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清原

ニュース【テレビ】長渕剛、「NHK紅白歌合戦」に宮城県石巻市から中継で出演することが決定

1 :禿の月φ ★:2011/12/28(水) 05:33:07.59 ID:???P
 シンガー・ソングライターの長渕剛が、大みそか恒例の『NHK紅白歌合戦』に宮城県石巻市から
中継で出演することが決定した。同番組に8年ぶりに出演する長渕は、全出演者の中で唯一、
東日本大震災の被災地・東北から歌うことが発表されていた。震災後、何度か慰問に訪れ
「僕の中ではふるさとに匹敵するような感情が芽生えている」と語る同地から、
祈りを込めて書き下ろした未発表の新曲「ひとつ」(来年2月1日発売)を歌唱する。

 震災から約1ヶ月後の4月16日に同市を訪れた長渕は、避難所の石巻高校を慰問し、
救難拠点の石巻市総合運動公園で自衛隊員を激励。航空自衛隊松島基地では、
約1500人の自衛隊員が集結した格納庫で隊員激励ライブを行った。

 その後、6月26日にも同市日和山公園で石巻小学校の児童100人や地元の人々ら総勢1000人と共に、
アルバム収録曲を人間の声の力だけで再構築したゴスペル曲「TRY AGAIN for JAPAN」を大合唱。
鎮魂と希望の歌として捧げるなどして、深い支援活動を継続してきた。(>>2>>5あたりに続きます)

ソース:ORICON STYLE(オリコンスタイル)
http://www.oricon.co.jp/news/music/2005215/full/
画像:宮城県石巻市から歌唱することが決定した長渕剛
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20111228/2005215_201112280909877001325012432c.jpg
震災後、被災地に何度も足を運び支援活動を行ってきた
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20111228/2005215_201112280910099001325012432c.jpg
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20111228/2005215_201112280910283001325012432c.jpg
紅白で歌唱する「ひとつ」(来年2月1日発売)
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20111228/2005215_201112280910479001325012432c.jpg
※実況は各実況板でお願い致します。
実況headline
http://headline.2ch.net/bbylive/


2 :禿の月φ ★:2011/12/28(水) 05:33:30.32 ID:???P
>>1からの続きです)
 紅白で歌唱する鎮魂歌「ひとつ」をいち早く耳にしたという石巻市の亀山紘市長は
「本当に大切な人を亡くしてしまった方々に、勇気を与えていただける歌だと思いました。
ひとつになって、そしていつまでも忘れないで、共に生きよう――この歌を聴いて涙を流すことによって、
自分の感情を少しでも外に出すことが、これから生きていくうえでの勇気や希望につながる」とコメントした。

 出演者で唯一、被災地から歌唱する長渕は「被災した方々の無念さや悔しさや
さまざまな思いを背中に感じながら、優しく歌ってみたいという思いです。
番組を見る方々が、『いろいろあったけれども、また来年からも頑張ろう』という気持になっていただけるような、
優しい、美しいシーンを表現できたらいいなと思っています」と胸中を明かした。

 なお、NHKの番組担当者は「安全上の理由などにより、この中継放送は完全非公開となるため、
撮影地への立ち入りは一切できません」と注意を喚起している。(了)



5 :名無しさん@恐縮です:2011/12/28(水) 05:37:26.20 ID:8f/57mr30
なぜか横で清原が号泣

8 :名無しさん@恐縮です:2011/12/28(水) 05:42:58.25 ID:HBOnS1r/0
女々しい曲を歌ってた頃の長渕は評価するが、何でこうなっちまったんだろうな。

63 :名無しさん@恐縮です:2011/12/28(水) 07:24:26.70 ID:Fnt2AvhH0
>>8 20年くらい前からなぜかドラマに出始めるようになり、

83年に[家族ゲーム]で、騒々しくて暴力的だが『根は弱者への思いやりがある』家庭教師の役、

86年に[親子ゲーム]で、元・珍走団で暴力的だが『根は弱者への思いやりがある』ラーメン屋の役、

88年に[とんぼ]で、反体制的で暴力的だが『根は弱者への思いやりがある』893の役、

91年に[しゃぼん玉]で、反社会的で暴力的だが『根は弱者への思いやりがある』医者くずれ役、

97年に[ボディガード]で、独断的だが『根は弱者への思いやりがある』ボディガード役、

…をやり、それぞれの役をやるうちにだんだん自分がなりきってしまい、そういう自分に酔ってしまいキャラが作られ現在に至る。

150 :名無しさん@恐縮です:2011/12/28(水) 10:45:33.37 ID:YNJfTYpz0
未だにこいつの大ファンって人は何故かみんな頭いかれてて理解不能な奴ばかり

自分の周りに限った話だが…

皆はどうだい?一度ちゃんとアンケ取ってみたいな

155 :名無しさん@恐縮です:2011/12/28(水) 10:53:19.91 ID:UrkbWVqSO
>>150
やっぱり頭オカシイのが多いよ。
強いヤツには媚びへつらい、弱いヤツには威張り散らし、
そんなクズばっかり

182 :名無しさん@恐縮です:2011/12/28(水) 12:08:55.94 ID:fSm1Wvq40
こいつとサンドウィッチマンはうまく震災を利用したなw


278 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 14:58:58.57 ID:6o0OJF2d0
SONGSで歌った場所?

あの合唱泣いたわ

281 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 15:32:11.47 ID:7SS0W08Q0
乾杯の原曲


285 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 16:25:13.87 ID:zF83gBQFO
>>278
別録音音源で萎えたわ。


286 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 16:27:46.81 ID:zF83gBQFO
>>281
まったく気付かない。
これじゃ、盗作には当たらないな。

293 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 17:32:14.27 ID:CCkOutQE0


これが長渕の紅白事件の舞台裏

437 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 22:43:06.18 ID:FRdjcD3I0
素直にありがとう。いろいろな想いがこみ上げて涙が止まらなくなりました。


490 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 23:17:31.99 ID:2vsbUQpTO
あんな綺麗な声まだだせるんなら素顔歌えよ

494 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 23:19:09.37 ID:qJT0YLI90
見事なオナニーソングでした

516 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 23:35:40.82 ID:ONwlbaPHO
で、あの~、石巻のどこで歌ってたんですか?

見てなかったもので…

549 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 00:01:25.63 ID:mKYlLMRLQ
やらない偽善よりやる偽善

長渕は神だったわMVP

575 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 00:31:18.46 ID:CLra1mxM0
原発爆発で鹿児島逃げたの聞いたら全てが吹き飛んだよ
こいつは信用できねえなぁ
まぁ感情だけで生きてる人なんだな
だから反原発とか言い出してるし
逃げ出した野郎としか見れないわ

581 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 00:36:13.12 ID:I0hRCR/l0
いい年して髪の毛染めてるのとかダサイ
昔のファンからしたらハマーとか乗って筋トレしてるのとか
どう思うんだろ?

586 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 00:39:28.14 ID:Q5KXxqPx0
>>575
え?この人って「反原発」なの?

それならアンチレスが多いのも納得。「昔のこと」でこの人を嫌ってるだけにしては、
アンチレスがやたら多いな…と思ってたら、原発推進の電力会社側の工作員(893とか)が多いんだね。

588 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 00:41:36.33 ID:lzxyatI80
>>581
長渕の魅力は「弱さ」だと思ってる。
弱さに対峙して外見的な強さに逃避するのは非常に人間臭い部分。
今回も原発で鹿児島に逃げて、そこで自分の弱さと対峙したんだろう。
世の中強い人間なんて一握りしかいないんだ。
でも、弱いなりに弱さに向き合って出来る事はある。
それを示してくれる歌手だと思う。


593 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 00:46:53.90 ID:TT+klb9NO
>>588
長渕の魅力ってヘタレなところだよなw
だからムキムキになるのもわからなくはない
ヘタレが奮起してボクシングジムに入るのと同じ

602 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 00:52:08.70 ID:AVkC6p0S0
>>586
いや単純な反原発ではないよ
ラジオでも、夜通しで復旧のために尽力されてる
電力関連会社の皆様、作業員の皆様
地元行政、医療、警察、自衛隊の皆様
なによりもまず皆様にエールを送りたいと思いこの曲をうんうんだし

