!『本田!PSGはビッグクラブではない!!!』」
が真相だアホ

ちなみにそれはごもっともだがも本田本人が4年ほど前の雑誌のインタビューで否定してるぞ
なぜか全く話題にならなかったけどな

441 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 21:24:50.29 ID:bNjRcjrn0
レオナルド「本田の代理人は、売名止めてね」

442 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 21:25:26.96 ID:ZPewmfjs0
>>430
しかしセルティックよりもクラブもリーグも格下のCSKAでこの程度で終わりそうな本田が
俊輔以上の活躍出来るとは思えないんだよね

443 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 21:26:05.84 ID:UpRzCrKC0
>>439
お前本田の友達なん?
そんなのはじめて聞いたわ

445 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 21:26:33.10 ID:8Yle2PgY0
>>441
三時間近くも好きでもない本田のスレで何してんの?他にする事無いの?

450 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 21:29:57.58 ID:Kuol1jME0
>>443
記事が出た日のヤフーニュース()漁ればわかるよ
色んな新聞社のニュースが見れるでしょ?
「本田!PSGは非ビッグクラブ!」って見出しのと
「本田CSKA、PSGと親善試合」って普通の感じで取り上げて
>>439に近いやり取りが載ってる記事が両方あったんだよね

453 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 21:32:08.92 ID:UpRzCrKC0
>>450
なんだそれ
ロイターあたりの原文でも抑えてるのかと思ったわ

455 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 21:34:05.04 ID:HFeATMuj0
レーシックやると動体視力が下がるという話があるな。あとはナイトゲームで証明に対して弱くなる。
遠くのものが見えるようになるというメリットが実はプロスポールはあんまないな。野球のピッチャーならいいのかもしれない。

459 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 21:37:28.63 ID:XPbmoWRv0
>>455
プロスポールwww

464 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 21:41:28.86 ID:HFeATMuj0
>>459
いちいち2ちゃんねるで、つまらん揚げ足取るなよ生ゴミ。証明も間違ってるだろうが、まあ内容すら理解できないのか?

465 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 21:42:07.41 ID:EKrgxiWg0
香川を失ってしょんぼりしてるドルトムントに行ってあげて。

473 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 21:51:38.01 ID:GEAxSqKV0
最近って契約一年残してまとまった契約って有るの?
期間が微妙すぎてどこも手を出さず終了とか有りそう

477 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 21:58:46.93 ID:XPbmoWRv0
>>464
じゃあなんでその2ちゃんで必死になってるの?wwwwwww

478 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 22:01:48.52 ID:HFeATMuj0
>>477
お前らゴミを退治する為

487 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 22:11:47.03 ID:bL7oKTQG0
>>473
契約を残した状態じゃないと移籍金が発生しないから、1年ぐらいは残して
移籍するのが普通。ちなみに今の香川の移籍金設定は60億円ぐらい。

489 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 22:16:48.23 ID:HFeATMuj0
ロシアはEU圏じゃないから、契約満了の6か月前ならフリーで他所と契約できるというルールが適用されない。

501 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 22:43:34.36 ID:V06MgoJTP
あんまり当たりの強くないリーグがいいかな
怪我が悪化するから
そうなるとスペインかな

509 ::2013/05/23(木) 22:52:34.00 ID:RhJbKG980
ガラクタサライか

511 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 22:56:19.69 ID:qWQV1Gjh0
>>501
リーガはマドリとバルサ以外のクラブは、とことん金がない。
多くのクラブがカンテラで育てた選手を使うか、0ユーロ移籍の選手を集めて何とかするか、
そんな感じ。財政破綻ギリギリのセビージャなんて論外だよ。

517 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 23:02:15.56 ID:bL7oKTQG0
>>511
移籍金ゼロでリーガの弱小クラブに移籍して、バルサやマドリーを
薙ぎ倒したりするとかっこいいんだけどね~
本田本人はそういうのが好きじゃないっぽい...


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ニュース【社会】生活保護費、支給基準「見直すべき」

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/11/17(土) 14:03:51.12 ID:???0 ?PLT(12557)
政府の行政刷新会議は生活保護費の支給額などについて「仕分け」を行ってい ます。

これまでの議論では、生活保護費の支給額を定める基準について、減額の方向 で「見直すべき」と
結論づけました。

また、就労促進については、正当な理由なく就職活動を行わない人にはペナル ティーを
与えるべきとしたほか、家賃にあたる「住宅扶助」の基準についても基 準をきめ細かくすることや
改定の方法を見直すべきと結論づけました。

*+*+ TBS News i +*+*
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5184329.html

14 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 14:08:42.82 ID:qDHFVFat0
だから

外国人への支給をやめて、クレジットカード制にすればいいんだよ

219 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:11:31.43 ID:K4nIdBVW0
まー税金たくさん使ってムリに雇用をたくさん創出するより生活保護ちゃっちゃっとくれてやって
家ね寝ててもらった方が税金の損失が少ないってのもわからんでもない
ならば受給のハードル下がる分もっと慎ましやかな生活してもらった方がよかろう
窓口の職員は1世帯あたり7~8万(家賃込み)の現金とともに、
黄金伝説の1ヶ月1万円生活の節約レシピを小冊子にしたものを渡してやればいい

226 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:15:12.53 ID:dX/MVXwZ0
>>219
確かに、もうちょっと低コストで集団生活などをさせるノウハウも蓄積していくべきだとは思うが、
それはちょっと現実的じゃねーだろ
家賃込で7~8万なんて全然現実的じゃない

黄金伝説のばあい、採集生活してるから安く済んでるわけだし、
あんな生活を何年も続けたら確実に病気になる
体の強い芸人だからんなマネができるんであって、普通の人がマネするもんじゃない

236 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:22:53.77 ID:K4nIdBVW0
>>226
いやあれ栄養価そんなに捨てたもんでもなかろう(芸人のやってる採集とかダクト飯とかはともかく)
芸人以外の挑戦者がやってるパンの耳や小麦粉使えば確かにかなり安価に出来る
調理には確かに時間がかかるがその「時間」ってやつは腐るほど余ってるんだしな

245 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:30:53.31 ID:dX/MVXwZ0
>>236
そうか?滅多に見ないからうろ覚えなんだが、
葉物は高くて買えないからもやししか野菜のないスープとか、
玉ねぎしか具の入ってないカレーとか無茶苦茶なもんばっかってイメージがあるんだが

というか、それ以前にあんなに安い値段で売ってるスーパーなんて滅多にないじゃん
ちょっとググってみたんだが、激安スーパーは激安スーパーでも、
番組に出てきたような超激安品は実は会員登録をした法人しか買えないお店でした、
なんていうケースが多々あるようだ
つまり、半分はやらせ(当たり前だが)

257 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:42:26.35 ID:K4nIdBVW0
>>245
あんな安い値段で売ってる店なんてそりゃ滅多になかろう
でもそこは探せばいいんだよ
時間はたっぷりあるんだから

259 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:45:51.16 ID:dX/MVXwZ0
>>257
スーパー玉出とかがある地区ならそれでもいいかもしれんが、
大多数のところは足代の方が高くつくようになるのは目に見えてるでそ
生活保護受給者のほとんどは老人と病人なんだから、
自分の足で思い荷物もって歩ける人はそう多くない

276 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:55:19.38 ID:K4nIdBVW0
>>259
病人はしゃーないなー
てあつく保護してやれ
年寄りに関しては「年金はどーした」と言いたい
真面目に人生歩んできたなら多かれ少なかれあるはずだろ年金
病人でもなけりゃ暮らしていけるよ

282 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:57:43.57 ID:HEmjl48t0
>>259
病人は障害年金じゃねぇの???

287 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:59:28.55 ID:zFcifNsW0
.
  不正受給は全体のわずか とか言ってるカスは相手にするなよ

  役所はロクに調べてもいないし、調べて発覚するとかえって面倒になるから調べる気もあまりないという
  ゴミみたいなシステムになっている

  もう役所では無理 警察の管轄にすべき

299 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:06:05.90 ID:dX/MVXwZ0
>>282
障害年金だけじゃ基本的に生活していくことなんてできないよ
もちろん、生活保護が支給されるときに、障害年金の額は考慮される

>>287
今の統計より多い可能性は十分にあるが、
全体からするとわずかであることには変わりないだろう
そもそも、不正受給であるかどうかを詳しく調べる権限が役所にはない

313 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:12:07.38 ID:dX/MVXwZ0
>>276
夫婦でくらしてるとなれば話は別だが、持ち家があるわけでもないのに
年金だけで暮らしていくなんて無理だろ
大体、老人になるってことは体が脆く弱くなるってことなんだから、
若いころよりかなり生活するのに金がかかるようになる

317 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:13:30.06 ID:/ZK1Hrgp0
>>313
老人は子持ちより金かからねーよ

460 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 17:11:41.43 ID:UmHGo1NRP
ココの人たちって、生活保護のお世話に絶対ならないという自信に満ちあふれているねw

明日どうなるかわからない世の中なのにww

466 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 17:13:32.25 ID:i8sX3rs70
>>460
逆だな、何かの事故や病気で年老いて動けなくなった時に
他の人の分を使い果たしたからアンタの分なんかないよ
って言われて死を待つだけの社会にならないようにして欲しいだけだ

502 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 17:35:32.62 ID:TCMmQWtt0
>>466
なぜ貯金をしなかった?

