いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

決着

ニュース橋下「竹島は韓国との共同管理の話に持っていくしかない」

1 : アメリカンショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/09/23(日) 17:22:46.11 ID:+iT5bqvm0 ?PLT(12345) ポイント特典

「竹島は共同管理」と橋下氏

竹島、「(韓国との)共同管理の話に持っていくしかない」と新党「日本維新の会」の橋下代表。


2012年09月23日日曜日
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/09/2012092301001438.htm

82 : スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/09/23(日) 17:45:21.98 ID:13Dw6UlU0
いや、戦争以外ならそうしかないんじゃないの?
まさか戦争しかないとは言えないでしょ、今の時期は過激すぎて。

94 : ピューマ(京都府):2012/09/23(日) 17:47:50.69 ID:Yp9V+sGQ0
>>82
何言ってんだお前
今国際司法裁判所に単独提訴してるだろ

96 : スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/09/23(日) 17:48:18.49 ID:13Dw6UlU0
>>94
で?裁判はそれで行われんの?

106 : ピューマ(京都府):2012/09/23(日) 17:51:08.29 ID:Yp9V+sGQ0
>>96
韓国側に竹島が自分の領土である理由を説明する義務が発生する
戦争よりは現実的だと思うが

114 : スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/09/23(日) 17:53:18.71 ID:13Dw6UlU0
>>106
その義務ってのもちょっと怪しいんだけど納得できるソースある?
さらに義務が生じたとしてそれが日本領土として韓国の実効支配解除につながるとでも思ってる?

129 : ピューマ(京都府):2012/09/23(日) 17:57:22.08 ID:Yp9V+sGQ0
>>114
制裁をする根拠になるのは確実

それと、実効支配じゃなくて不法占拠な

142 : スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/09/23(日) 18:00:55.14 ID:13Dw6UlU0
>>129
何が確実なんだよ、適当なこと言って言葉遊びしてんじゃねえよ。
それと説明義務ってのは誰かがテレビで言ってるのを聞いたんだろうが
ルールで制約があるわけじゃないと思うぞ。
あくまで拒否するなら理由を説明しなさいよって言う常識レベルの話だと思う。

187 : ピューマ(京都府):2012/09/23(日) 18:10:38.06 ID:Yp9V+sGQ0
>>142
説明義務が発生するのはテレビじゃなくていくらでもソースあるんだが…

で、俺のレスが言葉遊びだとして
何でそれが共同開発になるんだ?w
橋下擁護するために無理矢理な論理展開してない?ww

194 : スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/09/23(日) 18:12:36.51 ID:13Dw6UlU0
>>187
義務化するソース頼むわ、義務な。

242 : ぬこ(大阪府):2012/09/23(日) 18:26:28.22 ID:6t3riUzs0

お前の理屈で言ったら、

この前、日本の領土である竹島に来た韓国の大統領は、

日本に「不法入国」した事になるんやけど?

なんで逮捕せんかったん?

それ以前に、なんで竹島に外国の警備隊が常駐してんの?

不法入国者ちゃうの?

なんで逮捕せえへんの?


答えてーやw

245 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/09/23(日) 18:27:37.30 ID:/0G7S0Du0
>>242
大阪でハシゲに投票したアホが必死www
迷惑だからおまえらで処分しとけや。カスが

261 : キジ白(dion軍):2012/09/23(日) 18:32:45.11 ID:uo2+E+/k0
=== 橋下徹 機長 まとめ ===
http://www.msoku.net/files/images/2012/09/201202211103157e6.jpg
■「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
■「日本人による買春は中国へのODAみたいなもの」 →「チベット問題は政府の問題、関西は一丸となって中国との結びつきを深めていく」
■「光市母子殺害事件の弁護団に懲戒請求を行うべきだ」 →「僕は懲戒請求していない、事務所の運営で忙しく、公費も出ないので」
■「府知事選出馬は20000%無い」→「島田紳助氏の説得で発言は撤回、出馬する」
■「許永中や消費者金融の顧問弁護士だった」→「今後は慎重に行動する」
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸」
■「学校の校庭を芝生化する」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行はゼロの方向」→「勉強不足だった、府債160億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正する」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請する」
■「中堅職員を自衛隊に体験入隊させる」→「自衛隊研修はしない、撤回する」
■「知事として教育委員会に命じる」→「無知で完全に間違いだった、撤回する」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省し撤回する」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した、撤回する」
■「学力テストの結果は何の役にも立たない、重要ではない」→「結果が重要だ」
■「感情的な発言や人格攻撃は控えてほしい」→「クソ教育委員会のクソ野郎が」
■「テスト結果非公開なら予算つけない」→「言い過ぎた、よく考え直す」
■「自民公明の推薦支持に全身全霊で応える」→「民主党に感銘を覚え応援したい」
■「原発は総力で止めにかかる!」→「再稼働非常にありがたい、関西は助かった」
■「借金してでも企業・団体献金の禁止」→ 「マルハン等の企業献金受けとる、選挙はただではやれない」
■「政治家は普通預金も含め全てオープンにすべき」→「 僕の普通預金は勘弁してもらいたい」

279 : アンデスネコ(東京都):2012/09/23(日) 18:37:17.51 ID:avCCyNRM0
今までと打って変わって
急に中韓に媚始めたけどどうなってんの?

288 : サバトラ(やわらか銀行):2012/09/23(日) 18:39:13.08 ID:gJNEQzsz0
>>279
媚びてんじゃなくて、現実主義者なんだよ。
右翼みたいに威勢と態度と口だけでかいだけで、何の役にも立たない人間を
橋下は一番嫌ってる。


318 : ぬこ(大阪府):2012/09/23(日) 18:45:11.49 ID:6t3riUzs0

ネトウヨが何で TPP 嫌うか教えたろか?


優秀な外国人が入ってきます。

企業は優秀な外国人とネトウヨ、どちらかを採用します。

企業は当然優秀な外国人を取ります。

更に優秀な外国人が入ってきます。

ネトウヨさらに企業にはじまれます。

以下無限ループ



374 : ジャングルキャット(大阪府):2012/09/23(日) 18:57:42.90 ID:cs37b3L50
橋下や維新を批判したいのなら
お前らはまず今日の維新の討論会を全部見る必要がある
話はそれからだ。

385 : ラグドール(岩手県):2012/09/23(日) 19:00:52.92 ID:/Vw7ORwv0
>>374
維新の討論会ってなに?
どこで見れるの?

395 : ジャングルキャット(大阪府):2012/09/23(日) 19:02:48.25 ID:cs37b3L50
>>385
ニコニコで今日やってたよ
タイムシフトで見れるんじゃないかな

407 : ヨーロッパオオヤマネコ(千葉県):2012/09/23(日) 19:05:45.15 ID:Oi7v/CU50
民主→能なし
自民→原発推進
維新→売国

マジでどこ入れりゃいいんだ?

411 : スミロドン(WiMAX):2012/09/23(日) 19:06:57.43 ID:4NoxQWc4P
自民「竹島は韓国領です。日韓友好!」

民主「竹島は日本領だ(キリッ」(←現実が見えていない。実際は韓国領)

橋下「竹島は韓国領だがなんとかして共同管理に持って行く」



橋下が一番まともじゃん

418 : ラグドール(岩手県):2012/09/23(日) 19:08:35.56 ID:/Vw7ORwv0
>>395
タイムシフトって予約してるか
会員の人しか後から動画見ることって
できないんじゃなかったっけ

423 : ジャングルキャット(大阪府):2012/09/23(日) 19:09:20.95 ID:cs37b3L50
>>411
橋下は竹島が韓国領土なんて言ってないぞ
日本領土だけど共同管理に持って行くって話だ。

430 : ジャングルキャット(大阪府):2012/09/23(日) 19:10:46.47 ID:cs37b3L50
>>418
そう

440 : ラグドール(岩手県):2012/09/23(日) 19:12:51.03 ID:/Vw7ORwv0
>>430
それじゃ討論会見れません

454 : ジャングルキャット(大阪府):2012/09/23(日) 19:15:08.27 ID:cs37b3L50
>>440
ニコニコ会員になればいいじゃないですか

462 : スコティッシュフォールド(関東・甲信越):2012/09/23(日) 19:16:45.98 ID:gDpcGjwnO
「暫定水域は、韓国の方にあげたようなもの。暫定水域の中は(日本は)操業できんです」
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00230100.html
http://www.mf10.com/dreamtale/map1.jpg
http://www.mf10.com/dreamtale/map3.jpg

480 : ジャガーネコ(関東・甲信越):2012/09/23(日) 19:23:10.92 ID:CwWcLR7lO
今後橋下と維新はシカトな。それが1番だよ。竹島で辛い思いをしている国民を見捨てたのであれば器ではないわ。だからこのスレももういらない。小泉純一郎帰って来い!

488 : コラット(関西・北陸):2012/09/23(日) 19:28:05.35 ID:K/8m5ZMz0
>>480
竹島でつらい思いしてる国民なんていないだろw

497 : キジ白(島根県):2012/09/23(日) 19:32:20.01 ID:hAHHr7BP0
一つ言って良い?

韓国のせいで死傷者出てるのに、なんで日本が引いてやらにゃならんの?

奴らのせいでこっちがどんだけ迷惑被ってると思うの?

501 : ぬこ(大阪府):2012/09/23(日) 19:33:17.51 ID:6t3riUzs0
>>497

じゃあ逮捕したらエエんちゃうの?

なんで竹島実行支配されてるの?

510 : キジ白(島根県):2012/09/23(日) 19:40:54.69 ID:hAHHr7BP0
>501
碌な装備も無い日本の警察官やら海保員を丸腰で奴らの中に放り込めとでも言うのか?

515 : ぬこ(大阪府):2012/09/23(日) 19:43:33.90 ID:6t3riUzs0
>>510

警察や海保で対応出来んかったら海自出せばエエんちゃうの?

国士様が言うには

「不法占拠」 されてるんやろ?

というか、今までの政権は何してたん?

戦後60年間、「不法占拠」を放置してた政権与党は何してたん?

何処の政党や?



543 : マレーヤマネコ(家):2012/09/23(日) 20:08:24.39 ID:V/fsO+S40
それってつまり日本の政治家はみんな朝鮮大好きってことじゃん?
一体誰が竹島を取り返せるの?

