1 :春デブリφ ★:2011/12/30(金) 09:21:59.63 ID:???0
 28日午後6時20分ごろ、兵庫県相生市竜泉町の市道を歩いていた近くの無職、
森ムツミさん(65)に市内在住の高校1年の男子生徒(16)が運転する自転車が衝突。
森さんは転倒して頭を強く打ち、29日午後3時55分に脳挫傷などで死亡した。

 県警相生署によると、森さんは知人女性2人と一緒に並んで散歩していた。
知人は「自転車が突然、突っ込んで来た」と話しているという。高校生は友人宅から帰宅中。
自転車にはブレーキが付いていたが、無灯火だったという。

 現場は川沿いの道路で道幅3.2メートル。付近に街灯はなかった。【浜本年弘】

毎日新聞 12月29日(木)22時48分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111229-00000066-mai-soci
※前(★1:12/29(木) 23:07:45):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325167665/

2 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 09:22:23.73 ID:lgyiYthS0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlu64BQw.jpg
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http://beebee2see.appspot.com/i/azuY89-4BQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgOe4BQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYx7m4BQw.jpg


17 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 09:29:14.72 ID:uirArbKR0
自転車にもスピードメーター付けようぜ
でも若い子だと逆効果になっちゃうかな

40 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 09:37:14.31 ID:vlDF+DYoO
ライトを点滅させてる奴は無灯火と同罪

47 :◆V1uTYJfiEw :2011/12/30(金) 09:43:11.12 ID:nFL8LJ1p0
無灯火の自転車でスピード出したこと無い者だけがこの少年を批判できる。

事故に関して少年が悪い。でも俺から見れば同情に値する。
免許なしで未成年が乗る自転車なんだから、学校で児童や生徒、その保護者に
自転車保険の啓蒙をするべきだと思う。

178 :◆V1uTYJfiEw :2011/12/30(金) 10:48:08.71 ID:nFL8LJ1p0
トリビア

取調室の食事は 自腹 。

181 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 10:51:00.11 ID:ZFyr52rX0
自転車も免許制にすればいいよ。
免許証携帯を義務付けして、免許証ナンバーと自転車に貼る車体ナンバーを同じにして、盗難時の照会に役立てる。
もしくは、自転車にもナンバープレートを導入しろ。
ひき逃げやマナー違反防止。
勿論、ナンバー見て悪質な運転は通報。


186 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 10:52:32.11 ID:lmKcqQN50
>>181
車やバイクの傍若無人さ見てると免許制にしても意味がない気がするが

188 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 10:54:09.65 ID:1C7TwwIKO
>>178
今では、取調室での食事は禁止だぜ。

必ず留置場に戻って食事をさせる決まりだ。

197 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 10:57:06.65 ID:znRCxOUp0
>>186
自転車で車道走ると、それでもまだクルマやバイクのほうがマトモだよ
たいていはこちらを認識してわざわざ離れてくれる
逆走自転車とかは絶対譲ってくれない

203 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 10:59:44.29 ID:l5Xlk/m20
>>188
最近取り調べ受けたけど食事でたよ
拘置所内の食事と同じような味もそっけもないやつ
食わなかったけどな

220 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 11:05:34.99 ID:6DeNKPWZ0
>>40
同罪ってーか、あれだけだと法的には無灯火扱いなはず

279 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 12:22:29.87 ID:ZZgy2TQ30
マジレスすると、この件に無灯火はミスリード。
自転車のライトは超非力で、精々2,3m前の路面を確認できる程度、
そもそも自転車のライトは「前方を警戒してる」対向車や人に
なんとか存在を認識してもらえる程度のもの。

人が死ぬほどなら、自転車は暗闇の中をそれなりのスピードで
禄に前方確認せずに走ってるし、歩行者も音や光を警戒して歩いてない。
歩行者も自転車も不注意DQNなので、
コレは多分昼間でも夜ライト点けてても結果はおそらく変わらない。



306 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 13:17:17.36 ID:aQPPHEhk0
俺も若いころは自転車使ってたが、
明かりつけるて乗るのは、みっともないって学校の先生にまで言われたもんだったよな。
今は、流石に先生まで言うのはなくなってるかねえ。

344 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 14:17:27.38 ID:v4+ygNAS0
点灯じゃなくて点滅だといかんの?電池を少しでもけちりたい

347 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 14:20:36.97 ID:iVhlQ7bh0
>>344
厳格に言うとあかんのです。
が、逆に目立ってくれてありがたい。

349 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 14:30:23.62 ID:iFZp2Wxy0
>>344
ものぐさしないで、発電式ライトにしろ。
漕ぐ時重いから嫌だ、て理由ならお前も死刑!