生活保護をあてにするな 年金をあてにするな 保険をあてにするな?
そんなものを受け取る時点で人間のくずだ

働けなくなって貯金なくなった時点でいきるのをあきらめろ
自業自得だ

546 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 18:22:28.13 ID:i8sX3rs70
>>502
人生何が起こるか分からんと言ってるのに
ホント短絡的だなぁ、20年30年後が見通せたら
神だよ、それはw

557 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 18:33:16.90 ID:TCMmQWtt0
>>546
最悪の事態を想定して生活しろ
給料の半分は貯金にまわせ

酒は飲むな タバコはすうな 食事はなるべく控えよ
服装も最低限ですませ
無駄使いをするな
冷暖房も使うな

565 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 18:39:12.84 ID:N712TieH0
障害があったり、病気であったり、あるいは本人の落ち度じゃない要素で貧困に陥った人は
血税で救うべき
しかし、本人の怠惰や贅沢、金銭感覚の欠如によって貧困に陥った人は血税で救う必要なし
身銭を切ってくれる有志が救うのなら無問題だけど

本人はそれまで普通の人よりも贅沢したり、怠けてきたんだから、途中から辛い生活になるのは
むしろ当然の帰結

571 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 18:43:11.74 ID:TCMmQWtt0
>>565
障害者をいかしておくメリットを教えてくれ?
病人を生かして何になる
日本が裕福ならそういった不要物を生かしておくのもまあ許されるだろう
だが今日本は借金があるのだ
そいつらを生かしておくのは税金の無駄使い 認めてはいけない

生活保護と年金はただちに廃止せよ

580 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 18:47:55.86 ID:rPrWLEJQ0
身体障害と傷病は現状維持でよい。

精神系は支給半額で良いだろ。

外国人は期限を決めるべきだ。

586 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 18:50:55.54 ID:82Ua9lnl0
>>580
俺は傷病で受給してて保護係にも、「これは要る、これは要らない」という話をしてるが、
精神疾患、特に鬱病ほど怪しいものは無い。鬱病は症状として自作危惧が有るから何で入院しないのって話だよ。

622 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:10:36.97 ID:ajG2GleG0
>>571
バカも休み休み言って下さい。
年金とナマポを一緒にするなよ!

641 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:21:46.20 ID:3wdOrPq70
現物でも現金でもクーポンでも実質デメリット無しで与えてる限り
どんな改革をやっても無駄だって。

とりあえず与えられるメリットとデメリットのバランスを合わせるなら

A 平日は8時に役所に集合、17時までひたすら雑用をさせる
B 支給額は雑用参加時間×最低賃金の8割に固定、他の生保特権は全廃
C 支給方法は解散時に家賃水道光熱固定電話日を天引きした額を日給制で支給
D 雑用参加不能宣言をした受給者は雑用は免除するが施設保護限定

くらいのデメリットをセットで支給すればいいんじゃないの

「何を与えるか」だけじゃ意味は無いね

645 :586:2012/11/17(土) 19:24:59.33 ID:82Ua9lnl0
>>641

>A 平日は8時に役所に集合、17時までひたすら雑用をさせる

今まで雑用してたおばちゃんはクビにしないといけないじゃん。
そんなん少し考えれば分かるだろうに。
公的事業をさせると今までその職に就いてた人が仕事を無くすんだよ。

648 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:27:26.96 ID:3wdOrPq70
>>645
一緒にやればいいんじゃないの。何なら指導員って立場にしてもいいんだし。

657 :586:2012/11/17(土) 19:30:46.33 ID:82Ua9lnl0
>>648

役所に毎日受給者がわんさかいてもキモイだろ?
それに指導員というものが必要なの?その給料はどこが出すの?国でしょ?
ボランティアでやれという意味合いで言ってるのかもしれないが、公共事業の人手は足りてるし、無駄に居て貰っても迷惑になる。

661 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:34:12.89 ID:3wdOrPq70
>>657
ほうき、ちりとり、雑巾、ゴミ袋を支給して町の掃除でもいいんじゃないの
給料?ナマポの対価として出すんだから1円も必要ないぞ

669 :586:2012/11/17(土) 19:38:44.89 ID:82Ua9lnl0
>>661
ボランティアはするべきだとは思うよ。
それ以前に体動ける奴が保護を受けてる事が問題。

そんな人極一部だろうし、パチ○コなんて打って何になるのか。
保護受けながらパチ○コ打ってるような人間に任せれる仕事なんて有るのかなぁ?

672 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:42:42.80 ID:3wdOrPq70
>>669
ボランティアへの参加を条件に最低限度の生活費のみ与えればいいんじゃないの。
外国じゃ当たり前のようにやってるんだから

677 :586:2012/11/17(土) 19:45:17.85 ID:82Ua9lnl0
>>672
それは公務や民間の仕事を奪う事に繋がるんだよ。
パートのおばちゃんよりも受給者の方が仕事出来たらおばちゃんはクビ。
おばちゃんが生保を申請する。
結局のところ何ら解決にならない訳。

680 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:46:41.54 ID:kIJ4/mxw0
ナマポ貰えばいいレベルの収入なのに
なかなか貰えないやつが怒っているのを見ると悲しいな

682 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:47:02.24 ID:2Cv3LHTw0
>>14
正解!
金の使い道をノーチェックがそもそもおかしい

684 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:49:27.98 ID:BD1IY4dR0
>>672
そういう社会主義的政策は基本的に機能しない
チェックにもボランティア事業の整備にもコストがかかる

688 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:51:28.77 ID:3wdOrPq70
>>677
何回説明したらわかるのかなぁ
だから奪うんじゃなく新たにやればいいだけだって
月1回やってるなら週1回に
週1回やってるなら週3回に
すればいいだけ。

パートより仕事の出来る受給者?
そいつは生活保護が要らないだろ。堂々と就職すればいい。

692 :586:2012/11/17(土) 19:53:27.73 ID:82Ua9lnl0
>>688

>>684を読んで。

2ch情報を真に受け過ぎてるんじゃないの?

694 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:53:34.71 ID:YkAywREC0
>>680
そうなんだよな。
ナマポの仕組みすら知らないで騒いでいるからな。

699 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:55:54.37 ID:bGXYs46IO
>>694 で君は何年なまぽやってるの?

706 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:58:52.03 ID:YkAywREC0
>>699
残念ながらもらってねーよ。
世の中の仕組みも知らんニートが知ったかぶりで騒いでいるのはナマポより醜い。
そういうお前はニートか?在日か?

717 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:02:12.80 ID:hiG23D0y0
えっと


 生活保護より給料いい、安定した仕事があれば、

 みーんな慌てて生活保護やめて働き出すよw


ただそれだけのことw


 不安定で暮らせないような仕事ばっかり、

 給料4割以上もピンハネしているような人材派遣会社がウヨウヨとカビみたいに乱立してる

 今の日本じゃ

 生活保護が減ることはありませんw

720 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:02:51.45 ID:bGXYs46IO
>>706 やっぱり生活保護に興味あんの?やっぱり生活苦しいのかな?

725 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:06:57.03 ID:YkAywREC0
>>720
ナマポに興味というより、在日外国人(特に朝鮮人中国人)の存在について興味ある。
生活が楽か否かと問われれば、決して楽ではないな。
で、在日か?ニートか?には答えないんだな。
答えられないか?

736 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:11:54.74 ID:bGXYs46IO
>>725 期限つきで時給させないから何代にも渡って時給させるようになるわな。細かく生活保護に対する法律を改正すべきだよな、そう思わない?

