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ニュース【TV】フジの迷走が止まらない…「エ□ゲー以下!」バーチャル女子アナ・杏梨ルネに非難殺到 初音ミクどころか伊達杏子にも見劣り★2

1 :恥痢塵φ ★:2012/10/25(木) 22:04:36.09 ID:???0
フジテレビは先ごろ、都内でデジタルアナウンサー・杏梨ルネの「入社式」を開催した。

杏梨ルネはCGを駆使して同局が制作した3Dキャラクター。デザインはマンガ家の江川達也氏(51)が担当。
1990年生まれ、東京出身の帰国子女、桃杏大学を9月に卒業という設定だ。

音声は同局の若手女子アナの声をサンプリング。動きはモーションキャプチャーを使用。スタッフが番組の
進行に応じて音声や動作を入力し、生放送にも対応可能という。
「会場では、『加藤綾子アナに追いつきたい』と、当日現場にいたカトパンに“宣戦布告”していました」(スポーツ紙
記者)

今後は各種番組への出演や広報・番宣のキーアイコンとして起用され、すでに10月15日スタートの新番組
『にっぽんのミンイ』(月~木、深夜0時35分)にレギュラー出演が決定。まさに期待の新人女子アナだが、
「入社式」の報道を受けたネットユーザーの評価は散々だ。
「ネット掲示板では、“'80年代のCG?”“エ□ゲに負けている”など酷評の嵐。実際に映像を見ても立体感が
乏しく、古臭い印象。今年、紅白出場がうわさされるバーチャルアイドル・初音ミクどころか、かつて大コケした
同種キャラの伊達杏子と比べてもかなり見劣りする。いったい何を血迷ったのでしょうか」(芸能ライター)

(>>2以降に続く)
http://npn.co.jp/article/detail/33874670/

http://www.fujitv.co.jp/ana/photo/rune.jpg
http://www.fujitv.co.jp/ana/photo/rune_2.jpg

伊達杏子(左が96年デビュー当時の伊達杏子「DK-96」、右上が「DK-2001」、
右下がSecond Life内に登場したアバター)
http://image.excite.co.jp/feed/news/Cyzo/Cyzo_200807_post_679_1.jpg
初音ミク
http://www.crypton.co.jp/img/special/vocaloid/img_MIKU.png

前スレ ★1:2012/10/25(木) 08:28:32.18
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1351121312/

2 :恥痢塵φ ★:2012/10/25(木) 22:04:44.64 ID:???0
(>>1の続き)
フジは、2004年以来、年間視聴率三冠王の座を維持してきたが、昨年、日テレがその座を奪取。今年の視聴率
競争でも日テレ、テレ朝の後塵を拝している。
「復活を狙うフジは今回の10月改編でネットとのコラボを目玉の一つとして打ち出し、杏梨ルネもその一環。
『入社式』には編成制作局長と編成担当局長も出席するという力の入れようでしたが、肝心のネットユーザー
からは総スカン。いきなりコケた格好です」(テレビ誌記者)

フジの迷走は止まらない。

44 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:20:36.86 ID:rlXhZGaQ0
バーチャル女子アナ
http://stat.ameba.jp/user_images/20121001/22/urbanrobot/35/f6/j/o0631033412215982473.jpg
http://www.fujitv.co.jp/ana/photo/rune.jpg

エ□ゲ
http://01.2-d.jp/karekano/-/20121025_162319.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up202984.jpg

79 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:33:04.64 ID:5J8lEljs0
某所で聞いたんだが今度のフジ新人アナってモロチョン顔だそうで

97 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:40:53.59 ID:muBsvbfC0
>>79
そうでもないよ(´・ω・`)
http://www.fujitv.co.jp/ana/photo/kushiro.jpg

101 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:43:44.06 ID:k+iR4qzm0
フジテレビ
http://dogatch.jp/kanren_news/cx/201210/anri_20121001.jpg
テレビ朝日
http://blog-imgs-37.fc2.com/t/e/l/teleani/smile_cd_ed06.jpg
テレビ東京
http://blog-imgs-45.fc2.com/t/e/l/teleani/prismDMF_12_07.jpg
TBS
http://buta-neko.net/img/book/perfume/iroiro/cap200.jpg

102 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:44:14.26 ID:rjYU0IYJ0
プレステ1初期の3Dゲームのキャラに見えますわ

106 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:46:22.13 ID:49Mi8E4P0
>>102
まさに。
初期の「鉄拳」や「バーチャ・ファイター」っぽいね。

142 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:59:11.03 ID:pr5v5ysC0
江川達也の原案はきっとカワイイと思う

145 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:01:10.14 ID:pLkgWOB9O
同じやっつけ仕事萌えキャラでもNHK天気予報の春ちゃんは人気があるよ

147 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:01:12.39 ID:ZZQBUlfT0
まあ局にとっても冒険だから最初は極力予算絞ったんだろう
感触が良ければそのうちバージョンアップしていくんだよなきっと・・

164 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:06:59.01 ID:49Mi8E4P0
>>147
「バイオハザード」「ファイナルファンタジー」級になれるかどうか。

