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ニュース【芸能】叶姉妹「装飾品はすべて所有」ネットなどで見られるレンタル説を否定…「違法な書き込みについては、法的措置を講じる所存です」

1 :禿の月φ ★:2013/06/08(土) 07:04:47.24 ID:???P
タレントの叶恭子・美香の叶姉妹は6月7日、代理人弁護士・ 弘中惇一郎氏名義による
「叶姉妹に関する重要なご連絡」を公式ブログで公開した。

このエントリーは、昨今、インターネットなどで見られる叶姉妹に関する言及への
反論と、法的措置をにおわせる内容。まず、「近時、叶姉妹の衣服、装身具について、
レンタル品であるという書き込みが散見されます」とした上で、「叶姉妹が身につけているものは
全て同姉妹が所有するものであり、借りている物は一切ございません」と、レンタル品は一つもないと
キッパリと否定した。

また、叶姉妹が仕事上の“ユニット”で、「姉妹というキャラクターを設定しているに過ぎない」といった
表現についても「叶姉妹は、従前公表しているように、戸籍上の届出はないものの、芸能界で
活動を開始する前から今日に至るまで実生活においても姉妹として共に暮らしているのであり、
単に姉妹という設定を演じているわけではありません」と説明した。

さらに、叶姉妹の年齢や血液型などの情報がネットに書き込まれていることにも触れ、
「これらの情報は、非公開となっています。正しくない情報も多数みられます」とのこと。

こうした点を踏まえ、「叶姉妹のイメージが損なわれますし、本人達も精神的に大変傷つくものであります。
当職らとしては、このような書き込みを含め、伝聞あるいは引用といった形式を問わず、名誉毀損、
プライバシー侵害に当たると判断される違法な書き込みについては、法的措置を講じる所存です」としている。

ソース:Narinari.com
http://narinari.com/Nd/20130621874.html
画像:http://d2tu4pb4f28rzs.cloudfront.net/site_img/photo/2013-06-08-055346.jpg
叶姉妹に関する重要なご連絡(公式ブログ)
http://ameblo.jp/kanosisters/entry-11544857877.html

11 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 07:10:13.33 ID:gzp5zExhO
本当のことを書くなという脅迫か
中国や北朝鮮みたいで気持ち悪い





「叶の兄貴」が入ってない

28 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 07:16:25.62 ID:vkFvMbm40
ダウンタウンDXで叶姉妹のエピソードにDTは驚いてる風だけどさ
姉妹よりダウンタウンの方がケタ違いの金持ちなんだよな
それなのに浜田松本は「すげぇ~」とか言ってあげてて優しいよな

姉がエピソードを言いながら「そんなに驚くことですかぁ?」とか白々しいけど
周りはあんたのキャラ設定に気を使ってやってんだよwww

57 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 07:42:01.64 ID:/k8HFEBe0
> 戸籍上の届出はないものの、芸能界で
> 活動を開始する前から今日に至るまで
> 実生活においても姉妹として共に暮らしているのであり

それが設定って言うんじゃないでしょうか?

98 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 08:35:53.91 ID:s6JhQStS0
法的措置を取るぞ!!って言って相手の行動を制限することって強要罪になるんだっけ?
くわしいひと教へろ

107 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 08:42:27.70 ID:GkadOfyt0
以前テレビを見ていたら、叶姉妹(妹の方だったかな)が母が所有しているのと
まったく同じアクセサリーを身に着けていて、それが数百万円と紹介されていた。
似ているとか偽物とかではない。
本当に同じもの。
(大きくて、いろいろな宝石が使われていて、デザインは確かにゴージャスだけど安物)
記憶では5万円以下で販売されていた。(確か3万数千円だった)
一緒に見ていた母も大騒ぎ。

これがテレビか、そして叶姉妹の正体か、と思った。
それ以来、彼女らの宝飾品や衣装は、実際はそれなりの値段なんだろうな、と思ってる。

127 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 09:03:47.96 ID:nNa6UCv/0
美香さんにパイズリされながら恭子さんにペロペロされたいお

178 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 10:17:47.81 ID:TxcPRLdOP
高級娼婦という噂については否定していないしということは…w

195 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 10:41:18.35 ID:gkHK/M0l0
恭子姐さんを見るといつもこの人を思い出す
http://uproda.2ch-library.com/671718QZc/lib671718.jpg
http://uproda.2ch-library.com/671719XiV/lib671719.jpg
ジョセリン・ウィルデンシュタイン

199 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 10:46:30.82 ID:eAg9qJudO
>>178
しかしさ、オレにはどう見ても、セレブたちがわざわざ高額支払って
やりたくなる女には見えないんだ
何十万何百万払う価値ある、とんでもないテクニック持ってんのかな?
とてつもない名器とか

203 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 10:49:52.34 ID:PUEv1zmv0
今のこいつらが高級娼婦で稼げるわけないだろw

225 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 11:07:38.32 ID:x51H2/TgO
俺は宝石とかまったく分からん
ダイヤモンドがガラスでも見破れない自信あるw

242 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 11:37:51.67 ID:PUEv1zmv0
浜田がポロッと暴露したあの真相「イチハチ」

愛川ゆず季の高額成人式衣装代を聞いたダウンタウン浜田は思わず…
「借りようや、叶姉妹みたいに借りたらいいやんか!」と暴露

あまりのポロッと発言にスタジオの芸人らからは突っ込まれずに終わってしまったものの
ほんとに言ってもよかった!?
叶姉妹がよく「ダウンタウンDX」などで披露するあの何億もする豪華絢爛衣装は、
自前ではなくレンタルだったよう。

浜ちゃんだから知っている裏事情ですね。

245 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 11:43:58.53 ID:uO6wWp780
うちの家族は未だに叶姉妹が本物のセレブだと思ってるし、芸能人格付けランキングの回答を
本気で信じている

本当、TVは馬鹿製造機だよ

247 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 11:48:22.09 ID:JTfLKNBX0
>>195
うわー、凄いソックリ!
何だろねこの他人の空似

248 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 11:53:50.08 ID:/n0S+baz0
とりあえず姉には花岡じったあたりと絡んで欲しい

249 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 11:55:41.07 ID:RSB/zk250
あの二人に取って衣装などがレンタルとか 些細な事だよな
誰かあの二人の耳元で 横井英樹とつぶやく猛者はいないか。

251 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 11:59:10.50 ID:tg6WJJAc0
>>199
ヤるってより飾り物だよ
好き嫌いや好みはおいといても
あれだけ見た目のインパクトのある女はそう居ないだろ
それなりに金も地位もある男ならヤル女には不自由してない
アクセサリーが欲しいんだろうよ

254 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 12:03:50.66 ID:VHRoNvel0
>>248
花岡は引退したらしいじゃん

255 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 12:04:53.18 ID:htkMFQTg0
弘中惇一郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%98%E4%B8%AD%E6%83%87%E4%B8%80%E9%83%8E

257 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 12:05:41.85 ID:JeVLbNVG0
>>242
最近見てないから知らんかった
その発言はオンエアでいったん?

262 :107:2013/06/08(土) 12:16:41.63 ID:GkadOfyt0
母が持っているものも偽物ではありません。
ブランド物でもありません。
全国チェーンのジュエリーショップで販売されていたもので、保証書もついているものです。
デザインや宝石の色使い(アメジストやペリドット、ガーネットなど多色使い)が
独特な物なので、きちんとしたブランドが作るようなものではないと思います。
たぶん同じもので間違いないかと。

アクセサリーもテレビも数年前のことなので、ネットで画像探してみましたが
見つかりません。

267 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 12:21:08.54 ID:RlQI/gch0
>>257
自分もその放送リアルで見た
借り物ではありません!みたいなテロップが出てたw
フジモンかフット後藤がツッコんでたような気もする

268 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 12:24:02.81 ID:mjjii8Np0
レンタルやキャラ設定の方がタレント活動やりやすそうなのに

281 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 12:47:14.79 ID:6AOunA28O
>>262
だからね、同じデザインだからと言って全く同じ物だとは断定できないって話なの
保証書も、お母さんのアクセサリーについて保証するだけで
叶姉妹と全て同じランクの同一商品ですよと保証はしてないんだろ?
「たまたま同じデザインを持っていた」ならともかく
「母さんと全く同じ安物を高価な品物と騙して使っていた」
とテレビの画像だけで断定してしまうのは頓珍漢な言い掛かり

285 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 12:57:16.48 ID:BENsrgexO
姉さんは無事閉経して 乳首はピンク色に変化しているよな

287 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 12:58:56.10 ID:htbpckg+0
美香さんはちゃんと判ってて叶姉妹というユニットを演じてる気はするんだけど
恭子さんはわからないな
あの人何かしらの障害は持ってそうだよね
出始めはさ読者モデルだったよね
今よりもずっと地味だった

309 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 14:22:13.34 ID:Jk/PoNwJ0
美香さんとア○ルファックしたいハァハァ

325 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 15:18:12.60 ID:kUjeU8Sm0
姉の自叙伝がサイトに載ってたから軽く読んでみたけど
ドナルドトランプの仲介で石油王と「お見合い」をしたが
セクロスの趣味(?)が合わず途中で断った。
そして石油王がお詫びとして小切手に好きなだけ書きなさいと言われたから10億と書いた
そのあとサービスで2回ほど関係を持った
と書かれていたそうだけど、これって完全に金が絡んだセクロスだよね

336 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 16:10:15.08 ID:DPftxezO0
デビ婦人がおっしゃってただろ

あの人達は高級売春婦ですからって。

343 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 16:20:22.56 ID:/Qg7VRfD0
高級売春婦ってのも無理がある。需給の関係で3流タレント上がりのこの人たちに大金はだせんだろ。
地方のパチ○コ屋の営業まで文句も言わず精力的にこなす働き者のセレブはなかなかいない。
テレビでも姉のセレブ小話を仕込んでくる妹、本当に愛すべきセレブ芸人だと思う。

355 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 16:31:31.58 ID:2MeSYpGhO
叶姉妹は悪口とか言わないから好きだなぁ
誰かを悪く言って指示を得ようとする芸能人が多い

356 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 16:33:04.99 ID:uqk9HkFDO
>>336
そんな酷いこと言ってたの?
もちろん訴えるんだよね?

360 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 16:53:47.26 ID:gvpU8ur30
>>356
そんなハッキリ言ってないよ
確か、「この方々は、テレビに出てくるような人ではないでしょ?」だったような気がする
すごく含みを持たせた言い方だったので、素直に何で?って思った記憶がある

361 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 16:55:47.00 ID:62D3m0fp0
美香さんも整形なの?美香さんはキレイだと思う。

366 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 17:06:33.12 ID:RB5JZSYZO
横井英○の愛人てことはZEEBRAの大体友達?