350 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 14:36:45.63 ID:v4+ygNAS0
>>347
目立ってありがたい・・の?自転車板だと点滅は見難い
けちらないで付けろって意見が大半だったモンで

>>349
なんだよてめーはいきなり死刑って

351 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 14:37:02.02 ID:B5Qivoeo0
>>349
普通にオートライトの自転車にすればいいやん。

353 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 14:39:33.72 ID:lRWwNqWW0
飲酒運転も量によっては、普通に安全運転できるからさ。

しらふの時の事故率と、
ある状態までの飲酒状態を、

比べれば、大差ないはずだが、警察利権がそれを許さない訳で

371 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 14:57:37.73 ID:TfEwTd9o0
ライトは地面を照らすためでは無くて他者に居場所を教えるためだって意見が多いが、暗いライトを使ってる言い訳にしか感じない
曲がり角や後ろからの接近などのシチュエーションだと、暗いライトだと相手も気付かないので結構危ない
ライトでは電池長持ちで嬉しいとかいう価値観は捨てて明るさで判断して欲しい

418 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 16:28:42.90 ID:ZlHZx11L0
無灯火だと、自分の身が危ないということを、
原付免許すら取らしてもらえないガキには理解出来ないことだろう。

そういう自分も、車の免許とってから、早めのライト点灯と、
自転車に割と大きな反射板をかっこわるいがつけるようになった。

この坊主の場合、未成年だから破産宣告できないはずだから、
自衛隊でも入って、一生賠償金払い続けろ。そして、外出するな。

434 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 16:47:25.69 ID:u7fFPGYp0
自転車に付けようと通販で買ったLEDの懐中電灯だが、まぶしすぎて付けずにいる
自転車のライトって明るさの制限とかあるのかな
この懐中電灯付けて対向車のドライバーの目に入ったら30秒は目が見えないと思う

自動車の保険に自転車の損害賠償保険も勝手に付られてるぞ
年に3千円程度でうちにある自転車全てが対象に成ってると思う


481 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 19:19:00.51 ID:Dnwe3uFyO
で、結局 賠償金とか どうなるんだ?
加害者の糞ガキはいま 何してんの?

488 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 19:36:39.86 ID:rO85yg0s0
>>481
親が買ったばかりの一軒家を売却して支払い。
ローンは残るがな。

493 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 20:02:17.00 ID:brE/gco70
みんなライトライトって言うけどライト点いていたらこの事故は避けられたのだろうか

なんか違うような気がする

また本当の問題は自転車ごときがぶつかっただけでカンタンに死ぬような人間がそこらへん中にいることだ

ハッキリ言おう、ちょっと転んだだけで大事になるような老害は家から出るな


495 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 20:09:18.88 ID:X0H3fqL90
1億まで補償される、個人賠償責任保険てのがある。
人に怪我させたり死なせたり、人の物を壊したりしたときに使える。
月々の掛け金は200円か300円程度。
そういう保険にこの高校生が入っていればいいが、入っている可能性は低そう。

自分も時たま自転車に乗るからこの保険に入っている。
自転車に乗る奴はとにかく、個人賠償責任保険に入っておくべし。


497 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 20:18:22.86 ID:81G6TJL10
>>488
売却代金はローンに充当されますが?

498 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 20:29:17.19 ID:iUMMLeio0
自転車も購入時に自賠責をつけるしかないだろうな。
対人のみの保険で加入者が増加すれば価格も安くなる。
何故、政治家ってのはこう言う身近な事を議論しないのかな?