で、フジの事だから懲りずに韓流のアニメ「テコンV」のCG屋(Mofac)に
やってもらいましたとか言ってヒンシュク買われたりして。

200 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:29:41.23 ID:+pPECKWW0
どうせこれで「キム・ナントカさんってカッコいいですよね。私大ファンなんです!」とか喋らせて
オタ系のネットユーザーを韓流に取り込もうとか考えてるんだぜ。

そうして更に怒りと反感を買って嘲笑と冷笑を浴びることになるんだろうな。




229 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:12:44.27 ID:qqEIfPo10
>>44
完全上位互換ワロタ

247 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:29:13.45 ID:Lnbz9MEbO
これにゴーサイン出した人のセンス疑うわ…W

250 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:31:29.32 ID:/WJUk/vO0
>>247
おそらくCGキャラつくろうと予算を数千万円ほど計上したけど
間に入った組織どもが中抜きしていった結果
CG作る現場の手に渡るころには数万円しか残らなかった
その結果がこれだよ

266 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:40:16.12 ID:seEul1Bz0
中国が模倣して作ったレベルのしょぼさだな
しかもデザインを大してデザインよくないやつに頼むんだよw

295 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:57:00.26 ID:Z4aGQeG7O
昨日ぶっ壊れたよなコイツ

303 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:06:42.03 ID:SseKj2nt0
まぁなんだ
「フジテレビを喜んで見るレベルの層」にはこのくらいのほうが丁度いいんでないの
下手に可愛いと反感買うぞw

306 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:10:45.48 ID:vcvk4WDi0
電車男までは上手いこといってたのにな
YouTubeがちょうどその頃始まって、
その後動画を手軽にネットで扱えるようになると、
配信者としての優位性が薄れていった感じ

今や完全にネットの後追いでご機嫌取りしてるのが悲しいな

312 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:16:22.36 ID:uZgoCkNL0
>>303
このレスは気持ち悪いな・・・・

316 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:17:39.39 ID:4dVYcWk3O
90年生まれの設定だから、技術も忠実に90年の技術で作ったんだろう?
きっと

320 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:20:10.40 ID:QjCSiQLH0
お前ろ試しに合コンで初音なんとかの話してみろよ
面白いことが起こるよw

325 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:21:41.25 ID:Ek24c3sA0
>>316
1993年に発売された当時の最先端3D技術を駆使したゲームがこれなんだよね・・
http://babsika.cocolog-nifty.com/okiniiri/images/vf.png

331 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:30:04.38 ID:qCc+fTJd0
江川達也って誰だっけ・・・

333 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:30:36.21 ID:SVXbLesn0
にっぽんのミンイとかいう番組みてみたけどひどかった
リップシンクとらないのか、と思ったけどそれ以前の話だったわ
どうもCG固定で読み上げ内容だけ変えているらしい
なにがしたいんだ?
音声はどうもVOICEROIDっぽいから、弦巻さんかずん子さんがいれば
同様のことはニコニコユーザーレベルでいくらでもできちゃう
おもしろいと思っているのかねえ

336 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:32:22.92 ID:SseKj2nt0
>>312
いや割とマジで
フジを熱心に見る層つったらおまいらにスイーツだなんだと揶揄されるような女性でしょうよ
仮にここの連中が萌えるという評価を下すレベルのキャラを投入したところでニーズに合わないにもほどがある

338 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:34:22.54 ID:7KQZYmz50
>>336
自局を見てくれてる層をスイーツだと分析出来ていたら女子アナにはしてないと思う

344 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:45:06.07 ID:nIT2x7Pw0


なんか新番組の宣伝になればいいや程度な扱いなのかな

345 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:48:49.41 ID:03dQoWEfO
タルるーとや東大初期の頃しかイメージ出来ない人には良く分からんかもしれんが
以降の江川のよく描く女っぽい感じにはなってるよ、眼の辺り。

現在の江川の絵及びこのCGに魅力があるかと言われると、からっきし無いけど。

346 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:53:18.32 ID:E33KR2Sc0
Korean, Go Home

347 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:56:22.45 ID:7KQZYmz50
>>345
むしろ目が一番らしくないと思ってたから意外だw
となると結構絵柄変わった、のか?

353 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 02:00:59.96 ID:6qJONf3z0
10/26(原子力の日・柿の日・青汁の日・きしめんの日・伊藤博文暗殺・『3年B組金八先生』放送開始)生まれの有名人

1916年 フランソワ・ミッテラン     1945年 櫻井よしこ
1946年 チャック・ウィルソン      1947年 北方謙三
1947年 ヒラリー・クリントン      1959年 久保田篤
1964年 野村義男           1968年 井森美幸
1971年 千秋              1972年 マツコデラックス
1979年 伊達杏子           1979年 麻績村まゆ子
1980年 一柳亜矢子          1987年 今井メロ

361 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 02:11:19.41 ID:G4GGMd4d0
江川はアシスタント全員に逃げられてからCG導入して一人でやってるけど
全然使いこなせてなくてこのキャラの絵みたいになってる。
それでも江川は「人間のアシスタントよりPCの方が優秀」と強がってるが。