372 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 17:17:19.04 ID:ZSTrD7+yP
さてこのスレから何人訴えられることやら

397 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 18:50:15.23 ID:OQQohTUD0
デヴィや、うのや、その他の他人を腐すだけのガチセレブじゃなく、
自分たちが笑われることで成り立ってる芸人だから、別に嫌いじゃないんだが

409 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 22:35:18.05 ID:DbfqBkKn0
こいつ等が出てきて10年以上経ってると思うが、未だになんだか分からん
なんで出てきたのか分からん、何の仕事してんだか分からん、何の需要があるのか分からん、なんで姉妹設定なのか分からん、何でテレビはいつまでも出演させるのか分からん、何で赤い髪にしてんのか分からん、上のほうは男か女か分からん、何から何まで分からん
でも分からなくてもどーでもいいのでどーでもいい

416 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 23:22:50.91 ID:LmwaTvMT0
あんな露骨な偽乳はないだろ

419 :名無しさん@恐縮です:2013/06/08(土) 23:30:00.27 ID:4Ax9gFNZP
裁判したら収入源とかいろいろ虚像がばれるだし
本当でやる気はないでしょう、今までは芸能人や
雑誌をすぐに訴えてたけどその刃を一般人に向けたら
今までギャグ的なセレブきゃらとして
面白がって支持してた人にもそっぽ向かれるよ

440 :名無しさん@恐縮です:2013/06/09(日) 00:15:27.57 ID:Ugck4QdLO
前から思ってたけどコイツら何者なんだ

455 :名無しさん@恐縮です:2013/06/09(日) 00:39:16.66 ID:FwGp8zck0
デヴィ夫人は一応マジもののセレブだ

457 :名無しさん@恐縮です:2013/06/09(日) 00:44:10.25 ID:DRKIQLRV0
>>255
「弁護人・代理人を務めた人物」を見ると
「試合に勝って勝負に負けた」と思われる面々が累々と・・

472 :名無しさん@恐縮です:2013/06/09(日) 12:41:11.08 ID:6li4NCJy0
庶民層や叶姉妹は高いもの持ってればセレブと勘違いしてそうだけど
本物のセレブはレンタルを上手く利用してるよ
一流どころの店からね
宝石なんかに金使わないよ
自家用ジェットは普通に持ってるが

473 :名無しさん@恐縮です:2013/06/09(日) 12:44:32.66 ID:XcMXiT5xO
訴訟おこして慰謝料でも儲ける魂胆か

474 :名無しさん@恐縮です:2013/06/09(日) 12:45:36.48 ID:VDrIo4nL0
叶姉妹にいいイメージを抱いてる人なんてほとんどいないと思うんだがw

どうせ偽物化レンタル品なんでしょwどうせ偽物化レンタル品なんでしょwどうせ偽物化レンタル品なんでしょwどうせ偽物化レンタル品なんでしょw
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488 :名無しさん@恐縮です:2013/06/09(日) 14:38:35.14 ID:x/epC58sO
昔は3女がいたんだよな。どこいったんだろ?

490 :名無しさん@恐縮です:2013/06/09(日) 14:43:39.38 ID:8iEKhzMV0
実際レンタルだろうがそれを言うのは野暮ってもんだろ
元々可能姉妹というユニットとしてそういう世界を演出してるわけで

500 :名無しさん@恐縮です:2013/06/09(日) 15:20:10.18 ID:Ch9V57a80
まったく精神的に傷つかないでしょこの人達ww

511 :rip:2013/06/10(月) 02:04:56.26 ID:qA49SuDH0
閣下みたいに言い張ってれば良いのに。
それもネタにできるくらいになればね。

情弱は、ウチの嫁さんみたいに、本当のセレブだと
思ってるけど(w

523 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 03:34:28.42 ID:Sha/la/r0
デヴィが、あなたたちは表に出てはいけない人間だと言ってたけど
テレビ出るようになる前は何してたのか詳しく話してくれよ

525 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 04:04:46.25 ID:kU0z+GxF0
>>523
だから高級娼婦だってば
アラブの石油王系の

534 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 12:42:13.02 ID:Mb6hSieZ0
法的措置なんかで手間ヒマかけるくらいならテレビかなんかで
レンタルじゃ無いって事を完璧に証明すればいいだけの話だと思うんだけど

535 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 12:43:25.87 ID:WMrmA6Wp0
こまどり姉妹を見習えよ




この化け物

538 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 12:47:11.66 ID:ZDtgGCjeO
デヴィ夫人は姉妹を売春婦と言ってたな

541 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 12:55:14.73 ID:oBQuzO8R0
>>538
こんな酷い名誉毀損はないのに
なぜかデヴィ夫人を訴えない叶姉妹なんだな

549 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 13:31:42.36 ID:VtlDmilH0
野暮なことを追及するヤツっているんだな

550 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 13:31:47.22 ID:5CXt8IA00
日本にはスラップを規制する法律がないからな

一般人は訴えられた時点で人生終了だから
仮に叶サイドが裁判で負けても実質的にはおまえらの負けw

555 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 13:41:14.92 ID:5YWMy2U2P
デヴィがこの人達に訴えられておとなしくなったよ、お愛想までいうようになった
ちなみに、叶さんをたたいたら、凱旋右翼が家にやってきて文句言われたと
ほのめかしてたけどどういうつながり?

560 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 13:51:06.45 ID:BdvR2TL90
>>555
どこに書いてあるん? みつからん

574 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 23:31:39.44 ID:vdkSxo830
この人たち、どこに住んで、どこで買い物してんだろ。
普段のこいつらを見た人いないの?

575 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 23:36:43.16 ID:N/Vcrivq0
そもそも、何年も前からの話なのになんで今更??
しかも、この弁護士のクライアントって小沢一郎とか三浦和義とかうさんくさ・・・www


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ニュース田中真紀子の「大学多すぎもうイラネ」発言に、石破が抗議 「法的に問題がないなら認めろ」

1 : メインクーン(埼玉県):2012/11/04(日) 15:26:39.51 ID:xH34WJL2P ?PLT(12000) ポイント特典

自民、田中文科相を追及へ 大学不認可で

自民党の石破茂幹事長は3日、田中真紀子文部科学相が3大学の新設を不認可としたことに関し
「なぜ認めないのか見識を述べる必要がある」と述べ、国会で追及する考えを示した。

同時に「いかなる根拠に基づくのか、法的瑕疵があったのかなど、思い付きでないということを
きちんと述べない限り誤った政治主導だ」と指摘した。神戸市で記者団の質問に答えた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121103/stt12110322320017-n1.htm

6 : ジャガー(北海道):2012/11/04(日) 15:28:42.71 ID:LQnvu/x70
法に沿ってるという理由で全てベルトコンベア式に進めていくの止めろよ!
なんのための政治だよ!!!!!!!!!

8 : ヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/04(日) 15:30:15.07 ID:6f8WecIeO
じゃあ脱法ハーブも、法的に問題ないから認めるのか

58 : 白(埼玉県):2012/11/04(日) 16:13:21.55 ID:VTFpQjByP
●共通認識

・大学が多すぎる
・大学は減らすべき

●田中の問題

・なら新規はだめでいいじゃん ←そうか?

●正しい改革

・一定の告知期間をもって、今後の新規大学の審査は厳しくする ※厳しい基準でもクリアする良質大学はOK
・既存の大学も含めて第三者が日本の全大学を評価をする。さまざまな視点からの順位や重要性を評価する
・質や運営に問題のある大学から、新入生の入学を規制していき、在学生の卒業を待って廃校にする


普通は手順踏むよねー…

68 : イリオモテヤマネコ(静岡県):2012/11/04(日) 16:31:40.83 ID:8T0VhKYU0
大臣に「認可する権利がある」というのはちとニュアンスが違う
一定の基準を満たした申請は大臣が「認可しなくてはならない」
それが法律というものだ
大臣が認可したくなければまず基準を変更するところから
始めなくてはならない

93 : サイベリアン(大阪府):2012/11/04(日) 17:06:10.64 ID:4qparTtv0
つかとんでもねーなこれ
認可降りなくてかかった分の費用を損害賠償請求されるだろ

109 : ジャパニーズボブテイル(catv?):2012/11/04(日) 18:06:14.07 ID:3gtStKuU0
B級企業まで大企業様の真似をして大卒以上って謳うから
天使級の大学まで乱立した
大企業様はギリ日東駒専を大卒扱いにするが
それ以下の大学は大卒でなく短大卒扱い
大企業様の中では底辺大卒より高卒のが地頭がよいこともあると認識している

137 : 縞三毛(北海道):2012/11/04(日) 19:25:02.28 ID:wQk4ykMK0
まあ真紀子女史の判断も悪くはない
開校したとしても、どの道短命。あってもなくてもいい学校。
とくに札幌は職にありつけない修士様、博士様の食いぶち稼ぎがミエミエ。
そういう奴らを食わせるのに補助金もらい、
この不景気の中親に高い学費払わせるなんて片腹痛い。
北海道は慢性的に就職難で東京から帰ってきた学卒がタクシー運転手なんて普通だから。

147 : 白黒(千葉県):2012/11/04(日) 19:45:12.46 ID:nJawcvDm0
確かに必要ない
そして犠牲に成るのは生徒だ

だがこの国は罪刑法定主義により統治されてる国だ


↑この意味が分からないなら中学生からやり直せ


148 : スコティッシュフォールド(神奈川県):2012/11/04(日) 19:45:22.15 ID:zkU5UDD20
いや、これは田中が正しいだろ
学校もそうだけど一般企業も安易な規制緩和でダンピングや
コストダウンに躍起になって今の競合に陥ってるんだし

一定数以上の許認可は出すべきじゃない
寧ろこれからは徹底して数を減らして質を高めるべき

150 : イリオモテヤマネコ(青森県):2012/11/04(日) 19:49:15.84 ID:jG4dwVRO0
>>148
大学減らしたいってことを批判してるやつはあまりいないよ
論点は行政や法の執行のしかた

153 : ジャガー(熊本県):2012/11/04(日) 19:50:34.29 ID:r3xT+8he0
>>148
正しいか正しくないで言えば完全に間違ってるよ
これ以上大学を増やしたくないなら認可基準を変えなきゃいけない
「お前ん所は気に入らないから認可しない」は通用しない

156 : サバトラ(庭):2012/11/04(日) 19:53:04.53 ID:h5ivB1y/0
>>148
校舎も教員も生徒も用意した開校寸前の状態で「不認可」っていう部分は非難されるべきだがな
さすがにこれは認可しないとおかしい
大学が多すぎで、安易に認可すべきではない、数を減らすべきってところは同意
これからすぐにでも対策すべきだと思う

162 : スコティッシュフォールド(神奈川県):2012/11/04(日) 20:01:23.38 ID:zkU5UDD20
>>156
一行目についてはそうだね

国はエセ民主主義を提唱しているわけであって、
二十世紀中盤からずっとどの業種も規制緩和して競合させて質を高めようとしてたよね
その結果が今の労働環境の劣悪さを物語っていると同時に今の日本の大失敗に陥ってるわけで

少子化の時代に大学増やしても今は良いとしても、
結果的に数年後には潰れる学校法人も出てくるだろうし
今は新規でいらん

176 : 縞三毛(埼玉県):2012/11/04(日) 22:24:53.17 ID:cODDEoL10
法的根拠って許認可権者なんじゃないの?このひとw

177 : ペルシャ(大阪府):2012/11/04(日) 22:27:21.36 ID:KzpwLwyi0
補助金やめればすべて解決

178 : サイベリアン(東京都):2012/11/04(日) 22:29:27.09 ID:mKYW7NkD0
>>177
それだな
3校、認可していいが、補助金は出さんでいい

180 : リビアヤマネコ(芋):2012/11/04(日) 22:34:54.07 ID:fu5oj4R30
>>176
アホか。許認可権があっても合理的な法的根拠無しに
思い付きや気分で判断していいわけないじゃないか。

190 : 縞三毛(北海道):2012/11/04(日) 23:05:09.95 ID:wQk4ykMK0
大学受験でみんな東大に行きたいはず。
東大から難易度を順番に下げていき、「志望校」を見つける。
大学選びなんてしょせん妥協の産物。
下から選ぶ奴はまずいないし、今ある大学で学べないものもない。
上から選んでいっても十分に余る。