545 : スミロドン(大阪府):2012/09/23(日) 20:10:03.99 ID:CTxvvC8YP
>>543
橋下がこれじゃあ野田民主ならあるいは・・・って感じかな
自民党は絶対不可能。何十年も出来なかったというかやろうとすらしてなかった奴らに出来る事なんて何一つとして無い

547 : トンキニーズ(神奈川県):2012/09/23(日) 20:10:59.94 ID:jB3D7jVZ0
自民党はこの60年間何をしていたって話になるのにな
ずっと領土問題棚上げして韓国と仲良しごっこをしていた
その間に完全にあっちのものになってしまってる
次の総理も領土問題は無かったことにして終わりだろう

552 : スフィンクス(北海道):2012/09/23(日) 20:17:02.52 ID:XmA2YVVi0
賛成できるかどうかは別として現状における現実的なラインを提示したなって感じね
国際司法裁判所云々と言っても相手も乗って来なきゃ意味ない訳だしこれによる解決は平行線上で事実上解決は見込めない
次には経済的な面や外国と連携して圧力をかけて行く手だけどそもそも日本と共同で竹島取り返すのにどれほどの国が協力してくれるかって問題がある
そもそもそんな手段を日本の政治家が出来るのかどうかも微妙だし国内世論も竹島奪還で一色ならまだしもまちがいなく内ゲハ起こす
あとは戦争って手段だけどこれについては言わずもがなで現状一番夢物語

国民や国が竹島取り返すのに本気じゃないからこういう風に言うわな
ただ票を狙うにしても李明博の竹島上陸とかで韓国への反発高まってる今は強硬路線ぶちあげるべきだとも思うが

554 : チーター(北海道):2012/09/23(日) 20:17:30.46 ID:6gRs5W950
>>547
>>その間に完全にあっちのものになってしまってる

なってないよ
自民時代も毎年抗議してる

そもそも韓国のものになってるなら
オリンピックで自分から領土アピールする必要ないわけで

589 : セルカークレックス(東京都):2012/09/23(日) 20:37:58.80 ID:Dtl+CRTm0
ソース元の河北新報の記事は削除されてるぞ。
嘘なんじゃないのか?
動画ソース無いと信用ならねえな。

593 : ノルウェージャンフォレストキャット (京都府):2012/09/23(日) 20:41:52.86 ID:bIAWrpV80
>>589
読売、日経でも記事になっているよ

橋下市長、竹島を「日韓の共同管理に持ち込め」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120923-OYT1T00495.htm

橋下氏、竹島「共同管理目指すべき」 討論会で表明
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS23011_T20C12A9PE8000/

596 : ラ・パーマ(東京都):2012/09/23(日) 20:43:54.75 ID:jVfNoigB0
>>589
ヤフートップに読売新聞ソースで有るよ。
橋下終了だな、春の淡雪の様な儚い命だったなw

617 : トンキニーズ(神奈川県):2012/09/23(日) 20:54:31.67 ID:jB3D7jVZ0
共同管理とれば一番困るのはあちらだろう
竹島周辺の資源や漁業権の割譲も可能
現状だと裁判で負けてもそれがどうしたと居座られて終わり

746 : パンパスネコ(長屋):2012/09/23(日) 23:57:30.34 ID:hDYWOKu40
実際の話、実効支配されててICJにも出てくれない現状なのに
どうやって取り戻すのが現実的なの?
自衛隊派兵もできないわけだし
だったら共同管理のほうがこちらの利益も生まれるんだし
いいんじゃないのか?
この先、どんだけ韓国に言ったとこで、絶対返してなんてくれないだろ

786 : ターキッシュアンゴラ(愛知県):2012/09/24(月) 01:41:58.41 ID:45Kc5mPe0
こいつを支持てたネトウヨどんな気持ち?

799 : マンクス(北海道):2012/09/24(月) 02:45:36.61 ID:GUS2o3tc0
橋下それはだめだろ。
俺は多少経済的に苦労しても良いから奪い返してもらいたいと考えているんだが、おまいらはどうなんだ?
韓国にはきつい制裁を与えて考え直してもらった方が言いと思っている。

806 : ヒョウ(SB-iPhone):2012/09/24(月) 03:04:57.17 ID:w+/e5z+Di
いや、これは勝負師・橋下なりの駆け引きだよ

こうやって相手が油断した所を突いて竹島奪還するつもり

やっぱり上手いなぁ橋下
喧嘩慣れしてるわ

814 : ラ・パーマ(大阪府):2012/09/24(月) 03:20:19.07 ID:SIazdV2Y0
アホかこいつは
チョンがそんな話を飲むとでも思ってるのか
それとも無知なだけか

817 : ベンガルヤマネコ(愛媛県):2012/09/24(月) 03:21:49.15 ID:lPnBSngk0
>>814
高圧的に
さらには暴力的に飲ますしかないだろ

チョンなんだから


818 : ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2012/09/24(月) 03:24:26.53 ID:JDT5oSFC0
>>817
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348416143/613

慰安婦問題で譲歩してやる気だぞ、橋下は
ケケ島と慰安婦で二回売国する気だ、こいつは

819 : ベンガルヤマネコ(愛媛県):2012/09/24(月) 03:32:17.22 ID:lPnBSngk0
>>818
わかったwwwww

もうダメだwwwwwwww
橋下切るわwwww

さようならww
俺の掌が540℃回転しますたwwwww

842 : コーニッシュレック(新疆ウイグル自治区):2012/09/24(月) 06:22:11.92 ID:F2ydF8hr0
橋下ったらどんどん売国奴の尻尾がでてきちゃって
次は自民党圧勝で売国奴は消えてもらう
それ以外なら日本は変わらないよ
自民党圧勝あるのみ
日本の悩みは解消の道へ進む間違いない

888 : 猫又(SB-iPhone):2012/09/24(月) 08:33:24.22 ID:CJ39vw6fP
国際司法裁判所で勝ったあと、具体的にどうする?ってのはあるよな。
あいつら絶対にゴネるし。
逆にカードにすればいいんだが 共同管理ってたぐいじゃねぇよな

891 : ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/09/24(月) 08:37:33.65 ID:rqnihzXo0
橋下の自殺した父親は、帰化して日本人になった元在日。
同和地区に住んでいたのは、賃料が安いという理由で祖父母の代に引っ越してきたから

と橋下の父親を知る世代が証言している
(叔父は否定しているけど、叔父の会社は他の南朝鮮系在日企業と同様、韓国に支店を設けている
在日企業への援助の一環で韓国の銀行から融資を受ける(金利が優遇されてる)場合、韓国国内に支店があることが条件の一つ)

903 : 三毛(栃木県):2012/09/24(月) 08:48:27.00 ID:jfiEwRyX0
>>891
帰化してたら官報に名前が載るよ
矢沢永吉はそれで帰化人なのがバレた

橋下父が帰化人だったら橋下嫌いな連中が調べてないわけないだろ
官報のコピーが出回ってないってことは帰化人じゃないと判断するのが自然

908 : コーニッシュレック(チベット自治区):2012/09/24(月) 08:50:31.80 ID:6K7OU0Ue0
>>903
それってさ、福島みずぽとかも出てるの?ソースを見たこともないんだけど
土井は裁判で勝ったというのは見たことがある

913 : ジャングルキャット(千葉県):2012/09/24(月) 09:00:28.39 ID:yi2U4kq10
これを叩いてる人はこれ以上の現実的な案を教えてくれ

920 : ボブキャット(東京都):2012/09/24(月) 09:06:32.31 ID:HDKgOOxE0
>>891
うちの近くの同和地区も朝鮮人がけっこう住んでたからそういうのは有り得るな
でも橋下の行動みていると朝鮮のために何かしたいってわけじゃなくて、橋下人気にあやかって
孫とマルハン会長が操り人形にするために資金源になったっていう見方が合ってると思う

現実的に政権とるには金がいるし、その為なら誰かにスポンサーになってもらわないといけない
でも一国民として考えると、韓国人のメンタリティもってる人が政治動かすのと変わらないわけだから
認めることはできない

うん、橋下ダメだわ

923 : コーニッシュレック(チベット自治区):2012/09/24(月) 09:12:08.69 ID:6K7OU0Ue0
>>920
そのマルハンとハゲがスポンサーってので気になることがあるんだが
その記事を書いたのがどこかの週刊誌一社だけだったよね?
その辺の追従路線とか新しいソースが出てこない
うがった見方をすると、橋下をはめるために書いた・・・・とも見れなくない
まぁ共同管理とか言ってる時点で沈んでいいんだけどさ

後日
「あれは、共同管理の意味が違う。日本が主権をもって日本の領土として扱い、中の施設を韓国と共同で運用すればいいという意味だった」
とか釈明しそうだよな
外国人参政権と同じパターン

929 : マレーヤマネコ(WiMAX):2012/09/24(月) 09:18:51.51 ID:rBkKQwgJ0
韓国は自発的に竹島を返さないという前提で、如何に竹島を取り戻すかを考えなければならない。

武力奪還をすれば向こうから国際司法裁判所に来る。そしてその権利が日本には有る。
竹島を取り戻すには武力奪還しかない。
それを政治家は判って居ながら「難しい」だの「粘り強く」などと言ってる。

良いタイミングになるのは韓国軍が竹島に上陸した時点である。


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348388566/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース「履歴書は手書きがいいの?」論争に決着をつけよう

1 : ソマリ(WiMAX):2012/06/13(水) 16:41:22.66 ID:XjaRWLom0 ?PLT(12135) ポイント特典

Q&AサイトのOKWaveに、こんな相談が載っていました。就職活動中のmay2012さんは、自分の字に自信がありません。
ていねいに書こうとして力むと右腕が痛くなってきて、何度も書き直しているうちに、どんどんひどい字になってしまいます。

このたび一般事務の求人を出している会社に、履歴書と職務経歴書を提出することになりました。こんなときは、
どんなに字が汚くても、やっぱり手書きが一番なのか。それとも手書きの汚さをカバーし、パソコンのスキルを
アピールできるパソコンで作るべきなのか。

http://news.livedoor.com/article/detail/6650733/

26 : コーニッシュレック(関東・甲信越):2012/06/13(水) 16:51:09.08 ID:pukOWGVQ0
履歴書を丁寧に手書きできる能力や忍耐力がないのでパソコンで作成しました
綺麗だったり相手に読みやすい字を書けないから情報伝達しやすさ重視でって
履歴書に記載した学歴や資格に自信ありますのでそちらで事務的に評価してください
って正直に言えば良いと思う

33 : ボルネオウンピョウ(WiMAX):2012/06/13(水) 16:54:49.86 ID:4Zv7SzVQ0
履歴書と関係ないけど、面接の時に家族構成と親の職業聞いてきた奴がいるんだけど
それにはどんな意図があるの?

38 : オシキャット(神奈川県):2012/06/13(水) 16:56:43.83 ID:EQZ6CrgqP
>>33
就職面接で聞くのダメなんじゃなかったそういうの うろ覚えだが

41 : ボルネオウンピョウ(WiMAX):2012/06/13(水) 16:58:05.76 ID:4Zv7SzVQ0
>>38
そうなの?上場企業でも聞いてきたとこあったぞ

49 : ギコ(チベット自治区):2012/06/13(水) 17:03:15.59 ID:mcHW48sw0
>>26
>忍耐力がない
要はこれだよなw
紙切れ1枚手書き出来ない奴はいらんわ

70 : 三毛(SB-iPhone):2012/06/13(水) 17:21:31.31 ID:KNca4ypxi
どんなに集中しても誤字が出る俺には手書きは辛い

74 : ノルウェージャンフォレストキャット (dion軍):2012/06/13(水) 17:23:55.33 ID:B60WT0Vt0
>>70
ワードで履歴書作ってそれを写すようにすれば誤字なくなるよ

87 : メインクーン(WiMAX):2012/06/13(水) 17:34:44.45 ID:a9UaYabD0
結論を言うと、手書きかどうかとかどうでもいいつまんないことに拘るような会社ならどのみち大した会社ではない

88 : ギコ(チベット自治区):2012/06/13(水) 17:36:15.37 ID:mcHW48sw0
>>87
結論を言うと、手書きかどうかとかどうでもいいつまんないことに拘れないような奴ならどのみち大した奴ではない


91 : メインクーン(WiMAX):2012/06/13(水) 17:40:59.28 ID:a9UaYabD0
>>88
キミは俺の会社では不採用だから

92 : ギコ(チベット自治区):2012/06/13(水) 17:43:18.67 ID:mcHW48sw0
>>91
経営者だから今更社員になろうとは思わんw

93 : キジ白(北海道):2012/06/13(水) 17:46:21.30 ID:eqXif8FL0
>>92
まあ経営者だとかそういうのはともかくもうちょっとまともな理由を挙げてくれないか
少なくともこういう手続き的なものはデジタル化した方が良いと思うんだが

94 : ギコ(チベット自治区):2012/06/13(水) 17:49:28.25 ID:mcHW48sw0
>>93
どうしてかって言うより、色んな履歴書見て面接した結論がワードの履歴書の奴はいらんって事w
手間を省くと言ってるけど、1社だけで1枚だけなら手間は殆ど同じだよ
結局何枚も書かなきゃいけない奴はそれなりの奴ってことかもしれんけどね

97 : キジ白(北海道):2012/06/13(水) 17:53:14.51 ID:eqXif8FL0
>>94
ワードで書いてるやつと手書きで書いてるやつの履歴書の内容はこうこうこういうところで差がついてるのかとか
そういう傾向もあるもんなの?