これは山下達郎が放送で言ってたコメントもほぼ同じ

2ちゃんで叩かれるのは反原発でなくて
原発擁護のほうだね。
言葉ジリだけで原発擁護と揚げ足とりたがるのは
単純な反原発論者の特徴だね


609 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 00:58:11.61 ID:5c80ymF2O
>>588
DV疑惑があったり大麻で逮捕されたり
そういう弱い長渕を俺たちは知ってるからこそ、長渕は説得力がある
清廉潔白な人間なんてどこにもいないんだから
弱いからこそもがいてる長渕が支持される

619 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 01:14:03.26 ID:OEYzn8uM0
長渕が筋肉つけたのはツアー途中でドクターストップ食らって、今の肉体のままじゃ自分の理想とするライブができないと思ったためだからな
お前らあんまり2chに洗脳されるなよw

詳しくは下を見てみろ
今の長渕の考え方が大体書いてある
http://goethe.nikkei.co.jp/human/101228/index.html


このスレ見てると2chばかりみて長渕に余計なイメージを抱いてる人間が多いと感じる

625 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 01:21:57.10 ID:RqcFGhMH0
>>619
なよなよしてた頃からチンピラドラマで本当にヤクザになってく過程や、ドラッグで検挙されたり奥さんへのDVやADや元事務所スタッフへの暴力の話なんかを目の当たりにしてきたからだよw

629 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 01:25:10.85 ID:OEYzn8uM0
>>625
スタッフの暴力については長渕は記事内で否定してただろ?

他のは事実だが、彼はそこからまた立ち直って前へ進んでるよ
大麻ももうとっくにやめた

あと、適当に嘘混ぜてあたかもほんとのように書き込んでるレスもちらほらあるよね

630 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 01:27:25.53 ID:s1mjRa/e0
http://www.cyzo.com/2010/07/post_5004.html
>>629
ファンなら信じたいんだろうが長渕はほんと人間としておかしいぞ
長渕が嫌われてるのは実像と虚像のギャップが激しいから


633 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 01:34:59.43 ID:lzxyatI80
俺は長渕信者だけど、正直万人受けする人でないのは確かだと思ってるよ。
批判が多いのももっとも。
でも、一度ファンになってしまうと信者クラスが多いんだろうな。

>>630
嫌いな人を貶めるつもりも「改宗」させる気もないが、
流石にその記事は信憑性に問題ありまくりな気がする…。

637 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 01:40:44.19 ID:s1mjRa/e0
>>633
ありまくりなら長渕か事務所が名誉棄損で訴えればいいんだよ
基本的に記者本人が名前出してここまで書く事はまずないからね
普通はだというとか推測的な物言いが文屋の特徴だから

639 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 01:45:02.59 ID:OEYzn8uM0
>>630
昔の長渕がいきがったガキだったのは否定しない
けど今はヘタレだけど自分の弱さに向き合って必ず前向きに生きてる人間臭すぎる男だ
言葉は荒いとこあるけど自分の気持ちに対して素直に生きて歌って、自分の気持ちを伝えているから、熱のあるファンが多い

ってかソースはサイゾーかw
まあその内容が仮に事実として、病院で休んでるときに妻と談笑してるの見ただけで仮病だとか言われたら怒るわな
で、長渕が過剰報復しようとした(ここら辺がいきすぎてて信憑性に欠ける)根に持った記者が長渕の印象を悪くさせようと記事書いたってとこだろ?

640 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 01:46:19.33 ID:1XLC4dElO
>>637
そんな昔の出来事いちいち長渕が相手するわけないだろ。
しかもサイゾーの記事W
こんなくだらない記事に噛みついたら、尚更長渕がはじかくだけ。
長渕の被害者が長渕を訴えればいいだろ。
それで芸能人生命潰そうとするやついっぱいいるし。


642 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 01:47:02.21 ID:SnX0b1r/0
長渕がAD殴打した話は当時ダウンタウンもガキ使で喋ってたよ

648 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 01:51:31.30 ID:1XLC4dElO
>>642
長渕が殴った理由は、AD自身に非があるものだったな。
だから、ADも長渕を訴えてない。
長渕も殴ることはないけどな。

650 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 01:53:01.18 ID:s1mjRa/e0
>>639
長渕の人間性がよく分かるじゃん
事実書いてんの二印象を悪くもくそもないでしょ
長渕についてはたけしもTVタックルでADボッコについて言及してんだし
ファンならもっと諌めないとだめでしょ

>>640
え?長渕がここまで言われてんだから事実も込んだというなら長渕が訴えなよ
今は全くの事実無根報道なら訴えれば勝てるんだし

656 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 01:58:50.26 ID:1XLC4dElO
>>650
勝負けの問題じゃなく、殴った事実は真実だろうから、今更そんな事実の真偽をぶり返したほうがマイナスだろ。
サイゾー以外だれも世間は気にしてないんだから、こんな五流記事W

658 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 01:59:46.63 ID:ObcoE4F/O
長渕が大麻で逮捕された時って………
パクった警察署の署長以下、巡査長やら刑事が更迭だか左遷させられたのを当時の新潮やら文春で読んだ。

その時、実は本庁が動いててシャブで挙げたかったらしい。。。


当時ヤクザかぶれの長渕を見て大嫌いになった。

ほんの10数年前まで「マリオ~~」って言って、気さくなアンちゃんだった頃はファンだったけど。

659 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 02:02:47.31 ID:s1mjRa/e0
>>656
俺が言ってんのは会いたいといったらいなくて隠し撮り云々の後の事いってんだよ
AD殴った事件はもう否定もしようがない事実でその後の最近の出来事な

664 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 02:06:12.09 ID:lzxyatI80
>>650
何か思い違いをしてるのかもしれないけど、ゴシップ記事を名誉毀損で訴えるんだったら、事実の真実性はあまり問題にならないよ。
記事の内容が真実でも損害が発生すれば賠償取れる。損害の発生および数額の証明が難しい。
(仕事無いけど一応、法律の専門家です。)

サイゾー規模のメディア相手だとよっぽどじゃない限り訴えるって選択肢は選ばないというか、費用対効果の面から選べないと思う。

もちろん、君が記事の内容を信じてる事自体については文句ないけど、サイゾーという媒体がソースたりえるかは疑問が残るね。

669 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 02:12:09.64 ID:1XLC4dElO
>>659
わかったわかったW
長渕がその記事みてないし、サイゾーの記者以外だれも信じてない裏が取れてない可能性あるから、
新聞雑誌など各社報道機関並びに長渕本人に記事を送付してお前が糾弾してくれ。
頼むわ。誰もやらないへたればっかりだからさW

674 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 02:22:07.73 ID:s1mjRa/e0
>>664
君それでも本当に専門家?w
名誉棄損が事実であってもってのは誰でも知ってる事でさ
しかし事実だったとしたら逆に裁判所で事実認定されるから事実の場合は訴えないんだよ分かる?
それから事実無根なら謝罪広告載せるという方法があんの
コブクロの件ではそれで謝罪広告出しただろ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324021958/
それと事実の真偽が裁判の判決に大きく左右するってのも常識だけど
それに裁判費用は敗訴側が受け持つので関係なし
本当に専門家だと到底思えないがもういいわ

676 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 02:24:20.91 ID:s1mjRa/e0
>>669
あんた記事もまともに読めないのかよ
サイゾーに書いてるのはその会いにいった記者本人な署名入りで
誰もやらないへたれってほんとお前らどこまでも中二病だな考えが
一番のへたれは相手選んで態度替えてる中二病のおっさんだろ

678 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 02:27:02.05 ID:1XLC4dElO
>>676
おもえもまともな日本語書けるようになってから、いっちょ前ほざけよ、ちゅうにさんW

682 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 02:33:57.26 ID:1XLC4dElO
>>674
わかったわかったW
もう、君が1人闘えばいいじゃないか、長渕相手に。
糞裁判の勝ち負けなんかどうでもいいんだよ。
殴ったことは長渕は否定しないし、謝罪する気もないから裁判を敢えてするメリットはない。サイゾー記者の隠し撮り云々は、記者の被害妄想の疑い強いから、長渕は相手しないだろう。
あんたは、頭がおかしい人に中傷されたら、そいつにまともに闘いを挑むのか?名誉毀損されました、事実無根ですって。


683 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 02:34:12.10 ID:s1mjRa/e0
>>678
人にあれこれ言う前にその馬鹿さ加減直した方がいいよほんと



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ニュース【野球】日ハム・中田翔、ケビン山崎との二人三脚で肉体改造 二の腕40センチに 

1 :ね( ゜Д゜)こφ ★:2011/11/23(水) 00:56:02.24 ID:???0
日本ハム中田翔内野手(22)の肉体改造が順調に進んでいる。
19日、千葉・鎌ケ谷の室内練習場でランニングなど軽めのメニューを消化。
現在は、個人トレーナー・ケビン山崎氏に付きっきりで指導を仰ぎ、
ウエートトレーニングに力を入れている。

「(二の腕の太さは)測ってないけど40センチくらいになったかな。
(人がぶら下がっても)余裕やろ。3人はいける」と豪語するほど手応えを感じているようだ。

http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20111120-866064.html

41 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 01:04:46.09 ID:y52ulGTD0
さほど筋トレに入れ込んでない平田先輩が、プロ選手として
大成しかかっている事をどう捉えているんだろう?