だから新設大学は必要ない。

197 : メインクーン(岡山県):2012/11/04(日) 23:32:58.19 ID:kxW+/0HvP
これまた田中真紀子は解任されて終わりだろ
小泉のときも同じようなことやってクビされてんじゃん

205 : サイベリアン(埼玉県):2012/11/04(日) 23:44:25.00 ID:5fHbUX7n0
>>153
すげーこのスレで唯一正論じゃんw

213 : マヌルネコ(千葉県):2012/11/05(月) 00:44:44.42 ID:mnkpcWn10
というか、大学全体の補助金総額を一定にして、学校の数が
増えたら勝手に淘汰していくようにしたらいいのでは。
競争に勝った学校だけが生き残る。

民間企業と一緒でしょ。

224 : ジャガー(和歌山県):2012/11/05(月) 01:54:07.86 ID:OGsbtJj40
真紀子の謀略

??不認可を訴え、大学や野党と激しく対立
??更迭または引責辞任せざるをえなくなる
??「一生懸命やってきた」とカメラ前で泣く
??民主党を離党し、独自政策の真紀子節が復活
??アピールできて泥船も抜け出せて選挙対策万全

226 : ラグドール(秋田県):2012/11/05(月) 02:03:38.61 ID:EVmufque0
ちゃんとマスコミが解説すれば支持失うレベルの失態だと思うがな
マキコが主張する大学運営の許可の段階は過ぎてて
運営ルールを作り終わった段階を大臣権限で止めたんだから説明が必要になる

227 : バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 02:09:46.10 ID:+FK2UPbE0
>>226
心配しなくても国家賠償事案

231 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/11/05(月) 02:17:22.14 ID:5QlAxnG10
どうせ国家賠償の裁判が結審するころには田中も大臣でもなんでもないんだろうけど
裁判所から支払いの命令が出たら当時の文部科学省大臣田中真紀子名義で出すべきだわな

233 : ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越):2012/11/05(月) 02:21:25.64 ID:Fkv9PgqFO
思いつきでやるからこうなる
もう議員辞めろよ

239 : ジャパニーズボブテイル(内モンゴル自治区):2012/11/05(月) 02:33:01.82 ID:ZcwrfedTO
石破は今ですら定員割れの大学がたくさんあって、これからどんどん少子化になっていくということをどうとらえているのだろうか。逆に無責任に聞こえるのは俺だけだろうか。
大学設立っていったって結局補助金だの何だのの名目で税金がつかわれるわけだからね。今までがホイホイ認可し過ぎてたわけだから良くも悪くもいい問題提起になった。
個人的には今回の田中さんの判断は英断だと思う。

240 : ハバナブラウン(神奈川県):2012/11/05(月) 02:37:07.89 ID:Z/JG5L720
理詰めでは石破の言うとおり何だろけど
実際問題今から大学作るとか余程特徴的な何かが無いと意味無いよね

243 : スノーシュー(関東・甲信越):2012/11/05(月) 02:42:46.36 ID:KU3f9oAXO
認めるか否かは大臣に法的な権限があるんじゃないの?

254 : マレーヤマネコ(青森県):2012/11/05(月) 03:17:44.65 ID:0vIp4NzC0
>>243
法的な権限はあっても法的な根拠があるかどうか
個人的な気分で法的な権限は濫用できない

257 : マレーヤマネコ(大阪府):2012/11/05(月) 03:28:43.57 ID:cSoRri4u0
ぶっちゃけ、少子化で学校が余り気味なのは事実だろう

261 : 白黒(dion軍):2012/11/05(月) 03:57:10.20 ID:mOa3f8d70
>>254
大臣に認可権があるのだから、
認可するかしないかは大臣の考えで決められるはず。


263 : キジトラ(WiMAX):2012/11/05(月) 04:13:34.48 ID:bcOsmGZq0
来年開校の幸福の科学大学を阻止する為のリハーサルだな

264 : マレーヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/05(月) 04:16:56.13 ID:Sg38LfUx0
>>261
無理
wikipedia
認可(にんか)とは、行政法学においては、行政行為のうち私人の契約、
合同行為を補充して法律行為の効力要件とするものをいう。(補充行為)

認可の申請があった場合、行政は、当事者が必要とする要件を満たしていると認めれば認可を行う。
許可とは異なり、行政が意図的に認可を行わないことが認められていない。

講学上は「認可」に分類されるものでも、法令上「許可」と呼ばれている行政行為がある。


281 : サバトラ(神奈川県):2012/11/05(月) 06:34:28.64 ID:iElrl0iS0
あーこりゃまた更迭だなwwwwwwwwwww

284 : アンデスネコ(チベット自治区):2012/11/05(月) 07:07:50.39 ID:sKsfGCht0
これは真紀子が正しい。
というか、減らすべき。

288 : ソマリ(千葉県):2012/11/05(月) 07:14:39.06 ID:qursvWwq0
基準を満たしていれば認可すべき
ただし私学助成金は漸減すべき
ろくでもない学校は市場が淘汰する

294 : 猫又(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 07:20:58.08 ID:HZAzY1SJ0
しかも短大から四年制への希望者が 32人 とか言ってたぞw
それでどうやって大学まかなってくんだよ
東京の大学ですらつぶれてるという今、どう考えても無理

295 : 猫又(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 07:23:24.25 ID:HZAzY1SJ0
>>288
はなから無理とわかってるものに助成金出してすぐつぶれるんだぞ
減額しても無駄な金

298 : ギコ(愛知県):2012/11/05(月) 07:30:09.45 ID:kHbZAnRv0
>>294
建物、講師陣の等々は短大からの使い回しだから、
2年で辞めていく奴らを4年で引っ張れる分、経営が安定する仕組み。

地方の美大(笑)という書き込みも見かけるけど、
伝統工芸の職人の供給源にもなってるので、簡単にダメとは言い切れないところがある。

>>295
>>58を読めよ。

302 : 茶トラ(家):2012/11/05(月) 07:37:10.73 ID:gqQ/oQjx0
真紀子はやらかすと思っていたが
結構早かった

303 : 猫又(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 07:37:19.52 ID:HZAzY1SJ0
>>298
伝統工芸の職人に四年制大学が必要って考えるのがおかしいわ
美術的教養を学んで新たな伝統工芸にチャレンジするってんなら
東京芸大に行けば良い
田舎の芸大(笑)いっても何の得にもなりませんよ
職人としての技が4年遅れるだけ

304 : ヨーロッパヤマネコ(関西・北陸):2012/11/05(月) 07:39:39.50 ID:9l77L4GDO
田中以上に石破がウザイ

どっか行け負け犬

310 : アメリカンショートヘア(大阪府):2012/11/05(月) 07:54:35.65 ID:FqQcvWyQ0
F欄は要らない
MARCHレベルの学校増やせ

311 : チーター(東日本):2012/11/05(月) 08:01:56.91 ID:8ifvSIIL0
いまどきは早稲田出てても就職できないってのに
マーチレベルも新設は無駄だろ

340 : ギコ(愛知県):2012/11/05(月) 09:32:53.95 ID:kHbZAnRv0
>>303
現実見ろ。
高校卒業時点で、職人の世界に飛び込むやつなんて希少生物なの。
供給源は少しでも多い方がいいの。
美大で立体系ならガス溶接、アーク溶接等々の免許とれるって知らないだろ。
東京藝大に行けばいいとか、無知の極み。
美術的素養を学びつつ、伝統工芸にも身近で触れられるということには、
地方にもアドバンテージがあるの。
職人がそこに住んでるんだから。

351 : スナネコ(宮城県):2012/11/05(月) 09:47:17.69 ID:PqkZnIzf0
大学の質って言ってるけど、4年でも就職活動で勉強してるのは2年半しかないし
学生側も抗議以外の自己学習ほとんど0だろ

なんすかね質って

353 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2012/11/05(月) 09:47:36.61 ID:mvIvsqCD0
大卒や院卒が溢れちゃって、無駄と分かっていてもそいつらの就職先としての大学を作る現実
大学卒を処理するための悪循環
カネさえありゃ全員大卒時代


355 : ジャングルキャット(鹿児島県):2012/11/05(月) 09:50:54.73 ID:x/012LwM0
>>353
今は院卒でないと就職で話にならないとかなんだってな
そのうち学部→院一貫教育を謳うとこが出てくるんじゃないの?

357 : ヤマネコ(東日本):2012/11/05(月) 10:03:27.85 ID:Bn7T3WjGO
>>340
公立として税金入れて運営していく以上、その対象が地域社会にどう資するのかコンセンサスを得る必要性はあると思うんだよね
確かに地域の伝統工芸なり美術なり文化を守ることも重要なんだけど、秋田みたいな貧乏県で決して少なくないコストかけ、大学という体でそれをやる意義ってあるか?
美大なんて地方でやるには荷が重いと思うんだが

361 : ハイイロネコ(大阪府):2012/11/05(月) 10:25:02.67 ID:4kuFSFhb0
ところがどっこい
そういう不要な大学ほど、韓国や中国の偽留学生を連れきて
その補助金で食いつないている現状
そしてそいつらは、勉強なんかしないで
いい奴らはコンビニとかで働いているけど悪い奴らは悪事に手を染めている

394 : アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 17:06:56.98 ID:6u6CICF00
こんなこと認めてたら国としての信用ガタ落ちだぞ

396 : 黒(岩手県):2012/11/05(月) 17:13:13.37 ID:3f489p/7P
>394
あらやだ
未だに政府を信用してらっしゃるのね?

398 : ヒョウ(dion軍):2012/11/05(月) 17:19:09.22 ID:v7XB18AX0
「認可して欲しかったら私にお金を払いなさい」ってはっきり言えばいいのに

404 : パンパスネコ(神奈川県):2012/11/05(月) 19:37:03.82 ID:Oh4FZpUG0
どんなに少子化になっても生き残るのは

東京六大学と全国の国公立と
日東駒専だけだね~w
あと関西なら関関同立・・

411 : シンガプーラ(西日本):2012/11/05(月) 19:57:37.14 ID:tKevLJEu0
高度成長期の日本でもあるまいに
高卒で仕事があるかよ.