101 : ギコ(チベット自治区):2012/06/13(水) 17:59:01.71 ID:mcHW48sw0
>>97
中身は大差ないと思うよ
ただ、極稀だけどワード系の奴には大学時代に熱中したことやら卒論の内容をグダグダ書いてくる奴はいたなw
そんなもんしらねーよって感じだった
あっさりシンプルに書いてくれりゃ面接の時に内容聞くのに、細かく書きすぎてて気持ち悪くなったわ

107 : ボルネオヤマネコ(サウジアラビア):2012/06/13(水) 18:06:00.06 ID:49tLQ00u0
>>101
極稀とかグダグダ書いてくる奴とかワードで書くかどうか関係ないじゃんw
自称経営者もうちょっとうまいこと言えよ

116 : バリニーズ(新疆ウイグル自治区):2012/06/13(水) 18:16:59.65 ID:iCALwjXJ0
>>107
所詮その程度だよ
ニュースで日本人にはいい人材がいないから外国人を採用するとか言ってるの見るけど
根本的に人事・経営者の能力がないのを認めようとしてないからな
だから具体的にどうこうじゃなくて抽象的にしか判断しないんだよ

137 : ボルネオヤマネコ(サウジアラビア):2012/06/13(水) 18:41:53.96 ID:49tLQ00u0
>>116
ということは自称経営者の結論は
 ワードで書く奴は中身は同一だが気に入らない。理由はないが経験上嫌だ
ということだな

こんな「理由なく判断する人間」がいる会社おっかなくて行けないわ
仮に入社してもある日突然「お前が気に入らない。理由はない」とか来る可能性高いし
応募する側も「理由もなく手書き必須な会社」には近づかないのが無難

142 : ギコ(チベット自治区):2012/06/13(水) 18:44:32.08 ID:mcHW48sw0
>>137
ワードで書く 履 歴 書 の中身はほぼ同一だが、人 格 が同一とは言ってないぞw

ワードで書いてくる奴の多くはコミュ力が低かったり、偏った考え方してる奴が多い
もちろん面接時にそれを判断したわけだけどねw

148 : ボルネオヤマネコ(サウジアラビア):2012/06/13(水) 18:47:04.03 ID:49tLQ00u0
>>142
結局面接で判断してるじゃんww

153 : ギコ(チベット自治区):2012/06/13(水) 18:51:11.11 ID:mcHW48sw0
>>148
だから最初から面接の結果、ワードの奴は落ちてると言ってるだろ

誰も手書きで書いたら採用されるとは言ってないw

155 : キジ白(愛知県):2012/06/13(水) 18:52:57.74 ID:+HjyBAWh0
>>153
面接にスーツで行くのと同じで言わなくても常識の範疇だもんな
それもわからない奴はそこで切られて当然

156 : キジ白(北海道):2012/06/13(水) 18:53:37.50 ID:eqXif8FL0
>>155
常識にも理由はあるんじゃないの

161 : キジ白(愛知県):2012/06/13(水) 18:56:30.53 ID:+HjyBAWh0
>>156
最近のゆとりの常識はずれはすごいぞ
玄関で靴脱がずに土足で来やがった
「えっ?ここで靴を脱ぐようにとか指示もなかったから…」
言わなくても玄関に靴箱もスリッパもあるし見ればわかるだろと…

164 : ギコ(チベット自治区):2012/06/13(水) 18:59:41.59 ID:mcHW48sw0
>>156
結局、手書きで履歴書書くかっていうのもスーツで面接に行くのも
どれだけその会社に対して礼儀を果たしてるか、そいつがどれだけ常識があるかって事じゃね?
ワードで書いてきた奴は非常識とは言わないが、面接だと他の人とは違うとかそんな感じを醸し出してたな
そんな感じの奴は会社にはいらんよw

結局、とんでもない能力が無い限り、合理性を求める人間より協調性のある人間を採用するよw

165 : キジ白(北海道):2012/06/13(水) 19:02:03.54 ID:eqXif8FL0
>>161
いやそんなことを言ってるんじゃなくて
例えば土足で家の中歩き回られたら床が汚れて家の人に迷惑じゃん
そういう理由の上で玄関で靴を脱ぐという常識が存在するわけで
スーツだって仮にも雇ってもらう立場なのにラフな格好してったらそりゃ印象悪くするだけだし
ただ手書きが良いと言ってるのにはそう言った理由がないんじゃないかと

169 : ピクシーボブ(SB-iPhone):2012/06/13(水) 19:05:07.96 ID:YVBxp9oii
>>165

>スーツだって仮にも雇ってもらう立場なのにラフな格好してったらそりゃ印象悪くするだけだし

↑で納得するなら、手書きじゃなきゃラフで印象悪くするで納得しろw

170 : ギコ(チベット自治区):2012/06/13(水) 19:05:40.09 ID:mcHW48sw0
>>165
それだったら簡単だよ
手書きの年賀状と印刷された年賀状の2通を貰ってどう思うか?ってその違いだと思うよ

採用する側は、ちょっとでも印象がよくなるのに何故それをしない?って思うわけよw

182 : キジ白(北海道):2012/06/13(水) 19:17:29.48 ID:eqXif8FL0
>>169
ワードで印象悪くするってことがそもそも納得出来ない

>>170
正直なところ年賀状そのものの存在意義を疑ってる俺からしたらその例えには同意しかねるなあ

191 : ピクシーボブ(SB-iPhone):2012/06/13(水) 19:25:15.46 ID:YVBxp9oii
>>182
お前が納得出来なくても仕方ないだろw
常識なんて皆が納得する物じゃ無いんだから

198 : キジ白(北海道):2012/06/13(水) 19:27:33.98 ID:eqXif8FL0
>>191
俺だけが納得出来てないならこんな流れにはなってないと思うけど

221 : シャルトリュー(栃木県):2012/06/13(水) 19:37:54.09 ID:meOk7+D20
>>170
強制されて手書きで書かれた年賀状なんて貰っても嬉しくねーよ。
そもそも仕事の付き合いで年賀状出してる奴らでさえみんな印刷じゃねーか。
何で会社受ける奴にだけ手書きさせるんだよ。

228 : ギコ(チベット自治区):2012/06/13(水) 19:40:20.25 ID:mcHW48sw0
>>221
強制されてると思ってる時点で理解してないな

誰も強制なんかしてないしw

235 : キジ白(北海道):2012/06/13(水) 19:43:16.14 ID:eqXif8FL0
>>228
してるだろ
いやお前はしてるつもりはないのかもしれないけど日本人は「常識」とか「礼儀」とか「空気」とかいう言葉を使って間接的に強制するもんだろ

240 : 斑(大阪府):2012/06/13(水) 19:44:03.25 ID:I8NPxWUG0
お前らそんなこと言ってどーせ上手い字書くんだろ

242 : ギコ(チベット自治区):2012/06/13(水) 19:45:17.37 ID:mcHW48sw0
>>235,238
嫌ならワードでいいんじゃね?w

283 : コーニッシュレック(関西・東海):2012/06/13(水) 20:14:50.11 ID:oy1kB2pe0
面接担当官何度かやったけど
wordの履歴書とかは、へー字が書けないんだー大変ー



と判断してた

284 : ギコ(SB-iPhone):2012/06/13(水) 20:15:21.32 ID:93unG3hNi
手書きだろうがPCだろうが、中身がよけりゃどっちでもいいんだよ。
MIT主席で修了してる奴なら、志望動機が「遊ぶ金欲しさ」でも受かるぞ

286 : ボルネオヤマネコ(サウジアラビア):2012/06/13(水) 20:20:56.49 ID:49tLQ00u0
>>284
それが結論だよな
強烈なスキル持ってれば余程のことでもない限り通る
もっともそういう人間は>>283的な判断する中小企業には行かないから
手書き要求というのは書けるようなスキルのない底辺層への要求であると言えるな

291 : ユキヒョウ(やわらか銀行):2012/06/13(水) 20:27:06.38 ID:mSpdy8qY0
>>284
どうしても一人しか取れない状況で、ほとんど差のない学生が二名最終選考に残りました。
片方は履歴書を手書きで出しており超達筆。内容もしっかりしていました。もう片方は殴り書きで志望動機に「遊ぶ金欲しさ」と書いてありました。
さあどちらが採用されたでしょうか。

292 : コーニッシュレック(関西・東海):2012/06/13(水) 20:27:36.18 ID:oy1kB2pe0
>>286
中小じゃなかったり


担当者の趣味嗜好である程度決まるのは仕方がない
キーボードデタカタカ打った文字と手書きじゃ手書きのを優先するよ
ただの面倒臭がりと判断する

294 : ユキヒョウ(やわらか銀行):2012/06/13(水) 20:30:41.74 ID:mSpdy8qY0
>>292
そうか~じゃあ俺は

>キーボードデタカタカ

>キーボード「テ」゛タカタカ

ここで君をただのおっちょこちょいと判断します。

301 : ヒョウ(岩手県):2012/06/13(水) 20:35:49.94 ID:npX0V5oL0
>>49
紙切れ一枚手書きした程度で忍耐力が測れると思ってるあほ

319 : イエネコ(dion軍):2012/06/13(水) 21:21:10.13 ID:B3Gs+fiP0
ようは学歴とやってきたことだわ。
いくら立派な万年筆だろうが
キャノンのインクに勝てネーよ。
同じレベルの人で迷った時なら少しは優先されるかもなw

325 : チーター(神奈川県):2012/06/13(水) 21:27:52.19 ID:nQh+U6N60
>>319
やってきたこととかどうでもいいからw

333 : チーター(神奈川県):2012/06/13(水) 21:39:40.67 ID:nQh+U6N60
とても悲しいね 光を失くして

351 : アメリカンワイヤーヘア(SB-iPhone):2012/06/13(水) 22:04:21.58 ID:FTVNfCx9i
手書きじゃなきゃいけない理由ってなに?
説明してみ?なんの根拠があんのよ?w

日本人特有のなんと無くってやつだろ?
皆がそうしてるからとか、
誠意が伝わるとかとんなことだろ?