748 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:24:13.14 ID:KzlB3o/s0
少なくとも精神を病んでるやつはちゃんとした施設なりに入れんといかんだろ
ネットばかりやってても、ようならんで

752 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:27:56.41 ID:9VaMP7hJ0
>>748
自分の周りの狭い世界しか、しらんが
精神やんだやつは、1年程度で復活できないと、もう無理だな。
それ以上のやつは、仕事にきても、またダメになる。
そのうち、会社の制度限界まで働いて、病休しての繰り返しになり
そういうやつには、どうでもいい仕事しか与えられなくなり、
完全なクズ人間になっていくわ。

780 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:55:24.01 ID:9aEVX39mi
ワープアが生活保護制度を叩く理由が全く理解できない

例えば、熱狂的な巨人ファンや阪神ファンが、優勝の際にあたかも自分まで
宝くじに大当たりしたみたいに狂喜乱舞する心境が理解できないのと同じ
どんなに応援しても自分は一円も貰えないし出世もしない

生活保護を心底から憎悪し非難したところで、また受給者を今以上苦しめたところで
ワープアの人達が利益を得たり裕福になるわけじゃ無いでしょ?

783 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 21:00:49.19 ID:dzmGECo90
生活保護費が下がると働きながら保護受けている人が突然打ち切られたり
課税最低額等が引き下げられてワープアはますます苦しくなるのにな
しかも保護費より高いんだからいいでしょで最低賃金も上がらなくなる

811 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 21:29:27.62 ID:9S/1+/lQ0
>最低時給でフルタイムで働いた金額と同じまでは下げるべきだと思うがね。
仮に時給800円で8時間、6400円で週5の22日としても140800円か
地域や年齢にもよるけど、受給額はもっと低いだろ? >ナマポ単身の貰える額

なまぽは貰い過ぎって騒いでる奴に限ってなまぽの内訳をしらないとか?

875 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:56:28.84 ID:9S/1+/lQ0
傷病や貧困で国に頼らないと生きていけない非常事態!
こんなのが200万人を越えてまだ増える一方ってのがおかしい訳で

非常事態を問題視するよりも俺と比べて~とかに固執する我が強い馬鹿な連中は
きっと親の世代からの教育の問題なので今さら解りあう事は絶対にないだろうな

879 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:05:13.27 ID:WIwynlWU0
あとは受給者の中で希望者募って
過疎地域での農業従事による自給自足を支援するのはどうかなと思ったり。

人口減少や跡継ぎ不在で荒れ放題の農地を抱える過疎地区の側にもメリットはあるよね。

881 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:08:55.05 ID:TCMmQWtt0
>>875
だから生活保護という制度を廃止すればすべて解決する
それで死ぬ奴は氏ねばいい

それだけのことを理解できない奴がいるのが理解できない

884 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:09:59.86 ID:Gok6Sy+eO
>>879
(・∀・;)いいと思うが、農業も元金が必要だからなあ

887 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:11:51.48 ID:GQPiQZZU0
>>881
生活保護廃止したら犯罪が増えるだけだろw
特に強盗やひったくりとか。

891 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:16:56.13 ID:TCMmQWtt0
>>887
貧乏人が犯罪を犯したら死刑にすればよいだけ
刑罰を罰金制を中心にし払えない場合は即死刑で十分


金がなくて刑務所で過ごすために捕まる奴はすべて死刑にすべき


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ニュース【政治】年金、来年10月から減額・・・民主党案成立へ  厚生年金(夫婦2人、約23万円)は月に約6000円の引き下げ

1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2012/11/09(金) 03:05:59.67 ID:???0
本来より2.5%高い公的年金の支給水準の是正に関し、民主党は8日、当初案より1年遅らせて
13年10月から減額する方針を固めた。14年度末まで3段階で計2.5%引き下げ、本来水準に戻す。

カットを1年延期すると約1兆円の「払い過ぎ」となるものの、減額に反対する公明党に配慮し、
次期衆院選や来年夏の参院選後に先送りした。民主党は政府提出の国民年金法改正案を修正する意向。
自民党も応じる方向で、同法案は15日に衆院を通過し、今国会で成立する見通しだ。

公的年金の支給額は物価の変動などに連動して決まる。
だが、00~02年度は物価が計1.7%下がったのに、当時与党だった自民、公明両党は高齢者への配慮から年金額を据え置いた。

現在の年金額は本来より2.5%高く、累積の過払い額は約7兆円に達した。
政府は今年10月から3年で2.5%減額する方針を決定。12年度は0.9%、
13、14年度は0.8%引き下げるとし、先の通常国会に同改正案を提出したが継続審議となっている。

その後、民主党は来年4月からの引き下げも模索したが、結局来年10月からとした。
13年度後半と14年度前半に1%ずつ、14年度は後半にさらに0.5%引き下げる。
時期を遅らせる分、本来水準に戻す期間を3年から2年に短縮し、年金財政への影響を抑える。

1%の減で支給月額は国民年金(満額約6万5000円)で約650円下がり、最終的には1600円程度の減額となる。

厚生年金(標準世帯の夫婦2人分、約23万円)は1%減なら月に約2300円の減で、
最終的には約6000円の引き下げとなる。
http://mainichi.jp/select/news/20121109k0000m010122000c.html

27 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 03:41:34.70 ID:Ej2REr/LP
>国民年金(満額約6万5000円)

これでどうやって生活するのさ

28 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 03:43:10.02 ID:9r3zqxSxP
うーん....
団塊世代は無視して言いが、80歳以上の老人から減らすのは酷いだろ。

戦後の焼け野原から経済大国第二位まで復活してくれた事への感謝とかはお前らには無いの?

30 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 03:45:42.01 ID:1IQeZKGu0
>>28
団塊という癌を作った病原菌に感謝?

64 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 04:34:45.21 ID:b/1/NG9K0
これ物価スライドの話じゃないの?
支給額がインフレになると高くなり、デフレになると下がる。
今はデフレで下げなきゃいけないのに、反対が多いから下の年代の年金食ってそのまま支給してるって話。
当然下げるべきもの。

90 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 04:56:57.83 ID:wluU+dwcO
年金を廃止して生活保護に統一できればいいんだがな

97 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 05:08:44.41 ID:NAQLHj5m0
>>64
ξ´・ω・`ξ そもそも、価格調査対象に「秒進分歩の技術革新等で
陳腐化や価格下落が激しい黒物家電類」や「輸入品に押されて
価格下落する物品」等を盛り込んだ上にインチキな数式によって
作り出されたデフレなんてものはペテンだわさ。
生活必需品や光熱費、水道費といった最低限度の生活を営むために
必要な物やサービスの値段はずっと上がりっぱなしだかんねぇ。

で、最低限度の生活を営むために必要な物やサービスの値段は
ずっと上がりっぱなしであるならば年金は増額しなきゃいけないし、
デフレであるならばデフレスパイラル対策としては現状維持、
政治屋どもが喚いてる「円高デフレ脱却こそが日本経済復活のカギ!」
を言葉通り実行すれば年金は増額しなきゃいけない。

ま~何にせよ、どっちを向いても現行不一致のペテン師ばかりの世、
この国は心底腐ってるわ。

146 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:52:06.32 ID:zb+VLbjM0
全年金生活者ナマポに移行で

181 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:27:59.37 ID:u4i8hITd0
年金の予定金額みると、とても生活出来そうにないんだよな...
今からなんとか資産作っておかないと...

207 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:59:58.09 ID:O2zsocLZ0
国家公務員は給与7%減、退職金も下げられたって閣議決定あったろ。
そのうえ一部の地方公務員も減額にはしってる。
愛知だって給与抑制されてる。それなのに公務員下げろってアホか。
だから公務員批判者って世間知らずって言われるんだよな。

211 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:02:43.24 ID:sHu6s2uE0
次は、民間企業の給料ってことだよ。
・・・サラリーマンどもは、叩くだけ叩いて、
結局、自分で自分のクビを絞めてることに
気づいてない。Mですな。

224 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:12:39.53 ID:6ckG7MJ40
地方公務員の給与削減ってまだー?
大学法人も下げられてるのよ?
復興増税で住民税も上げられることになったじゃない。
なぜ復興目的で住民税上げて、地方公務員は復興目的の給与削減されないの?

226 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:14:49.45 ID:1YGkPkKY0
>>224
日銀も下げるらしいのにw

231 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:23:26.24 ID:h3M4P3h2O
共済年金をもらっていた本人死亡の場合
遺族には遺族共済年金が支給されるが
これにも公務員にはかなりの優遇があるよな
職員加算分も加算されるし、孫の代まで転給できる

239 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:31:36.05 ID:ZjgZlpPi0
>>231
>孫の代まで転給できる
転給って、その人の扶養に入っていた18歳未満の子や孫がいた場合ね
実は厚生年金でも扶養されていた18歳未満の子や孫に遺族年金が下りるので
これは共済年金だけの優遇ではない

241 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:33:18.84 ID:LZICJEiU0
所得税増税に加えて消費税率UP
で、年金減額
だれか早くクーデター起こして民主党潰してホント

245 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:35:55.21 ID:tUu0Fivb0
共済の転給権は祖父母とかも入ってるんじゃないかなあ
いろいろ条件が甘いのは事実だわな

246 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:36:08.30 ID:UWALk98E0
つーか食料品の類とか電気とかのエネルギーはむしろ高くなってるんじゃ?
減額したらダメとは言わねえけど、その辺のこと考えると年金の額下げるのは経済にむしろ悪影響じゃね?

