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浪費

ニュース韓国 「韓食を世界に広めるために何十億も使ったのに誰も食べてくれない!なぜ?」

1 : オリエンタル(埼玉県):2012/10/05(金) 16:17:30.09 ID:B3a+PWcxP ?PLT(12000) ポイント特典

韓食の世界化事業、ほとんど成果なく54億円の予算を浪費=韓国
 韓国の与党セヌリ党のキム・ジェウォン議員が国会の農林水産食品委員会で4日、
2009年から始まった韓食の世界化事業に、これまで769億ウォン(約 54.2億円)の予算が投入されたが、
具体的な成果はなく、予算だけを消費しているとして前面的な見直しを要求した。
複数の韓国メディアが報じた。
 韓国メディアは、「韓食の世界化に769億ウォン投入、成果は微々たるもの」
「韓食世界化事業の成果なく、予算だけ浪費」などと題し、政府が野心満々で推進した韓
食の世界化事業が、これといった成果を上げられず予算だけ浪費したと伝えた。
 キム議員は、代表的な失敗事例として、昨年推進した「ニューヨークフラッグシップ食堂事業」を挙げた。
世界の耳目が集まるニューヨークの真中に食堂を開くというこの事業は、妥当な調査もな
しに拙速に推進されたと指摘した。事業説明会には、6つの企業が形式的に参加したが、
実際の事業の公募には誰も申請せず、50億ウォン(約3.5億円)の予算を浪費したと主張した。
 2010年に設立され毎年100億ウォン(約7億円)内外の予算を支援される韓食財団も、
ひんぱんに取締役が変わり、高い従業員の離職率や、無理な韓国料理のランドマーク事業の推進などの問題点が指摘された。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1005&f=national_1005_020.shtml

35 : エジプシャン・マウ(茨城県):2012/10/05(金) 16:40:54.95 ID:hw9Hs0E+0
衛生面

39 : ヒマラヤン(チベット自治区):2012/10/05(金) 16:43:28.19 ID:xPMTTtWd0
韓国海苔だけは認める
国産のしか食った事無いけど

45 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/10/05(金) 16:46:52.45 ID:ZO+eqZmO0
>>39
汚物を強い味とゴマ油臭でごまかした物なんか良く食えるな。
味障かおまえは。

49 : ラ・パーマ(dion軍):2012/10/05(金) 16:49:58.11 ID:4CKQACes0
そもそもこういうのって提供する側から情報発信するんじゃなくて
食した側の人間が「アソコの国の??がマジうめぇ」って発信し
そこから世界中に広まっていくんじゃないか?
日本の寿司やラーメンもそんな感じじゃないかと思うんだ

それが無いってことは・・・・・世界中の人間がマズイと思ってるんだよww


51 : ヒマラヤン(チベット自治区):2012/10/05(金) 16:50:51.83 ID:xPMTTtWd0
>>45
普通の味付け海苔より好きだがなぁ?
あれ小さくて堅くてベタついてて食い難くね?

96 : ターキッシュバン(千葉県【緊急地震:東シナ海M5.8最大震度不明】):2012/10/05(金) 17:17:41.99 ID:1DZv8Eod0
途中で書き込んじまった

日本食の場合

日本人「上手いもの大好き。綺麗に並べて食べられたらもっと美味しい、気分もいい。
     他においしく食べる方法ないかなぁ。もっと研究しよう、技術を磨こう」
外国人「これ美味しいね。ヘルシーっぽいし。」
日本人「そう?へー外国人もそう思うのね。嬉しいね色々作るからどんどん食べてよ。」
外国人「これとこれはちょっと口に合わないかも…。」
日本人「ふーん。じゃこの国の人にはこうしたら合うかな?お、これは自分達が食べても美味しいな。」


今回の韓国人

韓国人「アンタら日本食より韓国食の方が優れてるのを知らないだけニダ!」
外国人「え?はぁ…。でも日本食は実際に美味しいし…」
韓国人「これを食べるニダ!優れたわが民族の文化は日本なんかより…」
外国人「うーん、これはまぁまぁかな?これはちょっと…」
韓国人「何言ってるニダ!優れた我が民族の文化が生み出したものの良さが分からないのはおかしいニタ゜゛!」
外国人「駄目だこりゃ。もういいよ。」

まぁこんな流れだろう。

99 : ヒョウ(京都府):2012/10/05(金) 17:22:17.57 ID:F26fI9ce0
ネトウヨのせいだな

103 : ベンガル(関西・北陸):2012/10/05(金) 17:25:39.50 ID:HI/sSg9YO
食べる → ウンコ
 ↑    ↑
ウンコ ← 食べる
 