日経あたりが、今の時代は履歴書は
Wordで作成、メールで送付が当たり前!
とか煽ったらあっという間に意見変えるだろw

352 : コーニッシュレック(長屋):2012/06/13(水) 22:05:57.60 ID:RORmKrVV0
>>351
理由なんて無いよ。気持ちの問題。

社会に出れば、不条理なこといっぱいあるからね。

359 : アメリカンワイヤーヘア(SB-iPhone):2012/06/13(水) 22:10:27.41 ID:FTVNfCx9i
>>352
だろ?
理由無く、非効率とわかっていても
ダラダラ続けてしまう、
いかにも非効率大好き、無駄な苦労賛美の
ジャップ思考だわ
運動部の無駄な新人しごきと同じw
俺たちもやらされたから、お前らもやれってやつ

371 : スペインオオヤマネコ(チベット自治区):2012/06/13(水) 22:26:17.14 ID:F3T9QSQu0
手書き以外認めないって人はいないのでは?
手書きの方がいいって人はいると思うが
たとえば最終選考で数人に絞られ最後の一人を選ぶ時どの人も甲乙つけがたい
そんな時手書きの方が残る可能性が高いと思うのよね
だって人間だものどっかで感情が動くでしょう

373 : アビシニアン(東日本):2012/06/13(水) 22:31:01.14 ID:r7DOcJhD0
>>371
最終選考で履歴書の文字を考慮することは、まず無い

374 : 縞三毛(チベット自治区):2012/06/13(水) 22:31:30.84 ID:k1ifsM8e0
>>371
そう思うかどうかは人事の最終決定権持ってる人の考え方一つだし、
手書きが重要だと思わない人もいるって事はここでの反応でもわかると思うけどなぁ
結局、そこの担当者の考え方一つだし、どっちが残るかなんて誰にも言い切れないだろ。

376 : スペインオオヤマネコ(チベット自治区):2012/06/13(水) 22:35:34.28 ID:F3T9QSQu0
>>373
まず無いって断定するのはどうかと
ちなみに文字っていうより手書きってことね

>>374
それこそ人によるよねえ
たとえば手紙なんか手書きと印刷なら手書きの方が気持ち伝わりやすいじゃない
そんな些細な部分で感情が動くんじゃないかなあって予想

379 : ヒョウ(岩手県):2012/06/13(水) 22:38:43.84 ID:npX0V5oL0
>>376
こういう"気持ちを伝える手紙"と"ビジネス用の書類"の区別が付かない奴が手書きにこだわる。

384 : ツシマヤマネコ(西日本):2012/06/13(水) 22:42:24.62 ID:Dhh2NlNp0
>>371
まず手書きでない奴のほとんどが最終選考どころか書類選考で落ちるのが現実
ウチなら読みもせず即落選

386 : スペインオオヤマネコ(チベット自治区):2012/06/13(水) 22:45:40.06 ID:F3T9QSQu0
>>379
ビジネスでも手紙は出すでしょ
履歴書はただの書類とは違うと思うし

>>384
そこまで厳しいのも凄いね

387 : ツシマヤマネコ(西日本):2012/06/13(水) 22:49:34.79 ID:Dhh2NlNp0
>>386
厳しくないよ
パソコンで履歴書作ってる時点で常識が無い=選考要件を満たす可能性が無い
ネット関連とかごく一部を除いて同じだと思うぞ

400 : アフリカゴールデンキャット(サウジアラビア):2012/06/13(水) 23:02:29.52 ID:NhiVthx60
>>387
理論的に「なぜそうしているのか?」を説明できない奴ほど
「常識」という単語を連発して正当化しようとする
手書きである必然性を聞かれて「常識」としか言えないってことは
求めている理由なんかないってことだ
人治国家的中小企業にありがちな回答

402 : ツシマヤマネコ(西日本):2012/06/13(水) 23:07:44.04 ID:Dhh2NlNp0
>>400
お前に社会性が無いのと、無知だからそう思うだけだよ
ウチじゃ履歴書出させるのに、PC可とは書いていない
その場合手書きで出すのが日本の企業の常識だよ
その程度もわきまえられない奴を選考に残すのは時間の無駄って事だよ

バイトの履歴書もちゃんと手書きで出せば無能力なお前でも雇ってくれるかもしれないぞ

428 : アジアゴールデンキャット(神奈川県):2012/06/14(木) 00:11:50.12 ID:o1wNiGEk0
ワードでいいだろって言ってる人達のレスって人を見下してる内容が多い気がするの

445 : アビシニアン(SB-iPhone):2012/06/14(木) 01:56:14.89 ID:neM/5k0bi
履歴書をpcで書けるようになると、そこまで志望度高くない会社にまでエントリーする可能性がある。
指定の紙の履歴書に書かせる企業はそういう意図が大きいんじゃないの。
一生に何度もない通過儀礼なんだから、履歴書ぐらい紙でも良いと思うけど。
それと、ワードで書く人は他人と差を付けたいと考える人が多いから、日本の大きいところの企業はそういう個性的な人間を嫌うのかも。

447 : ぬこ(チベット自治区):2012/06/14(木) 02:08:18.72 ID:6DequneQ0
>>445
ワードでもエクセルでも履歴書程度が書けても当たり前すぎてプラスにはならんけどなw
個性的な人間を嫌うというより、一般的に手書きで書けって言われてるものを書かない非常識を嫌うんじゃね?
スキル以前に人間性の方が重要視されるだろ


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339573282/l50人気ブログランキングへ


ニュース【社会】朝日新聞の責任大きい、でっち上げの「慰安婦」騒動…戦後に決着をつけるなら、たかる人々を断ち切れ・池田信夫★2

1 :わいせつ部隊所属φ ★:2011/12/16(金) 17:14:48.81 ID:???0
 ソウルの日本大使館前に「慰安婦」の像が置かれた問題は、韓国がいまだに精神的な途上国で
あることを思い知らせる。こういう行動が自分をおとしめていることに、韓国人はそろそろ
気づいたほうがいい。当ブログでも何度も書いたように、「従軍慰安婦が日本軍に強制連行された」
などという話は、何の証拠もないでっち上げであり、論じる価値もない。

 それなのに「日本軍が組織的に性奴隷を徴用していた」などという荒唐無稽な話が、いまだに
NYTimesやEconomistにも載るのは、河野談話などの無原則な謝罪外交もよくないが、朝日新聞の
責任も大きい。NHKも朝日と同じ時期に福島みずほ氏にだまされて慰安婦問題を番組にしたが、
その後気づいてやめた。朝日も最近は書かなくなったが、沈黙すれば免罪されるというものではない。

 いま日本はいろいろな意味で「戦後」の清算を迫られているが、この慰安婦問題に代表される
ナンセンスな「戦争責任」論もその一つだ。大江健三郎氏と岩波書店の偽造した沖縄の歴史も、
裁判を通じて嘘が暴かれてしまった。いま沖縄県知事が局長発言で騒いでいるのも、一括交付金を
増額してほしいということだろう。

 慰安婦で騒いでいる韓国人も、補償金をよこせというたかりが目的である。日本政府が曖昧な
「アジア女性基金」なるものを作ったため、彼らは「おかわり」を要求しているのだ。このように
「正義」の顔をして、いつまでも政府にたかる人々を断ち切ることも、戦後に決着をつける上で重要だ。

 ハーバード大学のコリア研究所長も指摘するように、日本は朝鮮半島に多額のインフラ投資をしたが、
その収益を上げないうちに戦争に負けたので、植民地経営は赤字だった。歴史的にみても、植民地から
巨富を得たのはイギリスぐらいで、ほとんどの植民地経営は軍事的にも経済的にも負担になり、
国家が衰退する原因になった。(続く)
ソース:http://blogos.com/article/26943/
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323943418/
★1: 2011/12/15(木) 19:03:38.86

19 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 17:24:05.16 ID:k0d+IB6t0
朝日新聞の用語集

・「しかし、だからといって」        ←ココ重要
 ここから先が本音であるという意味
・「議論が尽くされていない」
 自分たち好みの結論が出ていないという意味
・「国民の合意が得られていない」
 自分たちの意見が採用されていないという意味
・「異論が噴出している」
 自分たちが反対しているという意味
・「政府は何もやっていない」
 自分たち好みの行動を取っていないという意味
・「内外に様々な波紋を呼んでいる」
 自分たちとその仲間が騒いでいるという意味
・「心無い中傷」
 自分たちが反論できない批判という意味
・「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
 アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味
・「アジア諸国」
 中国、韓国および北朝鮮の事、それ以外の多くのアジアの国は含まれない
・「ただ、気になることがある」
 論理薄弱のため心配事の表現形式で、自社主張の「なんくせに誘導しますよ」という意味



228 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:48:07.43 ID:fIAnbjup0
でも、日本に朝鮮人が120万人もいたらしいけど、自由渡航で120万人も来ると思う?

243 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:58:43.82 ID:qYuXATYA0
>>228
だからさ、それならなぜ戦後朝鮮に帰らずにこれだけの数が残ってるんだよ。
ちょっとは考えて書き込めよ。

248 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:02:07.70 ID:fIAnbjup0
>>243

日本で生まれ育ったらもう韓国は異国になるじゃん。首都圏にいる地方出の両親の子供は
首都圏人でしょ。生まれ育ったカルチャーがその人の文化圏なんだよ。


262 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:06:44.00 ID:qYuXATYA0
>>248
カルチャーとか文化圏なんか論点が違うだろ。
俺が言ってるのは強制連行は戦時中(あったとすれば)→帰還は戦後すぐの話だから、
どんなに長くても10年以内になぜ帰国しなかったのかを聞いてるんだよ。

本来であれば、強制的に連れて来られた地に留まろうとする人間なんているもんか。
しかも、戦後に一旦朝鮮半島に帰っても、また密入国してくる朝鮮人が後を絶たないって
当の朝日新聞が書いてるだろ。
それに先日の朝鮮日報でも、日本に強制的に連れて来られた(とされるが証拠は無い)朝鮮人は
わずか200人で、さらに彼らの全ては戦後に帰還したと報じてただろ。

270 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:11:14.43 ID:fIAnbjup0
>>262

朝鮮戦争とかあったから帰れなかったのでは?帰ったとしても職とか家とかどうすんの?
普通、戦争してる国へ行かないでしょ。

279 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:17:30.68 ID:awyqc4hh0
>>270
じゃあご大層に、日本は戦時中に家族全員を連れてきたって言いたいわけ?
家は帰れば普通にあるだろ。
で、さっきの話なんだが、強制的に連行された(本人の証言)とされる人間はわずか200人弱で
残りの120万人は自ら日本に来たという主張が朝鮮日報が報じているんだが、これについては??

