1 : ステマ主謀者(青森県):2012/01/20(金) 09:14:48.24 ID:Jq/Qpy2X0● ?BRZ(10000) ポイント特典

北陸新幹線、長野―金沢14年度開業に暗雲
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E3EBE2E0998DE3EBE2E3E0E2E3E09797E0E2E2E2

建設中の北陸新幹線の長野―金沢が目標としていた2014年度の開業に黄信号が灯っている。
新潟県の泉田裕彦知事が県内駅への全列車停車などを求め、
10年度以降地元負担金の支払いを拒否しているからだ。
昨年3月に開くはずだった国土交通省との協議は、東日本大震災で延期になったまま。
支払いがないと、年度内にも新潟県内の工事が止まる恐れもある。

整備新幹線の建設費用は全国新幹線鉄道整備法で国と沿線の自治体が2対1の割合で負担すると決まっている。
新潟県内の工事は1997年度末に始まり、県は10年度までに事業主体の独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構に約986億円を支払った。

泉田知事が支払い拒否の姿勢に転じたのは09年2月。
長野―金沢間の総事業費が物価上昇などで当初(1兆5700億円)より2200億円増え、
追加負担を求められたため「十分な説明がない」と支払いを拒否した。

09年末に泉田知事は前原誠司国交相(当時)と会談。
停車駅やJRが払う施設使用料などの問題を1年程度で解決することを前提に09年度分は満額支払うことにしたが、
11年度は「協議に進展がない」として県予算に計上しなかった。
国交省は国の負担を前倒しして工事を進めているが、今春にも予算の制約でカバーできなくなるという。

富山、石川、長野の沿線3県は追加負担に応じている。
「新潟だけに特例は認められない。支払いがなければ工事が止まる可能性もある」(国交省幹部)という。

2 : アフィ社長(群馬県):2012/01/20(金) 09:15:03.66 ID:2IfJB3Gc0
アフィアフィ

3 : 嫌アフィ民(青森県):2012/01/20(金) 09:15:33.05 ID:Njr8YT530
さすが似非東北

4 : 都合悪くない厨(新潟県):2012/01/20(金) 09:23:18.87 ID:s/MHvgAN0
東北新幹線の場合は半分以上が
福島県に停まらない
http://ekikara.jp/newdata/line/1301011/down1_1.htm

福島県オワタw

6 : エステマニア(東京都):2012/01/20(金) 09:45:47.82 ID:J79C+qkw0
>>4
福島の場合は一刻も早く通過しなきゃならんので県内全駅廃止でおk

8 : ↓この人ステマしてます(東京都):2012/01/20(金) 09:47:26.09 ID:XboaHcDM0
当然の権利
金だけ出せってどこの893だ?

9 : 番組の途中ですがステマです(catv?):2012/01/20(金) 09:49:05.73 ID:ScrqzzRe0
>>8
本当に止まって欲しければ建設前に言うべきだな。

10 : ステーマン(SB-iPhone):2012/01/20(金) 09:49:52.49 ID:j9gV9Izki
全列車止めろとか無茶言うほうがヤクザだろ

11 : 愛のシステマ戦士(関東・甲信越):2012/01/20(金) 09:51:12.75 ID:i/EwIfC9O
泉田△

13 : ステルス戦闘士(北陸地方):2012/01/20(金) 09:52:52.24 ID:UoCkDKIYO
ホモ知事のやりそうな事だ

14 :中国住み (美楽加油!) ◆0AyEq578t2 (東京都):2012/01/20(金) 09:53:40.42 ID:CRSRLYsE0 ?PLT(12501)

停めてもドアを開けなければいい

16 : ↓この人ステマしてます(東京都):2012/01/20(金) 09:58:50.13 ID:XboaHcDM0
だから対抗手段としての金出し渋り

県の血税を預かってる責任があるんだから
県益にならない無駄な支出に対して抵抗するのも仕事のうち

17 : エリートアフィ速民(関東・甲信越):2012/01/20(金) 09:59:21.99 ID:LRLHh3AVP
>>14
ライブドアの大連コールセンターで勤めてるん?