ゆとり教育も、バカは円周率なんて覚えなくてもいいよ
優秀なやつだけがんばればいいよって感じで大失敗だったろ

結局全体のボトムアップが必要だろ。

既存の大学の課程がいい加減なのに入り口だけ抑制しても変わらんよ
大学入試だけがんばって大学でバカになって卒業していくんだから。

412 : メインクーン(中部地方):2012/11/05(月) 20:02:28.12 ID:cRqhPBTC0
個人の判断で死刑を執行しない大臣
個人の判断で許可を出さない大臣

法治国家(笑)
議会制民主主義(笑)
だな

415 : アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 20:05:08.06 ID:6u6CICF00
>>412
法を執行する立場の人間が法律違反を犯すというw

418 : サビイロネコ(東京都):2012/11/05(月) 20:18:13.37 ID:2WF29nV30
>>415
法なんて糞だって理解出来る奴が法を執行する立場になるんだよ
何時の時代も法を利用するのは糞野郎で法に守られないのは馬鹿野郎なんだ

420 : ジャガーネコ(WiMAX):2012/11/05(月) 21:14:22.11 ID:GI9fX6EO0
大学なんて本当に頭の良いエリートだけが行けるようにすればいい

421 : メインクーン(東京都):2012/11/05(月) 21:19:54.29 ID:ImYf5mYu0
>>420
日本にいると教育を受ける自由の有難味がわからなくなるんだな

422 : 黒トラ(東京都):2012/11/05(月) 21:39:28.19 ID:0xWmewD00
義務教育は中学まで
底辺大学を増やす必要を感じない

>>421
ありがたみや大切さを知っていたら勉強して既存大学なり行けてる学力あるでしょ
この県に大学が今までゼロってなら開校に賛成できなくもないが

430 : 黒(やわらか銀行):2012/11/05(月) 22:23:30.92 ID:tqS+BBNPP
今回認められなかった中に看護があるけどこういう学科こそ増やすべき。

431 : ジャパニーズボブテイル(九州地方):2012/11/05(月) 22:33:20.30 ID:ESPRk1JQO
>>422
これ以上大学が必要かどうかの議論と
この3校についての直前での不認可決定は
まったく別の問題。
ゴチャゴチャにして考えてると馬鹿になるぞ。

432 : スフィンクス(やわらか銀行):2012/11/05(月) 22:36:13.98 ID:nY/Dv0ux0
>>431
ν速ってそういう馬鹿はまだ少数派だけど+はそんなんばかりでワロタw

437 : 黒(東京都):2012/11/06(火) 00:05:34.55 ID:WOGWaZ1v0
>>227
何を期待してるのか知らんが法的に問題のない行政判断に対して三権分立の関係から司法は判断拒否するよ。


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ニュース【名言】橋下徹「日韓の戦後処理…法的には解決済み。しかし心の問題は別です。法と心は別なんです」

1 : ヒョウ(京都府):2012/09/29(土) 09:06:12.91 ID:RbdGMBfK0● ?PLT(12001) ポイント特典

橋下徹?@t_ishin

法的には解決済み。しかし心の問題は別です。法と心は別です

RT @MtYoko: 日韓基本条約を破棄したいのかな?

” @yasegamanA: 多くの人たちが処刑され、賠償金を払い、条約を結んで、
戦争後の処理を終えているはずですが?和解金を払い和解書を交わしたのに、まだ不十分

https://twitter.com/t_ishin

6 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 09:08:53.04 ID:UKqnwRgi0
心の問題であるなら、心で解決出来ること
賠償はもう必要ない

72 : ユキヒョウ(大阪府):2012/09/29(土) 09:32:21.29 ID:89/eypkm0
おまいらに聞くが、
政治的・法的(賠償済)に決着済だとしても、犯罪被害者の家族だったらどうよ。
決着済みだから、過去は完全に消えてなくなるのか。
橋下は政治的・法的には決着済だが、被害者意識がある人間つまり心がある以上、そう簡単にはいかんだろ?ってことを言いたいんだろ。
弁護士ならではの考えだが、一理あるだろ。

138 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 10:06:25.33 ID:yvoHZIEc0
まあね、中韓に申し訳ないと思う人は個人的に自分の財産を注ぎ込んでやれよ。
それなら誰も文句いわねえよ。公的な立場にいる人間がその立場を利用して
趣味に金を使うようなもんだからそれは許されない。
日本全体に悪影響をもたらす事実がある以上、公職についている人間の
戦後処理が終わってる件への口出しは禁止。

147 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 10:11:28.78 ID:L5zcos4Q0
>>138
それは違う。
政治家は大物ほど仕事をする上で常に法的責任(賠償問題)と
道義的責任(心の問題)、政治的責任(選挙で解決する)を
使い分けてる。

169 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 10:21:13.55 ID:yvoHZIEc0
>>147
それを言い訳にして保身してるだけだろ。
しかもこれまで謝罪をしてきたことがマイナスにしかなってない以上
これ以上の謝罪、賠償などは無用。
日本の政治家として国民にたいして失礼だ。

170 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 10:21:23.07 ID:L5zcos4Q0
これまでの日本政府のスタンスは「賠償はしないが、謝罪はする」ということ。
橋下も国政に入ろうとしてるから日本政府の方針に従おうという話をしてる。

基本、この人は憲法どおりに動く人だから長年受け継がれてきた原則を変えることには
慎重だよ。道州制ですら今の憲法で可能な範囲で取り入れようとしてる。


173 : マンクス(チベット自治区):2012/09/29(土) 10:22:13.00 ID:XsOHhVOt0
>>6
「もう」っていつ賠償したんだ?

177 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 10:23:52.89 ID:yvoHZIEc0
>>170
これまで謝罪してなにか変わったか?
もう無駄だとわかった以上、これ以上の謝罪など必要ない。
それを河野談話のように利用されるだけだ。
政治家は国益だけ考えればいい。


180 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 10:25:41.87 ID:L5zcos4Q0
>>177
今のところ、河野談話を撤回しようという動きはない。
保守系の政治家も日韓トンネルや日韓議員連盟での友好関係を壊したくないようだし。
もちろん謝罪しても特にプラス面はないが謝罪をやめて関係を壊すほうが
マイナスだとおおむね判断されてる。

185 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 10:30:16.02 ID:yvoHZIEc0
>>180
関係を壊すのがマイナスなのは政治家だけだから、国民が自民党も含めもう謝るなといってるんだろ。
韓国の影響など日本には殆どないわ。1997年の破綻時でも日本はどこ吹く風だっただろ。
日本人に屈辱を与えながらの関係維持や謝罪など必要ない。困るのはあっちという事も思い知らせてやればいい。

194 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 10:33:36.38 ID:L5zcos4Q0
>>185
国民が河野談話についての明確な意思を持ってるとは思えん。
ほとんどの国民は慰安婦問題も河野談話もあまり分かってないし
選挙の際は税金や社会保障問題が主な争点になる。

謝罪が必要ないというのはお前の意見で、そういう保守派もいるが
安倍だけでなく石破も石原長男も野田も日本政府のこれまでのスタンスを
大きく変えることはないだろうね。

197 : シャルトリュー(長野県):2012/09/29(土) 10:35:31.74 ID:xgcSYgqi0
>>173
賠償が済んでるからこその「心の問題」なんだけどな

198 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 10:35:58.12 ID:yvoHZIEc0
>>194
国民の多くは河野談話のどこをどうとられて韓国につけこまれているかは
わからなくても、もう韓国に謝るのは勘弁してくれよと思ってるだろ。
だれが自分の罪でもないことを謝り続けて欲しいと思うんだ?
おまえの爺さんが強盗だったとして、その孫がお前に謝れと毎日言ってきたら
お前は財産を差し出して謝るの?

200 : マンクス(チベット自治区):2012/09/29(土) 10:38:05.17 ID:XsOHhVOt0
>>197
会話になってないぞ
いつ賠償したんだ?

202 : シャルトリュー(長野県):2012/09/29(土) 10:38:59.19 ID:xgcSYgqi0
>>200
賠償も含めて法的には解決済みなんだよ

206 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 10:40:32.80 ID:L5zcos4Q0
>>198
「思ってるだろ」とか言われても困るね。
知らんよとしか言いようがない。

その例は意味不明だ。孫がお前に謝れって俺が孫なんじゃないの?

208 : マンクス(チベット自治区):2012/09/29(土) 10:40:39.67 ID:XsOHhVOt0
>>202
法的に解決したには誰も異を唱えてないぞ
で、いつ賠償したんだ?

215 : コラット(栃木県):2012/09/29(土) 10:42:57.36 ID:nKi/oBLV0
>>208
日韓基本条約のときに

216 : シャルトリュー(長野県):2012/09/29(土) 10:43:43.24 ID:xgcSYgqi0
>>208
もらってないというのなら賠償なしで法的に解決してんだよ

217 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 10:43:50.29 ID:yvoHZIEc0
>>206
あんたの祖先が罪を犯し、当時の被害者に金をわたしすべて決着した
そう思っていたら被害者の孫があんたに謝罪と賠償を求めてきた。
すべて決着がついている件なのになぜ?と思うだろ。

219 : マンクス(チベット自治区):2012/09/29(土) 10:43:59.48 ID:XsOHhVOt0
>>215
あれ賠償だったのかw
賠償という文言を入れさせないように交渉してた日本御官僚憤死だなw

228 : マンクス(チベット自治区):2012/09/29(土) 10:46:48.07 ID:XsOHhVOt0
>>216
おまえもいい加減会話できないやつだな
法的に解決は同意してんだよ、こっちは
何「法的に解決」なんてドヤ顔で言ってんだよ
で、賠償したのかしてないのかはっきり

229 : コラット(栃木県):2012/09/29(土) 10:46:49.05 ID:nKi/oBLV0
>>219
賠償じゃなかったらタダで金あげただけになるだろ


235 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 10:48:15.24 ID:L5zcos4Q0
>>217
個人は責任が別々だが(祖父とか祖先の刑事罰、不法行為責任を子孫が被ることはない)
国家の行いは世代をまたいで永遠に受け継がれるものだから
国家としての責任問題は祖先も子孫もないよ。
もちろん慰安婦に関するる賠償問題は終わったからやらなくていい。
しかし謝罪はどこかを境に消えるわけではないが必要とあらば行う。それだけだ。

236 : マンクス(チベット自治区):2012/09/29(土) 10:48:35.85 ID:XsOHhVOt0
>>229
だから何?
そう思いたいんならそう思ってりゃいいんじゃね?

238 : コラット(栃木県):2012/09/29(土) 10:49:26.02 ID:nKi/oBLV0
>>236
だからなに?じゃねーよ
払ったの?っていうから払ったよって言ってるんだろ

245 : マンクス(チベット自治区):2012/09/29(土) 10:50:20.84 ID:XsOHhVOt0
>>238
それ「賠償」?

246 : コラット(栃木県):2012/09/29(土) 10:51:20.41 ID:nKi/oBLV0
>>245
だから賠償だって言ってるだろ
何回言わせんだよ

249 : マンクス(チベット自治区):2012/09/29(土) 10:52:47.98 ID:XsOHhVOt0
>>246
へー、じゃあ公的に賠償と認めたソース持ってきて

251 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 10:53:00.54 ID:yvoHZIEc0
>>235
それはあんたの勝手な解釈だろ。
一旦解決したものはそれで終わり。しつこく被害者面するクズには
日本だけでなく他国でも手を焼いているがそれなら解決したということが未来永劫なくなることになる。
何の罪もない生まれてくる子供が犯罪者扱いされるのは正しいことではない
国家の責任といえば曖昧になるが、その罪を引き継げば税金を投入することになる。
そして生まれてくる子供も汚名をかぶることになる。そんなもん認められるわけがない。

260 : ブリティッシュショートヘア(中国地方):2012/09/29(土) 10:56:02.16 ID:B5WVxspn0
>>249
wikiのコピペで十分だな


韓国が日韓交渉中に主張した対日債権(韓国人の軍人軍属、官吏の未払い給与、恩給、その他接収財産など)に対して日本政府は、

韓国側からの徴用者名簿等の資料提出を条件に個別償還を行うと提案したが、

韓国政府は個人への補償は韓国政府が行うので日本は韓国政府へ一括して支払って欲しいとし、現金合計21億ドルと各種現物返還を請求した。


これが賠償じゃなかったら何?個別償還=賠償、その手続きを韓国政府が一括してやる、これ賠償だよね?