62 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 01:10:07.08 ID:OLqhRrP/0
このケビン山崎の元にいったやつで本当によくなった奴いるのか?w
格闘技とか野球とかからよくいるけどさぁw

98 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 01:20:09.55 ID:+YmJSqxa0
どうやったら体ってでかくなるの?
俺ガリガリだから筋トレしてもガリガリのままなんだよなぁ

204 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 01:49:22.12 ID:AcvUeF3q0
体重を一年に3キロ以上増やすヤツは馬鹿

229 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 02:02:27.17 ID:KcDi+L1H0
飛ばすって結局スイングスピードなのよね
ゴテゴテに筋肉つけてスイングスピード落としたら本末転倒

239 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 02:06:13.61 ID:/MsBimQHO
日本のアスリートは筋トレを軽視しすぎだからこういうのはよい
室伏を目指せ

240 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 02:06:24.93 ID:Lsfo/hiR0
>>229
筋肉ついてスイングスピード落ちるってこたないんじゃない

242 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 02:07:33.53 ID:KcDi+L1H0
>>240
それはつけ方による

273 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 02:20:52.12 ID:Lsfo/hiR0
>>242
どういうつけ方なんだ
筋量が増えてスイングスピード落ちるってどういう理論だよ

281 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 02:24:32.52 ID:KcDi+L1H0
>>273
それこそどういう理論なんだ?
そんな理論なら毎年ボディビルダーがドラフトされてるだろ

319 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 02:51:20.21 ID:6tprrRedO
ケビン自体はアレだが、筋トレ否定論者は日本人野手が
メジャーで本塁打打てない理由を教えて欲しい。


323 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 02:53:21.49 ID:cRX1ivJg0
そういやノックバットって軽いし、力を入れなくてもえらい飛ぶよな
あれ試合で使ったらダメなのかね?

327 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 02:56:40.41 ID:JSQCz45G0
>>319
大きな理由は
「身長」だと思うよ。

ゴルフをやるとわかるんだが
クラブがほんの少し長くなるだけで
飛距離が数メートル変わる。

だから、身長が高く腕が長い人のほうが
飛距離が簡単に出せるわけ。



337 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 03:02:56.45 ID:fU3ZlUO60
>>327
それじゃ、腕のばす打ち方最強になっちゃうだろ。
腕の長さでは無いと思うよ。

344 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 03:14:07.28 ID:JSQCz45G0
>>337
身長や腕の長さは大いに関係があるんだって。

ゴルフがわかりやすいんだけど
アメリカ人のトップのゴルファーの平均身長は
おそらく185cmぐらい。

日本人のトップのゴルファーの平均身長は
おそらく173cmぐらい

あたりまえだが、飛距離はぜんぜん違う。

野球だと
投手 
メジャー 190cm
日本 185cm

野手
メジャー 185cm
日本 180cm

それから道具だが

打者もバットを選定するときに
長さとバランスをみるわけ。

まず長いともちろんよく飛ぶ。
それから、先の方を重くしたほうが飛ぶ。

ただ、扱いが難しくなる。

353 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 03:26:44.14 ID:cK4sExzy0
よう知らんけどムキムキになった上で
イチローみたいに四六時中ストレッチしてればいいんじゃねぇか?
こいつもいつかはメジャーだろうし
来年以降の統一球なら筋トレも必要だろうしさ

でも落合は筋トレのし過ぎは否定してるんだよなぁ
パワーじゃなくて技術って感じなのかねぇ

367 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 03:33:57.63 ID:2UgCvyHg0
すげーな。糞ガリの宝庫だこのスレ。

今時どこの球団だってウエイトトレさせてるっつうのに、殊更特別なこと
しているかのように騒いでるって、未だに昭和の時代から脱却できてないわ。


373 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 03:38:37.41 ID:KcDi+L1H0
>>367
すげーな、煽ってるつもりだろうが日本語をここまで理解できないアホがいるんだな
書き逃げのアホだろうが人間ここまではずかしいことが言えるもんなんだな

377 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 03:40:53.04 ID:ouy6D26r0
>>353
でも落合も今の体型みれば分かるように痩せ気質だけどHR打つために
ウェイト重視とは方向性違うが脂肪付けて体重のせまくってたんだよな。
やっぱ身長ないしパワー=重さって思ってたんじゃないの。ムキムキで四六時中ストレッチ、いいと思うよ。

383 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 03:46:00.25 ID:2UgCvyHg0
>>373 氏ねよ。糞ガリw

元日本ハムチーフトレーナー中垣氏セミナー
マシンを使ったウエイトトレーニング
http://blog.livedoor.jp/zaoba/archives/51623262.html

今時の野球選手はウエイトトレーニングやっててあたりまえ。

391 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 03:50:24.82 ID:KcDi+L1H0
>>383
ちなみに日本語が理解できない君に説明してあげると
このスレは筋トレを否定してるんじゃなく、ケビンの能力に疑問をもってるってことなのよ
まぁこれもむずかしいか

400 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 03:58:21.99 ID:2UgCvyHg0
ストレッチの問題点は、出力が弱くなること。
筋紡錘の間隔が恒常的に引き延ばされることにより、出力が弱くなる。
運動選手なら知っててあたりまえ。

運動は、それを生み出す主体となる筋肉と、それに対抗して間接を
保持する拮抗筋という関係が常に存在する。

主動筋と拮抗筋の筋力バランスを悪くすると故障が増える。
そんなこと野球関係のリハビリの本にさえ書いてあること。

406 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 04:03:05.57 ID:ypjpCSXB0
>>400
ストレッチで一時的な筋力低下は割とよく聞くわ
ウォームアップもほどほどがええね

407 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 04:04:45.47 ID:2UgCvyHg0
>>391 お前ほんと何も知らないバカだろw

そもそも、清原とかの扱ってた重量なんてかつての浪商の連中がやってた
トレーニング程度なのを知ってて言ってんのか?

高校レベルのウエイトで怪我してるって、本人の問題でしかないわw
ただれた生活しててウエイトしてりゃ、そりゃ身体がもたんわ。



419 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 04:10:56.92 ID:2UgCvyHg0
>>406 残念ながら、日常的にやると一意に低下する。
運動後に数分で済ます程度は推奨されるが。

423 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 04:15:09.51 ID:JSQCz45G0
>>419
野球の場合はストレッチをして
可動範囲が広いほうが有利だぞ。
イチローも常にやってるだろ。

あんまり野球のスレで
ストレッチはよくないとか言わないほうがいいんじゃないか?
経験上、可動範囲が広いほうが有利だと思うがな。

434 :名無しさん@恐縮です :2011/11/23(水) 04:24:56.68 ID:WdO5Phpf0
ストレッチと筋肉って相性悪いの?