18 : エリートアフィ速民(埼玉県):2012/01/20(金) 10:00:56.55 ID:NOJWueYkP
税金投入するのに利益享受できないんじゃ抵抗されるのは当たり前だ

20 : ステマ臭い(石川県):2012/01/20(金) 10:03:17.66 ID:zmZdbkci0
>>16
>>18
停車決めるのはJRなんだからJRに言えよ

25 : 都合悪くない厨(新潟県):2012/01/20(金) 10:09:48.14 ID:ftw9RbSF0
そもそもここまで財政難の時代に
新幹線を作り続けること自体が間違っていると思うが

39 : エリートアフィ速民(チベット自治区):2012/01/20(金) 10:30:41.55 ID:tSws/LdZP
そもそも北陸にフル規格の新幹線が必要なのかよ
新潟もだけど


41 : アフィキラー(滋賀県):2012/01/20(金) 10:31:58.29 ID:BkePPk1j0
芦原温泉とかサンダーバードですら降りる奴数人とかザラなのに
新幹線駅作るとか頭沸いてるとしか思えん

46 : アフィオタク(チベット自治区):2012/01/20(金) 10:34:15.88 ID:Ze2o9N/p0
新潟と北陸、どっちも必要もない新幹線を国にたかった同士なんだから仲良くしろよ

50 : ↓この人アフィブロガーです(和歌山県):2012/01/20(金) 10:40:34.23 ID:xhKOvC5y0
足引っ張り合うの好きね日本人

55 : エリートアフィ速民(埼玉県):2012/01/20(金) 10:43:58.73 ID:O9K9gIbAP

長野病かよwww

そもそもにして、新幹線が停まる価値がない小規模タウンを呪えよ。

大宮とか何の請求もなしに、全ての新幹線が停まってるぜ?

街が小さいだけじゃねーの(プゲラ

56 : ステマラー(SB-iPhone):2012/01/20(金) 10:49:45.44 ID:ZL5GhgMei
****************
ステマ速報(ニュー速)は
1月8日をもって終了しました

ニュー速(嫌儲)板に移住します

ニュー速(嫌儲)
http://awabi.2ch.net/poverty/
****************

58 : ステマラー(東日本):2012/01/20(金) 10:51:17.99 ID:oNg3ayV/0
>>55


60 : 都合悪くない厨(新潟県):2012/01/20(金) 10:54:04.84 ID:ftw9RbSF0
>>46
必要なくはなかった
日本海側の人が太平洋側に出るのに
以外に需要があった

でも2本はいらないのは確か

>>55
まあ上越は20万しかいないし
全部止まらなくて良いと思ってる
だったら支払う額を減らせと
新潟と富山が一番払っていて
石川は一番支払っていないのに
新潟だけ止まらないのが多いのはまずいだろ

61 : ステマニア(新潟県):2012/01/20(金) 10:55:05.32 ID:25OqpseJ0
>>55
大宮って建設時に結構揉めてたような・・・w

63 : アフィブロガー(東京都):2012/01/20(金) 10:58:18.69 ID:+QE3vZaN0
>>25
公共事業の話になったらまず否定から入る奴いるけど、新幹線の建設財源なんか既存路線のJRへの売却資金とリース料だろ。

64 : エリートアフィ速民(埼玉県):2012/01/20(金) 11:05:44.90 ID:NOJWueYkP
負担を公平にしろつってんだよ


65 : 都合悪くない厨(新潟県):2012/01/20(金) 11:06:45.55 ID:ftw9RbSF0
そもそもこの新幹線は
新潟に利益なことって何かあるんだろうか

観光地である妙高には駅が作られない
唯一の20万都市上越に駅が出来るも中心駅より3つも南の駅に作られるだけですごい不便
しかも上越中心部からだと、現在の上越新幹線を使って東京に行く時間と変わらない
しかも速達が止まらないとなればさらに時間がかかることに
観光のメリットも住民のメリットもない

それなのに千億以上支払い、さらに不明な費用のために数百億追加請求が来た
新上越駅+周辺を整備するために多額の費用が必要
そして在来線廃止、ほくほく線の危機、上越新幹線の本数減る
上越駅からはストローによる流出の可能性大