267 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 10:57:50.66 ID:L5zcos4Q0
>>251
お前も心の問題を批判しながら心の問題に陥ってる。個人と国をごっちゃにしてるし。
韓国政府は日本政府に賠償してほしいと思ってるが
日本人そのものを犯罪者扱いしているわけではない。(個人は知らんよ)

法的には解決済みでこれ以上、賠償する必要はないが、国家間の良好な関係を保つには
植民地支配時代に生まれた人がまだ日韓に多い以上、国家間における定期的な謝罪が必要だと
日本政府は考えているのだろう。

子孫が賠償しなければならないとか個人が汚名をかぶるとか
そんなのはお前の被害妄想にすぎない。

268 : マンクス(チベット自治区):2012/09/29(土) 10:57:58.63 ID:XsOHhVOt0
>>260
それは請求権の解決
結局出せないのに無理すんなってw

275 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 10:59:29.92 ID:yvoHZIEc0
>>267
だからさあ国が賠償するってのは現役世代が負担するってことだよ。
それが俺が言いたいことな。

282 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 11:00:45.29 ID:yvoHZIEc0
>>267
>国家間の良好な関係を保つには

まずこれが絶対無理、アホクサイとしか言いようがない

290 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 11:02:06.49 ID:L5zcos4Q0
>>275
何がいいたいのか分からんが、賠償問題はこれ以上はないよ。
(韓国からの要求はあるけど)
日本は韓国にこれから賠償する必要はないので現役世代の負担なんぞない。
お前が勝手に謝罪と賠償をセットに考えてるだけ。

294 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 11:03:27.70 ID:L5zcos4Q0
>>282
あのノムヒョンですら小泉とはチェジュ対談で固く握手を交わしている。
日韓の友好関係を壊しましょうよっていう政治家は見たことがないので
もし不満があるなら新風かお前が立候補すればいい。

297 : アメリカンワイヤーヘア(滋賀県):2012/09/29(土) 11:05:02.89 ID:6uP0MzJj0
>>294
安倍総裁はこれまでの日韓関係を見直す必要があると述べていた記憶があるが

298 : マヌルネコ(東京都):2012/09/29(土) 11:05:27.61 ID:IHcyLzwZ0
というか、日本と韓国は戦争したわけでもなく、植民地政策すらしておらず同化政策をして日本人と同じ義務を課しただけなのに
なんで賠償する必要があるんだ?これで賠償とか心とかいうなら日本人慰安婦にも当然同じ保障をするんだよな

299 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 11:05:47.80 ID:yvoHZIEc0
>>290
あっちが言っている以上、謝ったら出せというよ。
それを実行するまでな。世界中にほらこいつら本当に悪いことしてたから謝ったんだ、
それなのに金を出さないとか言われて出すまでやられるわけ。
だから謝ることが不毛なんだよ。
で、謝罪だって現役世代が負担をかぶることになるわけ。
謝りたくない相手に謝るってのは心理的な負担だからな。

300 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 11:06:11.97 ID:L5zcos4Q0
>>297
安倍は竹島問題に関するスタンスを変えようという意思はあると思う。
河野談話についてはどうするか知らないが、まあ踏襲が基本だろう。
しかし統一教会がらみの安倍が国交断絶を希望するなんてことはないだろうね。

305 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 11:07:28.67 ID:yvoHZIEc0
>>298
だよな、頼まれて併合してやったのになんなのかって話しだよ

308 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 11:07:51.31 ID:L5zcos4Q0
>>299
謝ろうが謝るまいが賠償要求は韓国はずっと続けるだろうよ。
要求がある分にはつっぱねて放置しておけばいいんじゃない?

これまで日本政府の方針は「謝りつつ払わない」。これからもその方針で行くと思う。
俺もこれまでのスタンスで特に問題ないと思うわ。

310 : マンクス(チベット自治区):2012/09/29(土) 11:08:40.58 ID:XsOHhVOt0
>>305
「賠償」ってことにしたいやつらはそう思ってないんだろうなあw

316 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 11:11:21.68 ID:yvoHZIEc0
>>308
その謝りつつが賠償の根拠に仕立て上げられるの。河野談話がその証拠な。
今まで何回謝ったんだよ。もう謝る必要さえない、あいつらは底なしで要求してくるだけだからだ。
ここらへんで方向変換して完全無視でよし。基金なども政府の関与など一切してはいけないってことだ。

326 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 11:13:44.96 ID:L5zcos4Q0
>>316
だからそれについては新風がお前の意見と同意だから選挙で投票すればいいじゃないかw
自民も民主も(おそらく維新も)基本は河野談話踏襲、「謝りつつ払わない」式を
続けることでしばらく乗り切るだろう。外務省もそれが安全運転だと思ってる。

335 : ブリティッシュショートヘア(中国地方):2012/09/29(土) 11:15:49.95 ID:B5WVxspn0
>>310
で、韓国政府の「個別補償をするから金を渡してくれ」って要求に応じたのは賠償じゃなかったら一体何なんです???
賠償じゃない(キリッ と言うからには賠償じゃなくて一体何なのか、当然言えるんですよね(?_?)

337 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 11:16:29.83 ID:yvoHZIEc0
>>326
だからこそ日本に歴史教育が必要だろうな。
国民がそれを許さないってところまであと少しだ。
政治家の賄賂拡大につき合わされちゃ国民はたまったもんじゃない。

338 : マンクス(チベット自治区):2012/09/29(土) 11:16:37.32 ID:XsOHhVOt0
>>335
「解決金」ですが?

346 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 11:18:39.26 ID:L5zcos4Q0
>>337
その歴史教育ってのも今の政権の指揮のもとで検定することになるだろうから
そのまんまあんたの思い通りにはならんよ。
今の歴史学者はたとえば南京虐殺なんてほとんど数千人~数万人説を認めてるし。

352 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 11:20:46.91 ID:yvoHZIEc0
>>346
さあどうだろうな。
韓国に対しての反感は急激に高まっているから、
近いうちに方向転換はありえる。
なによりも国民がそれを許さなければ政治家も変化せざるを得ない。

357 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 11:22:41.99 ID:L5zcos4Q0
>>352
反感とか怒りとか、そんなのは歴史教育とは関係ない概念。
正しいのは事実を教育することだ。
別に今の教科書が間違ったことが書かれてるとは思えないけど。

359 : マンクス(チベット自治区):2012/09/29(土) 11:23:24.91 ID:XsOHhVOt0
だから「賠償」と言ったら誰かが辞書出したように損害与えたことを認めることになるだろw
おまえらにかかったら日韓交渉してた役人が死んでも死にきれないぞw

368 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 11:27:37.07 ID:yvoHZIEc0
>>357
途中で送ってしまった。
今の教科書ではあまり具体的に韓国からこれほどネチネチやられることを
大きく扱っていないだろ。それをもっとフィーチャーしていけばいいんだよ。
日本の歴史観に沿った事実を取り上げていけばいい。

375 : シャルトリュー(茸):2012/09/29(土) 11:30:19.84 ID:bmuLCme0P
>>359
やっとお前の言いたいことが分かったわ
賠償と言ってない日本の立場を主張したいわけね
最初のほうのやりとりだと、いつまでも謝罪と賠償を叫ぶ韓国側の人間に思えたわ

376 : コーニッシュレック(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 11:30:44.57 ID:zqvY6+h50
橋下おつかれ
もう下がっていいよw

378 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 11:31:09.53 ID:L5zcos4Q0
>>368
歴史教育に特定の事項をフィーチャーするとかいう発想が異常。
まあ歴史学者や識者がわざわざそんな偏向めいた発想をするはずもないし
「日本人の歴史観」なんてものは誰も定義づけできない。

385 : 黒(神奈川県):2012/09/29(土) 11:33:24.97 ID:a4dNyNcj0
>>376
ほんと、タレントに帰れ

386 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 11:33:47.47 ID:yvoHZIEc0
>>378
フィーチャーは隣国の要望だからwwww
偏向ではなく事実を伝えることな。
定義なんてないよ、だから色々意見はあってもいいの。
けれど一方的に日本人が悪かったなんてのはおかしいから
きっちり日本政府として検証し公式な手続きに沿ってやればいい。

411 : 黒(神奈川県):2012/09/29(土) 11:51:23.66 ID:a4dNyNcj0
公務員叩き
所詮は、弱い者いじめ

刺青者が何食わぬ顔で公務員してるのは、
確かに許せない。


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ニュース韓国大統領「日本は慰安婦問題1つも解決できないの?人道とかじゃなく誠意を見せて欲しいんだけど。」

1 : アンデスネコ(やわらか銀行):2012/06/14(木) 10:39:16.96 ID:F1sSHgPp0 ?PLT(12030) ポイント特典

- まずは誠意ある対応を=慰安婦問題で日本に謝罪要求-韓国大統領 -

 【ソウル時事】韓国の李明博大統領は、韓国紙・毎日経済新聞などのインタビューに応じ、旧日本軍
の元従軍慰安婦問題について「法的問題か、人道的問題かというのは重要なことではない。韓国や
中国などの被害国家は、そこまで細かく問い詰めない。日本が本当に誠実な気持ちを持って出てくれば、
受け入れる姿勢ができている」と述べ、まずは誠意ある謝罪を求める考えを示した。14日付の同紙
(早版)が報じた。

 韓国政府は、慰安婦問題は1965年の日韓請求権協定の対象外で、対日請求権が消滅しておらず、
法的な補償を求めるというのが公式の立場。しかし、大統領の発言は、野田佳彦首相の謝罪など
日本側の誠実な対応があれば、必ずしも法的な解決にこだわらない可能性を示唆したものとみられ、
論議を呼びそうだ。 

 大統領は「日本は慰安婦問題一つも解決できない国なのかというのが私の思いだ」と失望感を表明。
その上で「東洋の国家の大部分は感性的だ。大抵のことは、温かい心で理解すれば解決できる」と指摘し、
「『われわれが戦争を行ったときに起こったことなので、わが政府に責任がある。申し訳ない。本当に
慰めの言葉を申し上げたい』というのが前提にならなければならない」と強調した。

ソース : 時事 (2012/06/13-21:16)
http://jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012061300963

26 : スフィンクス(やわらか銀行):2012/06/14(木) 10:54:02.50 ID:fnOqIG5g0
韓国は日韓基本条約1つも守れないの?

31 : ベンガルヤマネコ(愛知県):2012/06/14(木) 10:56:14.97 ID:V95PXXD50
>>26
日韓基本条約破棄するとか言ってたけどな>アキヒロ

できるもんなら破棄してみろっつーの

34 : ラ・パーマ(福岡県):2012/06/14(木) 10:59:27.28 ID:MEJasszv0
>>31
破棄したら金返さないといけないんじゃないの?