258 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:44:41.55 ID:qp/fIhFn0
やっと減額決まったか。確かに一見、悪いように見えるが、むしろ物価水準に合わせて
本来増減させるべきものを、票を意識して減額しなかったことが問題だったわけだから、
やっとか・・・って感想だわ。これは歴代与党すべてに責任があるが、公明この期に及んで反対とかありえんわ。

276 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:56:18.06 ID:lf4AaPiG0
年金を減らすより年寄りを減らす努力しろ
年寄りが多過ぎなんだよ
過剰な老人医療福祉介護が諸悪の根源
平均寿命65歳になるよう努力しろ

313 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 10:19:30.51 ID:bC/wkKki0
民主党も来年の今ごろは影も形もないのに
民主党なんか相手にしないで一切無視
来年の8月29日には120%死亡

321 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 10:26:03.89 ID:KsBpWaJjO
日本では65歳以上限定が自然淘汰される現象を発明したら国民栄誉じゃないか?
そうしたら大半の国会議員も居なくなる理由にもなるが

329 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 10:36:59.95 ID:lf4AaPiG0
>>321
65歳以上は男女平等に赤紙を配布
竹島に特攻させる
高齢化社会に終止符を

330 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 10:37:03.19 ID:vxFuLK2s0
年金一元化しちゃえばいいんだよ。議員も会社員も自営業もみんな同じ。
そしたらこんなアホな事考えない。

332 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 10:42:30.83 ID:wnbkbF5g0
>>329
いや、これからは高齢者さんにも仕事の時代だよ
生活保護のほうを
1年福島原発で限度まで作業したら1年支給というシステムにしたほうが
社会は健全化すると思うんだ
タカリがふるい落とせるからね

381 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 15:39:05.99 ID:joC4KjyV0
三菱のOBのジジイが月に40万位もらってるって言うんだけど、マジか。

384 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 15:50:18.12 ID:+946oiLs0
もう貰ってる人は安泰なんだろうなー

408 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:00:28.04 ID:2tHv3tdF0
年金2人で23万ならナマポは最大でも11万5千にしろよ

473 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:17:36.08 ID:axIPIzH40
人様のお金を減らせ減らせってどうせおまえら給与1割カットすら
されてことないような奴らだろうが。よくえらそうにいえるな

474 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:27:05.33 ID:bLjAV6L+0
>>473
もらいすぎなんだから減らされて当然。
いまじゃ働いて給与もらう奴より年金もらう金額が高いなんてこともある。
今の老いぼれなんざ無駄に長生きしてきただけの奴が、特に団塊世代だが、
多いんだから、減らされて当たり前だ。さっさと師んで国家に尽くせ。

476 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:29:15.43 ID:bm7qAOPV0
ナマポ最強伝説

477 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:30:16.28 ID:edWT1zK30
>>474
ネット上だけで威勢がいいのは勝手だけど
今すぐ自分の親や祖父母に同じセリフ吐いて来いよw

481 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:37:51.88 ID:eBHaIzDT0
年金支給額が年間2万円、支給開始が80歳から、みたいな感じになるかもな。
支給開始前に死ぬ国民多数。
そして政治家は年金制度を守りましたとか言うのだろう。

487 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:41:59.25 ID:5yhdczvO0
>>481
前に与謝野さんがテレビで言ってたけど
70才支給だと年金は大丈夫だって

490 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:55:21.93 ID:AzaTmFNc0
>>487
仕事ないで
俺の周りでも引退してる人多い
早く貰う人が勝ちだな

492 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:01:01.56 ID:eGwk4Rp40
負け組なんで、自営で年収200万。もちろん国民年金だけですが
払わないでいたほうが良かったんだよね・・・・・・・

497 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:50:50.63 ID:4wgxXTcz0
>>477
じいさんや親も両方死んじゃっていないよ。
ともかく、老人をこれ以上甘やかすな。
あと、支給開始年齢の先延ばしは、年金財政の安定化とも関係する。
65歳支給では、遠からずパンクする。
むしろ、団塊世代の支給額をもっとカットすれば効果がある。
公務員のー、議員のーなどと百年一日のごとくわめいているバカ
の戯言では改善されない。

507 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:50:12.97 ID:j+tMjWbl0
仮に若者全員が選挙に行っても高齢者の数のほうが多いから、どうにもならない。
年齢構成別に投票権を与えるべきだ。
たとえば、20歳の若者が1人1票投じられるのに対し、団塊世代は1人0.2票とか。
選挙区同士の一票の格差より、世代間の1票の格差のほうが明らかに大きい。

526 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 16:53:43.23 ID:GYkoYV4p0
うちは国民年金で夫婦で3万払って12万しかもらえないのに・・・
死ぬまで働く自信はありません・・・

532 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 17:20:16.81 ID:OlSNweSV0
>>526
年金制度発足時から、
共済年金は悠々自適、
厚生年金はまあまあの生活。
国民年金は死ぬまで働け、働けなくなったら氏ね
という制度だから。

537 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 17:36:10.89 ID:ELViM3r10
そもそも月に1万ちょいしか納めてないから6万しか貰えないんだろうがw
納めてないのに欲しいって、乞食じゃん

541 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 18:24:00.88 ID:dhRvzTUB0
★佐賀光江さん(41)は「長男を高校に行かせたいし、野球が大好きな次男をシニアチームに入れてあげたい。
でも、母子加算が削られ、灯油も値上がりし苦しい。風呂を週2回に減らした。これ以上何を削ればいいのか」と話した。
昨年度、佐賀さんに支給された生活保護費はたったの月額29万5820円でした。
内訳は、食費・被服費などの生活扶助1類費が16万5030円、光熱水費など生活扶助2類費が3万200円、
母子加算4万4230円、教育扶助1万9360円、住宅扶助3万7千円です。
「家賃、光熱水費を払うと、食べさせるだけで精いっぱい。いつも月末の財布は空っぽです」

 たったの月額29万5820円
  たったの月額29万5820円
   たったの月額29万5820円

★月27万円の生活保護女性・多比良佐知子さんが母子加算廃止に不満の訴え
「残念、悔しい…」
「これだけじゃ足りない」
「人間らしく生きたい」
「この金額では生活は難しい」
「おかずは1品」
http://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/2/9/29c1b851.jpg

月に一度積み上がった40枚以上の皿を見る時だけは、貧しさを忘れられた。
http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/10/19_01/image/02.jpg

当たり前の値段で国産黒毛和牛が食べられないのが不満。
http://livedoor.blogimg.jp/blv42/imgs/1/a/1a7b8aa3.jpg

544 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 18:39:08.40 ID:MjJ1jA/u0
「一方的に税金たかられるだけ」側の非公務員はもう今後立ち位置明確にした方が良いわな、生活スタンスから教育から全て。
子供には
「ゴキブリ公務員の利権維持の為にお父さんが汗水垂らして働いた給料から合法的にちょろまかされてて、
そのお金はお前と同じクラスのいい服買って貰えてる公務員のガキに流れてるんだよ。
公務員が税収に応じた待遇にしてくれて無理矢理厚遇維持の為の増税だの何だのされなきゃ
今頃お前にも弟か妹が居たかもしれないんだよ」とか
「既に見えない形でお父さんもお前も公務員からイジメ受けてるんだよ」
とか「現状の事実」をはっきり教えてさ。
もう「実生活で態度で意思表示する」位しか対抗手段無いじゃん、現実的な話。
公務員のガキなんかどんどん虐めで自殺に追い込まれようが「既にそれ以上の納税者が自殺に追い込まれてる」し、
「子供作れない」人間増えるの承知で増税してまで待遇維持してる訳だし。
言わば「生まれてくる事すらできなかった」多くの見えない子供押しのけてのうのうと生きてる訳よ、公務員のガキは。
経済的不安で子供抑えてる人、悔しくない?休日に近所のゴキブリ公務員は新車でガキ三人とか乗せてウキウキドライブとか行ってるけどさ、
そのガキは貴方の「生まれてすらこれなかった子供さん」の代わりに存在してるんだよね。
近所から嫌われようが「そうなって当たり前」の待遇持ち逃げしてる訳だし。
品性が無いのは承知だけどもう限界だろ。
相手が礼節も品性も無い
「増税で厚遇維持マンセー!!!納税者の人生知ったこっちゃねえwwウマッww税金利権ウマウマーーー!!勝ち逃げサーセンwww」
てなゴキブリなんだから、もうこっちも「相手の品性に合わせた」対応してやりゃいいと思うよ。

551 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 21:05:37.21 ID:BqbVzA6Y0
>544
お前頭の悪い公務員叩きを装いやがってわざと愚かな妄言を抜かしやがる
ことで公務員批判そのもののイメージを下げようとしやがる公務員どもの
側の工作員だろ正直に白状しやがれ

556 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 23:15:46.18 ID:TURnZqNY0
>>537
なので自分は小規模企業共済で月7万かけてる
年金基金は怪しいからやってないな

557 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 23:49:11.78 ID:JKbFTs3/0
平均寿命
男78歳 女86歳
実は男のほうが損をする仕組みなのだがお前ら馬鹿共はスルーするよな

560 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 14:19:36.55 ID:qihm/lOO0
>>1
焼け石に水わろすw
もっと大幅に減額しないと破綻するぞ。

565 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:49:42.23 ID:v4Mo/ubS0
夫婦で23万て、つまり独身だと何万なんだ?