436 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 04:28:59.01 ID:2UgCvyHg0
>>423 だからさ、お前はスポーツリハビリの本とか読んだことないんだろ。

野球関係のリハビリなんか割と多くて参考になるはずなんだがな。怪我防止の
ために、何を補強すればいいかとか勉強になるはずだ。
可動範囲がどうこうとか、ストレッチが主体のリハビリなんてないからな。

まぁ、ストレッチ主体の神話はやめとけ、つうことだ。

イチローなんかパワーを重視した打撃フォームにしてるだろ。彼自身言うとるがな。
何を今更だ。

445 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 04:37:48.44 ID:JSQCz45G0
>>436
リハビリを主眼において考えてるから
話が噛み合わないんだろw

一流選手の場合は
可動範囲が一般人とは違うわけ。
すごく広いわけ。

そんなの当たり前だろw

なぜ、可動範囲が広いかというと
主にストレッチなどをして訓練してきたわけ。

石川遼でもあんなに背が低いのに飛ばせるのは
肩周りが異常に柔らかいわけ。最近ニュースに
なってたよな。
http://28.media.tumblr.com/M5i2XO58Jhi2rsu535zo5Kxeo1_500.jpg

もちろん筋肉も必要なのも当たり前。
ただ、可動範囲が狭くなるようではダメ。
清原の失敗はそこにあると思われる。

464 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 05:24:21.90 ID:85s25/Mz0
前時代的な柔軟体操とストレッチを混同しちゃダメだよ。
もちろん、ストレッチのやり方だけなぞって
やってる事が前時代的柔軟体操なら意味無いけどな。

466 :age:2011/11/23(水) 05:27:10.13 ID:LH6qUdd70
初動負荷トレーニングを軽視する人は、どれだけのアスリートが間違った筋トレで
失敗したかを知らない人だ
また、筋トレを否定しているわけではない


472 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 05:37:15.40 ID:2UgCvyHg0
>>466 筋出力の変動を描いたグラフをみれば一撃だろ。JK

初動負荷で鍛えると出力の初期しか底上げできないが、筋肥大のトレなら
出力している全体を底上げできる。

脳卒中患者や老人のリハビリ用トレーニングをスポーツに持ち込むのは無しな。

497 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 06:40:34.63 ID:CkaUAK4T0
じゃあ野球選手に対する実績が一番あるトレーナーって誰なの?

574 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 08:57:09.01 ID:a/Mq6qXH0
筋トレ自体は否定してないって人はまだ知識がありそうでいいんだけど
「余計な筋肉」だの「筋肉達磨」だの
こういういいかたするやつってマッチョにコンプ丸出しで痛い。昭和の時代のやつか?

mlb野手なんかベンチ180kg上がる奴がザラにいるらしい。

584 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 09:10:26.18 ID:TrzTuYTPO
>>574
いや無駄な筋肉ってあるよ
スポーツ選手にとって必要なのは筋肉の量ではなく全身の筋肉の連動性
沢山筋肉をつけるほど各部の筋肉の連動性が落ちてむしろ結果が悪くなるなんてことは珍しくないし怪我のリスクも大幅に増える

ことにこのトレーナーの関わってきた選手を見れば単発的に活躍することはあっても長期的に活躍した選手は皆無で
むしろ関わったがために怪我が増えているケースがほとんど


鍛えれば鍛えるほど強くなるなんてのはそれこそ昭和時代の幻想だよ


653 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 10:29:04.99 ID:a/Mq6qXH0
小山氏による初動負荷マシンは10年ほど前から徐々に浸透しつつあるが
全国にわずかしかないしな
やってみたいものだが

662 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 10:37:41.01 ID:tGHV0SPG0
>>653
普通のマシンでも、出来ますよ。
十年前は実際、専用マシン出もなかったですし。
大事なのは、フォームと意識です
今は、その為の専用マシンだと思うし。

普通のマシンだと、音が凄くて目立ちますけど。


671 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 10:44:59.23 ID:a/Mq6qXH0
>>662
マジですか、それはしらなかった。調べてやってみようかな。
つっても年だし競技はもうとっくに引退しちゃったしな・・

693 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 11:11:42.20 ID:TCwPZ/OqO
>>662
例えばチェストプレスだと放り投げるような感じでやるの?

703 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 11:25:59.33 ID:tGHV0SPG0
>>693
そうです。
ただし、股関節の可動域をいっぱいに
使うフォームと、神経の伝達を考えた意識が必要になります。
可動域は、初動負荷にとってキーになります。


Id変わってしまいましたorz


711 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 11:31:44.66 ID:KlgZFUIO0
二の腕直径40cmってどんな化け物だよ
身長3mくらいないと構図的におかしくない?

715 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 11:35:18.34 ID:TIirkieSO
>>711
西武に来た時のカブレラがそれぐらいじゃなかったっけか。
日本人の瞬発力で操れるのか見物だな。

723 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 11:43:59.69 ID:khD9s9p/0
パーツで強くすれば何とかなるという西洋理論から
そろそろ卒業するときじゃないのか?
全体をどう連携させて機能させるかだろ、カラダって。
清原の二の舞にならなければいいけど
古武術の甲野先生のところにいった方がいいんじゃね

737 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 11:56:05.12 ID:ClZZYk250
体のバネは先天的なもんだからな。バネ系の方は鍛えてもそこそこだけど
パワー系の筋肉は鍛えればどんどん付くよ。

743 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 12:01:35.24 ID:Ia3vDy010
40センチっていうと
その辺のちょっと太った中年のおっさんの腹くらいだろ
そんな腕にして大丈夫なのか?

744 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 12:04:04.81 ID:SKnci4uv0
>>737
うーんそうなんだけどね
上手くバネを鍛えこむような方法がもっと研究されないものか

正直黒人選手とかがなんであんな力強い動きできるかというと
筋力もそうだがバネがハンパないからだと思うんだよな先天的では仕方ない面もあるが

筋肉のパワー生み出す筋弛緩と筋収縮が物凄く上手くやれる、同じ筋力量ならバネが効く方が強いからな
まったく不公平な話だなと思う、俺は筋トレの失敗って要するに筋弛緩と筋収縮が前より上手く出来なくなるときおこると思ってるから

783 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 12:36:07.85 ID:9iCyzdHa0
ケビンの今までの成功例ってあったっけ?
圧倒的に失敗例しか思いつかない

789 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 12:57:32.81 ID:QKtDsuyD0
>>783
野球選手ではいないんじゃね?
アメフトでは一応成功したみたいだけど、アメフトなんて
所詮ゴリラなら誰でも良い感じのスポーツだし。

791 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 13:05:34.08 ID:SKnci4uv0
筋力自体はある方がいいんだが
落合とか見てると野球は技術偏重のスポーツにも感じるんだよな
落合より筋力に優れた選手は今までたくさんいただろうが

だが落合より優れた成績を残せた奴はほとんどいねぇ
ようするに落合の存在自体が野球では圧倒的な筋力がなくても技術や体のコントロール能力
が十分なら凄い選手になれることの証明だと思うんだけどな

だからウエイトトレやらなくても練習で付く筋力だけで十分ってのにつながってくるんだろ
ようするに筋力を鍛えてる時間に精密なバットコントロールを追求した方が成績が伸びると言ってるわけだ

まぁ落合はバットをコントロールすることについてよほどの天才的センスと技術があったんだろうが、やはり野球は筋量より
技量の方が比重が上なのでは筋力が高いほど有利というなら落合の成績が説明つかん、もっと他に成績が残せる選手がいたはずだ
落合の筋力が高ければさらにやばい成績を残したのかも知れんが

796 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 14:02:45.32 ID:J+ihLenV0
>>791
昔の狭い球場で飛ぶボールという打者天国の環境なら、ナチュラル志向もありだろうけど
今は広い球場で飛ばないボール、さらに遥かにレベルが上のメジャーリーグ至上の時代
残念ながら、落合なんてのは過去の遺物に過ぎないかな

801 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 15:35:22.10 ID:g2AbfUKG0
>>791
落合が現役の時なんぞ今と比べればショボイ投手しかいなかったってだけだろ

856 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 08:52:51.85 ID:5J8CYAnI0
硬い筋肉はつければつけるほど清原化する
筋肉の質が柔らかいのならいいのだが

866 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 09:48:44.80 ID:mt3TPBJpO
>>856
硬い筋肉と柔らかい筋肉があるわけではなく、その時の筋肉の状態によって同じ筋肉が硬くなったり柔らかくなったりすんだわ。
一番わかりやすいのが肩こりだわな。
寒い日に同じ体勢で作業したりすると肩の筋肉がカチカチになる。
でも温泉入ってマッサージすれば柔らかくなる。