48 : ラ・パーマ(富山県):2012/06/14(木) 11:07:25.29 ID:Wn+09g9Y0
お前等って馬鹿なの?
払わなくちゃいけないよ
日韓条約の締結は1947年
今の韓国ができたのが1948
つまり条約は無効
払え

70 : リビアヤマネコ(大阪府):2012/06/14(木) 11:20:13.81 ID:wGFFeXm90
こういう理不尽な要求で嫌韓になったら、後ろから平和ボケのお人好しバカ日本人が、「韓国が嫌いなネトウヨ気持ち悪い」とか言い出すんだから、世の中、理不尽だ。

86 : サビイロネコ(チベット自治区):2012/06/14(木) 11:27:30.29 ID:4l9Q7jBV0
だんだん泣きそうな声明になってきたな
アキヒロは内心日本嫌いなわけじゃないらしいから頑張って欲しい

108 : ソマリ(SB-iPhone):2012/06/14(木) 12:12:05.92 ID:GtCvstKti
何やってもグチャグチャうるさいから
いっそのこと叩き潰してやればいい

115 : スコティッシュフォールド(関東・甲信越):2012/06/14(木) 12:16:34.80 ID:607c+3IZO
羽賀研二韓国に送ってやれ

123 : エジプシャン・マウ(東京都):2012/06/14(木) 12:26:18.34 ID:+vjEkNeW0
「誠意とは何かね?」
   菅原文太

124 : オリエンタル(チベット自治区):2012/06/14(木) 12:26:39.59 ID:AZuPVPvq0
チョンがクソなこと以上に日本政府が腐ってる

128 : 猫又(SB-iPhone):2012/06/14(木) 12:36:14.16 ID:szTdPTAwi
誠意見せろってタチの悪い相手にずっとたかられる場合、個人なら保険会社や弁護士になんとかして貰えるが
国ならどうしたらいいんだ

138 : スペインオオヤマネコ(山梨県):2012/06/14(木) 12:47:50.25 ID:vjp2My770
そういえばTBSで筑紫が日本人は末代まで土下座し続けなければ云々
よく言っていたよな

140 : リビアヤマネコ(東日本):2012/06/14(木) 12:56:01.60 ID:lTCiyr8A0
>>138
筑紫って坂本弁護士事件の時TBSは死んだとか言って未練がましくTBSで飯食ってた乞食だろ。
乞食の言う事真に受けるのか。

144 : コラット(関西・東海):2012/06/14(木) 13:03:10.61 ID:U/Bcto260
>>140
その頃はおまえも末代まで土下座しようと思っていただろう
なのに未だに童貞だ☆ヽ(▽⌒*)

145 : ターキッシュアンゴラ(会社):2012/06/14(木) 13:03:57.66 ID:GmaVKnhY0
>>144
ホント、俺以外に相手してもらえないんだなお前w

154 : パンパスネコ(関東・甲信越):2012/06/14(木) 13:24:28.21 ID:afblVxFgO
またぞろ騒ぎ出したが選挙でもあるのか?それとも何か
国内に隠さなきゃならない事でもあるのか?

165 : ヒョウ(中部地方):2012/06/14(木) 13:43:24.67 ID:MIiiYuRQ0
客観的証拠を添えて国際司法裁判所へ訴えれば?
客観的証拠があればだけどね

171 : 黒トラ(石川県):2012/06/14(木) 13:49:32.68 ID:8EagIEE20
建前「日本は慰安婦問題1つも解決できないの?人道とかじゃなく誠意を見せて欲しいんだけど。」
本音「死にたくないお、助けて(´;ω;`)」


アキヒロはアメリカにでも亡命したらどうよ。

186 : クロアシネコ(大阪府):2012/06/14(木) 14:18:28.25 ID:xQM9CaLA0
倭猿ははよ謝罪しろよ

188 : オリエンタル(神奈川県):2012/06/14(木) 14:19:44.74 ID:bUK9I+XQP
>>186
遺憾の意を表します

194 : スペインオオヤマネコ(岐阜県):2012/06/14(木) 14:37:22.79 ID:2CfYeJG90
嘘に答えはない

208 : コラット(関西・東海):2012/06/14(木) 14:49:19.83 ID:U/Bcto260
おまえらデモやらないの?従軍慰安婦なんかいなかった!って( ̄^ ̄)
アメリカでも碑が建ったり慰安婦通りができるそうだよ( ̄□ ̄;)!!
アメリカに行ってデモやらないの?(_´Д`)ノ~~

219 : オリエンタル(兵庫県):2012/06/14(木) 15:00:04.54 ID:FZ39UQVa0
ただの売春婦だったババァに目をつけ悲劇のヒロインに祭りあげ本人らも急にちやほやされ気持ちいいもんだから
次から次へとお涙頂戴のストーリーを作り出しそのウリナラファンタジーに勝手に怒り勝手に涙し
勝手に怨み、挙句の果てにこんなに酷いことしたから謝れってほんまもんのアホですか
そんなもんに謝る奴なんてこの世に存在しませんわ。昔と違って情報が多くなってるからいくら頑張ってももう無駄です
こんなことだからいつまで経ってもノーベル賞も取れないアホのまままったく進歩しないんですよ

222 : オリエンタル(神奈川県):2012/06/14(木) 15:06:24.14 ID:VA70ECB2P
最近kpop聞かなくなったな
ゴリゴリやめたのか?

247 : クロアシネコ(大阪府):2012/06/14(木) 16:36:19.97 ID:xQM9CaLA0
倭猿はさっさと土下座しろよ
チョッパンw

251 : シンガプーラ(庭):2012/06/14(木) 16:47:22.41 ID:zcPqMDuk0
金が欲しいって正直に言えよ薄汚ねぇキムチ野郎
戦争すっか?お?また焼け野原体験すっか?お?wwwwwwwwwwwwwwお?wwwwwwwwwwwwww

259 : アメリカンワイヤーヘア(滋賀県):2012/06/14(木) 17:22:36.85 ID:cjWur3AJ0
アキヒロは任期終わったらどうなるんだろね。崖?

264 : ターキッシュアンゴラ(会社):2012/06/14(木) 17:42:19.92 ID:GmaVKnhY0
韓国の皆さんこれを機に日本と断交してはいかがでしょうか?

278 : コラット(関西・東海):2012/06/14(木) 18:46:29.89 ID:U/Bcto260
父の国の猛虎が怒りの雄叫びをあげた時、倭猿たちは身震いし、
怒りの尾を振り上げれば、倭猿たちは気絶するであろうm9( ̄^ ̄)

289 : シンガプーラ(東日本):2012/06/14(木) 19:01:56.81 ID:3p3vtmiv0
■従軍慰安婦は強制的なものではない
現在の130万円に相当する月給で、
正式に日本政府が募集した軍に付いて回る売春婦のこと。

日本を批判している韓国政府のホームページに
当時の給与内容が記載された募集広告が慰安婦証拠資料として公開されている。
(従軍慰安婦が強制的なものではないと韓国政府が証明してるようなものだが・・・・・)

お金に釣られた多数の売春志願者が行列するほどいたのだから
一般の人を強制連行するなどありえないのだ。

2007年、米国議会調査局が慰安婦問題を徹底的に調べて
「軍による慰安婦強制徴用」について
日本軍や日本政府がそうした政策をとってなかったという調査結果が正式にでた。

一部朝鮮人の仲買に騙され搾取されたり
親が金を手に入れるために娘を売ったことはあるだろうが
朝鮮人同士の間で起こした問題は朝鮮人同士で解決しろ!

294 : キジトラ(埼玉県):2012/06/14(木) 19:18:26.02 ID:gfU4KeBV0
http://tamtam.livedoor.biz/archives/50824485.html
韓国の李明博(イ・ミョンバク)次期大統領は未来志向
写真はハワイです。
韓国の李明博(イ・ミョンバク)次期大統領は未来志向で、「私自身は成熟した韓日関係(構築)
のため(日本に対して)『謝罪しろ』『反省しろ』と言いたくない」と述べ、未来志向で臨む考えを強調した。

>「私自身は成熟した韓日関係(構築)のため(日本に対して)『謝罪しろ』『反省しろ』と言いたくない」


↑↑↑↑↑信じられませんが何年か前の同じ人物の発言ですwww

310 : バーマン(和歌山県):2012/06/14(木) 20:32:42.57 ID:Wctsmd440
なんでこんなに必死なのかと思ったが支持率低下してるからか

311 : スペインオオヤマネコ(愛媛県):2012/06/14(木) 20:33:52.85 ID:1ab3IULG0 ?BRZ(10000)

>>289
ちがうよ。
軍人に直接聞いたからわかるけど、元締めが親に金を与えて子供を買ったんだよ。
その子が働かせられてたんだよ。
無償で。
お金は元締めにいくのよね。

312 : チーター(東京都):2012/06/14(木) 20:34:02.67 ID:FBBVXw0V0
>>310
あと経済問題だね

316 : ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/14(木) 20:52:33.30 ID:bbszNo6v0
>>278
韓国と戦争になったらどうなるってか?
まあ、100%韓国の負けだろうな。陸軍だけ特化した韓国軍は対北朝鮮
用に配備されてるからな。日本侵略しようにも海軍と空軍がおろそか
だからまず無理だろ。んじゃ韓国が守りに入ればどうなるかというと
南は海上が封鎖され、北には将軍様がいる。まさしく四面楚歌になるわな。
石油も入ってこないからまず戦線は維持できないな。なら中国に頼ると?
今の韓国の経済はほぼ外資だろ?アメリカ様によって日干しにされるぞ?
ならアメリカ軍が韓国についてくれると?米軍基地追っ払った国はどこだろな?

325 : ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県):2012/06/14(木) 21:33:46.96 ID:yqQqACYu0
ネットのおかげか日本人も日本政府も慰安婦問題の本質を良く知ってきてるし
慰安婦問題を作った朝日新聞ですら今までの日本政府の対応を評価し、
日本政府を恫喝する韓国政府を見放しているのだから
アキヒロがいくら吼えても日本人の感情を悪くするだけで
何の特にもならない事を韓国人は理解すべき。

国際社会においても安部政権時代に基金を利用した慰安婦へのお見舞金の支給で
慰安婦問題は既に解決した問題であり
韓国の慰安婦を利用した賠償要求はもはや正義ではなく、脅しや嫌がらせでしかない。

331 : 三毛(京都府):2012/06/14(木) 21:46:09.64 ID:8Y1YvD840
>>325
>ネットのおかげか日本人も日本政府も慰安婦問題の本質を良く知ってきてるし
マジかよwおまえがネットのおかげで慰安婦問題初めて知ったんじゃないのか( ^ω^ )ニコニコ

332 : デボンレックス(東京都):2012/06/14(木) 21:46:39.67 ID:gSwOH8a60
>>325
>慰安婦問題を作った朝日新聞ですら今までの日本政府の対応を評価し、
>日本政府を恫喝する韓国政府を見放しているのだから

ソースぷり

342 : オセロット(愛知県):2012/06/15(金) 05:34:17.88 ID:0yhOsiR20
汚らしい連中だな。

343 : コーニッシュレック(長野県):2012/06/15(金) 05:48:28.58 ID:DVAaa3HpP
Qが存在しないんだからAは出せんよw
敢えて言うなら「地球にチョンと言う生物が居る」のが問題だな

344 : ジョフロイネコ(SB-iPhone):2012/06/15(金) 06:17:53.00 ID:RckyjsPki
あいにくだが、腐れ半島人に見せる誠意など持ち合わせておらん。

以上終了。こっち見んな。

345 : ブリティッシュショートヘア(愛知県):2012/06/15(金) 06:35:32.63 ID:AWEIH7/V0
文化財修復のための接着剤さえ
自国産で用意できない惨めな国の人が、
何言ってるんだろうね?

346 : 斑(山形県):2012/06/15(金) 06:42:47.24 ID:S0JTUULr0
この問題は韓国の捏造

347 : キジトラ(京都府):2012/06/15(金) 06:43:48.62 ID:dPt4sWUd0 ?PLT(12101)

誠意=札束
だろ?

348 : サーバル(関東・甲信越):2012/06/15(金) 06:52:51.22 ID:3ENnImXvO
チョソ女に興味ねえよ、頼むから関わらないでくれ

349 : スコティッシュフォールド(東日本):2012/06/15(金) 06:58:58.42 ID:/H38Ix6M0
戦後補償は韓国政府に全部渡してある。
個別補償は韓国政府の責任範囲だ。

350 : コーニッシュレック(鳥羽):2012/06/15(金) 07:00:40.46 ID:oH1RHxpJP
我が国は貴国の内政問題に干渉しないと誓う


351 : ギコ(岐阜県):2012/06/15(金) 07:05:01.21 ID:LOoyPuYt0
そりゃまあ解決して一番困るのは韓国だからいつまでも未解決のままだろ。

352 : アメリカンショートヘア(青森県):2012/06/15(金) 07:40:34.26 ID:guxorANL0
最初から無い者をどうやって解決するの
前原誠司の様に対応を考えますなんて言うから騒ぐんだよ


353 : トラ(中部地方):2012/06/15(金) 07:48:59.79 ID:XXThvzj10
自称慰安婦の証言とかじゃなくて客観的な証拠を出してみろっつーの

354 : パンパスネコ(東京都):2012/06/15(金) 07:51:16.90 ID:m6RTOgus0
>必ずしも法的な解決にこだわらない可能性を示唆したものとみられ、

なんなの、あいつら。
法的に解決してるし、もらうものもらって自分たちがいい思いしてるだろ。
もし訴えようというならやってみろよ、クズ国家。

355 : ソマリ(京都府):2012/06/15(金) 08:07:37.99 ID:BzaXgznA0
誠意を見せろってヤクザそのまんまだなw

356 : サビイロネコ(SB-iPhone):2012/06/15(金) 08:22:32.42 ID:lE9y4svii
アメリカさんに神の杖借りてその先に金付けて届けるってのはどう?