582 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:09:57.67 ID:YjLagJiZ0
大企業や公務員はつき30万以上もらうのが普通だろ
そこからカットしろよ
なんで23万とかぎりぎりの生活の高齢者からカットするんだよ

583 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:12:09.66 ID:TG3fAb8x0
>>582
大企業社員はともかく、公務員でそれはない。
独身なら18万、夫婦で24万ぐらいだ。

585 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:13:39.77 ID:dPkPejz30
>>583
平気で嘘を吐けるって、ある意味すごいことだと思うよ

587 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:17:13.54 ID:TG3fAb8x0
>>585
ファイナンシャルプランナーの見積もりなんだけどな。
標準報酬月額から考えても30万は有り得ん。
そんなに受給できる見積もりなら貯金や私的年金などやらんわw

588 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:17:34.60 ID:ouu5LOqn0
このスレを「共済年金」でF5検索すると

ほぼ全員が「共済年金引き下げろ!」と書いてる。

さっさと共済年金を引き下げろヴォケ!!

590 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:26:28.23 ID:dPkPejz30
>>587
年功序列の役所でありえない話だよ
職域加算とか他の手当て入れてみなよ


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352397959/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【政治】 公務員の退職金を400万円減額・・・官民格差を是正

1 :影の大門軍団φ ★:2012/08/07(火) 09:12:30.49 ID:???0
政府は7日の閣議で、国家公務員の退職金を約400万円減額する方針を決定した。
2013年1月から1年半かけて段階的に引き下げる。

退職金に共済年金の上乗せ分を合わせた退職給付が民間企業の水準より約400万円多い状況を受け、
官民の格差を是正するための措置。国家公務員退職手当法改正案の早期の国会提出を目指す。

また、再就職先のあっせんが禁止されたのに伴い、高齢職員が増加していることから、
定年前の早期退職者に向けた退職金優遇制度を拡充する方針も決定した。

対象を現行の「50歳以上」から「45歳以上」に広げ、退職金の割増率も現行の最大20%から40%程度まで引き上げる。 

一方、総務省は同日、地方公務員の退職金も国家公務員の制度改正に準じて引き下げるよう、各自治体に通知した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012080700268

4 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 09:13:54.46 ID:zX4smU3zO
地方公務員をバイトにしろ



5 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 09:14:28.48 ID:ReRB67Uy0
▼日本の公務員の数は極めて少ない
http://blogos.com/article/39464/

人口1000人あたりで公的部門の職員数を比較すると

日本 31人
アメリカ 78人
イギリス 77人
ドイツ 54人
フランス 87人

主要国のほとんど半分というレベル

▼OECD諸国の中で日本の公務員人件費は最低
http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10909307498-11227226524.html

GDP比で日本はフランスの半分

10 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 09:17:01.31 ID:VKb/kO0v0
>>5
だから生涯賃金を半分にして人員を倍にすればいいんだよ。
雇用対策にもなる。

58 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 09:34:47.13 ID:xf1V3zUm0
日本の公務員制度はもうオワコン。
こんなことしてたら競争力なんてどんどん無くなる。
世界一成長してるアメリカ、つまりアメリカの制度を見習え。
まず、退職金、定年なんて制度は止める。
公務員でもどんどん首を切る(その点で民間との差をなくさせる)。
あと、地方交付金制度も止める。


77 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 09:41:50.22 ID:meYKHmRp0
>>58
>競争力
>アメリカの制度を見習え
>公務員でもどんどん首を切る
>民間との差をなくさせる
>地方交付金制度も止め


維新の中の人ですね
ご苦労様です

90 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 09:45:14.06 ID:Aw2fuBXU0
>>77
維新がそういってるのは国民多数の思いだからだよ。

原因と結果が逆。

100 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 09:48:38.01 ID:meYKHmRp0
>>90
現在、欧州経済を支えているドイツも定年制で
アジア経済、ひいては世界経済を支えている日本も定年制
40歳定年のアメリカが、リーマンショックを引き起こしたんじゃなかったっけ?

199 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:51:14.09 ID:7zY8pz4ti
お前ら公務員を叩くけど、
大学は国公立が良いとか言うんだろ?笑

225 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:11:27.34 ID:7zY8pz4ti
君たち、なぜ公務員にならなかったの?

230 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:19:33.96 ID:vZFHti5hO
>>225
論点の分からない馬鹿は書き込むなよ

251 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:30:54.04 ID:7zY8pz4ti
公務員はいろんな人権が制限されているし、身分保証はちゃんとされないと


252 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:30:58.82 ID:bnH5acyq0
>>5
>>10

現業は5分の1、人員数4倍で十分

現業公務員は本来雇用のセーフティネット、安月給だが食いっぱぐれはない 海外ではそれが普通
日本はそれを公共工事&土建作業員で賄い、現業公務員が特権階級化してきた
公務員改革のないまま公共工事を切ってしまえば、生保受給者だらけになるのは当然の結果

264 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:36:44.34 ID:7zY8pz4ti
つまりは、君たちうらやましいの?

325 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:43:17.63 ID:1fEAY//O0
そもそも、都道府県の数が47である合理的な理由ってないからな。
明治維新の時には必然でも、今なら10ちょっとぐらいまで減らせるだろ。

余った行政官はリストラ。公安はそのままでもいいから。

327 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:45:25.07 ID:SrV3bNt90
>>325
世界でも群をぬいて国民あたりの国家公務員の数が少ないのに
さらに減らすとか

あなたは鬼かw

330 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:49:05.53 ID:1fEAY//O0
>>327
だーかーらーw、俺が言ってるのは国家公務員じゃなくて地方公務員の方w

横浜とかいくとアホらしいわ、デッカい神奈川県庁と横浜市役所が横並びで。

337 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:59:41.07 ID:xdmFmEaJO
ふざけんなよ!
6月から給料1割カットされてまたこれか!!
自衛官しねって事かよ


339 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 14:45:20.87 ID:bnH5acyq0
>>337
自衛官はもっと高給でもいいと思うよ
「非暴力・服従」の9条勢力に負けず、頑張ってほしい
国民はちゃんとわかってる

で、問題は地方自治だよなあ
美名のもとに特権階級化、中央政府からは簡単には手が出せない
ましてや道州制とか、さらなる権限強化まで狙ってる始末
交付金を受け取りながら、地方豪族みたいになってる

国家公務員の待遇悪化が、「逃げ道ふさぎ」になってくれればいいんだが
交付金減額もやりやすくなるし、次は地方公務員が血を流す番だぞ、と


340 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 14:47:21.48 ID:A9kwrVna0
日本の自衛官はそこまで高給にする必要は無い
実際にアフガン・イラクでで生死の境さまよってるアメリカ兵に比べりゃ日本の自衛隊はぬるま湯につかりすぎてる。正直に言って
別に氏ねと言うわけじゃないが、軍隊の高給は死の代償ってのは自覚すべき

360 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 16:55:10.96 ID:hI5yl8z00
>>339
そぉ?実際に仕事は災害時派遣(手当あるんだっけ)以外は有事がないと
ないようなものだから、今はそれに備えた訓練等が仕事だから、どうなんだろうね。
はっきり災害時以外なくても困らんのだよね。

361 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 17:09:21.63 ID:SrV3bNt90
>>360
緊急時の非常用電源は要らないという
盗電みたいな考えの持ち主ですね

372 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 18:23:32.36 ID:hI5yl8z00
>>361
国内で有事なんてどう考えても起こりそうにないでしょうw

375 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 18:38:27.33 ID:gVcWcTtB0
>>372
竹島が不法占有されていて、航空自衛隊のスクランブル発進が3ヶ月で82回

どこに有事が起きないと言える根拠が?