せめてものわずかなメリットのために速達が止まらないとだろ

67 : よほど都合が悪いようだな(京都府):2012/01/20(金) 11:13:18.49 ID:pb7NuB8D0
新潟県の駅の建設を後回しにして開通させればいいんじゃね?お金無いんだし

68 : ステマラー(静岡県):2012/01/20(金) 11:17:11.26 ID:fUBEeOL40
>61-66>67-72>73-78>79-84>85-90>91-96>97-102>103-108>109-114>115-120
ア__ド__セ__ン__ス__ク__リ__ッ__ク__お__願__い__し__ま__す

69 : スレタイ見てアフィ余裕(山口県):2012/01/20(金) 11:17:59.65 ID:Jk2ReAdt0
新大阪―高岡間で早く作れ
遠いんだよ

70 : 赤文字(東京都):2012/01/20(金) 11:28:55.63 ID:hiwVMahf0
新潟は既に上越新幹線があるがそれとは離れた地域に作れってこと?
予定路線の地図とかない?
結構迂回蛇行するように思われるんだが。

71 : 都合悪くない厨(新潟県):2012/01/20(金) 11:32:26.85 ID:ftw9RbSF0
>>70
http://pds.exblog.jp/pds/1/201004/26/69/b0108269_2148037.jpg

73 : 都合悪くない厨(大分県):2012/01/20(金) 11:34:24.32 ID:bxYRl9TJ0
もうどこも新たな新幹線はいらないだろ
無駄金は使うな

75 : 都合悪くない厨(新潟県):2012/01/20(金) 11:38:14.56 ID:ftw9RbSF0
でもこんなに経済効果があると信じているようです
http://www.h-shinkansen.gr.jp/kenshou07.html
それならメリットの少ない県に一番多く負担金を請求しないで欲しい

76 : スレタイ見てアフィ余裕(東京都):2012/01/20(金) 11:39:24.89 ID:5DgrJo1e0
糸魚川8割、上越2割ならいいよ

78 : アフィブロガー(東京都):2012/01/20(金) 11:49:02.51 ID:+QE3vZaN0
>>73
無駄なのはお前みたいな人間の公共サービスのために金を使う事。
北陸新幹線はいずれ大阪まで通るし、全然無駄じゃ無いよ。

79 : 都合悪くない厨(新潟県):2012/01/20(金) 11:59:08.53 ID:ftw9RbSF0
大阪まで開通した頃にはリニア通ってるし
>>71
こんなに遠回りで役に立つのか?

81 : スネア(神奈川県):2012/01/20(金) 12:08:28.04 ID:Z9EgRTgE0
嫌なら通るな
嫌なら通るな
嫌なら通るな

83 : ほんのステマの品でございます(内モンゴル自治区):2012/01/20(金) 12:13:46.18 ID:SIcKjkJMO
秘境の新潟猿人がなんか騒いでるな。
ここまで金出しといて作っちゃっていまさらやっぱやめたが通るはずないだろ。ガキじゃないんだからゴネ得にはならないぞ。
いくら理屈つけてもどうにもならないって自覚しろ

85 : スネア(東日本):2012/01/20(金) 12:15:14.13 ID:sLI/Eqfj0
全部長野のせいなんだけどな。

87 : アフィ家族(新疆ウイグル自治区):2012/01/20(金) 12:17:31.28 ID:TmnYxnva0
>67
>69
あるある

>71
一理ある

>73
激しく同意

>75
おっさん乙

>76
ゲハでやれ

>79
誰がうまいこと言えと

>81
ゆとり乙


89 : ↓この人アフィブロガーです(千葉県):2012/01/20(金) 12:21:33.06 ID:SNWwzalT0
長野から直接新黒部でいいんじゃね?
http://uproda.2ch-library.com/478797tq9/lib478797.png

91 : アフィの神(日本):2012/01/20(金) 12:26:11.82 ID:KkuVqxfF0
どうせなら立山黒部アルペンルート通るようにして室堂に駅作ってくれればいいのに

96 : 番組の途中ですがステマです(東京都):2012/01/20(金) 12:34:06.42 ID:GEEEaj1R0
富山、石川、福井+長野で連合を作って、新潟と対抗すべし。
東京も、大阪も、名古屋も、このままだと新潟の正論を支持するかもしれんぞ。