 
食の永久機関達成したのは韓国料理だけ。 

106 : アフリカゴールデンキャット(栃木県):2012/10/05(金) 17:28:48.36 ID:+4q07Xd80
えんえんと偉そうに韓国料理を批判してるけど、キムチやプルコギピザを美味しそうに
食べてるおまえらには、その資格はないよ。汚い手で小さく丸めた米に生魚をのせた
物なんて食べ物じゃねーだろwwwスシとか笑えるwwww日本の食文化ワロタwww
否定できないだろ?韓国料理には5千年の歴史があるし、キムチ以外にもナムルとか
犬とか貴族が食べていた宮廷料理のキムチとかいろいろある。まぁこれは一例だけど
嫉妬心で必死に独島の領有権を主張しても、世界からすでに認められている独島は
揺るがないよね。やりすぎて逮捕されないようになwww早く寝るアル

125 : マレーヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/05(金) 18:10:25.11 ID:WIeCU2TN0
韓国料理って肉料理だろ。
そんなん洋食のほうが知り尽くしてるもんな。

126 : エキゾチックショートヘア(大阪府):2012/10/05(金) 18:13:45.50 ID:a7a70Gqf0
明太子は韓国なの?

134 : サビイロネコ(北海道):2012/10/05(金) 18:24:49.83 ID:TZwLMKfrO
魅力が無いw
キムチ→漬け物
焼き肉→日本でもモンゴルでもある。
ビビンバ→混ぜ混ぜ気持ち悪い。
トッポギ→餅?
美味い韓食って何?

138 : キジトラ(チベット自治区):2012/10/05(金) 18:41:36.04 ID:VN05afBM0
チャングムの嘘 韓国に宮廷料理などない?

何せ、『チャングム』の舞台である16世紀から300年も経ち、
文化的にも洗練されたはずの19世紀になってからでさえ、
韓国宮廷料理は「ただうず高く盛っているだけ」で「臭くて食べられない」ほどのシロモノだったのだ。

以下は、明治9年(1876)に、朝鮮に訪れた、日本の全権大臣による、
朝鮮政府から振舞われた料理の記録である。

食事のことなど

食事は1日2回で、たいてい10種類から17、8種に至る。
三尺四方ばかりの有脚盆にうずたかく盛り上げて、倒れ落ちるのを恐れるばかりである。
牛豚鶏魚の肉、草餅、羮汁など、みな、器、皿に堆積する。しかし臭味がひどく箸を下す者が少ない。
(略)それらが、1人に対して実に10人分程もある驚くべき量であった。

炎熱の時節でもあり、その異様の臭いに堪えきれず、
胃腸も慣れないこともあって食傷を恐れて箸を下す者が稀であった。
なお、庶民のものは不潔で食べるべからずと言う。
(宮本たちの食事はいわゆる宮廷料理と思われる。なおメニューにキムチは見当たらない。
(笑)詳しいメニューを知りたい人はこちらをどうぞ。)
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/osinagaki.html

朝鮮国は豊かでないので賓客を迎えるのにふさわしいことが出来ないと言う。
それで、人の口腹を飽くまで食べさせることをもって饗応とするらしい。しかし、
膳台に種々の物をうずたかく積み上げて出すのを見ただけで、まず人をして飽きさせるものである。

http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/index.htm



139 : ピューマ(関東・甲信越):2012/10/05(金) 18:45:09.65 ID:ItqNPzf7O
韓国と韓国人は嫌いだが、キムチとかスンドゥブチゲとか料理は実は好き。

151 : ギコ(沖縄県):2012/10/05(金) 19:23:34.66 ID:35WJXHJN0
スンドゥブの素おいしいよね

159 : アメリカンボブテイル(秋田県):2012/10/05(金) 19:33:28.41 ID:RUsCSuLk0
韓国料理?下呂吐くうぇ


171 : マンクス(関東地方):2012/10/05(金) 19:48:30.45 ID:AGmTPx1oO
伝統を活かした新しい料理を作った方が良い

ただし歴史は捏造するな

179 : マンクス(関東地方):2012/10/05(金) 19:53:34.63 ID:AGmTPx1oO
一応日本では
焼肉屋で副次的に出されるものとして一定度の地位を確立してるだろうけどね
「韓食」として評価されているかは別として

185 : キジ白(禿):2012/10/05(金) 20:03:27.73 ID:tPxc8GTo0
雑菌で乳酸発酵させるんだろ?