376 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 18:42:05.52 ID:hI5yl8z00
>>375
だったらまず竹島に配置だw

378 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 19:14:22.87 ID:gVcWcTtB0
>>376
だったらって言う前に、なんで有事が起きない何っておもったわけ?

380 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 19:18:15.24 ID:hI5yl8z00
>>378
竹島に実際に配置されたら撤回しますよw

393 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 22:05:14.39 ID:TxNYsycO0
大卒地方公務員2年目で年収300万程度。月の手取りが15万くらい。
部屋も車も親に借り、民間に就職した彼女に年収負けてる始末。
国家公務員はもっとひどいのかな。

434 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 22:57:52.14 ID:zuxxLxO30
二馬力公務員で嫁の方が一日中のんびり職場で
読書して過ごしてて世帯年収1400万位の夫婦を知ってる。
車はアウディ。庭付き一戸建て。
一方で、一馬力若手公務員は毎日激務、残業まみれで
安い賃貸住まい、車も維持費捻出できず貧乏暮らし。
二馬力公務員は税金を原資にして過剰に贅沢な
生活を実現している。本来公務員一人分の年収で
一つの家族を扶養できるはず。
次世代の個を再生産する装置である家族を、
一つでも多く効率的に生み出すためには
二馬力公務員を許さないことが肝要だ。

436 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 23:04:53.70 ID:jaxAVgfp0
>>434
頭おかしいんじゃね
馬鹿で貧乏だと狂うんだなあ


462 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:42:27.98 ID:BDMNrl7l0
400万円って、いきなり減らしすぎでは・・・
これでは仕事に対するモチベーションが下がるな。

467 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:59:57.57 ID:YuwCJAo10
>>462
一人前に生産性のある「仕事」ができるようになってから抜かせや、ガキ。
テメーの力で一度でも400稼いでみろや

475 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 01:38:49.80 ID:vL9CA5O80
そもそも
優秀で才能があって向上心がある人間は

起業家や芸能人、プロスポーツ選手、ミュージシャンとか興業師
などで競争に勝ち
30代で総額10億は所得を得てるわけで・・

都内で最低一億の住居を所有し
ベントレーやランボルギーニとか乗りまわしてるくらいでないと
エリートとは言えんな。

サラリーマンとか官僚、大学教授、裁判官等になる人は
所詮は上記のような世界で通用しないからエリートにはなれない。

厳しいようだが
社会的地位や知能指数=資産額や年収
で正確に表すことが出来る。



484 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 03:12:08.58 ID:fAGVM2+Zi
中小企業は給料安いとか言うが、じゃあなぜ中小企業に入ったの?
大企業に入ればよかったのに
公務員になればよかったのに

509 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 08:53:06.91 ID:8zCcdPGW0
夏休みだけど子供連れてお出かけなんてしてない。
毎日家でテレビ見せてるだけ…旦那がいる土日もそう。
月給が減って余暇に使うお金がない。
退職金が減るならそれに向けて今から節約しないといけないので
お金を使わない。子供産むのも諦めたので、一人っ子決定。

519 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 09:19:02.47 ID:RjBCRQIn0
>>509
公務員と結婚しただけで勝ち組と思ってた哀れな女の末路ですね。
バブルの頃は家電業界の男が一番人気で(ソニーとかNECとか)、
今頃リストラになって騙されたと嘆いてる奥さん方が多いようで。
公務員も霞ヶ関勤務以外はこれから大変ですよ。

522 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 09:34:09.96 ID:05SRizEC0
実際すげぇ薄給なのにメディアに洗脳されすぎ
韓国、中国で反日がガス抜きに使われるように
公務員が使われてるだけなのに
支配層はニヤついてるよ
こいつらを潰さない限りどうにもならない

529 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 10:23:21.29 ID:05SRizEC0
900万てのは明らかに誇張
年収500~600が真実
手取りで語れや


531 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 10:31:25.68 ID:7V9eECIx0
>>529
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf

ここに平成24年度の人件費がのってある。財務省が出した数字だから間違いないだろう

地方公務員の人件費 234万人 21兆円

一人あたり854万円。

ちょい減ったが、それでも一人あたり854万円。

外国だと高いとこでもその半分ぐらいだろう。

無能な公務員に高給を与える世界一アホな国が日本

535 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 10:40:31.19 ID:05SRizEC0
だから民間のド底辺を持ち出すなってw
まずそこからおかしいからw



551 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:38:14.52 ID:A0DJHM2h0
民間がどうとかは知らんが、政府が公表している人件費は
給与と退職金引当金、共済組合負担金の合計でしょ。

553 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:50:48.98 ID:1mjJtu8y0
>>551
そうだよ。公務員だけ都合のいいように悪くいわれちゃね。
一流企業ですら公務員より低いのがほとんどとか民間企業が
公務員よりずっと長いってどこのソースなのかしらね。
いろいろ脳内ソースがたえないわ

555 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:56:46.27 ID:7V9eECIx0
>>553
地方公務員の平均年収が730万

四季報見ろよ。全企業の年収が見れるから。



558 :イモー虫:2012/08/08(水) 12:01:35.51 ID:N5tTZ5sKO

>>555

おまえら公務員の給料がうらやましいだけだろ…

何でもかんでも平等平等うっせーよ愚民ども

努力しなきゃなれない公務員と努力なしでなれる民間を一緒の土俵にあげるなっつーの
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ч______ч
(    ・ω・ )PSPo2i
(._ つ⊂〇⊃と)ピコピコ
(._      )
(._      )
(._      )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

563 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:17:39.60 ID:4QE1X7b+O
>>393
高卒国家の兄が11か12年目で年収320万くらいだ。
毎日22時位まで仕事だし朝は早いし彼女はいないし最悪だと言ってる。

565 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:27:08.37 ID:6sZunLnj0
>>535
公務員は公僕、儲けちゃダメなんだから、限りなくド底辺に近づくはずだろ?
特に現業、民間の類似労働のド底辺と同額でなくちゃ、住民は納得しないよ

571 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 13:31:22.33 ID:Zu288sW60
民間と同額に下げるのは当然でしょ。

反対する奴は、公務員が民間平均より市場価値が高い労働をやってると証明しろよ。

公務を市場価値に換算することは不可能だから、民間平均と同じくすることは妥当。


575 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:06:23.94 ID:rHI4F/T/0
公務員の給与が高いなんてどんだけ底辺なの?
おまえらのまわりに公務員の友人いないの?



おまえらの職業ってこれレベルってことだろ?



○職業別の平均年収・平均年齢(常勤、男)
左官  :331万円(44歳) 配管工:405万円(44歳) 土方  :342万円(47歳)
大工  :361万円(44歳) 鉄筋工:319万円(41歳) とび職 :393万円(39歳)
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001028607&cycode=0

576 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:10:21.65 ID:JR+BXlv80
>>571
>民間と同額に下げるのは当然でしょ。
君、頭悪いね。 年金制度とか税制改革とか国際条約結ぶ交渉なんかは、東大の飛びきりでも
ほとんど役にたたない。行政・法律で1種全体のトップ5人でなんとか使えるぐらい。
頭の回転とか作文はだいたい皆できるのだが、一つ上の分析できない(できると白書かける)。
ただ分析できても、ビジョンが造れ無いし、利害反する国内のいろいろをまとめられない。

窓口で、判子が傾いているのを指摘するだけの仕事で判断するな。

588 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:47:30.80 ID:o2jBDFvW0
大赤字なんだから赤字会社の退職金とそろえろよ

595 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:50:37.33 ID:tWJP8eho0
それより
コネで採用されてる田舎の市役所の職員を
何とか処分しろよ。再試験するとかさ

本当に学力があって採用された職員は
これ位の収入あってもいいと思うよ

とにかくコネ採用の職員を何とかしろ


618 :イモー虫:2012/08/09(木) 00:32:22.58 ID:UxSMbuJNO
民間と同じくしろって基準はドコだよ?www
結局誰しもが納得するまで下げろ!下げろ!さっさと下げろっ!て布団おばはんの如く騒ぎ続けんダロ?
キリがねーよwww
そこまで給与が下がったらもはや内職のほうが稼げてしまう
一体誰が公務員をやるの?
バカなの?