357 : ターキッシュバン(関東・甲信越):2012/06/15(金) 08:45:52.15 ID:hLINkBWNO
解決済みです

358 : 三毛(神奈川県):2012/06/15(金) 09:00:55.98 ID:eS7GikR70
>>355
だが、ちょっと待ってほしい
もしかしたらヤクザが朝鮮人そのまんまなのかもしれない

359 : ノルウェージャンフォレストキャット (新疆ウイグル自治区):2012/06/15(金) 09:08:51.97 ID:n2NZIt0a0
謝罪も賠償も済んでるんで

360 : ボンベイ(大分県):2012/06/15(金) 09:13:27.13 ID:tkehbzwy0
中国、朝鮮と付き合う必要がまるでない。
国交断絶しろ

361 : カナダオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/06/15(金) 10:55:06.97 ID:vr/WYHqNO
じゃ基本条約ってなんのために締結したんだ

362 : 縞三毛(西日本):2012/06/15(金) 10:58:10.31 ID:y7pr0vms0
それ言うならあの賠償金はお前らに小遣いとしてあげた訳じゃないで?
戦争の賠償としてあげたのに、ライフライン整備に使って賠償として使用されてないって契約違反だろ
賠償言う前にあの金返せよ

363 : バリニーズ(福岡県):2012/06/15(金) 10:58:21.93 ID:7qXLqqg+0
アキヒロも選挙が近いから必死だな。
負けたら逮捕で有罪で恩赦と言う一連の作業が待ってるもんな。

まぁ韓国の大統領になって者の宿命ですね、頑張ってw

364 : サイベリアン(関東・甲信越):2012/06/15(金) 11:02:07.35 ID:dxKykusR0
謝罪するなら賠償に言及してない今がチャンスだな

365 : サーバル(新疆ウイグル自治区):2012/06/15(金) 11:05:07.54 ID:m6tIIPIA0
李ぃさんのイケズぅ~
日本の経済技術協力のおかげで建設業界で成功したこと知ってるくせにぃ~
それがなけりゃ現代は道路もビルも建てる方法を知らなかったのよぉ~w

366 : バーミーズ(愛知県):2012/06/15(金) 11:11:50.38 ID:DqydYHUN0

    捏造


    たかり


    乞食


 

367 : ターキッシュバン(会社):2012/06/15(金) 11:19:26.80 ID:dR1oJUns0
この手法にいつまでも踊る韓国人ってのも相当いかれてるわな

368 : しぃ(東京都):2012/06/15(金) 11:41:47.31 ID:PPp64nRh0
解決なんてしなくて良い。
謝罪も賠償も不要。

勝手に騒いでろボケ。

369 : ギコ(神奈川県):2012/06/15(金) 11:46:56.23 ID:+6eibsnk0 ?2BP(1130)

アキヒロは大阪でタカりしか学ばなかったのか?

370 : デボンレックス(東日本):2012/06/15(金) 13:34:54.48 ID:kfT09JI20
>>369
タカりは、韓国人のDNAに組み込まれたもの。
学ぶ学ばないは関係無い、本能。

371 : ギコ(神奈川県):2012/06/15(金) 13:44:51.77 ID:+6eibsnk0 ?2BP(1130)

>>370
そうか
日本生まれは全然関係ないんだな

当たり前だな

372 : 三毛(大阪府):2012/06/15(金) 14:41:06.40 ID:iv+7TMIA0
100万回謝罪したら101万回目を要求する国は黙ってろ

373 : メインクーン(兵庫県):2012/06/15(金) 14:42:01.95 ID:iZGXaz060
いまだに売春を生業としてるんだろ
アメリカで集団逮捕されてんじゃん
いい加減、うんざりなんだよ

374 : デボンレックス(家):2012/06/15(金) 14:43:24.81 ID:2fJ2m1pa0
以前は間違いを正してやる気にもなったが
もうそんな気も失せた消えろ

375 : スコティッシュフォールド(dion軍):2012/06/15(金) 14:44:19.37 ID:O79Re5Ln0
戦争でオーケー。

376 : スフィンクス(埼玉県):2012/06/15(金) 16:19:26.92 ID:n7WjzbvP0
アフリカ土人以上に乞食全開でワロタw
あいつらガチで寄生虫に脳みそやられてんだろ

息はニンニク臭いし嘘しか言わないし
一体なんのために存在してんだよ朝鮮人www

377 : キジ白(北海道):2012/06/15(金) 16:21:30.19 ID:EB3aac590
解決しないとなんか問題でもあるわけ?
小煩いからとっとと滅ぼしちゃおうぜ朝鮮をw

378 : ジャガーネコ(鳥取県):2012/06/15(金) 17:20:31.41 ID:TkKfXpmp0
893が誠意を見せろって言ったら恐喝で即逮捕だけど、こいつらも痛い目にあえばいいのに


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ニュース【速報】B-CAS書き換え騒動がヤフートップに カードリーダもバカ売れ B-CAS社、法的措置へ

1 : トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/19(土) 12:04:45.46 ID:wVXO+rSb0 ?PLT(12000) ポイント特典

テレビの有料番組を受信したり、番組の不正コピー防止に使われている「B-CASカード」のデータを書き換え、放送事業
者に金を払わずに有料番組を視聴できる方法が、インターネットで出回っていることが分かった。総務省は「コンテンツ保護
の観点から由々しき事態。B-CASシステムの改廃につながりかねない問題」として調査に乗り出した。

 デジタル放送の視聴を可能にするB-CASカードは、同放送に対応する全てのテレビに付いている。不正B-CASカードは、今回のインターネットによるものとは別に、海賊版カードが数カ月前から出回っていた。

 ネット上で出回っているのは、パソコンでネットからダウンロードしたソフトを用い、テレビや録画機器などに付いている正規のB-CASカードを書き換える方法。

 正規カードで有料放送を見ようとすると、最初は一定期間の体験視聴ができるが、その後契約をしないとガードが掛かっ
て見られなくなる。しかし視聴契約を結ぶと、テレビに付けたB-CASカードにその旨が暗号化して書き込まれ、ガードが解除される。今回の方法はカードの書き換えを可能にし、無料期間を延長することなどができる。

 総務省によると、正規カードは現在約1億5000万枚発行されている。同省は今月中旬、各放送事業者やカード発行会
社に断固とした対応を取るよう求めた。同省情報通信作品振興課は「不正カードで視聴することは放送法違反であり、損害賠償の対象になる」と注意を呼びかけている。

 B-CASカードを発行しているビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ(東京)は「カード改造行為自体が損害賠償
の対象になる。早急に技術的対応策を行い、不正行為の関係者を可能な限り特定の上、あらゆる法的措置を講じて厳正に対処したい」とコメントした。【矢追健介】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120519-00000012-mai-soci


282 :名無しさん@編集中 :2012/05/19(土) 11:37:24.41 ID:C0tdGsCc
TとM両方に対応したGUI版を作った人がいる
作ってくれた方ありがとう
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2993644.jpg
http://www.uploda.biz/b-castool/up0812.zip


SONY パソリ RC-S370


14 : セドナ(新疆ウイグル自治区):2012/05/19(土) 12:13:45.24 ID:Y4UfR394P
カードリーダー持ってない奴はこの方法がオススメ

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中心にカッターで切り込みを入れます
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40 : アクルックス(やわらか銀行):2012/05/19(土) 12:57:23.91 ID:3XLPYeWv0
糞ワロタ

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TOSHIBA BS・110度CSデジタルハイビジョンアンテナ 取付け金具キット付き BCA-453K
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50 : 宇宙定数(大阪府):2012/05/19(土) 13:33:41.09 ID:YKOrEpaO0
役人の利権に反対するならやり方を公開しろ
俺もやりたいお

57 : 宇宙の晴れ上がり(福岡県):2012/05/19(土) 13:56:19.45 ID:OsXgy94c0
>>50
http://ichitaso.blogspot.com/2012/05/b-cas.html

ほれ

107 : ミランダ(静岡県):2012/05/19(土) 16:27:04.54 ID:0440Q7ZE0
こうしてみると潜在的にテレビ番組の需要はあるんだな。
安くすりゃいいのに。

118 : リゲル(SB-iPhone):2012/05/19(土) 17:20:57.41 ID:Ewg0bwdIi
とりあえずは無料期間の廃止で対応するだろうな

120 : アルゴル(大阪府):2012/05/19(土) 17:24:53.77 ID:ir6E2daf0
>>118
それだと既に出回ってるカードは対応できんのじゃね?

126 : 子持ち銀河(dion軍):2012/05/19(土) 18:29:52.56 ID:E15VLYzh0
家にカードリーダーがあるって、怪しいなw

142 : ボイド(SB-iPhone):2012/05/19(土) 20:05:26.77 ID:adPcjVfJi
これシャープのAQUOSでもできるの?
東芝ばっかり取り上げられてるんだけど

154 : ミザール(鳥取県):2012/05/19(土) 20:38:28.17 ID:Nte8xOlA0
暗号キーってTOSHIBAとBCAS会社の名前だったらしいな。
少しはひねれよ。



167 : ミマス(新疆ウイグル自治区):2012/05/19(土) 21:32:56.86 ID:QwYzUfJC0
さっきヤマダにNTT-ME SCR3310-NTTいっぱいあったんだけど転売しようかしら

168 : アリエル(新疆ウイグル自治区):2012/05/19(土) 21:33:52.79 ID:aA+6B9sM0
カードリーダーってひょっとして昔のPCで使ってたICカードも読み書きできるの?
ちょっとひとつ買っとくかな・・

169 : プレセペ星団(愛知県):2012/05/19(土) 21:41:06.52 ID:xZ3RFspg0
>>167
どこなんだよ
ヤマダとかケーズ必死こいて探したけど全然無かったぞ

170 : ミマス(新疆ウイグル自治区):2012/05/19(土) 21:43:37.40 ID:QwYzUfJC0
>>169富士山の麓だけど普通に売ってたよ? 
これが今話題のやつかーって感じで見て帰ってきたw


171 : プレセペ星団(愛知県):2012/05/19(土) 21:59:32.72 ID:xZ3RFspg0
>>170
静岡か
わざわざ転売目的にそっちまで行く気はないしなあw
てか1個転売目的に入手できたけど、電気屋回ったガソリン代考えると下手したら赤字だわー

202 : オベロン(関西地方):2012/05/20(日) 00:24:42.92 ID:hLfbJ3xW0
B-CASカードの情報って向こうに知れてるだろうから有料会員じゃないやつが視聴しててもすぐばれそうなもんだが