867 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 09:58:41.35 ID:zncLPVpJ0
>>866
> 硬い筋肉と柔らかい筋肉があるわけではなく、
あるんだよ

870 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 10:08:46.90 ID:mt3TPBJpO
>>867
それ迷信だよ
腱の硬さとか関節の稼動範囲に違いはあるが、筋肉に硬さの差はない。
同じ筋肉がアフターケアの有無によって硬くなったり柔らかくなったりすんの。
いわゆる筋トレ直後はどんな筋肉だって硬くなる。
アフターケアを怠れば硬い状態がしばらくとれない。
柔らかくなる前に次の筋トレをすれば硬い状態が続く事になる。
これが「硬い筋肉」と言う迷信の正体。
ケアされてない状態の筋肉だから当然のように怪我しやすい。


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ニュース【テレビ】NHK紅白の目玉として長渕剛説が浮上 被災地からの生中継か

1 :禿の月φ ★:2011/10/15(土) 07:11:02.88 ID:???P
 年末の恒例行事、NHK紅白歌合戦。出場歌手発表1か月前のいま、誰が出場するのかが注目を集めているが、
今年の目玉アーティストとして長渕剛(55)が浮上している。

「今年の紅白は東日本大震災からの復興がテーマになる予定です。
NHKも、そうしたテーマをベースに、随所にさまざまな演出を考えています。
千昌夫、新沼謙治、さとう宗幸ら被災地出身の歌手の出場が検討されてるのもそのひとつ。
そんななかで、最大の目玉として出場が有力視されているのが支援活動に積極的な長渕なんです」(スポーツ紙芸能記者)

 長渕は、震災後、宮城県石巻市の避難所や自衛隊を慰問するなど、精力的に支援活動を行っている。
9月には復興支援曲『TRY AGAIN for JAPAN』を発表。メッセージ性の高い楽曲とパワフルな歌声は、
被災者を大いに勇気づけていて、NHKが目指す、震災復興というテーマにピタリと合致する。
>>2>>5あたりに続きます)

ソース:NEWSポストセブン
http://www.news-postseven.com/archives/20111015_65197.html


2 :禿の月φ ★:2011/10/15(土) 07:11:27.25 ID:???P
>>1からの続きです)

 レコード会社関係者が明かす。

「紅白では、大物歌手による被災地からの生中継ライブが検討されています。
候補としては、桑田佳祐やミスチル、ドリカムらがいますが、桑田は去年、ミスチルは2008年、
ドリカムはほぼ毎年出場しており、目玉感が弱い。その点、長渕は10年近く出ていませんし、
出場すれば大きなサプライズとなるでしょうね」

 出場が有力視される理由はほかにもある。長渕とNHKは最近、極めて良好な関係を築いているのだ。
「いまや相思相愛の関係といっていい。めったに音楽番組に出ない長渕が、
今年は7月にNHK『SONGS』、10月13日にはNHK・BS『SONGS PREMIUM』と、2度も出演している。
音楽業界では“紅白への布石か?”とかなり話題になってますよ。いずれも被災地支援をテーマにした内容で、
長渕が熱い思いを歌に込めていました。紅白でも、被災地支援になる生中継ライブなら断る理由はないでしょう」
(前出・レコード会社関係者)

 長渕の紅白といえば、1990年、ベルリンからの生中継で初出場したときの騒動が思い出される。
進行を無視し、ひとりで『乾杯』など3曲、 15分以上歌った上、
現地スタッフに対し「タコ」と発言し批判を受けた。
その後、2003年に紅白復帰したが、それ以降、出場していない。
8年ぶりの出場で“因縁”の生中継での熱唱となるのか…注目だ。(了)



3 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 07:12:11.17 ID:mWSOfqEnP
NHK 紅白出場候補 身体検査対象リスト FRIDAY最新号画像
http://phassy.net/nomake/1/news_402.shtml
NHK紅白 ○暴交遊を身体検査された歌手たち FRIDAY画像
http://phassy.net/nomake/1/news_401.shtml


5 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 07:12:31.42 ID:yxi/ccfE0
2げと

31 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 07:25:47.98 ID:t3D3GK000
>>3
アンジェラアキも暴力団と関係あんのかよwww
もう全員だなw

36 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 07:26:43.52 ID:TuAeZMZ30
奥さんと夫婦げんかして回し蹴り一発で失神したヘタレ。

46 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 07:32:53.70 ID:HdDPbnNl0
>>36
マッチョへのこだわりはそれが要因なんだろうか

115 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 08:27:27.94 ID:y6nkS3zKO
長渕はウヨク系でヤバいんじゃね?
歌詞でも日本とかジャパンとか日の丸とか怪しいのがあるぞ
日の丸をバックに写真撮ったり、紅白が暴力団とか神経質になってるなら長渕はかなりヤバいと思うが

145 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 08:52:12.17 ID:bVVbTzyj0
この前、NHK-FMで「今日は一日山下達郎三昧」やってたから、
達郎が目玉だろ。

158 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 09:00:15.78 ID:iAMRnPwl0
>>1
長渕が震災直後に書いた「復興」という歌は、最低だ。
怒りを中心にすえることで、どん底からでも立ち上がる、
強靭な意志とたくましさと力強さを表現したかったのだろうが、それは完全に間違っている。
この未曾有の不幸に直面した人々の心が、怒りなどという単純なメンタリティで捉えられるはずがない。
どん底にいる人の心を、怒りなどの表層的感情で書くのはあまりにもおこがましい。
何も考えられず、ただ呆然と立ちすくむことしかできない人が、それでも立ち上がるとしたら、
それは憎しみでも怒りでもない。そんなものを超越した遥か彼方にある何かだ。
憎しみから、本当の復興はできない。
東北の人の心が、そんなものであるはずがない。
結局、長渕は、この不幸を一時的な自分の感情でしか考えていないから、こんな歌しか書けないのだ。
支援活動をしているようだが、こんなものを書く人には、本当の支援活動は絶対にできない。
一部のファンだけが喜び、まわりが迷惑しているに違いない。
それは「復興」の歌の内容と同相だ。

185 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 09:22:13.47 ID:NQf+xF5j0
自衛隊員に向かって歌ってる姿がテレビで流れてたが
自衛隊員が本気で喜んでる姿が映ってた
あれを見て決断したかな
ヤクザ関係は限りなく灰色に近い人だと思うけどw

224 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 09:48:51.32 ID:ac/rkv580
ベルリンのときは右往左往してるスタッフに、
植木等が「俺の歌一番だけでいいよ」って言ってくれたんだよな。

261 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 10:23:21.31 ID:COBmkSHy0
紅白の生中継でこの発言して欲しいわ
http://www.youtube.com/watch?v=al7izo0rbAU

264 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 10:24:45.98 ID:U03DaOxi0
長渕が出るなら、応援ゲストに上田・ワッキー・大八木の3人を呼べよ

266 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 10:26:16.31 ID:L8gM9LXl0
>>264
英二さんも。

270 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 10:28:24.23 ID:L8gM9LXl0
>>261
涙が出てきた。魂の叫びだよ

277 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 10:32:17.15 ID:iAMRnPwl0
>>261,>>270
石原も間違っているが、
それ以上に、長渕は間違っている。

279 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 10:34:14.67 ID:L8gM9LXl0
>>277
それ以上にお前が間違っている

312 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 11:06:04.75 ID:teNFwEVRO
ファンだけど2ちゃんの書き込みに頭こない
嫌いと思われてる部分にこっちは逆に惹かれてるから
というか、長渕ファンって言うと変な印象持たれるけど、
俺の場合、曲が好きなんだよね。キャラとかは二の次
メロディーメーカーとしての長渕。

313 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 11:07:12.49 ID:fNjjzoZz0
被災地から3時間正拳突き生放送

316 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 11:09:51.92 ID:dTH+xRUh0
尾崎の映像を流しとけばOK



317 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 11:10:37.96 ID:lwbXbGV2Q
NHKは口座凍結にすべきだな

340 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 11:26:44.92 ID:vepjBTNn0
長渕が紅白に出演してたとき。10年前


351 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 12:00:34.85 ID:iAMRnPwl0
>>1
今年、紅白歌合戦に出場した歌手は、暴力団との交際はないという理解でいいのか。
また、暴力団との交際はないにしても、
一般企業の50倍の犯罪率を誇るNHKという犯罪集団の番組に、日頃出演しているのは問題ないのか。
NHKとの交際は、暴力団との交際と同じかそれ以上にまずいのではないか。
そんなことをしているのが、由緒ある紅白に出場していいのか。

352 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 12:01:04.15 ID:rfaCRr030

知恵をつけなさい 人を蹴落とす為に


355 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 12:11:00.63 ID:o5V8AXB5O
顔って曲がいいよ。

357 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 12:14:26.41 ID:iAMRnPwl0
>>355
いくらアンチでも、
顔の曲がりがいいっていうのは、言い過ぎだろう。

359 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 12:17:54.22 ID:yhb3POgL0
ガガは本当に出るの?