そもそも強制的に連れて来られた(連れ去られた)んだとしたら、そんな場所には
一秒たりとも居たくないけどね、少なくとも俺は。
中国から帰ってくる日本人孤児の多くの例を見ても分かるとおり、本来であれば祖国に戻りたいと
願うもんでしょ。それが強制であったとしたら尚更ね。

それに祖国の連中が戦争に参加してるのに、戦争に参加したくないから強制的に連れて来られた地に
留まり続けるとか、考え方がおかしすぎて話にならないわ。

292 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:29:55.38 ID:cbtTiRkv0
ID:fIAnbjup0はそんなに日本が嫌いなら今からでも韓国に帰ればいいじゃん。
在日村作って同胞が待ってるんだろ。
無理していることないって。
誰も引き止めないから。



309 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:52:08.75 ID:tpM7xGHS0
>>292
ID:fIAnbjup0は在日じゃないと思う
でも朝日新聞の捏造についてはまったく触れてないね
韓国を植民地支配した罪は消えないが慰安婦は新聞社の捏造
この区別をつけれないとダメだわな

312 :死(略) ◆CtG./SISYA :2011/12/16(金) 21:54:37.67 ID:sPlvFoHz0
>>309
日本は朝鮮人および朝鮮の皇帝に乞われて此れを併合したのである。
勉強が足らぬな。

316 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:58:07.61 ID:tpM7xGHS0
>>312
それは世界的に通用しないと思うよ
傀儡もふくめて脅迫下の文言は何の意味がない

かの大英帝国も乞われて植民地経営にあたったと主張するだろうさ
実際に英国の庇護を受けたい支配者もいただろう

321 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:01:33.90 ID:SrJjImlr0
>>309
韓国を植民地支配??意味不明にも程があるだろ。

そもそも韓国って建国何年だよ?あと、日本は朝鮮半島を植民地にした事実はないが。

322 :死(略) ◆CtG./SISYA :2011/12/16(金) 22:02:32.98 ID:sPlvFoHz0
>>316
少し考えればわかることだが、朝鮮は世界一貧乏だっただけでなく、
技術も資源もなにもなかったのだから日本の力なしに急成長などできる
わけがない。なにもなかったのに借金だけあったから併合を望んだのだ。

木造のあばら家で雑穀を食って風呂に入る習慣も持たない土人のような
生活をしていた韓国が、『たった数十年で』ビルが立ち並ぶ街に住み、
米を主食に清潔な環境で暮らす国際的にも豊かな国のひとつになっている。
ある意味奇跡的ではあるが、それは日本の努力によるものである。

朝鮮半島は35年間ずっと赤字経営だった。
何処に植民地に資金を投資して発展させる国がある。

日本は朝鮮を「併合」し、イギリスはアジアを「植民地」としたのだ。
事実関係も理解できぬのか、阿呆。

323 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:02:44.56 ID:tpM7xGHS0
土人のような生活をしているから
インフラを作ってやったそのおかげで発展できたんだから
感謝しろと言えば敵じゃない者まで敵にしてしまうw

日朝の場合、双方の厚顔無恥な者が消えれば
うまく行くと思うぞw

333 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:07:26.26 ID:tpM7xGHS0
>>321
韓国という国家を言ってるのではない
朝鮮という地域を継承したものを言ってる
しかも相手は現状二国家になる
そして我々も大日本帝国でないと困る

>>322>>323
近隣国家を友好関係を構築することが目的とすれば
併合であって植民地支配ではない
したがってなんら責めを負うものはないと主張したところで
日本が得れるものは何もないよ

334 :死(略) ◆CtG./SISYA :2011/12/16(金) 22:09:33.74 ID:sPlvFoHz0
>>333
お前のように事実と異なる宣伝をしてまで相手国に阿ろうとするゴキブリが国家を滅ぼす。
その精神性の卑しさは朝鮮人にも劣る。

何より、朝鮮人にとっての福音は、当時の日本人が朝鮮人だからと「差別せずに」、日本人と同列に
扱った事だった。その最たるものが教育。通常欧米型の植民地では、宗主国の住民が植民地の現地民と
肩を並べて同じ教育を受ける事など有り得ない。しかし、支配ー被支配の関係でなく合邦だった日韓の
場合、日本人子弟と現地朝鮮人子弟が肩を並べて同じ教育を受けることが出来た。朝鮮人子弟にとって
この経験は、進んだ文明国の子とはいえ、自分達と変わらぬ同じ人間なんだ、つまり自分達もやれば
日本人に追いつく事が出来るはずだとのかけがえのない自信を彼らの内に植え付ける事になった。

加えて、日本風に加工されたとはいえ、近代文明の何たるか(教育により、身分に関わらず社会にとって
有能な人物を社会全体から選別し、それなりの地位を与えることで才人の仕事の「成果」を一部の
王侯貴族の独占物とするのではなく広く社会全体の底上げに資する方向に還元するシステムを完成させる事)
を学ぶことが出来た。

かくして日本併合前は死者の国と揶揄された朝鮮が大日本帝国という母胎から巣立つ時には、立派な
近代国家の卵として成長していたのだ。

戦後韓国の躍進は、間違いなく日本時代の差別無き統治から来ている。


335 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:09:48.62 ID:Cfa4mEWJ0
>>316

欧米に植民地支配されてた国々は長い支配の中
発展する事はおろか人権すらまともに持てなかった
近年でならアフリカ諸国を見ればわかりやすいだろう

日本の植民地支配はどこも長くても30~40年ほどだが
どの国も驚異的発展と独立を遂げている
今でも特亜3カ国以外の国からは支持されている
特に東南アジア各国の親日感情は当時の政策が産んだ物だよ

反日国は中韓朝くらいなのが現実

336 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:10:01.17 ID:fIAnbjup0
>>322

それを言ったら関東平野を開拓したのは、高句麗、新羅からの渡来人じゃん。侍の祖先じゃん。

340 :死(略) ◆CtG./SISYA :2011/12/16(金) 22:11:50.60 ID:sPlvFoHz0
>>336
何を戯言をほざいているのだ、此の基地外は。
珍説を述べるときにはソースを出して物をほざけ。
ソースが無いのであれば、氏ねい。

344 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:15:22.04 ID:fIAnbjup0
>>340

万葉と渡来人の里・狛江郷を巡る道
http://homepage3.nifty.com/k_harada/komaego/komaego.htm
調布から狛江にかけては古くは狛江郷と呼ばれた。高麗(朝鮮半島)から
先進文明を携えた渡来人が多数住み着き、狛江と言う地名が生まれた。一方、
特産物(調)として朝廷に献上した布地を調布と言ったことから調布の名が
生まれた。調布を作る技術は、これらの渡来人達が伝えたものと思われる。
万葉の昔、狛江郷一帯は麻の栽培がさかんで、麻から織られた麻布は白く柔ら
かくするために多摩川で晒された。万葉歌に詠われた様に、高台から多摩川を
見下ろせば、白い素足を覗かせた里の娘達が多摩川の流れで調布を晒らす光景が
見られたことであろう。狛江郷における渡来人の足跡は、深大寺の創建にまつ
わるロマンスや狛江百塚等に見ることが出来る。



348 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:20:03.64 ID:tpM7xGHS0
>>334>>335
朝鮮人差別がないということ自体がおかしい

就職や結婚などあらゆる場面で差別されてきたのは紛れもない事実
そして在日朝鮮人側にも密航や暴動、特権など数々の問題がある

日本の植民地政策が英国と違ったのは理解している
仮に朝鮮は日本を併合して朝鮮軍の基地を作り名前を朝鮮式に改名させて
歯向かったからと皇太子妃を殺され
朝鮮の起こした戦争に参加させればどうなる?
併合だから我慢せよとでも?w

確かに教育やインフラにおいてまったく違うやり方をした
だから植民地支配でない、併合であって同等に接した
感謝されこそ批判されるべきものでないのならば
日韓条約の根底が崩れてしまう
日本は朝鮮に与えた被害について認めて謝罪賠償したのだから

353 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:23:37.51 ID:awyqc4hh0
>>348
えっと、またもや突っ込みどころ満載なんだがw

>併合だから我慢せよとでも?
あの・・・併合の意味分かってますか??植民地と勘違いしてませんか??
我慢云々以前に、日本に吸収されるということなんですわ、併合って。
日本国民なら日本の戦争に参加しますよね、普通?

あと、皇太子妃を殺したのが日本だという根拠は??
この件に関しては、犯人は特定されておらず、朝鮮人の犯行だとする説も根強いんだが。

366 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:30:56.03 ID:tpM7xGHS0
>>353
植民地と併合の解釈の違いは
いくらレスしあっても平行線だよ
突っ込みどころなどと言っても意味がない
何度も言うが併合だから吸収だからと言っても
相手が同意せずに納得しなければ終わり
日韓、日朝の問題はとうてい解決しない

相手に被害を与えた事を認めたから日本は多額の賠償金を
韓国に支払って和解している
そしてまだ北にたいしては係争中だ

特定って・・・いまから国際司法裁判所にでも訴えるのだろうか?w
日本の犯行であることは大方の見方だ
この部分に不満があって納得出来ない者を説得するつもりもない

375 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:36:19.38 ID:Cfa4mEWJ0
>>366

情報を確認せずに鵜呑みにしている所がある
平行線なのはどちらかが嘘をついているからだ

日本が賠償金を払った経緯も「極東軍事裁判(東京裁判)」で
朝鮮側が裏切って尻馬に乗っただけ

当時は本当の意味で日韓友好があったけど・・・
その後の裏切り・自演賠償・歴史ねつ造・文化侵略など
被害者を装い金銭にたかる行為が友好を遠ざけた

ともあれ、鵜呑みにしないで自分で調べて考えて
矛盾点や共通点を見出し、第三者・当事者の声を聞き
自分で判断する事をお勧めする

379 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:40:00.46 ID:fIAnbjup0
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2005/06/0506j1105-00001.htm

群馬県は全国でも有数の「古墳県」で、その数は1万基を上回るといわれる。栃木県にも
100メートルを超える大型古墳や群集墳が少なくない。これらの古墳文化は6~7世紀頃、
古代朝鮮から渡来した新羅、百済、高句麗、伽耶などの移住民勢力がもたらしたもので、
朝鮮系統の様式と色彩が濃く、武具、馬具、須恵器などの副葬品にも朝鮮渡来系のものが
数多く見受けられる。

390 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:47:52.70 ID:tpM7xGHS0
>>375
>日本が賠償金を払った経緯も「極東軍事裁判(東京裁判)」で
>朝鮮側が裏切って尻馬に乗った

たとえ貴方の言うとおりであっても
調印して謝罪賠償金を支払えばそれは自己責任ですよね?
調印したあとであれこれ言ってもそれは批判されている朝鮮側と同じになってしまう

>当時は本当の意味で日韓友好があったけど

これも根拠のないものにしか思えない
友好はいまもむかしも日朝、日韓間に存在しないと思う

日朝、日韓間の矛盾はおそらく埋めれないでしょう
竹島がいい例だ
まずは日本は国内世論を統一して韓国と北朝鮮とことにあたることが
何よりも大事、新聞社の捏造に踊らされている時点で日本側の負けに近い

399 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:56:58.52 ID:Cfa4mEWJ0
>>390

その賠償問題はすでに支払い済みなのです
韓国政府に対して国家間賠償をしています
個人に払ってないのは日本政府ではなく「韓国政府」です
ちなみにドイツは個人間賠償で、国家に対してはしてません