97 : 愛のシステマ戦士(新潟県):2012/01/20(金) 12:35:01.05 ID:QfQTsMkN0
直江津は停車してもらいたいけど、糸魚川あたりはどうでもいい。
ってか糸魚川は冨山にあげるよ

98 : いえーいアフィ民みてるー?(新疆ウイグル自治区):2012/01/20(金) 12:36:12.91 ID:i+9A+OK10
東海道や山陽、東北の盛岡までと上越を作るときには
地元負担金なんか無かったんだろ?
特に上越なんて収益性が危ぶまれていたのに
角栄の政治力で建設が強行された
新潟はいわば不当利得を得ているわけで、そろそろ清算すべき

99 : ↑この人ステマしてます(静岡県):2012/01/20(金) 12:36:17.20 ID:G5Q6nVa/0
そうかステマだったんだ

103 : アフィえんがちょ(新疆ウイグル自治区):2012/01/20(金) 12:40:03.73 ID:AkDb791G0
ゴネるんなら新潟県はスルーでいいな
上越市なんて需要少ないし

109 : ステマ必死だな(関西・東海):2012/01/20(金) 12:45:07.27 ID:dmAFU4BH0
>>98

本当に角栄って余計な事しかしなかったゴミだな。

115 : アフィ課長(北陸地方):2012/01/20(金) 12:53:03.25 ID:U+OTh9YCO
>>110
なんだとてめえ
もういっぺん言ってみろ!

131 : 都合悪くない厨(新潟県):2012/01/20(金) 13:23:52.98 ID:ftw9RbSF0
>>109
本当に角栄1人の考えだけで出来たと思ってるの?
角栄じゃなくても新潟~東京間に新幹線は必要だった

あの新幹線は関東と新潟を結ぶだけのためじゃない
日本海側と結ぶための新幹線
実際に北陸や山形などからかなりの利用がある

「では新潟に新幹線を通すのではなく、最初から北陸新幹線を作れば良かった」
と言うかもしれないが

当時から東京からは新潟の需要が圧倒的に多かった
しかも長野~北陸経由だと遠回りになり建設距離が長く必要
http://pds.exblog.jp/pds/1/201004/26/69/b0108269_2148037.jpg

実際は新潟の湯沢から北陸に繋げるのが一番効率良かったんだけどね

167 : アフィ速民(神奈川県):2012/01/20(金) 14:59:27.98 ID:nHYKBwQT0
嫌々仕方ないから金だしてやったのに
明確な説明もないのに、追加で金寄越せって言われたら
断るのは普通じゃね

189 : ステマ狂(内モンゴル自治区):2012/01/20(金) 15:49:29.65 ID:R3ca1J2LO
上越全列車停車要望は建前で、本音は上越新幹線の枝線化阻止のための妨害行為。
ただ、富山人の私からしてみれば、一番軽い負担でおいしい終着駅をさらっていく金沢はもっとむかつく。サンダーバード廃止で金沢乗り換えとかありえん。
一番気の毒なのは上越民。新潟からは人質にされ、見放され嫌になってんじゃね?
新潟州なんかに入らないで富山おいでよ。新潟州なんて下越中越にしか金使わないだろうし。

196 : ステマニア(新潟県):2012/01/20(金) 16:00:02.08 ID:25OqpseJ0
>>189
いやいや上越地域の利便性を守るためでしょうよ。
このままだと在来線3セク化、はくたか全廃ですぜ・・・。

197 : ↑まとめブログに金が入らない広告↑(京都府):2012/01/20(金) 16:00:02.79 ID:DXA2RW8d0
JR束「あ、いいよ、糸魚川全停車でも。その代わり上越新幹線は1日1往復だけになるからね」w

200 : アフィ速民(千葉県):2012/01/20(金) 16:02:07.71 ID:r5oqUAhh0
>>196
んなもんなくなっても、問題ないだろ
新潟の土人どもが身に余るものをもってただけなんだから、廃止もしょうがない

207 : 都合悪くない厨(新潟県):2012/01/20(金) 16:06:51.21 ID:ftw9RbSF0
>>197
むしろ増やしてますが

JR東日本2012年3月に実施されるJRグループのダイヤ改正
◆上越新幹線 越後湯沢~新潟間で 16 両運転を開始
新潟・越後湯沢間で「Max とき」を 16 両編成で運転します。