619 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:39:38.76 ID:11bcHSCp0
とりあえず冷静に考えてみると、日本には余剰労働力が大量にあり、公務員は給料が高いことを叩かれている。
考えられる方策は、公務員の給料を下げ、その代わりに数を増やすパターンだな。

とりあえずキャリアに関しては現状のままとして、ノンキャリアは質を犠牲にし、
その分数をそろえることで行政サービス同等を維持する。
この場合、たぶん総人件費は現状より増えるけど、低レベルの労働力を吸い上げることで社会保障としても機能するので
国家全体としてはコストパフォーマンスは悪化しない可能性がある。
ドイツとかアメリカに近い考え方だね。

現在は旧帝早慶レベルがノンキャリアの公務員になっているけど、この方針の場合は、彼らが民間企業に回帰することになる。
民間企業から見ると、就職戦線から雑魚が離脱して戦力が戻ってくることになる。これなら採用もしやすい。

なんか、意外にうまくいくんじゃね?


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ニュース【話題】 河村たかし・名古屋市長、給料減額で1億円をフイにし 妻が激怒、家から閉め出される

1 :影の大門軍団φ ★:2012/07/22(日) 16:19:34.62 ID:???0
日本の議員の給与は国会議員、地方議員含め世界的にも高額といわれるが、
河村たかし・名古屋市長は2750万円だった市長の給料を800万円に減額、退職金もゼロにした。
その真意とは何か、河村氏に聞いた。

民主党議員の多くはマニフェストと正反対の増税法案に賛成し、今や民自公の増税大連立の動きまである。
なぜそうなるかというと、議員が高給をもらって、政策や公約より議員の身分と生活を守ることを優先するからです。

執行部に逆らえば公認されずに落選するのが怖いから増税の党議拘束に縛られてしまう。
その結果、国民無視の政策が行なわれ、選挙が近づけば、このままでは有権者の批判を浴びるから、
目先を変えるために政界再編が起きる。政治家が稼業になっているのが政治を悪くしている元凶だ。

わしもよー、本当は若干イヤだったんじゃが、名古屋市長選に立候補した際に、
『年収800万円でやる』と演説したから後に引けなくなった。

名古屋市長はそれまでは年収2750万円で、さらに1期で退職金が4220万円もついていた。
市長4年やれば収入1億5000万円だから1億円くらい貯金できる。

うちのオカンは『退職金までいらないとは絶対いったらアカンよ!』っていったんだけど、弾みがついて、退職金もゼロにしちゃった。
オカンは怒るわ、家には入れてもらえんわで困ったよ(笑い)。

でも、名古屋市議の給料も半分にした。
政治家が税金でメシが食える国は日本だけ。給料のうまみがなくなれば、稼業政治家はいなくなる
http://www.news-postseven.com/archives/20120722_130999.html


5 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 16:21:20.07 ID:7Fv20kje0
河村は辞めてもテレビ出れそうだしな
ここで給料もらわなくてもアテがあるって感じで稼業と一緒

6 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 16:21:24.00 ID:JVL+9YVE0
             ノ´⌒ヽ
         γ⌒´     \
        .// "´ ⌒\  )
        i./ ⌒   ⌒  .i )
        i (⌒)` ´(⌒) i,/          < ぼくなら お給料いらないよ♪
        | ::::: (_人_) ::::: |
        (^ヽ__ `ー' _/^)、
          |__ノ  ̄ ̄,  |、)|
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

15 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 16:25:30.16 ID:Q6gNFUoE0
大変結構な話と思うかもしれないが
>>1のようなことをやればやるほど

一部の金持ちしか政治家になれなくなる

これでいいと本気で思うのかね?


25 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 16:29:31.46 ID:jqyU1TlmO
>>15
アホか
市長になって年収800万なら余裕で生活できるわ
金持ちには魅力的とはいえない金額でも貧乏人には魅力的な金額だ

113 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 16:56:39.17 ID:Loh3eArE0
>政治家が税金でメシが食える国は日本だけ。給料のうまみがなくなれば、稼業政治家はいなくなる

買収されないために政治家の給料は多めに支給する国も珍しくない。
給料だけで生きていけない額しかないのであれば、賄賂前提の政治屋以外いなくなる。
なぜこんな簡単なことが分らない?
河村が金持ち優遇の政策を崩そうとしないことからもはっきりと窺えるだろうに。

123 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 16:59:13.59 ID:9CaRuN7w0
議員や首長の給料安くしすぎると資産家しか立候補しなくなるぞ。
資産ないやつは副業に力を入れて議員や首長という本業がおろそかになる。
賄賂にも手を染めることになる。
やはりそれなりの給料確保する必要がある。






151 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 17:09:20.26 ID:dCg55Bo30
女性は現実的ですから。
でもこれで河村市長の人気は長期的になったかと。
女性は近視眼的ですので重要な政策を決定する政治家には向いていない。

206 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 17:36:56.57 ID:NR4m5f1E0
>>1
年収800万でも就労者の4割に達するフリーターからすれば、その5倍以上も
あるんだから、十分過ぎるほどの高給だな。河村には自分の支持層の収入を常に
頭に入れて政治活動してほしい。期待しているから。


211 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 17:39:48.00 ID:k+vWJMqe0
ん?第2の橋本みたいな感じか?

222 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 17:43:45.00 ID:pD0IaH3U0
でも、これが当たり前になっちゃうと金持ちしか政治家になれないよな。
もしくは老人。
実は凄く危ない傾向なんじゃないかな?

227 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 17:45:37.05 ID:xjCWEjhy0
>>206
俺は河村は嫌いだがフリーターってのも嫌いだ。

91~2年頃だが俺の同級生も当時真面目に就職なんて馬鹿らしい
佐川とかで働いてまとまった金が出来たら海外で遊ぶとか
フリーターで一生遊んで暮らすとか豪語していた。
銭形平次の歌が好きな俺には到底理解できなかった。

あいつら今何をしているんだろ。

243 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 17:53:22.76 ID:bNclVTi7O
>>222
危なくない。
志し薄い若者は要らん

家族4人、普通に生活出来る報酬は支払ってある。
金儲けに没頭したいなら、政治家に成らなくとも、道は幾らでもある。
企業を起こすなり、第二のホリエモンや村上ファンドでも目指せば良い。

246 :匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ :2012/07/22(日) 17:54:17.18 ID:ztMxr/q90
>>243
選挙資金っていくらかかるか知ってんの?

248 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 17:54:26.49 ID:bqjsaTGuO
自転車遊説は結局 前と後を(轢かれない用に)車でガードするんで エコでも無いし 渋滞の可能性増えるんで41号とかデカイ道ではやらないで欲しい

256 :匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ :2012/07/22(日) 17:57:56.65 ID:ztMxr/q90
俺の知ってる限り金が欲しくて議員やってるのは
地方議員と、参議院議員のごく一部のみ。
衆議院議員は報酬より自分の持ち出しのほうがはるかに多い。

264 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 18:02:36.77 ID:bNclVTi7O
>>246
だから、そこそこの資産家がボランティア感覚でやれ!と言うてますでしょうが

そんな金持ちは民衆から尊敬される
偉人だ。先々、歴史教科書に載ったりするんだ

270 :匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ :2012/07/22(日) 18:05:07.71 ID:ztMxr/q90
>>264
そんなこと言ってるから金だけあって無能な奴がのさばるんだってば。
鳩山兄を見ればわかるだろ。


291 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 18:10:36.07 ID:6aTQqBtq0
おかしいな、たかしが立派に見える
推薦人が集まらず代表選に立候補すらできなかったほど人望が無かったのに

301 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 18:15:26.70 ID:ik2G5U+D0
>>291
名古屋市民は得したね。

つか、コイツと橋下、大津のボンクラ市長くらいじゃね
全国の市長で名前が挙がるの

312 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 18:22:36.17 ID:bNclVTi7O
>>270
鳩山兄は忘れろ
あれは特異なアホボンだ。
出来たら戦前の偉人を想い出してくれ

台湾近代化建設を命懸けでやり遂げた明石元次郎、後藤新平、八田與一

彼らの功績を忘れなかった台湾人が去年の東日本大惨事の折りには、世界のどの国よりも速く、そして世界一の愛を日本に示してくれたのだ。

明石も後藤も八田も台湾島民と同じように質素な生活をしていた。

315 :匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ :2012/07/22(日) 18:26:05.08 ID:ztMxr/q90
>>312
何を勘違いしてるかわからんが、家がもともと資産家でもない
国会議員(特に衆議院議員)はみんな質素な生活してるよ。
サラリーマンから飛び込んだり官僚から転向したり
って議員はみんな可処分所得大幅に下がってる。

321 :匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ :2012/07/22(日) 18:30:50.71 ID:ztMxr/q90
まじめに働いてる衆議院議員って経費を差し引いたら月の実質の所得は30万円くらいなもん。
JRパスやら航空券やらっていうけど、船便や海外に行ったりは自腹だし、
地元と東京で最低2か所は事務所運営しないといけないし、(地元選挙区が広いところは複数事務所が当たり前)
秘書1人雇えば400万はかかる。3人公設で出ても、3人私設で雇えば1200万。
選挙費用が最低でも2000万位かかるから、年700万は貯金していかなきゃいけない。
議員宿舎が10万円で安すぎるっていったって、地元にも家を持って(借りて)、東京でも議員宿舎を借りる2重生活。