当時は本当に仲が良かったんですよ
証拠は調べればいくらでも見つかります
だから、当事者の話など調べてみてと言ってるんですよ

相互理解に関しては10達成できないから1もしないって話はないです
ましてやしてる人にするなって話も道理に反します

言うべき事は言う、断るべき事は断る
けじめや分別をしっかりとする事こそ相互関係には
大切な姿勢だと思いますよ

402 :8月15日に生まれて@9月15日に恋をした:2011/12/16(金) 22:58:51.71 ID:51Ig/b050

>>390
賠償金を払ったのは日本人特有の惻隠の情が働いたにすぎ無い…日本人ならこの意味が
解ると思うが(´・_・`)
あと>>348でもし逆の立場で皇太子(意味的には同じなのでこちらを使う)を殺された
どう思うのか?…との考えなんだがwこの前提で問題なのは朝鮮の閔妃の取った行動
ゆえの物以下の対応をどう考えるのか(・・?)
閔妃暗殺事件で日本人を厳しく非難している韓国人であるが、その時に朝鮮人も行動
を共にしていたことは意図的に無視されている。人数的には朝鮮人のほうが多かった
にもかかわらずである。朝鮮の実権を掌握していた閔妃は、西洋列強の植民地化の危
機下にありながらも自らの一族の繁栄のために、敵対する大院君一派との内部抗争に
明け暮れていていた。しかも享楽に心を奪われて莫大な国費を浪費していたため徴税
は一層厳しくなり、役人の不正ともあいまって民衆の苦しみは極限に達していた。
そのような現状に危機感をいだいた朝鮮政客は、閔妃を暗殺しない限り朝鮮の独立と
近代化は実現しないと考えていた。そのことは、南下政策を進めていたロシアを引き
入れて、排日政策を進めていた閔妃を排除しないことには、日本の独立も危うくなる
と考える三浦公使らの考えとも一致した。こうして閔妃暗殺の事件となるのである。

415 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:14:13.78 ID:tpM7xGHS0
>>399
概ね同意する

>>402
内紛に立ち入ってしまった時点で
言い訳ができないのではないだろうか
同国人ではなく外国人、それも軍人や軍部の意を受けた者が
外国の王室、皇室相手に行動すればおのずと意味が違ってくる
英国人ならばもっと狡猾に行動したのでないだろうか?
国家間の策略ならばもっと考えるべきだったのでは?
非は日本側にも限りなくある
香港を99年まで植民地支配した英国に中国は何も言っていない
このあたりにカギがあると思う
付け入りさせた何かが・・・

449 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:48:16.64 ID:KiEyBGsg0
おまえら従軍慰安婦の被害者の気持ち考えたことある?


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324023288/l50人気ブログランキングへ

ニュース【決着】 iPhone 4S ソフトバンク…83% au…17%

1 :名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/27(木) 20:52:59.68 ID:dx0FpfY00 ?PLT(12000) ポイント特典

どちらのキャリアを選ぶ? ソフトバンク…83% au…17%
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2189071.jpg
屋外での下り速度(10回測定した平均値) ソフトバンク…3.6Mbps au…2.1Mbps
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2189077.jpg
料金比較 ソフトバンク…4725円 au…5775円
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2189074.jpg

8 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/27(木) 20:55:12.11 ID:a62FJVQh0
徳政令使った需要の先食い
auは今後も売れる

10 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/27(木) 20:55:30.78 ID:78KcOdp40
>編集部内外の声をデータで集計

は?

14 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/27(木) 20:56:05.89 ID:NkgRTYWG0
auでも結構圏外になる
iPhone自体が不安定なんだな

というかdocomoのAndroidでもたまに圏外なったりするし
スマフォン自体が不安定なのかな?

docomoガラケは圏外なんて滅多に見ない

30 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/10/27(木) 20:57:37.86 ID:7mlonZsh0
>どちらのキャリアを選ぶ? ソフトバンク…83% au…17%
>編集部内外の声をデータで集計
>編集部内外の声をデータで集計
>編集部内外の声をデータで集計
>編集部内外の声をデータで集計
>編集部内外の声をデータで集計

くそわろたw

37 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/27(木) 20:59:16.66 ID:28kGvQ0R0
>>14
嘘つくなよ
別にAU iPhoneの電波で困った事はないよ

41 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 20:59:43.68 ID:5+ygo1D80
最近の禿信者は酷いな
来月になればソフトバンクの敗北決まるから今だけだけどなw

47 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/27(木) 21:00:22.10 ID:w2qQEZRa0
現実
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html  

  1位 iPhone 4S 32GB (au)  
  2位 iPhone 4S 16GB (au)  
  3位 iPhone 4S 16GB (SB)  
  4位 iPhone 4S 64GB (au)  
  5位 iPhone 4S 32GB (SB)  
  6位 iPhone 4S 64GB (SB)  
  7位 iPhone 4 32GB(SB)  
  8位 Galaxy S??(ドコモ)  
  9位 Xperia acro (ドコモ)  
  10位 iPhone 4 16GB (SB)  

57 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 21:02:04.77 ID:5McYKNVI0
>>30
編集部内外だから問題ないじゃん
内外だぞ

149 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 (長屋):2011/10/27(木) 21:13:52.07 ID:Xv/WHrYJ0
SoftBankからメールがきた!
14400円じゃねーんだよ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6auDBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6quDBQw.jpg



155 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 21:15:15.85 ID:w2yRrwRH0
AU快適すぎワロタ
脱禿して正解だったわ
禿信者はネガキャンしてないで現実見ろよww

158 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/10/27(木) 21:15:43.51 ID:7mlonZsh0
>>149
ちょ、なにこれ
詳しく頼む

177 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 21:18:37.61 ID:w2yRrwRH0
ソフバン使ってるやつってぼっち多そう
繋がらなくても構わないもんな?
一方で俺は繋がる安心安全神AUiPhoneなんだが

205 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/27(木) 21:21:24.81 ID:7eaNoPxn0
auにしていいのもあるけどSoftBankのがいいとこもあるよね

auはsim差し替えで変えれるのはまだマシだが

217 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 21:23:33.40 ID:kVpIIGZu0
また禿の工作かよwwwwwwwww

224 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/27(木) 21:24:35.53 ID:xtNPTX/h0
都会だとソフバンでも実用的で良いなあ

245 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 21:29:18.84 ID:y1sgD/jQP
使いもせずに禿iPhoneを推してる奴は一回使ってみろよ

249 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 21:30:36.58 ID:PkrX1feH0
>>245
まわりの勧めのせいで、失敗したからなぁ
とはいえ、なかなか変えられないし

251 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 21:31:07.63 ID:w2yRrwRH0
>>245
確かに
禿フォン使わないで悪口言ってるやつに使わせたいわ
思ってる何百倍も糞なのを分かってない

254 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/27(木) 21:31:35.09 ID:R7gUAq5Y0
速度安定のauって2ちゃんねるで見て騙された(´;ω;`)

257 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/10/27(木) 21:32:49.08 ID:ch1HbjOB0
SB-3GSの時は本当に圏外が多くて叩き壊そうと思ったことも多々あったが
4Sに変えてからまだ一度も圏外にならん。
必ず圏外になった友達の部屋も電波棒ギンギンに勃ってる。
ありがとうSB-iPhone4S

259 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 21:33:00.01 ID:w2yRrwRH0
>>249
あ?泣き言いって庭ユーザ様の同情誘おうとしてんのか?
自業自得なんだよくそが
俺のように脱禿しなかったお前の弱さ

268 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 21:34:33.02 ID:w2yRrwRH0
>>254
うわぁこれが禿信者のネガキャンか
俺のiPhoneは○なんて一度も出てません
現に今こうして書き込めています

271 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/27(木) 21:34:50.47 ID:bBj/5L7D0
>>259
脱禿してるのに、何でSB-iPhoneって表示されてるの?

272 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/27(木) 21:35:10.29 ID:C3hghcQC0
>>268
○でも書き込めますよねw

283 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 21:37:37.28 ID:w2yRrwRH0
>>272
もし俺のiPhoneがソフトバンクのなら圏外で書き込めてませんからね
その点で僕はラッキーでした
AUと出会えたことに感謝したい

285 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/27(木) 21:37:50.38 ID:uZtbJ9h40
ソフトバンク版iPhone4S
「KDDIとは別物」

リアルタイム携帯メール SBは可能
通話中のデータ通信 SBは可能
アプリ通信中の通話 SBは可能
全事業者へ絵文字付きメール SBは可能
FaceTime SBは可能
iMessage SBは可能
ビジュアルボイスメール SBは可能
最速通信速度(下り) SBは14.4Mbps
国際ローミング中のSMS SBは212ヶ国/地域
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYq6H8BAw.jpg


301 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 21:40:30.06 ID:PkrX1feH0
>>285
通話中のデータ通信とか、アプリ通信中の通話ってするか?
最速通信速度も、「最速」なだけで、いつも速いわけじゃない

329 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/27(木) 21:46:02.51 ID:Xm8CR2WS0
>>47
禿は16GBがトップであうは32GB
禿使いって本当に貧乏ド底辺御用達キャリアなんだね

330 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/27(木) 21:46:07.50 ID:7N5lhhWZ0
庭信者も禿信者もどっちもキモイ

333 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/27(木) 21:46:42.69 ID:C3hghcQC0
>>301
ダウンロードしてる最中に電話が来たらどうする?

338 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 21:47:36.98 ID:w2yRrwRH0
>>330
きもいのは禿信者だけ
というか庭信者など存在しない
AUは神!とか言ってるやついるか?
このスレでワード検索してみろよ

343 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/10/27(木) 21:48:32.29 ID:Wr3hbRJ80
>>333
オンラインゲーム中に着信の心配があるなら

設定 > 電話 > KDDIサービス

から、「割込通話サービスの停止」
http://www.appbank.net/2011/10/19/iphone-news/315658.php


346 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/27(木) 21:49:09.80 ID:4E0yc4EQ0
>>338
お前言ってんじゃねーか!

347 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/27(木) 21:49:33.42 ID:C3hghcQC0
>>343
いや、電話に出られないことが問題でしょ
ダウンロードを理由にして他人の電話を無視するなんて問題だよ

350 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 21:49:41.81 ID:w2yRrwRH0
>>346
ソースだせよカス

357 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/27(木) 21:52:06.41 ID:4E0yc4EQ0
>>350
何と出会えたことに感謝?

360 : (東京都):2011/10/27(木) 21:52:34.00 ID:XhiBaGDX0
ニコニコですまんがまとめ



391 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/27(木) 22:01:16.92 ID:niRRMcnO0
ソフトバンクはホワイトプランしか選ばせないから嫌

395 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 22:03:10.20 ID:zRBIkZuz0
いやもっとau行けよまじで
こんな圧勝じゃ混雑緩和もサービス向上も望めないじゃんか

396 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/27(木) 22:03:10.75 ID:EeI0Xd2a0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxKuDBQw.jpg

404 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/27(木) 22:05:03.10 ID:Og7airNn0
>>333
ダウンロードなんてwi-fiの時にやるから問題ないなぁ。
でも3Gで対戦やらチャットやらしてる時に電話かかってきたら困るだろうな。
俺はその手のコンテンツやらないから良いけど。

407 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 22:05:39.68 ID:WAdghPWX0
>>396
白人気ねえのかよ

412 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 22:06:38.48 ID:WAdghPWX0
>>404
まさかWi-fi中は電話掛かってこないと思ってる白痴?

423 :名無しさん@涙目です。(空):2011/10/27(木) 22:09:00.85 ID:/dT3v0Ka0
よかった。貧乏人に大挙して押しかけられると非常にこまる。
貧乏人にはつながらないiPhoneがよく似合う。

424 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/27(木) 22:09:06.13 ID:MVjXMbLP0
さすが孫さん愛してる!!