190 : ぬこ(新疆ウイグル自治区):2012/10/05(金) 20:07:23.61 ID:xsARO/Hq0
韓国には外国人も喜んで食う焼肉があると思うだろ?
ところが海外では焼肉は「YAKINIKU」、つまり日本食として認知されているんだ
「プルコギ」や「コリアンバーベキュー」って言っても全く通じないよ

202 : ジャガランディ(東京都):2012/10/05(金) 20:25:33.25 ID:FivNta2Y0
うっかり焼肉のタレと間違えてプルコギのタレを買ってしまった。
たいして変わらないだろうと思って使ったら、激マズ。
辛いし塩っぱいし薄ら甘いし、そしてそれらが全て勝手に主張する。
見事にコクがなくてとにかく辛くて、肉の味なんて判らなかった。
あれは刺激で素材の悪さをごまかすための調理法だよ。

209 : バリニーズ(関東・甲信越):2012/10/05(金) 20:30:34.49 ID:75pUJfbAO
見た目がゲロみたいなものばかりじゃね

222 : リビアヤマネコ(神奈川県):2012/10/05(金) 20:47:14.61 ID:JXmm3vXf0
日本人が自己満足を追求するガラパゴスなら韓国人は正反対だな
他人から褒められるためだけが目的の人生って楽しいか?

229 : ノルウェージャンフォレストキャット (静岡県):2012/10/05(金) 21:24:53.06 ID:Y97HRgW80
日本で韓国料理を食うとうまいからな。
だまされんなよ。

234 : アンデスネコ(やわらか銀行):2012/10/05(金) 21:32:55.69 ID:da2tK9dTI
接待料理で、発酵させたニラみたいな野菜を食わされたが
臭くて一口で止めてしまった。
連れはこっそりティッシュに吐き出すほどのマズさ
あれ、発酵っていうより、腐ってたんじゃないかな


248 : カラカル(群馬県):2012/10/05(金) 21:50:53.23 ID:qc2h+2CS0
ぐっちゃぐっちゃ混ぜて汚いんだよ・・・

俺は冷やし中華もあんまり混ぜない派なんだ。

252 : マンチカン(関東・東海):2012/10/05(金) 21:54:24.36 ID:Kf/6ubwDO
慰安婦問題の真実
GEISHA, TONY BLAIR & COMFORT WOMEN [Yujiro 谷山雄二朗 Taniyama]

再生回数増やして日本に貢献してくれ

273 : アビシニアン(大阪府):2012/10/06(土) 00:56:19.79 ID:I9+ybMnf0
食は文化だから

277 : ペルシャ(関東・甲信越):2012/10/06(土) 01:07:34.26 ID:ZEYg/gHiO
焼肉って関西から出来たものじゃなかったっけ?

302 : トンキニーズ(関東・甲信越):2012/10/06(土) 10:19:20.86 ID:vZBPlSwx0
蕎麦みたいな軽く食えるやつはないのか
韓国料理も嫌いじゃないけど毎日はキツいんだよな

303 : エキゾチックショートヘア(兵庫県):2012/10/06(土) 10:30:52.10 ID:+sCsilQ80
諸外国では
なんでも混ぜて喰うなんてしねーからだろ


321 : アムールヤマネコ(東京都):2012/10/07(日) 00:55:04.00 ID:Zmv38CNH0
一体どんなのが韓国料理っていうのよ
唐辛子とゴマ油かい?

327 : マンクス(関東・甲信越):2012/10/07(日) 08:56:53.61 ID:gw+Ev8Q7O
正直に言うと、韓国料理結構好き。

328 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/10/07(日) 09:02:32.46 ID:BoH7CaB90
韓国人自身が、韓国料理は貧乏人が最低限生き残るための非常食だと気づくべき。
素材の味を活かすとかの発想はない。
もともと新鮮で豊かな素材なんて与えられてないからな。

333 : アメリカンカール(チベット自治区):2012/10/07(日) 09:23:09.13 ID:mgzba+mw0
韓流の時の4様レストランでも、大したブームにならずあっさり閉店したのに、
突然そんなレストラン作ったって潰れるの目に見えてるだろ。
どういうマーケティングしてんだよこいつらw

335 : サビイロネコ(京都府):2012/10/07(日) 09:25:19.65 ID:UwobE8ug0
>>333
ヨンさまレストランはあまりにも高級すぎたからではないかな?
新大久保のコリアンやファーストフードは大人気じゃんヾ(*´∀`*)ノキャッキャ

339 : ボルネオウンピョウ(三重県):2012/10/07(日) 09:29:00.11 ID:qQKnbGuz0
>>335
【韓流】「ニンニクくさい」「家が傾いた」…ヨン様の韓国料理店に白金住人が怒り[7/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153987853/

■ヨン様レストラン 住民トラブル

▼東京・白金 シロガネーゼ怒りの告発
 ペ・ヨンジュン(33)プロデュースの東京・白金の韓国料理店が近隣トラブルを起こしていた。 「店から強烈
なニンニクのニオイがする」「工事の振動で家が傾いた」など、住民からは怒りの声が続々と上がっている
のだ。「ほほ笑みの貴公子」のイメージダウンにならなければいいが…。