364 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 12:22:20.92 ID:CfPu+OYpO
>>357
長渕剛の曲の中に「顔」っていう曲があって、それがすごく良いってことだろう。

382 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 12:43:54.36 ID:xuozxrGD0
嫁だった志穂美悦子に殴られ、失神KOされて、あわてて体鍛えはじめた人か


387 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 12:45:58.61 ID:etU+fDNF0
>>382 嫁レスラーかなんかかw

390 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 12:50:15.26 ID:V5CrYPA/0
とんぼ 名場面1


これが元で3×3=9 の桑田ケイスケと大喧嘩になったんだっけ?
双方北朝鮮系気化らしいが、同胞でもトラブルはあるんだな。当たり前か




436 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 15:28:22.63 ID:Dl1fYs5i0
ターザン山本のコラム(元週刊プロレス編集長)

私は長渕剛の詩“復興”を支持する。別になんの問題もない

偉いよな。さっそく長渕剛の詩「復興」を全文、ケイタイのメールで私に送ってくれた友人がいる。
ありがとう。すぐに目を通したが全然、賛否両論になるような内容ではない。
むしろ長渕さんの今の思いがストレートに詩に出ていて好感を持った。
いかにも彼らしいといえる。彼は自然が憎い。海が憎いといっているのだ。
それは同時に「優しく大きく父のような海だったのに・・・」と書いているように愛情の裏返しでもある。
彼の中で海への思いがいかに強いかがすぐにわかるではないか。


447 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 16:00:59.20 ID:ayV41YY10
1990年 紅白 ベルリン

いつかの少年

親知らず

NHKタコ発言


448 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 16:06:26.42 ID:cLRY5yfb0
>>387
嫁さんは元ジャパン・アクション・クラブ

525 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:57:09.64 ID:23dKx2YB0
NHK、前に出場させたときに散々だったのにまだ懲りてないのかよ!

・中継先にアナ「そちらはどうですか?」長渕「どうもこうもないです。スタッフがバカばっかりで」
会場とお茶の間一気にドン引き

・3曲20分も歌う。

・しかもその間に紙コップの水を長々時間をかけて飲むシーンもあり

・本会場舞台裏では大御所たちが「なに? まだ歌ってるの?」と非難・愚痴が続出

530 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 00:52:07.26 ID:jrDogORGO
>>525
そういうのこそネラーが好きそうだと思ってたから、
2ちゃん始めて、アンチ長渕の多さが意外だった
ほぼ一人でここまで成り上がって、方々に喧嘩売ってる姿勢なんざ、好きそうなんだけどなあ
歌詞も弱くて良いし

591 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 06:18:42.02 ID:XQxY0amfO
なんとなく、長渕も清原つながりで黒い交際ありそうだが

長渕よりは、チンペイとさだまさし復帰でいい。
前、風に向かうライオン(?)を披露して、なんか知らないうちに涙がポロポロ出たなぁ。

614 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:08:14.41 ID:sLt1R0IO0
>>1
こういう企画をみると、日本に、国民的歌手がいなくなったのがよくわかる。
昔の歌手は立派だった。悲しい。
また、NHKが、財界の意向を受ける形で、東アジアを指向しているために、
政治思想的な中立と良識を喪失していることは、以前からわかっていたが、
昔ながらの日本人の心や感性まで失っているとは思っていなかった。
こんな企画案が出ること自体、本当に情けないよ。

615 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:13:05.07 ID:bfM0sQHH0
>>614
三波春夫の昔の歌を
たまたまBSで見たんだけど
もの凄かった。引きつけられるものがあったわ。
ああいうの近年の歌手にはおらんよね。

616 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:36:21.13 ID:sLt1R0IO0
>>615
おっしゃる通り。ひと月くらい前だったか、たまたまyoutubeで、
昔の紅白の映像が大量にアップされた時があり、そのときに昔の歌手を何人か見ました。
どの歌手も素晴らしいので、びっくり。エンターテインメントとしては、今よりレベルが上ではないかと思った。
三波春夫の迫力も凄かった。これぞ日本の本物という感じでした。
それから、youtubeで何回か見ましたが、著作権の関係で、今は見れません。実に残念。

617 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:52:08.29 ID:fUduFBim0
現場の人間からすると
「目玉、目玉… そうだ! 長渕だ!!」となるのかね??

626 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:35:34.49 ID:XQxY0amfO
>>615
亡くなる少し前の、最後の出場の時かな

浪曲というのか、討ち入りの場面をやったんだよね
「雪の中を サクッサクッあサクサクサクサク」。

あれがすごい印象に残ってる。
ああいうのが「芸」なんだよなぁ。
サブちゃんなんて、総出でワッショイワッショイやってるだけで、意外と大したことない。

あとは、黒い交際なさそうなら由樹さおり姉妹かねえ
被災地向けに「ふるさと」か何か。
へたくそポップス並べなくても、大人の実力者はいくらでもいるよね。

630 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:47:19.46 ID:nfVzk0Jc0

これは爆笑したw

633 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 12:10:59.40 ID:ctJMCOfx0
死~んじまいた~いほどの

って曲は好きだ 曲名は知らんがw

638 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 14:03:19.24 ID:ULkt3oO/0
>>633
HOLD YOUR LAST CHANCE
だと思う。
間違いなら訂正して。

652 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 15:54:18.36 ID:SYLWs8AcP
>>614-615
>三波春夫の昔の歌をたまたまBSで見たんだけどもの凄かった。

YouTubeで探したらあったぞ!
ホントにスゴイな!何だ、コレはwww
【おまんた囃子】


662 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 16:55:36.10 ID:wLMSeGDZ0
>>626
その曲は「俵星玄蕃」
赤穂浪士の討入りと槍の名人との関わりがテーマで、途中に浪曲的なセリフが入る。
三波春夫は元々浪曲師なのでまさにぴったりの曲。

674 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 19:02:12.97 ID:6K3KurHeP
長渕『被災地のみんなにこの曲を捧げます。聴いて下さい。乾杯』

675 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 19:14:16.60 ID:SYLWs8AcP
>>674
あぁ
それだったら、TryAgainなんてヘンな歌、歌うより何倍もイイわ。
但し、歌い方は昔の歌唱法↓限定でね。


688 :.:2011/10/16(日) 21:08:44.79 ID:3Elvb3fO0
そういえば長渕は日本映画界屈指の名作である「竜二」を
パクッて「とんぼ」というドラマやってたな、 曲以外もパクッて
たんだなw

699 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 01:10:39.46 ID:75wsnGW10
>>688
本当あの時代ネットとかないから竜二だの
金子正次なんて知らない人多かったからねえ
今だったらパクリもいいとこだって叩かれて
みんな竜二とか金子正次の存在知るんだろうけど

726 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 15:02:56.25 ID:GsTPDltT0
大晦日の紅白からゆく年来る年の流れが日本人の正しい過ごしかた。
去年は不覚にも岡村を観たがw



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ニュース【野球】ダルビッシュ「(西武は)セコいマネをしてこないので気持ち良く、楽しかった」

1 :ねここねこφ ★:2011/10/12(水) 15:53:53.37 ID:???0
「400勝投手」そして「神様 仏様 稲尾様」超えが確実だ。日本ハム・ダルビッシュ有投手(25)が西武打線を
散発3安打、今季6度目の完封勝利でハーラートップタイの18勝目を挙げた。最終回に155キロを計測するなど
速球主体で、自己最多タイとなる15奪三振は今季3度目。4年連続で並んでいた金田、稲尾を超え、2リーグ
制後最長の5年連続防御率1点台も決定的となった。チームは3位以上が確定し、2年ぶりCS進出が決まった。