430 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 22:10:16.24 ID:ByWhZiIz0
>>424
うわぁ…

433 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/27(木) 22:10:50.68 ID:huSFuZj80
>>391
ガラケーと二台持ちなら禿が良いんじゃないかな。

俺は通信料が安くできるのと、
地方や山の中で電波が欲しいのと、
予約が面倒だったので、
脱禿した。

440 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 22:12:28.43 ID:w2yRrwRH0
>>430
あ?お前も(SB-iPhone)やないかw
その表示だけで孫を崇拝してるのバレバレ
出直してこいw

444 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 22:13:30.53 ID:PCapMi+c0
つーかマジで、ソフトバンクの電波の悪さについての話題の中に
パケ詰まりの事が一切触れられてないのが不思議でならない
鹿児島とか地方の事はわからんけど、東京ならパケ詰まり問題は
わかるはずだろ

461 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/27(木) 22:18:05.20 ID:huSFuZj80
>>444
出張や遊びで地方に行くことあるだろ。
東京の中だけで閉じた世界で生活してるの?

鹿児島はマジで圏外が酷かった。
鹿児島空港から市街地への高速バスでは、
全く電波をつかめなかった、

466 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/27(木) 22:19:11.98 ID:Hh+PBesb0
>>47
これさ、禿供給が追いついてねーんじゃねーか?
9日予約の俺が今日やっと手に入れたし。
あうは即日持ってかえれる

467 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/27(木) 22:19:27.87 ID:+JSvXlS60
>>461
九州で禿とか死ぬ気か
ドコモが圧倒的に強い地域だぞ

469 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 22:20:28.17 ID:w2yRrwRH0
>>466
え?お前もしかして禿にしたの?
情弱と頭皮丸出しにする気なの?

471 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 22:21:17.63 ID:WAdghPWX0
>>469
こういう人の選択にケチつける人間マジしなねえかな
団塊のバカだろこいつ

475 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 22:22:54.18 ID:w2yRrwRH0
>>471
禿ユーザー憐れwwwwww
(SB-iPhone)←こっから情弱さが滲み出してんぞwww

494 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 22:27:33.32 ID:WAdghPWX0
>>475
auとSB2台持ちだけどau持ってる奴少ないんだわ
店舗のサービスも悪いし、auを乗り換えてSBのiPhone
文句ねえわ

498 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 22:28:14.32 ID:H4EMyBhv0
一般人の感覚で言えば、何で社員でもない奴らが、
ソフトバンクとauで張り合ってるのかが全く理解できないのですよ
他にやることないの?

500 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/10/27(木) 22:29:06.43 ID:fVeuqgBN0
ていうか、禿で10M超えたヤツいるの?
せいぜい5Mくらいのスクショしか見たこと無いんだけど。

501 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 22:29:19.38 ID:w2yRrwRH0
>>494
プークスクス
禿信者が強がりやがってwwww


お前、まじか?

503 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 22:30:08.24 ID:WAdghPWX0
>>501
草生やしてオッサン必死だな

506 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 22:30:25.87 ID:C1dXBsxS0
Androidから買い替えたらまともなアプリなさすぎてワロタ
Androidで無料で転がってるようなのが600円とかなめてんのかw

510 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 22:31:12.82 ID:w2yRrwRH0
>>503
余裕なさすぎだろお前wwww


お前、まじか?

517 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 22:32:15.49 ID:WAdghPWX0
>>510
おまえも必死で食いついてくるよな

521 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/27(木) 22:33:46.54 ID:yIDlMPQ70
この前、10人ほどのハロウィンパーティに呼ばれて行ったんだが、
10人中8人がiPhoneでうち、3GSが一人、SBiPhone4が5人、
SBiPhone4Sが一人、auiPhoneが一人。
その、au iPhoneの女性は、メールが使いにくく、不安定だと。
また、販売店に凸しに行くってさ。

周りは皆ソフトバンクのiPhoneだから、
ソフトバンクのiPhoneにすれば良かったと、嘆いてたよ。

九州の田舎でさえ、これだよ。

ソフトバンクのiPhone4Sは量販店を除くショップ全店舗2400でも販売して、
予約だけで埋まり、中々すぐには手に入らない一方
auは840店舗に絞ったにも関わらず、予約なしですぐ買える程にダダ余り。

この結果は強ちウソでは無いかもな。

524 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/10/27(木) 22:34:30.09 ID:+cQ2AtlK0
>>500
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5Zf9BAw.jpg

10は無理

553 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/10/27(木) 22:47:56.55 ID:7mlonZsh0
>>521
九州の田舎でハロウィンパーティwくそわろたw
どんな脳内パーティだよw

>ソフトバンクのiPhone4Sは量販店を除くショップ全店舗2400でも販売して、
>予約だけで埋まり、中々すぐには手に入らない一方
>auは840店舗に絞ったにも関わらず、予約なしですぐ買える程にダダ余り。

iPhone4S売り上げランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html

1位 iPhone 4S 32GB (au)
2位 iPhone 4S 16GB (au)
3位 iPhone 4S 16GB (SB)
4位 iPhone 4S 64GB (au)
5位 iPhone 4S 32GB (SB)
6位 iPhone 4S 64GB (SB)
7位 iPhone 4 32GB(SB)
8位 Galaxy S??(ドコモ)
9位 Xperia acro (ドコモ)
10位 iPhone 4 16GB (SB)

販売店舗
au auショップ 850  量販店 350
SB SBショップ 2600 量販店 2000

ダダ余りでも互角じゃねーかw
だったら待たずにすぐ買えるauのほうが企業としては優れてるよな
なに在庫切らしてるんだよ
何年もiPhone売ってるのに需要と供給の見通しもつかないのかよ

561 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/27(木) 22:57:20.37 ID:yIDlMPQ70
>>553
九州馬鹿にするなよ。
田舎と言っても温泉地の別荘だぜ。
イタリアンのシェフが来て、地元の安全な野菜や肉で晩餐会をした。
アンティパスト4品
プリモピアット2品
セコンドピアット1品
コントルノ2品
ドルチェ2品
食いきれなかったよ。



590 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/27(木) 23:46:17.55 ID:Le0ZzW3n0
ガラケーと、アイホン2台持ちだが、アイホンは文字入力しにく杉。

本屋で左手に本持って立ち読みしながら右手でメール入力、とか、
チャリの信号待ちでメール返したりとか、
電車でつり革持ちながらメール返信、とかも
スマホだと不可能。

冷静に考えればガラケーのほうがメリット多いべ

643 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 01:34:11.99 ID:7uUCENdp0
>>590
猿打ちよりフリックの方が圧倒的に速いけど


http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319716379/l50人気ブログランキングへ


ニュース【政治】首相、TPP閣僚論議を再開 APEC首脳会議前の決着目指す★2

1 :再チャレンジホテルφ ★:2011/10/04(火) 23:19:57.40 ID:???0
★首相、TPPで閣僚論議を再開 APEC前の決着目指す

野田佳彦首相が近く経済連携に関する閣僚会合を開き、環太平洋連携協定(TPP)への
交渉参加問題をめぐる議論を再開することが分かった。11月に開かれるアジア太平洋
経済協力会議(APEC)首脳会議までに決着を目指す。複数の政府関係者が1日、
明らかにした。ただ、焦点の農業問題をめぐり閣僚間の溝は埋まっておらず、意見集約は
難航必至とみられている。

米政府はAPEC首脳会議でTPP推進に向けた関係国の大筋合意を取り付ける考え。
想定されるオバマ大統領との再会談で、何らかの対応を迫られることも考慮した。
首相は交渉参加に前向きとみられ、鹿野道彦農相の説得が焦点となりそうだ。

▽ソース:共同通信2011/10/02 02:02
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011100101000816.html

前スレ(★1:2011/10/02(日) 21:10:08.04)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317557408/

17 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 23:49:41.25 ID:UUJhWxtk0
もう一回

>>賛成派の人

自分達の賃金も下げられるよね
それは問題ないの?

36 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 00:13:49.47 ID:C03anfoQ0
>>17
前スレで大根の話書いた者だけど、
なんで賃金が下がると思うの?
もう説明するのしんどいから「良い経済学 悪い経済学」って本読んで。
文庫で安いし、君が思ってる様な自由貿易の誤解が全て説明されてるから。

46 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 01:13:09.06 ID:ec/PeLAD0
>>36
安い労働力が大量に流入すれば当然日本人の賃金も下がるんじゃないの?

50 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 01:58:19.93 ID:i0uhSv7Q0
>>46
書いてあることは確かにその通りだけど、TPPでそのような取り決めがなされるという情報は無いのです。
そのような取り決めをしたらアメリカやシンガポールやブルネイは大変困るので当然なのですが。

51 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 02:04:09.20 ID:ec/PeLAD0
>>50
そのような取り決めがなされないという情報もないんだよね?
あくまで仮定で話を進めてもなんの意味もないよ

142 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 13:47:30.69 ID:fs0QDewRO

国民皆保険制度はアメリカの保険会社参入の障壁になっているという事実。

アメリカではちょっとした入院で、莫大な医療費によって自己破産する人が多いのよ。

これが、マスコミが推奨する小さな政府の行き着く先です。

だからTPPは農業や工業の問題ではなく、国政の問題なんです。


145 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 13:53:36.13 ID:jvugQL5A0
>>142
( ´_ゝ`)フーン
でもさ年々医療費増大してんじゃん
どうするのこれ?
放射能ばらまいたしねえ

180 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 15:08:13.21 ID:fs0QDewRO
>>145

フーンで済ませれる、お前。

日 本 人 じ ゃ な い な ?



188 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 15:16:06.10 ID:jvugQL5A0
>>180
日本の医療費が高いのは医者の給料が高いからだよ
外国の資本で病院たてて外人の医者を迎えればいい
選べるお店が増えるのはいいことだ
なんの問題がある?
医者も競争すればいい海外と
競争したまえ殿様商売が・・・

214 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 15:51:14.55 ID:jvugQL5A0
とりあえず俺は賛成
原発爆発したとき既存のメディアは嘘を垂れ流した
ならばCNNの報道見ればいい
政権交代しても生活は良くならなかった
ならば次は違う政党に入れればいい
放射能入り食べ物流通させないと言いながら流通させた
ならば違う食いもん食べればいい
何が問題だ何の問題がある?
選ぶ選択肢を数多く持つことに何の問題がある?
反対してる奴は反論してみろよ

216 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 15:55:37.37 ID:AwUecxnF0
オリジナルはフランスのドキュメンタリーなんだけど、
アメリカのモンサントという会社が政府と結託し、合法、違法を問わず、
世界を恐るべき手法で食料支配しようとしつつあることが暴かれています。
日本もTPPなんて参加したら、農業の未来どころではなく、日本の食料の未来がありません。
それどころか、たとえTPPに参加しなくても、種子ビジネスで日本が破壊される可能性もあります。
農薬、遺伝子組み換え、牛乳等の安全性の問題も出て来るので、家計を預かる皆さんにも是非。

TPPの先にあるものを暗示している動画1-3




>「アグリビジネスの巨人“モンサント”の世界戦略」
>TPP参加で日本は関税だけではなく、非関税障壁の撤廃も要求される。
>米国は日本に対して添加物・ポストハーベスト農薬規制の緩和、牛肉の無制限の輸入、遺伝子組み換え食品の認可促進を要求している。
>安全性に問題のある農産物生産国は、安心安全な日本の農産物を叩きつぶしにくるだろう。


身勝手なモンサント社(獣医師をされてる方からの警告)
http://okaiken.blog.ocn.ne.jp/060607/cat7180427/index.html


これって将来日本人が人体実験のモルモットにされるような気が
するんですが。

>>214
長いけどこれ見てから言え。放射能入りとどっちが良い?