▼換気扇が逆効果
 ヨン様プロデュースのレストランは「高矢禮(ゴシレ)」韓国家庭料理と宮廷料理を融合させたメニューが
ウリで、ヨン様のこだわりが随所に反映されている。

 店は東京・白金に現在、建設中。8月にもオープンする予定だが、ハイソなご婦人たち、 いわゆるシロガ
ネーゼたちと工事をめぐってトラブルが発生しているというから穏やかではない。

 店の周囲にはマンション2軒と一般住宅1軒が隣接しているが、マンションに住む50代の女性からはこん
な声が聞かれた。「店から漂うニンニクのニオイが臭くてたまらない。これじゃあ、洗濯物も干せないわ」

 料理の試作でもしているのか?そのシロガネーゼは直ちに、同店にクレームを入れたという。それを受け
て、店側は換気扇の数を増量。ところが…。 「ベランダの真下付近に(換気扇を)付けたもんだから、風に
乗ってニオイが余計ここまで届くのよ。 逆に悪化しているわ」(同女性)

 ただ、この“ニンニク臭被害”はまだマシな方かもしれない。店のすぐ隣に住むHさん一家は、 工事による
振動で家が傾いたという。「騒音やホコリも迷惑だが、何よりヒドイのは、地下を掘り進めるときの振動のせ
いで、我が家がほんの少し傾いてしまったことだよ」 そう語り、外壁を指さすHさん。その先には壁と壁の間
に5ミリほどのすき間ができていた。「この部分は最初、ピシッとすき間なく接着していた。それが工事による
振動で、ズレてしまった」

340 : サビイロネコ(京都府):2012/10/07(日) 09:30:51.75 ID:UwobE8ug0
でも倭猿の好きな鍋ランキング1位はキムチ鍋だし、みんなで楽しむメニュー1位は焼肉だし、
小学生給食人気メニュー1位はキムチ炒飯だよねーーーーっ

344 : ノルウェージャンフォレストキャット (関西・東海):2012/10/07(日) 09:43:21.40 ID:0u/Qqa330
>>335
冗談みたいな大地の恵みの蒸し物が本当にご馳走だったとバレたからな
腐ってるものも気にせず食ってた

腐敗したものも混ぜれば問題ない
チャングムは日本の漫画に着想を得た本当ならあり得ないと制作側が話してるしな



で、ちゃんとコンビニで土下座して日本の飯を売ってもらったか?

346 : サビイロネコ(京都府):2012/10/07(日) 09:49:59.60 ID:UwobE8ug0
>>344
倭の感覚では、あの韓国の大地の恵みのセンスが理解できなかったんだろうねw
医食同源五味五色に基づいた素晴らしい思想からできた韓国料理は奥が深いのだよ

昨日は肉まんを買いに行ったよ ちゃんとありがとう。と言ったよ

351 : ノルウェージャンフォレストキャット (関西・東海):2012/10/07(日) 09:56:08.39 ID:0u/Qqa330
>>346
それ中国の料理

何で嫌がられてもしつこくコンビニの安飯食うの?
韓国料理食わないの?料理できないの?知らないの?


352 : ボルネオウンピョウ(埼玉県):2012/10/07(日) 09:56:37.48 ID:2hmEiXgK0
変に甘くて不味い、食材も何を使ってるか分からず不気味。

354 : ユキヒョウ(愛媛県):2012/10/07(日) 09:59:03.88 ID:ITJgwuad0
韓国からもたらされた唐辛子文化によって
それまで薄味で無味乾燥だった日本料理にも奥行きが出来たことは確かで。

357 : サビイロネコ(京都府):2012/10/07(日) 10:01:19.23 ID:UwobE8ug0
>>351
>何で嫌がられてもしつこくコンビニの安飯食うの?
なんで嫌がられてるって分かるんだよwいいだろ別に
韓国料理も食べるよ 料理は得意じゃないけどね(`・ω・´)
勉強してますよ この間はするめの韓国風おつまみや、えごまの葉の唐辛子しょうゆ漬けを作りました

358 : シンガプーラ(埼玉県):2012/10/07(日) 10:01:58.66 ID:WS1rFfrK0
>>354
またコリエイトか?
日本から唐辛子が持ち込まれるなで、あのキムチでさえ、唐辛子入ってなかったんだぞ?