後世に語り継がれる「平成の大投手」の座を、確実にした。ダルビッシュが強い執念で積み上げた130球目。
中村を外角スライダーで空振り三振に切った。本塁打キングからこの日3個目、計15奪三振の完封を飾る
フィナーレ。「(西武は)セコいマネをしてこないので気持ち良く、楽しかった」。言葉は少し乱暴だが、真っ向勝負を
堪能し、勝った。

リーグトップとなる今季6度目のシャットアウト劇。防御率1・44。今季は残り1試合に先発予定で、大乱調さえ
なければ、2リーグ制後初、前人未到の5年連続での達成が確実な状況になった。防御率は、こだわりを持つ
部門の1つ。楽天田中とマッチレースのハーラートップタイ18勝目にも「勝ち星というのは条件が重ならないと付か
ない場合もある。だからそんなに言うほど、気にしていないんですよ」と持論は変わることはなかった。
>>2以降へ続く)

http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20111012-848647.html

関連スレ
【野球】パ・リーグ F3-0L[10/11] ダル15K3安打6度目完封18勝!稲葉先制弾!中田翔も1発!日本ハムCS出場 西武帆足2被弾・打線沈黙
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318332790/


2 :ねここねこφ ★:2011/10/12(水) 15:54:03.84 ID:???0
>>1の続き)
4月12日西武との開幕戦で7回、プロワースト7失点の記録的な大敗を喫した。外角一辺倒に偏った配球が、
強力打線に屈した要因。その後は対戦機会がないまま、今回が今季2度目だった。「ずっと投げたいという気持ち
はあったけれど、投げられなかった。最後に投げられて幸せ」。

切望していたマウンドではじけた。あえて外角中心の配球で力勝負した。厚沢スコアラーは「もっと簡単に抑えよう
と思えば、抑えられたはず」と指摘する。捕手もその時と同じ大野。最速155キロの速球主体で胸を突き合わせた。
「前回は外角ばかりで踏み込まれていたけれど、やり返したかった。ちょっとスッキリした」と、憎らしいほどの報復
劇を完遂した。

ウイニングショットにスライダーで意表を突いた中村と試合後、球場内の通路でニアミス。「ナイスボール!」と声を
掛けられると陳謝した。「最後、すみませんでした」。本音でペコリと頭を下げる品格も、25歳で手にした大投手の
称号にふさわしかった。【高山通史】
(おわり)

11 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 15:57:11.71 ID:UP7L7Q650
@t_masahiro18 田中将大
ナイスピッチングでした!あそこは曲げるしかないです(笑)
RT @faridyu: 中村さんへの最後のスライダーに大変残念だと言われたんやけど、
3打席目まで全球真っ直ぐやから良くない(^^;)?
中島さんに力使い果たしてるし最後はさすがに無理(笑)
16時間前 SOICHAから


@faridyu ダルビッシュ有(Yu Darvish)
@t_masahiro18 真っ直ぐいってたらバックスクリーンいかれてるわ(笑)
15時間前 Keitai Webから

22 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 16:01:47.75 ID:eKnYeAaf0
理屈からいって、一人勝ちできる状況は全体のレベルが落ちてるという証拠
幾ら天才でも一人勝ちなんてのは商売ではあり得ない
その中で幾らトップといっても、大リーグみたいな薬物もじさない、バット加工もばれなきゃいい
という修羅の国では通用するだろうかと

41 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 16:09:09.73 ID:UbxHAadJ0
セコイまねってどんな事だ?
サイン盗みやベンチに盗聴器とか?
まさかフルスイングしないとか当てにくるバッターの事か?
だとしたら今後、日ハムはバントもカット禁止。全部フルスイングすんの?
ルール内で全力で攻略しようとしてる相手をセコイまねとかなんか寂しいなぁ

98 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 16:27:20.23 ID:C1uRK56g0
カットするのも技術なのにセコいマネとか言っちゃうのもどうかと思うわ
自分はカットだのワンシームだの投げる変化球オタのくせにw
ダルはすごいけど野球自体レベル落ち続けててしょせん井の中の蛙にも思えちゃうな

110 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 16:33:05.73 ID:qh0aqyTs0
>>11
いまだにツイッターが見辛過ぎると思うんだが・・・
@=>だよね?
そこからしてなんで優秀な>を使わないのかってまず思うのと


@faridyu ダルビッシュ有(Yu Darvish)
@t_masahiro18 真っ直ぐいってたらバックスクリーンいかれてるわ(笑)
15時間前 Keitai Webから

こうなってたら誰が誰にレスしてることになるの?

141 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 16:51:48.92 ID:JsyGm9QU0
勝ち星が気にならないってのがなぁ
イチローもヒット打ててりゃ満足ってカンジで勝敗なんかどうでもいいみたいだし
トップアスリートは勝利じゃなくて数字に興味がいくのかね
野球に限らずチームスポーツって勝ってなんぼだと思うんだけど

156 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 16:57:54.58 ID:NC84RVuQO
ダル叩いてるやつらは在日

172 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 17:09:39.90 ID:7YiYFDRo0
>>141
ダルは自分に付く勝ち星は気にならない
イチローはチームの勝利自体が気にならない
この差は月とすっぽん以上にあると思うんだが
というかもし本当に個人成績にしか興味が行かないのなら
自分の勝ち星には拘りまくらなきゃおかしいだろ

173 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 17:09:53.30 ID:SvLRNt1L0
>>156
ダルが在日なんだがな

198 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 17:31:05.92 ID:5SoQz5t/0
昨日も4割が変化球
清原がいたらチ○コついてんのかイラン人と罵倒されるレベル

205 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 17:40:56.04 ID:cUF12DAB0
>>198
ストレート=正義、変化球=悪
みたいなんが結局はプロ野球を面白くなくしてしまったよな

217 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 17:48:22.33 ID:NrWoFw840
真っ向勝負ってなに?
まっすぐ ばっかり投げることか?
んじゃ、変化球が得意なピッチャーはどうすればいんだ

230 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 17:56:50.95 ID:f/vlrTj+0
>>217
変化球投手ならその投手の得意な球で勝負でしょ。

292 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 20:26:49.21 ID:RaUFm+kd0
55本打った外人には無条件敬遠っていう便器ルールがあるんだよな

362 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 22:08:36.29 ID:SzSr6Tj70
ダルビッシュの5敗の内、鷹と鷲で4敗してるからな
そりゃあ振り回してくれた方が勝てるだろう

366 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 22:13:39.06 ID:bPKgI0a80
>>362
2011

ダルビッシュ VS ソフトバンク

6戦で防御率1.09

だけどなw

384 :名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 22:46:37.29 ID:0+ysAr1z0
昔、西武に森という監督がいて、確かに強かったんだがやたらと投手力
重視で、実際試合でも継投が多くて見ていて全然楽しくなかったぞ。

480 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 09:51:10.88 ID:jYFxzaOt0
プロ野球ファンでソフバンが好きな人ってあまりいないよね。
目の肥えたファンは勢力均衡を好む。素人は大補強で無双することを好む。

もともとパ・リーグは目の肥えたファンが多いから、
ソフバンが嫌われる土壌は十分にある。

501 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 10:47:49.23 ID:5MHhrCja0
CSで杉内はまたダルビッシュから逃げ回るだろうしSBはつまらんね

531 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 13:23:41.21 ID:5L1NUBkP0
やきうに汚いもなにもあるかよチームが勝つ為にやってるんだから当然色々な戦略があるだろ
テメーも給料貰って職業やきうやってるんだから高校やきうみたいな奇麗事言ってんじゃねーよ

546 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 13:56:24.57 ID:7LLqvex80
バントばかり、時代遅れの秋山野球…



578 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 15:44:07.36 ID:/e9Y38QjO
え?バカですか?

勝てば気持ちいい、負ければせこいって事でしょ?w

そういや、ソフバンには全然勝ててませんもんねww

でも、ソフバンに勝った試合は気持ち良かったんでしょ?www

え?アホですか?