◆新潟~東京間の「Max とき」4 往復(新潟発 4 本、東京発 4 本)を
E4+E4 系車両 (2 階建て 8+8 両編成)に変更して、着席サービス
を向上します。
(曜日によって E4 系車両単独 8 両運転の日があります)

209 : アフィ乞食(福島県):2012/01/20(金) 16:09:58.84 ID:Q+/gb7yA0
ほらほら、馬鹿が来たぞ
今回の震災で鉄道貨物がどれだけ役立ったのかまだ分っていない
東北本線不通でも、日本海側から青い森いわて銀河線で燃料輸送したのを知らないのか?
採算だけで鉄道を語る馬鹿は殺されなさい、>>200お前だよ氏ねw

211 : ステマニア(新潟県):2012/01/20(金) 16:10:50.76 ID:25OqpseJ0
ウチの知事は威勢のいいのは結構なんだが
落とし所を考えて行動してるのか?

そりゃ国交省もイミフだけど(理由が各県黙って金出してんだから払えよカス)
いい加減譲歩案だせよ。

上越が不便になるのは問題だが開業延期なんてのも県民の民意じゃねーよ。
延期したところで問題の先送りにしかならんのに。

216 : アフィ速民(千葉県):2012/01/20(金) 16:20:09.36 ID:r5oqUAhh0
>>209
必死だなぁ
そんなに必要なら、新潟土人どもが費用全面負担して維持すればいいだけの話じゃん

217 : ステマ乙(長野県):2012/01/20(金) 16:22:10.62 ID:XoIFZNsr0
>>211
この案件に関しては落し所は存在しないと思うんだけどね
だってゴネればゴネるほど新潟は損失モラトリアムだし(´・ω・`)
焦点は第三の力学によってどこがぶち折れるのかって話でしょう

218 : 都合悪くない厨(新潟県):2012/01/20(金) 16:22:43.84 ID:ftw9RbSF0
>>216
じゃあ
北陸人がそんなに必要って思ってるなら北陸人で費用全面負担して維持すればいいだけの話じゃん

219 : アフィ速民(千葉県):2012/01/20(金) 16:24:39.09 ID:r5oqUAhh0
>>218
北陸じゃないんだけどな
新幹線できても、ほくほく線とやらをどうしても維持したいのって君たち新潟土人じゃないの?

221 : ステマニア(新潟県):2012/01/20(金) 16:26:35.22 ID:25OqpseJ0
>>217
まあ建設費増額請求と停車問題は切り離して考えるべきだったね。

266 : ステマスイッチ(SB-iPhone):2012/01/20(金) 18:20:06.08 ID:FE8+mXGRi
新潟なんてスルーすればいいじゃん
東京から北陸行くのも上越新幹線で新潟まで行ってそこから在来線に乗り換えでいい


319 : アフィの神(東京都):2012/01/20(金) 21:52:21.59 ID:/q1QbL6X0
上越新幹線はすべて国費でつくられた
そのおかげで政令指定都市になれたのに

320 : 都合悪くない厨(新潟県):2012/01/20(金) 21:57:47.78 ID:ftw9RbSF0
>>319
新潟の人口は戦後に一気に増えた
しかし新幹線開通後の1980年に増加速度が失速している
東京にかなり吸われた証拠

348 : ステマダメ(埼玉県):2012/01/21(土) 02:54:22.71 ID:wzmTrFBi0
>>320
デタラメっつーか嘘は良くない。
新潟県の人口は戦後とにかく減った。
夜行列車の時代に出稼ぎですごく減った。

高速や新幹線できてからは少し増えた。
産業のない新潟に高速や新幹線のおかげで工場を誘致できたから。
新幹線により新潟は少しはマシになったのが現実。

ストローは嘘。というか意味を勘違いしてる人ばっか。
ちなみに新潟県の人口は50年前の方が多い。

375 : ステマキラー(新潟・東北):2012/01/21(土) 09:42:43.31 ID:dqbiMLKFO
田中角栄がいなかったらこの県どうなってたかな


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