360 : ノルウェージャンフォレストキャット (関西・東海):2012/10/07(日) 10:03:01.25 ID:0u/Qqa330
明治9年(1876)に、朝鮮に訪れた、日本の全権大臣による、朝鮮政府から振舞われた料理の記録である。

食事のことなど

食事は1日2回で、たいてい10種類から17、8種に至る。三尺四方ばかりの有脚盆にうずたかく盛り上げて、倒れ落ちるのを恐れるばかりである。
牛豚鶏魚の肉、草餅、羮汁など、みな、器、皿に堆積する。しかし臭味がひどく箸を下す者が少ない。
(略)それらが、1人に対して実に10人分程もある驚くべき量であった。



これは礼儀の為ぼかしてあるが
腐った食い物が山積みってこと


361 : ピューマ(東海地方):2012/10/07(日) 10:03:18.26 ID:unEmcfZYO
>340
給食に体調崩す様な香辛料効かせたものは使わない。
ビビンパやキムチなどと言ってもビビンパ風、キムチ風の辛くない奴だから。


362 : ノルウェージャンフォレストキャット (関西・東海):2012/10/07(日) 10:05:36.09 ID:0u/Qqa330
>>357
韓国人なんか臭いしクレームつけて集るし喜ばれるわけないだろうが
自覚をもて

いい加減帰れ

363 : アジアゴールデンキャット(東日本):2012/10/07(日) 10:05:45.04 ID:KkpGr3Y00
>>358
安心しろ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0509&f=national_0509_006.shtml

365 : シンガプーラ(埼玉県):2012/10/07(日) 10:08:32.85 ID:WS1rFfrK0
>>363
ふーん。で?
そのページの【関連記事・情報】ってのを見ると、そこは虚構新聞のパクリか?www

366 : サビイロネコ(京都府):2012/10/07(日) 10:10:17.47 ID:UwobE8ug0
>>361
( ´_ゝ`)フーンそれはそうかもね でも子供のころからコリアンフードは大人気
大韓民国の優れた食を子供たちも求めるんだろうね

367 : アジアゴールデンキャット(東日本):2012/10/07(日) 10:10:25.24 ID:KkpGr3Y00
>>365
いつもの事だから安心しろといってる

377 : サビイロネコ(京都府):2012/10/07(日) 10:14:01.89 ID:UwobE8ug0
>>362
で おまえは何が作れるんだよm9(´・ω・`)
優れた父の国の料理を


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ニュース【国際】除染への悲観論、米紙で紹介 「最大の浪費事業になるかも」「生きているうちに終わらないこと受け入れなければ」

1 : ◆5Xxc......eg @砂嵐φ ★:2011/12/07(水) 23:29:07.42 ID:???0
米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は6日、東京電力福島第1原発事故後取り組まれている
除染とそれに対する日本での論議を紹介し、「日本再生を示す」との積極論の一方で
「最大の浪費事業になるかもしれない」との悲観論もあることを指摘した。

同紙は除染を「巨大な規模」とし、専門家は「数千の建物を洗浄し、コネティカット州並みの広さの地域で
多くの表土を交換して初めて住民は戻れる」とみていると説明した。

さらに児玉龍彦東大教授の見方を紹介。除染自体は支持するものの、避難している人は
除染が生きているうちには終わらないということを受け入れなければならないとしている。

ソース: http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011120701001683.html

15 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 23:36:39.10 ID:5E29CzOd0
>>1
地震の次は何をお見舞いしましょうか

403 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 01:55:36.68 ID:lD0h6K6M0
20ミリシーベルト程度の被爆で死ぬ人が一定数いるから。
どうもならん。

408 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 02:02:04.45 ID:QK8DjVDf0
>>403
いないよw
100msvで発がん性に統計的に有意義な数字がみられる
実際には200msvで発癌性が0.05%ほど高まる
間接喫煙は1000msvに匹敵する
そういうわけで福島の大半、福一周辺約1キロ以上なら
ホットスポット以外は安全なのが実情だ

459 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 03:36:57.42 ID:lD0h6K6M0
>>408

じゃ、3日間作業してたった20mシーベルトの被爆で死んだ作業員いたけど
その人は何なの?
めざましテレビの大塚アナウンサーは福島食品たべて急性白血病になったけど
被爆量は20mシーベルト以下だよ
彼はなんなの?

現実見てても、「そんな低い線量で死ぬわけねぇww」とか寝言言うの?



489 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 05:41:15.57 ID:7p0FEeUl0
実のところ、除染など必要ない。
あの程度の放射能に何の害もないのだからな。

492 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 05:45:39.60 ID:NI78q2Do0
>>489
それは現時点では分からないだろ。
内外の長期被爆に関する臨床データか論文なんかのソースくれよ。
俺が精査してやっから。

498 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 05:58:38.88 ID:bwaIT8jJO
>>489テメェみたいなクズは24時間365日、飯舘村の地面に寝っ転がって暮らせ!

522 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 06:38:13.14 ID:7p0FEeUl0
>>492
世田谷で証明されただろ。
毎時数μSv~数十μSvの放射能を常時浴びていても
誰も気付かなかった。
そんなものだということだ。

>>498
それをやっていられるほど暇ではない。

529 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 06:47:27.85 ID:NI78q2Do0
>>522
ありゃ外部被爆のみだろ?
俺が求めてるのは内外の長期被爆データ。
あとn=1でなんの結果が得られるの?馬鹿なの?