501 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 20:45:08.56 ID:med4PHs20
>>495>>497
保険屋は消えてください

504 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 20:56:36.17 ID:keIXOytu0
スレ開く前の予想通り、自動車のドライバーが偉そうにしてるけど
お前ら(自動車)も迷惑の度合いでは同類かそれ以上だから。


513 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 21:07:02.31 ID:ICm/0FAM0
こうして男子生徒の人生から、光が、希望が、夢が、愛が、喜びが、幸福が、未来が消えました

559 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 02:47:05.14 ID:c4PxM43M0
まぁ自転車が悪いんだけど
歩行者にもライト所持を呼びかけてほしいよな
本当にまわりが真っ暗だと自転車がライトつけてても歩行者に突っ込む可能性はあると思う

569 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 04:11:51.68 ID:P2hA3Ibw0
未成年に賠償責任ないだろ
親も拒否るだろ

570 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 04:15:34.56 ID:cWkuB1Sn0
自転車のライトなんて点けても、どうせ大した照らさないから意味ないって思ってるんだろうな

自転車のライトは車と違って、照らすためじゃなく位置表示のためだってことを知れ

573 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 04:30:00.50 ID:wkUedTurP
うちの子の自転車ライト壊れてるの思い出した
新年明けたら即修理出すわ怖い

587 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 05:18:20.34 ID:mqVta2YWP
ウォーキング婆も道ふさぐわ後ろ確認せず方向転換するわで歩いててもうぜぇわ
おしゃべりに夢中で後ろに人がいるのに気づきもしねーし

593 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 06:12:59.17 ID:bQ50yZKk0
>>569
責任能力がないようなガキに、無灯火で走らせてたことを親が後悔するだけ
賠償を拒否するのは勝手だが、留守中に執行官が家捜ししてることを永遠に
覚悟しとけ

594 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 07:09:11.62 ID:XR+2E3780
被害者遺族が賠償金を取ろうとしたら大変よ。
自転車には自賠責制度が無いから。
ガキが賠償を拒否したら、裁判に持ち込むしか無い。
そうなると”証拠”を揃えなければならないが、夜間の人vs自転車事故では目撃者もいないだろう。
未成年者の加害者の証言のみでは信憑性に疑問があるね。
というか法廷で何もしゃべらないのが普通だよね。

601 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 07:57:42.21 ID:Z585RSdA0
川沿いの遊歩道なんてそもそも道路法の道路じゃ無いんだから(標識もナシ)、自転車走っていいのだろうか?

622 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 09:16:59.79 ID:1ndjONlk0
無灯火の自転車だけがそれほど叩かれる理由が分からん。

公道を通るなら、歩行者も車も立場は同じであり、車にライトと反射板が安全のために義務ならば、歩行者だって安全のために、懐中電灯と反射板は義務にするべきである。

暗い夜道で勝手に転んで怪我&死亡するのも、自転車と接触して怪我&死亡するのも同じ怪我&死亡。

自分勝手に転倒等して怪我&死亡する要素は排除せず、偶然自転車と衝突したからといって騒ぐのは公平ではない。

さらに言えば、夜間での自分勝手な転倒等の怪我&死亡は運が悪かったで済ませて、そこに自転車という要素が加わると、お前のせいだ!では全く自己中心的で卑怯である。

今後は日没以降、車はライト&反射板が義務で赤切符切られるのはもちろん、歩行者もライトと反射板を装備しないで歩く&走ると、車と同様に赤切符を切っていくように変えていく必要がある。

そこまで考えを進化させて、初めて無灯火の自転車を、法的に罰するべきである。

最後に、無灯火で走る自転車は正しくない行為である。だからと言って歩行者が全面的に正しいわけではない。



629 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 09:33:06.49 ID:Vs5L+91A0
無灯火はトラックにでも轢かれてグチャグチャになって死んで欲しい

631 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 09:39:50.23 ID:1ndjONlk0
>>629
もう日本はクレーマーの巣窟だなwww結局文句さえ言えれば、無灯火でも朝鮮でも政治でも、なんでも理由はいいんだろ?無灯火なら氏ねばいいなんて怖いわ!

642 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 10:02:57.07 ID:/dqkztE60
ID:1ndjONlk0は釣りか知らんけど、歩行者も気をつけて欲しいとは思うよ
夜中に上から下まで真っ黒な格好で出歩くのはやめて欲しい
もちろん無灯火の自転車は論外

646 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 10:10:21.30 ID:Ce2W69INO
俺は自転車のりじゃないが

最近歩行者は歩道の右側歩いてる奴多くない?