204 : イータ・カリーナ(沖縄県):2012/05/20(日) 00:26:51.86 ID:Ih+FDr1Q0
>>202
過去に馬鹿正直に登録した奴はね。
あと正規に再発行した奴も。
それ以外は、電気屋が機器の箱を開けてカード番号メモって、かつクレカとかでポイントカード使ったやつとかじゃないと特定は難しいんじゃないかい。

210 : エイベル2218(大阪府):2012/05/20(日) 00:32:37.08 ID:yG8YJS1u0
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111031_487774.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20111101/371783/

もう去年秋ごろから決まってたことだが、B-CASはの寿命どのみちあと1年もない。
放送局がソフトCASのオンライン鍵認証に差し替えられたらもう終わり。


211 : オリオン大星雲(大阪府):2012/05/20(日) 00:35:06.69 ID:cw5ng9VO0
>>210
それ、新しいデバイスは新方式で行くってだけで今までのが使えなくなるわけじゃないよ


214 : エイベル2218(大阪府):2012/05/20(日) 00:55:41.81 ID:yG8YJS1u0
>>211
これまでの方法だと割れCASが横行するからもうソフトCAS一本に集約するんじゃない?
正規ユーザ達を欺いて割れCASの手引きへと導いた一部の悪意の犯罪者のしわざなんだけどな


217 : オリオン大星雲(大阪府):2012/05/20(日) 01:05:48.76 ID:cw5ng9VO0
>>214
ファームの書き換えでどうしようもない機器が無数に出回ってるから今さらそんな事できないよ。
消費者がまったく加熱しないまま無理矢理地デジ移行したのに今まで買ったの全部パアでまた買い替えとか
TV離れが捗りすぎて局も絶対容認しないよ

219 : オリオン大星雲(大阪府):2012/05/20(日) 01:07:39.81 ID:cw5ng9VO0
むしろB-CASを無効化して大打撃を被るのがTV業界。今まで売った分を無効化なんてできない


222 : エイベル2218(大阪府):2012/05/20(日) 01:15:32.06 ID:yG8YJS1u0
>>217-219
なにか勘違いしているようだけど、改変・対策が必要なのは有料放送の話なんだから。
地上波や衛星波の無料放送は現状維持で放置しておいて問題はないだろう。対策とか無意味。
ソフトCAS中心にしたところで大打撃なんて受けないから。

有料放送だけすべてソフトCASのオンライン鍵認証方式に変えてしまえば
B-CASに頼らなくてもライセンス契約とかもスムーズにできて好都合だろうに
一般で有料放送まで見てる人なんてB-CASの配布総数の中でほんの一握りだろうしさ。


224 : エイベル2218(大阪府):2012/05/20(日) 01:25:49.36 ID:yG8YJS1u0
ソフトCASが運用されると通信回線経由でB-CASIDや機器IDが抜かれる可能性があるから
B-CASのIDは完全に一意なハズなのにもし他人のIDと一致しているのが見つかった日にゃ
ちょっと面倒な事に巻き込まれる可能性もあるだろうね。

平成のなんとかって人がばらまいたダンプファイルとかそのまま上書きしている人とかは危険かもよ


227 : オリオン大星雲(大阪府):2012/05/20(日) 01:30:30.58 ID:cw5ng9VO0
>>224
B-CASは通信回線関係ないからID知られるとかそういう話にならないから…

228 : エイベル2218(大阪府):2012/05/20(日) 01:34:08.12 ID:yG8YJS1u0
>>227
日本語読めなかったのか?224はソフトCASが導入・運用されたらの話なんだけど?
実際地デジ家電でアクトビラなどに繋がるわけだから普通に使ってる人もLANや電話回線で繋ぐこともあるだろう。
あれは、あれこれできて便利でお得だし。データ放送の双方向通信でもポイントをためて粗品を渡すとかできるしさ



229 : オリオン大星雲(大阪府):2012/05/20(日) 01:36:56.01 ID:cw5ng9VO0
>>228
言ってる事破綻してるぜw
B-CAS切り捨ててソフトCASオンリーに移行するなら書き換えたB-CASのID云々はハナから関係ない
ちなみにID書き換えてる訳ではないから他人のIDと一致云々も全く的外れ


232 : エイベル2218(大阪府):2012/05/20(日) 01:41:54.49 ID:yG8YJS1u0
>>229
全然破たんしてないんだが?さては日本語理解出来ない人なのか?
IHJ通報用に手引きをアップしていた人が配ってたファイルの中身を確認したが
ファイル名は忘れたが書き換え用のダンプファイルが含まれていたんだよ。
それをそのままリストアさせると他人と同じIDになるんだろう。

246 : カリスト(新疆ウイグル自治区):2012/05/20(日) 06:42:31.45 ID:dy/Do3u80
日立のテレビで緊急アップデートが来た
これって対策ファームか?


247 : ニート彗星(三重県):2012/05/20(日) 07:11:51.43 ID:uBdvZzbk0
>>246
嘘こけ

248 : 赤色超巨星(dion軍):2012/05/20(日) 07:14:04.53 ID:Gj9aq70b0
お前らって他人の利権や既得権益には妙に厳しいけど
お前らも正社員という既得権益にしがみついてる豚だろ?
本当他人に厳しい癖に自分には甘いよな

255 : アルゴル(新潟県):2012/05/20(日) 09:04:55.00 ID:27a8eZ7s0
>>248
テレビ業界、音楽業界、出版業界とか2chで良く叩かれているけど、
崩れかけた橋に自分もいることに気付いていない奴多いよな。
もしくは、足引っ張っている奴は、既に崩落した橋で藁を掴みながら、
次の犠牲者を待ちわびているんだろうけど。

264 : イータ・カリーナ(京都府):2012/05/20(日) 10:13:03.70 ID:rsxEePUP0
アンテナとカードリーダーもないのにサイトとソフトだけ保存はしてる
どうせテレビまったく見ないから、あっても仕方ないけどな
こういうことする人は、テレビが見たいというより、できたときの快感が
楽しいんだろw
あとはどうでもよくて番組は見ないんだろ

277 : アリエル(静岡県):2012/05/20(日) 11:36:56.65 ID:C+KVGnq60
取締りを強化する事によって、またTVを見なくなる
洗脳する側としたら、せめて娯楽作品だけでも見せたいはずだが
著作権で踊る

278 : イータ・カリーナ(京都府):2012/05/20(日) 11:42:53.50 ID:rsxEePUP0
>>277
もともとテレビって大衆を完全に白痴化するための洗脳装置だからな
自分を洗脳するために金を払うというビジネスモデルはすごいわw

283 : 冥王星(dion軍):2012/05/20(日) 11:47:01.61 ID:EDWXzijg0
どっかでカードリーダー売ってないもんすかね

295 : エイベル2218(大阪府):2012/05/20(日) 12:21:10.43 ID:yG8YJS1u0
そもそもB-CASカードは建前上B-CAS社が貸与しているだけなんだから。
言いように寄ったら貸与しているカードの中身を書き換えたりICチップをカッターで切ったりしたことが
その現場を見た身近な人に内部通報・内部告発されれば器物破損に触れるかもしれんぞ。

そういうタダ見してる奴らは無意識のうちに他人に自慢したくなるらしいからなw



296 : ヒドラ(神奈川県):2012/05/20(日) 12:28:58.02 ID:BmafvA4s0
じゃあテレビ捨てるときってカード返却しないといけないの?


300 : ネレイド(神奈川県):2012/05/20(日) 12:43:24.38 ID:54jNzyzK0
ヤマダ電機のお兄ちゃんがビリビリ破いて出してセットしていって
台紙もそのままゴミとしてお持ち帰りの作業込みで買ったそこらのテレビについて
「シュリンクラップ契約」がどうたらこうたら

303 : デネブ(京都府):2012/05/20(日) 12:55:10.57 ID:kTfIPw/H0 ?PLT(12101)

わざわざカードリーダを買おうとするのが分からん。どうせ必要なのは改造時一回だけだろ。
むしろ対応カードが限定されている方が問題だと思うが。

307 : ニュートラル・シート磁気圏尾部(WiMAX):2012/05/20(日) 13:01:45.38 ID:ULOtmesL0
>>232
で、そのソフトCASってのに何の関係が?

ちなみに、
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111031_487774.html
これって、"CAS"じゃないから。CASの意味分かってる?

309 : バン・アレン帯(神奈川県):2012/05/20(日) 13:07:12.31 ID:EcwuiL/p0
>>307
そいつがカスだから構うなww


316 : トリトン(熊本県):2012/05/20(日) 13:35:51.69 ID:IPYW2zpZ0
B-CASカード 赤 中古 T422 CA23
即決 11000円

ふっかけ杉ワロタw 

てか、一回刺したものってアウトじゃなかったか?

318 : アリエル(禿):2012/05/20(日) 13:40:34.27 ID:PvwVscuHi
>>316
16日お試しに申し込んでなければ使用済みでも大丈夫
お試し罠にかかると定期的に毒電波が飛んできて家電テレビじゃ使えなくなるけどPT2等で使うなら関係ない

322 : トリトン(熊本県):2012/05/20(日) 14:00:14.77 ID:IPYW2zpZ0
>>318
??くす

その場合フリーオ黒ではどうでしょう、わかりますか?

324 : アリエル(禿):2012/05/20(日) 14:01:41.93 ID:PvwVscuHi
>>322
EMM食わせないように設定しときゃ大丈夫
黒凡はよくわかろんからやり方は自分で調べろ

327 : ハダル(青森県):2012/05/20(日) 14:04:42.07 ID:29iV7V+q0
先人は9万もお布施したんだぜw
それが何?2000円ちょっとってwww

331 : アルデバラン(埼玉県):2012/05/20(日) 14:12:02.00 ID:zfmlQahl0
有料放送ってどんなの見れるの?
WOWOWだけ?

333 : レア(兵庫県):2012/05/20(日) 14:19:32.53 ID:diWQTMdY0
独占禁止に抵触してると思われるB-CAS社って
どんな企業なん?
教えて、馬鹿な人

334 : アリエル(禿):2012/05/20(日) 14:22:10.94 ID:PvwVscuHi
>>333
NHKや総務省の天下り先
原価数百円のカードを2000円でメーカーに卸すだけの簡単なお仕事で年収1000万以上貰えます

340 : トリトン(熊本県):2012/05/20(日) 14:42:54.79 ID:IPYW2zpZ0
T419CA25  T415CA25 T422CA23 T002CA23

ってのが大前提でこれ以外はすべて駄目なのかな?
しかも、このうちでもNGありで、ちょっとハードル高め。

341 : パラス(福島県):2012/05/20(日) 14:49:21.80 ID:eRzU/tcm0
ヤフオクにB-CAS出まくりワロタwそもそも売買しちゃいけないのにw

343 : エイベル2218(SB-iPhone):2012/05/20(日) 14:59:27.70 ID:S9LIrdOKi
>>340
パナ製のMもいけるぜよ

355 : 冥王星(三重県):2012/05/20(日) 16:00:08.18 ID:t778XhhE0
ICカードって会社の資産になるの?
なるんだとしたらカスカードはカス社の所有物だから、経営上の扱いはどうなるんだろう
だって1億枚以上あるんでしょ
税金とかもどうなってんのか気になる

356 : ボイド(やわらか銀行):2012/05/20(日) 16:04:12.89 ID:+pVdFaDI0
ケーブルテレビ退会したんだけど、この残ったケーブルは何かに利用できないの

361 : アークトゥルス(兵庫県):2012/05/20(日) 16:42:35.79 ID:9EazgmOs0
tvとdvdはbcas当選カード付きだけどcatvで地デジ見てるから、
cs,bsアンテナがあらへん。


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