549 :8月15日に生まれて@:2011/12/08(木) 07:27:50.70 ID:AjdBl/ba0
>>403お前何も勉強しないんだな…放射能が怖いって叫ぶなら学べっ!

>>408自分の考えに合致する情報しか受け付けない馬鹿を相手にしても…
疲れるだけだぞ(´・_・`)

もともと自然界から年間数ミリシーベルトを被曝している人間の細胞には、放射
線で傷つけられたDNAを回復させる機能が備わっているが、運動不足や塩分の
取りすぎは200~500ミリシーベルト、喫煙や毎日3合以上飲酒した場合は
2000ミリシーベルト以上の被曝に相当し、タバコや飲酒による発がんリスク
は被曝と比べものにならないほど高いという事を理解しているのか?
無知な輩はとにかく学べ、真実は何かを。

http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/06/24/1305089_0624_1.pdf
http://ameblo.jp/satoshitaka/entry-10841972907.html
http://m.youtube.com/?rdm=4oox72j8m&reload=3#/watch?v=cIWR61En7ys


556 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 07:38:02.80 ID:vzBE4L7u0
ほっておけば100年もすれば自然に放射性物質はなくなるんだから
それでいいだろう
どうせ過疎化が進んだ地域だし、人口減少社会なんだからあんなところに住む必要なし

557 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 07:38:32.49 ID:Se6vAlYQ0
>>549
細胞のDNA修復機能というミスリード : 疑似科学ニュース
http://www.asks.jp/community/nebula3/71278.html

582 :8月15日に生まれて@:2011/12/08(木) 07:56:53.11 ID:AjdBl/ba0
>>557此れの結論って【低線量の放射能でも身体に悪影響が出る】って事では
ないと思うが?違うか?
人間の細胞は常に再生と崩壊を繰り返してるんだが、人間の寿命が近く成ると
細胞の再生に自体にミスが多くなり癌化して死んで行くものなんだが…

589 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 08:01:41.26 ID:7p0FEeUl0
>>556
あの土地を何十年も放っておいたら
中国人韓国人や犯罪者なんかが住み着いて、法律が届かない場所が出来てしまうぞ。

593 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 08:03:32.65 ID:Se6vAlYQ0
>>582
低放射線地域に住んでいる人のほうがDNAの破損率が高いのは事実。
著者は放射線は害が少ないと主張している側なんだから、
その著者でさえ、DNAの破損が多いことは認めている。

ただ、DNAレベルの破損の多さが、実際に身体の影響として現れるかどうかは、
例によって「確認されていない」。ノイズが多くて確認できないのだからしかたない。
しかしノイズが多くて確認できない=害が存在しないということではない。

「安全」というのは「害が無いことが証明されている」ことを言うのであって、
「害があることが証明されていない」ものを「安全」とは言わないと思うけどね、普通は。

ラベルが貼っていないビンがあって、もしかしたら毒薬が入ってるかもしれないけど、
毒薬が入っているとは確認されていないといって、それを飲む奴がいるか?
毒薬でないことが確認されなければ普通は飲まないだろう。

594 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 08:03:39.56 ID:ZVDFzc/b0
枝野見てるか?
ほら
ただちにじゃないけど、このレベルだ。

ほら枝野どうした?

597 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 08:06:07.95 ID:Se6vAlYQ0
>>582
あと稲恭宏を根拠にしているようだけど、稲恭宏は無害説よりの学者からさえ
引かれるほどぶっ飛んだデタラメ説を提唱している人。
たぶんまとも(?)な無害説の学者は迷惑していると思う。
こんな奴と一緒にされたくない、と。

598 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 08:06:54.88 ID:HlbTJgu80
>>589
誰も住まない土地なんか日本中にうじゃうじゃあるよ

>>594
枝野は国会だかで「”ただちに健康被害はない”と言う言葉は
○回しか言っていない。そのうち○回は~~という意味で、
健康を害するという意味ではない」
みたいなこと言ってたなぁ

601 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/12/08(木) 08:07:56.19 ID:XmdNu6ZjO
>>593
ノイズが多くて確認できないというのは、要するに誤差範囲内って事ではないのか?

613 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 08:14:59.15 ID:Se6vAlYQ0
>>601
> ノイズが多くて確認できないというのは、要するに誤差範囲内って事ではないのか?