341 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 18:42:10.74 ID:gTgMvF100
次は選挙改革だな供託金引き下げ、広報車禁止、看板廃止、ネット活用で、金が無くても立候補できるようにしろ。
討論会を税金もちで開催しまくれば問題なかろう。

344 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 18:43:47.59 ID:gnu6qWHa0
>>6
残念でした、日本の政治家はもともとボランティア
なので特別職公務員という地位で、副業禁止規定がない(つまり本職がある人がやるとした制度基本)

それを無理やり厚遇化していった、鳩山家は筆頭核

347 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 18:45:54.68 ID:MVzLVz6T0
>>341
候補が乱立すると選挙は機能しなくなる

348 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 18:46:01.95 ID:VpDg+m2B0
名古屋の人間の馬鹿さ加減が・・・。
コイツの後に市長なる人間は問答無用で年収800万(退職金なし)に耐えないとダメだから、
若くて家族養わなければダメな人間はそもそも立候補できんわな。
清貧と聞けば聞こえはいいかもしれんが、
例えば、日産のゴーンみたいな高給取りでも仕事してくれる人間が今後一切名古屋では立候補しなくなったわけだ。
周辺都市の日進市とか岡崎市で出た方がまだマシだし。

354 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 18:49:41.02 ID:gTgMvF100
>>347
そんなもんアイディアで何とかしろ、古臭い理屈なんぞゴミ箱にポイだ。
手間を惜しんで、選挙前と選挙後でいう事が180度変わる人間を選ぶよりましだろ。
今の選挙制度がおかしいのは選ばれた連中があきらかにしてんだから、参加者増やして競争させるよりしょうがない。


356 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 18:51:28.49 ID:YqAq/HliO
>>348
議員を生活の糧としたい奴なんかまず票入れないから

360 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 18:53:21.53 ID:MVzLVz6T0
>>354
まずアイディアとして悪用できる点においてダメだ
敵対候補と似たような事いう候補を立てる工作で表を割れる

次に有権者はそんなに賢くないのでたくさんの候補をいちいち調べたりしない

3つ目に票が割れまくると非常に得票数の少ない民意を反映しない当選者が出るし
こういった状況下では組織票が圧倒的な力を持ってしまう

365 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 18:56:24.75 ID:gTgMvF100
>>360
最初から完璧な制度できるわけねえだろ。
やってみて駄目なとこ直すんだよ。
現行制度も駄目駄目なんだから改革すりゃいいんだよ。
予備選でも足きりテストでもやればいい。
おまえみたいに既得権にしがみつこうとしてる奴が消えるだけでも変化が起こる。


372 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 19:00:26.37 ID:MVzLVz6T0
>>365
むしろ長い年月かけて修正に修正をかさねた結果が今なんだよねーこれが

379 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 19:11:04.93 ID:izi83qo40
>>372
おいしくないなら二世や三世
ましてや落ちたら再出馬はしないだろ
改悪に改悪をかさねた結果が今なんだろ

385 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 19:17:18.51 ID:MVzLVz6T0
>>379
話のつながりがよく分からないけど、世襲を嫌がってる人があんまり居ないのよねー
なんでかっつうと、支持母体側は政治家と運命をともにすることはないさ
となると後継者を探すよね、そんときにわけわからんそこらの人間よりは息子さんならーって話になんの
これ自体は放っておくとそうなるような仕組みなので、法規制しちゃったのがイギリスなんだっけねぇ

392 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 19:23:52.19 ID:izi83qo40
>>385
修正に修正をかさねた結果なら、とっくにおいしくなくなってるって意味
話のつながりがよく分からない?って分かって理解してレスしてるじゃん

402 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 19:31:40.18 ID:MVzLVz6T0
>>392
更によくわからないが、多分君の頭の中では議員や首長がおいしい思いをするのは非常にマズいシステムだと
こう考えているんだろうけど、そういう考え方がそもそも非合理なのよね
なんらかのメリットがないのに何か良い人が振って沸いて突然すごく良い政治をするなんて考えられないもの

408 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 19:38:23.01 ID:izi83qo40
>>402
それで任期を長くして、選挙費用を考えてペイできる職にすると
良い政治をする人が増えるのか・・・欲が増えて国が救えると
名誉職でいいよ名誉の為に自腹切ってもする人の方がよっぽどマシ

429 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 20:05:20.19 ID:MVzLVz6T0
>>408
ところが安くすればするほど、悪い事できる人間がなったり簡単に買収されたりするんだなこれが
そんな簡単に人間が自分の銭吐き出してくれると期待するのは間抜けな思考ですよ

430 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 20:06:51.50 ID:+NUU8OKv0
給料減らす以外の事はなにかできたの?

435 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 20:13:26.95 ID:izi83qo40
>>429
それを監視すればいいだけだろ
高くすればするほど、悪い事をする人間が減ったり
簡単に買収されたりしないなんて思ってるのか・・・平和な思考だな

436 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 20:20:13.69 ID:MVzLVz6T0
>>435
最初から利益が見込めない時点でよからぬ事考えてる奴しか来ないわけで
プラスになる目がないし、監視が完全に成功してもただの悪事に失敗して辞職した人でおわるね
単に金かけて監視する仕事が増えるだけで市民も得しないじゃないかw

444 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 20:28:48.78 ID:UBp52I8r0
政治家は高い給与でいい。
日本の生産性を上げた成功報酬として払うんだったら年俸5000万円でもいい。
野球選手もそのくらいいる。
ただし、役職で額を決めず活躍しなかったら年俸50万円もあり得るようにする。

454 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 20:44:55.37 ID:VrTPoPww0
>>429
アメリカの研究でも年収が高い人間ほど利己主義の人間が多いことが証明されてるだろ
公務員の給与を上げれば国を食い物にする人間が増えるだけ

465 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 20:59:17.13 ID:izi83qo40
>>454
説明しても無駄みたいだよ、ギリシャとか夕張は見えないらしいし
事実を認めない理論が正しいと思ってる人みたいだから

466 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 20:59:38.07 ID:OMMMvtCi0
お前ら黙っていれば自分に入ってくる一億ふいにできるか?
人間の本性みるのに金はトップクラスのツール
これだけは評価しないわけにはいかない

468 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 21:03:58.35 ID:eMM8YhYJO
>>466
ネトウヨは嫉妬と憎悪と歪んだ性欲で構成されてるから他者の偉業を認めることは絶対に無い。

471 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 21:07:30.05 ID:MVzLVz6T0
>>465
夕張破綻の主要因はバブル時の投資ですし
ギリシャというかヨーロッパは高い失業率が根底にあるのよね~

まぁ破綻すればどこも一緒で公務員が悪いというならそれも構わないけどね

483 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 21:14:50.60 ID:0oUA4EYZ0
>>468
南京発言を称えてたのはそのネトウヨなんだが、記憶力ゼロなの?

494 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 21:27:14.08 ID:pOukxoRT0
>>444
財源は税金な

498 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 21:38:26.96 ID:DyFCgCNn0
>>494
議員年金の財源も税金なんだが
辞退する気配すらない河村をどう思う?
単発くんに聞くだけ無駄か

524 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 22:31:13.91 ID:YTApaGfG0
俺は橋下より河村たかしの方が総理にふさわしいのでないかと
この頃思いはじめている

531 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 22:35:51.80 ID:NDQW8joe0
つまり寡頭政治がやりたいだけでしょ?
資本主義だからある程度しょうがないけど、
貧乏人はだまってろってのといっしょだからね、これ。

539 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 22:48:50.74 ID:+eaA+j/I0
河村は一族経営の家業があるから、たしか息子が社長で奥さまが取締役。
会社自体も河村が起こした会社ではないし、河村息子ともに一ツ橋、
奥様が国立音大と言う話だから、いいとこの娘なんだろう。
実際に財産も家業もない奴がこの賃金で政治活動できるのかは興味がある。


542 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 22:52:44.96 ID:PyBVS4yWO
>>539
じゃあ出来る奴がやればいいだけ

560 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 23:13:21.98 ID:813TXkCM0
実行力はいいんだが減税日本という党名をどうにかしたほうがいいぞ河村は

567 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 23:21:31.25 ID:cBO1g4TZ0
河村さんの顔色がよくない。
肝臓か心臓に大分疲れがたまってるみたいだから、検査したほうがいい。
なんかここだから言うけど、死相が・・・・




身を粉に子にて働く河村さんを応援しています。
でも心配。


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