579 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 15:52:43.47 ID:sFtvHvxZ0
>>578
全然勝ててない?ダル対ソフバンはダルの4勝2敗1分だが
アホだなんだと言う前にデータくらい調べとかないと赤っ恥だぞ

580 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 15:58:23.61 ID:JfViK7B50
>>579
人間としてクズだらけのソフバンヲタにマジレスすんな

581 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 16:22:23.70 ID:TFN6g3QH0
>>580
あんたダル批判が全部鷹ヲタに見えるみたいだけど
鷹ヲタは自分たちをソフバンなんて言わないから

582 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 16:23:59.99 ID:ALdmUUnx0
西武はCSを賭けた大事な試合なんだからどんな形でも勝負に拘わらなきゃならなかったんじゃないの?
それを相手投手に気持ち良かったとか言われて完封負けは不味いんじゃない?
真っ向勝負も良いんだろうけど最優先は勝利だろ。
気持ちよく投げれましたなんてSBじゃなくて西武が馬鹿にされてるみたいだよ

588 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 16:39:55.35 ID:mtUhD/v30
>>582
今の西武は下手な小細工するより真っ向勝負のほうが勝率高いんじゃないか?
フルボッコか完封されて負ける両極端だがなw

622 :名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 23:13:23.49 ID:XnAEjDR10
SBは、監督も元西武で正捕手も元西武で助っ人のカブレラも大元は西武で、
それで来年はFAの帆足を欲しがってるんだって?

これでファンは西武を憎むのって、韓国が日本を逆恨みするのに似てるよね。
あ、オーナーがチョンだっけw

635 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 00:08:35.14 ID:oogQff+k0
別にソフバンも孫も秋山も何もかも嫌いではないけど
ホークスファンってのだけは大嫌いだ

孫の採算度外視のマネー攻勢によって、補強を繰り返し
今年はCS参加権だけだがちぎって突破出来たのに
孫やソフバンそのものに礼儀がなってない
孫やめろ、ソフトバンクホークスって名前消せ、死んでもソフトバンクとは呼ばん
とか、どの口で言うんだって感じで、民度が低すぎる

たかがダイエー崩壊のゴミチームをハゲに助けてもらったくせにこれだから
恩義を感じない言動を平気でするとか、同じ日本人とは思えないね

646 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 00:40:10.78 ID:lUevirik0
ダルビッシュが言うところのセコイ球団てどこ?

657 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 01:05:03.66 ID:vYZQ/7W50
SBは足が速い選手が多いからサードやショートにボテボテのゴロが行けば内野安打になる
左バッターはそれを狙って軽打してる

663 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 01:17:14.90 ID:P5LDX9u/0
世界が恐怖する123
イチロー青木中島だったのだがSBの123が主力になる
各球団が欲しがる人材がいるんだもんな
九州人って人材豊富だな

670 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 01:29:48.24 ID:S5+kEfvW0
>>663
そもそもイチロー青木中島ごときに世界は恐怖しない
WBCなんか廃止でいいよ
あと、ソフトバンクの1~3番は魅力ないから。
強いて言うならもうすぐ30歳の松田くらいかな~
老害がいたから遅かったけど。
怪我も実力のうちね

674 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 01:40:23.63 ID:P5LDX9u/0
>>670
お前よ英文読めねーだろw
WBCの監督談話はイチロー青木中島に言及なんだがw

ちなみに青木も九州人だったな

677 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 01:44:51.81 ID:aqdQ0+te0
>>670
.270
.306
.344
盗塁93
これより魅力ある123番教えて。

679 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 01:48:43.96 ID:S5+kEfvW0
>>674
川崎本多内川はオールマイティな選手ではない
非力だから怖さがない
どの選手も何かが欠けている
そんなのが代表にはなれない
ただしその中で内川のミート力のみ別格
WBCは現地での注目度はオープン戦並
勝者を讃えるのはアメリカだが、それを鵜呑みにするのはどうかと思うぞ

684 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 01:55:44.94 ID:S5+kEfvW0
はいはい便器便器w

685 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 01:59:36.31 ID:IPw0q3DiO
>>684
今年あと3?4?試合しかないだろうけど、ひいきのチーム頑張って応援してね

687 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 02:05:15.21 ID:5hTMoscQP
ソフバンの試合は面白くないんだよね。
一言でいうと 華がない
あんだけ大戦力そろえて置きながら華が無いのは不思議だよ

王・長島とか清原みたいに一般人でも知ってるようなスターのいない成金チームの悲哀を感じる・・・

693 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 02:10:29.21 ID:P5LDX9u/0
>>679
知らないんだコイツw
なにが思うぞwだよw笑いすぎた

694 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 02:12:56.35 ID:S5+kEfvW0
>>693
馬鹿なんだコイツ
なにが英文wだよw笑いすぎた

696 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 02:13:12.12 ID:qK7Ip0kO0
>>687
他球団の華がある選手って誰よ?w

699 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 02:17:53.88 ID:aqdQ0+te0
ID:S5+kEfvW0
こいつなんにも知らないぞ。
知識はおそらくパワプロとかのゲームとかと2chだけだろww


700 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 02:18:16.40 ID:P5LDX9u/0
>>694
はい負けwwwww
NEXT


704 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 02:20:57.20 ID:AolTzAOo0
http://www.sanspo.com/baseball/news/110731/bsj1107310503000-n1.htm
>「言い方は悪いけど、(ソフトバンクは)汚い野球をする。上位打線でも軽打。ブンブン来てほしかった。勝負として」

ソフトバンク最悪だな

713 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 02:28:32.51 ID:5pNUE9Im0
>>704
SBの野球に華が無いと感じるのは、まさにこれだね。
西武はBクラスだろうと華がある。ダルVS中島、ダルVS中村に匹敵するワクワク感がないもんな、SBには。
あれだけ金満補強して華が無いというのも凄い話だがw

715 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 02:32:35.58 ID:AolTzAOo0
>>713
ダルVS中島、VS中村では一球ごとにどよめきが起きてたよ。

716 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 02:33:33.61 ID:aqdQ0+te0
>>713
華があるわりには、球場に人が入ってないようだが?

717 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 02:33:35.04 ID:skDD0q8N0
せこいマネか…それで西武の順位何位?
対応できずに防御率上がるのが嫌なだけでしょw
打者に対してせこい真似というなら
緩急つけずにストレートのみで勝負すればいいのにね

720 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 02:37:45.51 ID:IPw0q3DiO
>>716>>717
西武の悪口はダメだよ




ぶつけられるよ?

726 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 02:41:13.62 ID:skDD0q8N0
>>713
それは個人の選手の話でしょwあほなの?
中村がSBに移籍したらSBに華があるの?
いなくなると西武に華はなくなるんだねw君マジで面白いね


729 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 02:45:18.79 ID:5pNUE9Im0
>>726
えっとぉ・・・チームってのは個人の集積なんだけど。で、その華のある個々の集積がチームの魅力なので、
個人とチームというのは切っても切れない関係だと思うんだけど・・・。
本当に池沼なの?SBファンってw

735 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 02:49:32.69 ID:aqdQ0+te0
>>729
チームの魅力=観客動員数じゃない?
違うとすれば例えばなに?

740 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 02:57:18.05 ID:5pNUE9Im0
>>735
西武はよく言われるように、球場の場所がネック。が、近年は動因も増えてる。
テレビで見ると一目瞭然、女性ファンが増えてるね。

言っとくが、今は魅力があれば際限なく動員できるという時代じゃないよ。
プロ野球全体が落ち込んでるんだから。
逆に聞くけど、福岡人はなんで猫だまし横綱の試合なんかでそんなに喜べるの?w

741 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 02:59:35.36 ID:IPw0q3DiO
>>740
確かに首都圏は球団が点在してるしドーム観客数は健闘してる方だろうね。
アクセスも今はだいぶ改善されてるんでしょ?
ロッテ横浜西武だったらどこが一番観客数多いんだろうか?

745 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 03:05:48.37 ID:aqdQ0+te0
>>741
平均観客動員数は、西武 千葉 横浜の順だったような。

748 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 03:10:30.50 ID:S5+kEfvW0
>>745
掌返し不人気便器ッキw


779 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 05:23:30.63 ID:UweLGQCM0
性格は根本的に変わってないんだろうな高校時代と梨田さんも苦労しただろうな


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