その通りだが、「誤差範囲内」が意味するものが違う気がする、あなたと俺とでは。
ノイズを取り除けないから、計測できないのであって、
もし魔法でも使ってノイズを取り除けば、影響は存在するはず。

影響が存在しないという根拠はないのだから。
たとえば宇宙論とかでも地球で発見された物理法則が、
宇宙の彼方でも同じように成立すると考えるよね。
それはそう考えない理由がないからだ。

それと同じ事。もちろん「この範囲(低線量)では成り立たない」という根拠が
発見されれば、また別な結論になる。

低線量では影響ないと主張する研究者はいるし、実験データも提出されているが、
どれも不十分なんだよ。だから現状では妥当な説として認められていない。


614 :8月15日に生まれて@:2011/12/08(木) 08:15:07.17 ID:AjdBl/ba0
>>597まともな無害説の学者って誰か教えてくれる?(今度探しにいくから)(´・_・`)
>>593ふむ…でもこの【何も貼ってないビン】理論から考えるとなんの解決にも成ら無い
と思うんだが…違うかな(・・?)

624 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 08:19:35.56 ID:Se6vAlYQ0
>>614
> >>597まともな無害説の学者って誰か教えてくれる?(今度探しにいくから)(´・_・`)

だから近藤宗平なんかは、稲恭宏に比べれば、まともだと思うよ(あくまで比較の問題だが)。

> >>593ふむ…でもこの【何も貼ってないビン】理論から考えるとなんの解決にも成ら無い
> と思うんだが…違うかな(・・?)

解決というのは放射線の害から逃れる方法ってこと?
解決方法がないからといって事実(放射線は害がある)を認めないのは、現実逃避だと思うけどね。


634 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/12/08(木) 08:23:49.40 ID:XmdNu6ZjO
>>613
要するに肺炎や交通事故で死ぬ方が確率としてはずっと高いという事だよな。
また薬品やカビ毒などによる癌発症の可能性もあり、放射線を排除したくらいではほとんど変化が無いという事だろ。
それでも放射線にこだわるなら、それはもう放射線潔癖症だろ。

いずれにしても放射線がどの程度人体に害があるかなんてデータを集める機会なんてそうないんだし
原発作業員の健康診断を利用して臨床データを集め、それを基に判断するべきじゃないかな。

646 :8月15日に生まれて@:2011/12/08(木) 08:34:31.27 ID:AjdBl/ba0
>>624だからさぁ、その【害が有る】=【命に関わる問題】へ何故飛躍するのか?
世界には放射能の高いレベルの所が在るにも関わらず、健康被害で死んで無いじゃないか。

そんなに健康被害があると考えてるの!で、その被害はいつ発生するの?
広島で長崎に住み続けた人は癌で死んでいったか?違うだろ(´・_・`)

655 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 08:41:03.18 ID:6xsW3LzB0
>>593
放射線の健康被害に閾値がなくて、被爆量は少なければ少ない方が
いい、という説を信じるなら、東日本より西日本の方がガンの発生率が
高くなくてはおかしい。ブラジルやイタリアは、アメリカより高くなくては
おかしい。イランなんてガン患者だらけでなくてはおかしい。
しかし、そんなデータは見たこともない。

危険かどうかわからないから、とりあえず怖がっておこうというなら
危険だと疫学的に証明されているタバコを何故放置しているのか。
100ミリシーベルト被曝すると0.5%発ガン率が高くなると言うが、
喫煙では50%以上、種類によっては2倍以上、発ガン率が上がると
わかってる。これを放置してるのは何故か。

考えれば考えるほどおかしい。
福島の子供の健康を考えるなら、福島の人は、即座にタバコをやめるべきだ。
少なくとも、それで、健康被害は他県並みに以下になる。


658 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 08:44:32.67 ID:Se6vAlYQ0
>>634
> 要するに肺炎や交通事故で死ぬ方が確率としてはずっと高いという事だよな。

それを言い出したら、人間はどのみち死ぬよね。多分心臓が止まって。

別に低線量放射線のリスクは小さいから、俺は気にしないというは、ありだと思うよ。
それはその人の価値観だ。わざわざ遭難するリスクを負ってでも山に登るのもその人の価値観だし。

物理的な影響とそれをどれだけのマイナスと見積るか(その人の価値観)は、
分けて考えなければならない。俺は放射線のリスクなど気にしない(低く見積る)というのは自由。
しかし「気にしない」を、物理的な影響がないといったらウソになるだろう。

> また薬品やカビ毒などによる癌発症の可能性もあり、放射線を排除したくらいではほとんど変化が無いという事だろ。

「ほとんど」の意味が問題だろうね。たとえばちょっと前に医者が指定したビタミンKを与えず、
その結果乳児が死んでしまった事件がある。しかしビタミンKを与えなかったからといって
実際に死ぬ乳児はほんの僅かだ。昔はそんなのなくても、人間は赤ん坊を産んでたんだからね。

でも昔に比べれば確かに現代は乳児死亡率が下がっている。死ぬ赤ん坊は減ってるわけだ。
何万人とかのレベルで統計を取らないと差は出てこないけどね。
それを「知り合いはみんなそんなもの飲ませなくても元気に赤ん坊を育てている」から、
飲ませないという選択を個人レベルではしてしまう。