邪魔でしょうがねえ

649 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 10:17:40.73 ID:1ndjONlk0
>>642
釣りじゃない。真面目に書いてます。
ただ個人的には、ライトを持ったり、反射板をつけて歩く生活は面倒臭いので望んではいませんが、そういった議論も必要であると考えたため書き込んでみました。

今の日本は、何か一つの事が起こると、徹底的に叩いて壊す風潮があります。

確かに無灯火の自転車は、良くないことですが、無灯火の自転車だけが事故の本質ではなく、それを潰したところで国内の事故全体の解決にはなりません。

議論することによって他の可能性や手段を見出すことができ、ネットというツールではそれが可能なのです。

今のネットでは、良く言えば悪い、悪く言えば気に入らないモノを壊すことには効果的に力を発揮していますが、

せっかくこれだけの優れたツールを、破壊にだけ使用するのはもったいないと思います。無灯火の自転車は亡くなった方には失礼ですが、これはまだ小さな問題で、

こういった所から、ネットの力で新しい何かが生まれれば良いと考えて投稿した次第です。

650 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 10:21:46.61 ID:Vs5L+91A0
>>649
そんな大げさな話にする必要があるの?
無灯火はライト点けろって言われてるだけ
極簡単なことでしょ、なんでやらないのかな
なんで無灯火は頑なにライト点けないんだろうな

670 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 10:38:49.12 ID:kfDW6OQD0
女は避けないからな
で、ゆとりも避けないから、当然ぶつかるわな
そしたら、人が負けるのは当然じゃね

673 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 10:40:25.10 ID:vWYwOWhl0
最近のマスコミを含んだチャリ叩きって一体どういう勢力が絡んでいるの?
結構大掛かりだけれど
詳しい人いない?
煽りとか抜きで

675 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 10:43:04.31 ID:1ndjONlk0
>>673
素直に考えれば、車とバイクの会社だろ?
あと、公共交通機関か?

679 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 10:46:57.54 ID:3AGcmrED0
> 自転車乗りの悪気無き傍若無人ぶり
まだこんな、お花満開な脳みそのバカが居るのか。

682 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 10:47:21.99 ID:TqxySyzT0
車道を自転車で走行していたら向こうから逆走してくる30~40歳代の主婦が。
こちらの顔を真顔で見据えながら会釈やアイコンタクトというコミュニケーションを全くとらずにそのまま走ってくる。
こちらが左に寄ると向こうも同じ方向へ寄る。そして困った顔をする。この段階で初めてアイコンタクトを仕掛けてくる。
「(私右に寄るからアナタは左に寄ってよ、道路は譲り合いでしょ)」って目で合図してくる。
オイちょっと待てよ。なんで交通法規守ってる俺が車道中央へ追いやられるわけ? 後ろからトラック来てるんですけど。

(# ゜Д゜) 俺はこういうケースの時は絶対に道は譲らないぞ ゴルァ!

685 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 10:49:09.40 ID:JVXVVtn80
ただの世間しらずのガキだった可能性もあるし、可哀想な気もする  相手はババァだし   

694 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 11:02:13.22 ID:bu3dvM96O
>>685
うーん
周知されていなかった一昔前なら同情したかもしれないけど今はないよ、散々言われているわけだから
こうして「常識」は作られていく
で、ちなみに例え裁判で争われ賠償決まっても本人が倫理的に欠けてるものがあり金がなく、
返そうと働き払う気なかったら被害者遺族泣き寝入り
これ定説
どんな事件事故でもすごく多い

クソだと思うね

696 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 11:03:37.16 ID:4O7+llYc0
まぁ死亡事故でいえば車のほうが
何百倍じゃないか

698 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 11:07:33.48 ID:bu3dvM96O
>>696
それには同意
歩行者自転車がルール違反おかしていなくとも死亡者が圧倒的

709 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 11:20:11.55 ID:vWYwOWhl0
てかやけにギラギラさせて点滅している自転車のライトもどうにかならないの?
みていると気持ち悪くなるのはおれだけ?


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