219 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 15:59:14.28 ID:jvugQL5A0
>>216
変なものは不買して雪印のように叩き潰す
日本の市場を舐めたら恐ろしいことになるって
思い知らせばいい

221 :じゃあネット上からの反対意見その1:2011/10/05(水) 16:00:36.40 ID:K0QeLd/K0
TPPに参加すれば、市場原理のもとで、株式会社による、営利だけを唯1つの目的にした病院経営や医療保険が
運営されることになるだろう。しかも、外国資本が病院や保険の経営に参入する。そうして、採算がとれない農村地域
や診療部門は切り捨てられる
また、採算を維持するために、民間の保険会社に高額な保険料を支払える高所得者だけが、高度な医療を受けられ、
低所得者は限られた医療しか受けられなくなる。安価な公的医療保険でしか支払えず、採算がとれない低所得の患者は
切り捨てられ、医療難民が続出する。受診をあきらめる人も出てくるだろう

222 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 16:02:43.63 ID:rz3GauQi0
>>219
そういう問題じゃないぞ
TPPに賛成してる人達の視野の狭さが半端じゃないな
なんか独善的だよ。何事も思い通りにはならんて。

226 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 16:06:29.90 ID:efV3siWFP
>>221
「だろう」って憶測は邪魔なんで書くのやめて。
>>222
何もしなければ思い通りになるという根拠は?
鎖国してるわけじゃないんだよ?

236 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 16:14:26.65 ID:K0QeLd/K0
>>226
賛成派のコピペすらも提示できないでここにいる意味はなに?
ただ屁理屈で反対派を叩いているだけ
ここを見た真に中立な人は賛成派の意見なんか誰も信用しないだろうね

244 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 16:24:07.07 ID:efV3siWFP
>>236
俺はTPPのスレに来るたびに感じるけど
反対派がキチガイみたいにコピペと脅迫を繰り返してる。
これ、小泉の郵政選挙のときと同じなんだよね。
だから反対派は信じない。
俺は専門家じゃないから中身はわからないが
態度を見れば誰が嘘をついているのかはわかる。
たいてい必死な方が嘘をついている。

269 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 16:43:01.74 ID:KHbNnTj30
>>244
あんた、自分の意見ないの?

郵政のときはネラーもメディアも郵政一色だった点で違うでしょ。
それに今回は政策の実行に「反対」してるんであって、ネラーの
見立てが間違っていたとしても現状が維持されるにすぎない。

あとね、バスに乗り遅れるなとか焦らせるのは詐欺師のおきまりの手口だよ。

280 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 16:54:01.37 ID:efV3siWFP
>>269
自分は専門家じゃないんで議論を見て選ぶだけ。
素人なんだからそれが当然。
現状維持がベストってのは説得力がない。
変化した方が得をするかもしれないんだから。
現状維持がベストなら、幕末に開国しない方がよかったことになる。

331 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 17:54:31.37 ID:6VfgEbKAP
日本の農業は一戸あたりの耕作面積が狭過ぎるんだよね
だから国際競争力が無い

何故こんな事になってしまっているのか?
輸入規制で農家を競争から保護し、
非効率な小規模農家も補助金を与えて生かしてきたから
日本の農業にはリストラが必要
TPPはその契機になる

334 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 17:58:35.16 ID:K0QeLd/K0
>>331
君は安い中国産のねぎと安くない西日本のねぎ
どっち買いたいの?

俺は中国産のねぎなんか絶対買いたくないわ
価格競争で国産の食料がなくなるのは絶対に困るんだよ

336 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 18:00:31.29 ID:6VfgEbKAP
>>334
だったらお前が農家と直接契約して高いねぎを買えばいいじゃない
俺は別に中国産・・・は嫌だけどw
まあ中国以外のねぎであれば別に構わないかな

339 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 18:04:16.27 ID:K0QeLd/K0
>>336
外人大量流入で給料10万に下がったらどうやって農家がやっていけるくらい金出せるんだよw
現実的な意見出せよ

344 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 18:07:43.53 ID:6VfgEbKAP
>>339
TPPなんか無くたって外人はやって来る
東京じゃもうコンビニの店員がかなり中国人で占められてるじゃない
これでTPPに加入して、他国の国民が更に日本にやって来るっていうの?
俺はそうは思わないよ
TPPなんかあっても無くても日本に憧れる奴は日本で働くし、
そうでない奴は来ない

359 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 18:29:29.28 ID:TuFfETCt0

6VfgEbKAP(9)

要するに、財閥が広大な農地を支配して、
低賃金のブラジル人の出稼ぎが働く訳だ。

GHQの政策からTPPへ。
戦前回帰ですかね。

だれ得なのやら??



366 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 18:36:38.32 ID:jvugQL5A0
>>359
GHQは農地改革で地主を潰したが
今度は小作人を殺○ってか
仕方ないだろう
戦争に負けだんだから
恨むならJAと政治家恨んでくれ
国民の所得を下げ海外の安物しか買えなくなった
日本政府と企業が悪いそしてそんなふうにした日本人が悪い
戦いに負けるからこうなるんだ

377 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 18:52:50.26 ID:uKQVNdGx0
         /三三三ミミィェェェ、
        /::::::::::::三ミミミY三三ミヽ
       /::::/⌒⌒´   `\ミ::::::i
      /::::/           ミ::::::ヽ
     /:::::レ'⌒    ⌒''    ミ:::::::}
     |::::://°\ハ /°\   ミ:::::::::|
    -──--(\\─、      ミ:::::::リ
  /  二二二フ \\\    《r‐ミン
/  ノ⌒,'´⌒ヽ::::`l     〉    (r } 
   /   '、_丿:::::|     |    丿ノ 
  /     ニ二つ ̄|     |    し゛
──‐─'''ヘ:::::::::::::::::\ /((::::)  ド゛
_____ヽ::::::::::::::::::ハ/⌒\ノ\
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::\:::::::::::レ´\   \:.:\
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:::::::::::\  \ /:::\:.:>‐-、
日本政府が韓国産ヒラメの精密検査を免除、韓国は輸出拡大に期待 2011/10/04(火) 14:18
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1004&f=national_1004_128.shtml
韓国産キムチの日本向け輸出「衛生検査が3年間免除に」=韓国
http://news.searchina.ne.jp/disp_android.cgi?y=2011&d=0601&f=national_0601_195.shtml
野田総理「棄日政策」で、企業も労働者も死ぬ ――「史上最高値」円高は「人災」そのもの
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20110912/283688/?ST=safety


378 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 18:53:49.88 ID:jvugQL5A0
とりあえず農家と公務員は一度
ホームレスになるかもしれない危機感を味わったほうがいいよ
それを味わったら野菜を価格維持するために廃棄しようなどど
二度とできないはずだ

379 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 19:01:18.64 ID:cnWF8kER0
>>378
豊作で野菜を捨てたら、補助金がもらえるんだよ。

補助金がなければ、安値で売るしかない。

396 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 19:25:27.76 ID:zu2hSIZX0
>>344
労働ビザって知ってる?

>>366
TPPの話してるのになんで戦争の話なんか出すの?
君はなんだかおかしいね?それでも日本人?

398 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 19:27:00.50 ID:eaEvePeU0
既得権守る? 自国産業、国民生活を守りぬけw

399 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 19:27:45.78 ID:jvugQL5A0
ABCD包囲網を繰り返すことになるのか・・・
強欲な農家と公務員のせいで
俺はもう赤紙来ても戦争にはいけない
忠誠心とか愛国心とかそんなものは消え失せた
どいつもこいつも金・金息苦しい
それもこれも日銀が札すらないせい
何か起きたらまっ先に日銀関係者を殺○

405 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 19:30:41.33 ID:jvugQL5A0
>>396
おめでたいな法を守る奴らばかりだと思ってんのか?
別に戦争関係ないけどなーんか戦争がいつ起きても
おかしくない感じするんだよね
ただのカンだけど

432 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 19:50:08.69 ID:Tmlb7J0d0
誰かメリット・デメリットを分かり易く

437 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 19:59:10.72 ID:zu2hSIZX0
>>377
ヒラメはもう食わんw

>>405
おまえが言ったのは先の大戦
話すり替えんな

>>398
日本の産業と生活を守る=既得権としか解釈できない連中らしいねw

>>399
>>399

438 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 20:00:29.39 ID:wsQtwUxrP
>>432
弱小農家と農協は損をする。
アメリカを含めアジアの新興国へ工業製品を売り込み、市場を開拓できる。
それ以外は未定。

447 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 20:10:18.69 ID:zu2hSIZX0
>>438
労働ビザなくなって農業だけじゃない全業種の外国人が流入してくるんだが

450 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 20:13:11.30 ID:sCJaEqac0
>>378
>>379
>野菜を価格維持するために廃棄しようなどど
>二度とできないはずだ

ふざけんなよ
出荷調整しないと赤字になるんだよ
捨てたら補助金が出るんじゃなくて、収穫・出荷すると利益が減る場合があることも理解できないのか
1次産業だけじゃなく、2次産業にだって生産調整あるだろ
生産から流通までのルートも知らずによくわめくよな


458 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 20:20:43.33 ID:wsQtwUxrP
>>450
お前たち農家が多すぎるんだよ。
こぞって同じ物作って、一斉に市場に出してたら値崩れするのは当たり前だ。
漁業も同じだろ。
生産調整ならぬ卸値調整こそ不自然と知れ。

462 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 20:23:21.44 ID:sCJaEqac0
>>458
あー、一年中気温と日照時間が一定で、自然災害が一切ない国ならおまえの言うとおりにできるだろうさ
漁業だって海流に乗って回遊するんじゃなく、巨大な生簀で買っておけばいいよな?
その分の費用が価格転嫁したら生産者は甘えって言うわけだろ?

467 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 20:29:12.26 ID:wsQtwUxrP
>>462
価格転嫁などしても無駄だよ。消費者はTPPのおかげで安く手に入る農産物を買うからな。
だが、それは君等が経営努力を怠らなければの話であって、今すぐ心配することじゃない。

510 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 21:24:25.95 ID:+DptuzMG0
>>447
根拠もない未定の前提で語るなよw

労働力を自由化したくなかったら拒否すればいいだけ
提唱国のシンガポール自体が労働力n自由化は採択しないと断言してるんだから
日本も同じ選択をすればいいだけだよ。

518 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 21:31:09.85 ID:zu2hSIZX0
>>510
大丈夫だっていう根拠もないんだがw

>仮に日本がTPP交渉参加を表明した場合でも米国がいかなる要望をしてくるかは現段階で不明である と会見で説明している[8]。

>これまでのような外国企業の進出・投資規制や労働者の受け入れ制限が難しくなるといった指摘もある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%92%B0%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E7%95%A5%E7%9A%84%E7%B5%8C%E6%B8%88%E9%80%A3%E6%90%BA%E5%8D%94%E5%AE%9A


531 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 21:42:06.89 ID:cnWF8kER0
自由貿易で賃金も雇用も増えている現状を無視するのが農業利権派。

534 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 21:43:50.47 ID:+DptuzMG0
>>518
何も決まってなくて交渉はこれからだというのに何を言ってるの?

交渉に加わらなければ、情報を集められないし日本を包囲する国に好き勝手されるだけ。
交渉に加わらないことにはデメリットしかないよ。

日本に都合が悪ければその条項を拒否したり加入自体を止めることもできる。
賛成反対は詳細が明らかになってからの話だ。



http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317737997/l50人気ブログランキングへ

学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