個人の知り合いでは、何万人もの統計にしか現れないデータは読み取れないわけだ。
でもだから個人の観測範囲では検出できないリスクを「誤差の範囲」というのは、違う。
影響はある、でもそれが個人の友人程度の観測範囲では、測定できないだけだ。

低線量放射線の害もそれと同じだと思うよ。


667 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 08:50:24.40 ID:MjtQVyYLi
>>658
福島中通りは低線量被曝なんかじゃねーよ
15マイクロシーベルト超えの所だらけなんだからな
屋根からの雨樋なんか200マイクロシーベルトを超える

前はツべに画像たくさんあがってたから見てみろ
今もあるかは知らんがな

679 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 08:58:52.39 ID:6xsW3LzB0
>>667

>15マイクロシーベルト超えの所だらけなんだからな

何市の何町だ?具体的に住所言ってみろよ。
お前みたいなのが一番危険なんだよ。放射能よりなw。


683 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 09:02:38.20 ID:iOUxYEkTO
>>646
広島は意図的に作られた数値なんだが?
今の日本政府が追跡検査から福島を除外しているように。
「放射能の人体への影響は命に関わる」ってのは国際社会でも言われていること。
お前の発言のほうが余程とんちんかん。
工作員?

693 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 09:06:28.47 ID:6xsW3LzB0
>>683

>広島は意図的に作られた数値なんだが

証拠は?ソースキボンヌw。

>「放射能の人体への影響は命に関わる」ってのは国際社会でも言われていること

低線量はむしろ体にいいと言ってる人もたくさんいるよ。
国際社会ではねw。



698 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 09:11:02.71 ID:MjtQVyYLi
>>679

Fukushima 放射線測定@福島大学附属小学校前・福島駅前・福島市 20110416 25μSvh

739 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 09:42:05.41 ID:Se6vAlYQ0
>>693
> 低線量はむしろ体にいいと言ってる人もたくさんいるよ。

それは電力会社や軍などがスポンサーになってる研究者・研究所が多い。
放射線は害がないという結果を出させるために、金を出して研究させているわけで。

もちろんスポンサーがどこであろうと、研究結果自体が信頼の置けるものなら
なんの問題もないが、そうでないものが多い。というかそもそも中立的な研究者には
相手にされず追試されることもない。

追試というのはある研究者が「こういう結果が出ました」というのを、
別な研究者が同じような方法で検証してみるというもの。
これによって信頼性が保たれている。

逆に言えば追試されない、もしくは追試で否定される研究は、信頼性が怪しい。
でも発表する事自体は自由だから、世の中にはそういう論文はたくさんある。
ようするに「数」を比較しても意味がないということ。

他の研究者にも支持されないとね。


750 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 09:48:24.10 ID:6xsW3LzB0
>>739
俺の知る限りでは、大阪大学医学部の中村名誉教授、
ミズリー大学のラッキー博士、
オックスフォード大学のウェード・アリソン博士が
低線量被曝は健康にいいと言っている。


779 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 10:45:42.20 ID:wm9M/XLgO
>>750

その人たちはどんなデータを元にして、そんな事、言ってるの
調べてみたいからソースをお願いします

821 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 13:57:25.52 ID:Se6vAlYQ0
>>779
アリソンはamazonのレビューを読む限り、長崎広島の被曝データを元にしているようだね。
(このレビューが正確かどうかは定かではないが)。

しかし50年も昔の、しかも戦後の混乱期のデータがどこまで信ぴょう性があるのか。
たった一つの調査で断定してしまっていいのかは疑問。
これは長崎広島の被曝データを根拠とするすべての論者に言えることだが。

826 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 14:16:15.23 ID:6xsW3LzB0
>>821
アメリカの核燃料製造工場の被曝者の調査結果も参考にされている。

高田純は中国の核実験現場も参考にしている。

最近では、JCOの臨界事故も参考になる。
12年以上たつが、600人を超える低線量被曝者には何の異常も
起こっていない。(放射能ヒステリーの1件を除いて。)


874 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 16:22:09.22 ID:ULDgYAt50
30年で半分減るんだから60年で0になるよ

919 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 19:47:09.78 ID:YpuQ4qraO
菅の初動の遅れが全てだろ。
米の支援に関しては即刻に受け入れるべきだった。
そうしていたなら2度もの爆発は無かったかも知れない。
菅は村山を越える史上最悪の売国奴。
自身の権力欲の為に東北を壊滅させたのだから。

920 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 19:49:13.56 ID:XHT9JwEQ0
>>919

米国が冷却材くれるって言ったのに断ったんだよね
原発の騒ぎを大きくして
脱原発で市民の票を自分達の票にしようと思ったからかな


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