385 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 04:49:28.75 ID:p1X7A5Mv0
トバルナンバーワン

397 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 06:21:23.32 ID:NE2HkvIu0
ウゴウゴルーガ時代のレベルだな

405 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 07:01:49.78 ID:W0Ryihb3O
スレ立てチリだったのかw
自称天才漫画家にとってこんな屈辱もなかろう…

424 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 07:36:03.56 ID:LKvc2L/s0
わざとシンプルに作ってあるんだろ

437 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:03:47.74 ID:V4UyXlld0
http://ktmhp.com/img/blue-mage-apple/a_9902_0.jpg
1997年発売のゲームのCG

http://stat.ameba.jp/user_images/20121001/22/urbanrobot/35/f6/j/o0631033412215982473.jpg
2012年に発表されたバーチャル女子アナ


・・・・退化しとる

440 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:07:17.64 ID:U5v73Aja0
これ身内に金が行くようになってる見え見えの利益供与だろ

まじめにやってる企画じゃないよ

469 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 08:55:50.53 ID:uEW2YV4Q0
ボーカロイドですら初音ミクの二番煎じが出てるのに、さらに後追いだもん
恥ずかしくねえのかな?

487 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 09:23:22.30 ID:5fCVLD/80
もうテレ東に全国区譲れよってレベル
マジに

491 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 09:57:01.51 ID:BszR0X+o0
>>487
え?
ゴールデンは昨日も視聴率全てが二桁の絶好調ですが?

10.1% 19:00-19:57 CX* VS嵐
10.1% 19:57-20:54 CX* 奇跡体験!アンビリバボー
10.9% 21:00-21:54 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした
10.3% 22:00-22:54 CX* 木曜劇場・結婚しない

492 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 10:01:42.95 ID:06vD6lli0
ワロタ
http://01.2-d.jp/karekano/-/20121025_230547.jpg

497 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 10:32:59.22 ID:b94IYiNC0
ミクレベルのも当然出来たけど、やらなかったんだろ
デットオアアライブに出てくるようなリアルめ顔ボインの方がオヤジ人気出ただろうに

499 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 10:53:20.70 ID:0kmkQEd10
20年くらい前にノケゾリーナってバーチャルキャラを作っていたけど
その時から進歩がないような

506 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 11:22:35.85 ID:B7fc7xTr0
>>499
27時間テレビでやってたな(´・д・`)ナツカシス

529 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 13:03:03.85 ID:iPJrXMy30
フジ産経グループって保守なのになんでネトウヨは叩くんだろうね

533 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 13:07:16.80 ID:JuC2gMzXO
>>529
フジテレビの話題を見ていて、フジテレビが保守に見えているなら君の目は節穴だね
グループの問題ではない

536 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 13:08:06.06 ID:RUOs5eyf0
>>529
もともと保守というのは対北朝鮮が原因で親韓なんだよ。
ネトウヨは嫌韓が原因で保守に走ってるから齟齬がある

555 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 15:01:50.04 ID:2ksqBN6B0
え?今って2012年だよな?この時代にDQ7以下のCGを見るとは思わんかった

スクエニにでも頼んでライトニングさんの使い回しとかでいいんじゃね?

566 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 15:55:47.64 ID:BSdKexDj0

                      ζ        十 
                     / ̄ ̄ ̄ ̄\  十 キラン 
             十    /          ヘ
              十  |⌒   ⌒   /ヘ
                十|(・)  (・)    |||||||   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  |⊂⌒◯-------9)  <  イヤなら見るなよクソムシども
   十 ____________       | |||||||||_    |    \____________
     \~~ /        \ ヘ_/ \ / )
      \ /___        ( \____/  )―――
      ( つ(__/ \      (  |   /   )   
      (__フ|    \  / (  |  /    )  
      ⊂―||―、   | /

573 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 16:35:28.77 ID:4SwdnsUY0
こんな実質10万もかからなそうなダッチワイフ以下って言われてんだぞ
フジの女子アナは、パンパン言ってねえで怒れよw

574 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 16:36:05.89 ID:TQsESTiL0
短期間でここまで徹底的にダメになった会社って稀だわな。
世にも奇妙なダメ会社

580 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 16:53:22.80 ID:qylTtEWb0
http://www.fujitv.co.jp/ana/photo/rune.jpg

・頭と首の接続部に謎の括れ
・ペンダント?の紐がなぜか肩から浮いている
・髪ガタガタ
・輪郭ガタガタ
・服のラインもおかしい
・やっつけくせぇ鼻の穴

人に見せられるレベルじゃないな。
作ったやつ出てこいよw




581 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 16:56:09.33 ID:59mfdvJ70
デザインが酷いとか、ポリゴンが酷いとか以前に、
この企画がどの層をターゲットにしてるかわからん

582 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 17:24:17.44 ID:8JR1tfjv0
>>581
お前らみたいなのを狙いに行って壮大に外した感じ

583 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 17:26:38.36 ID:1NoB4tZEO
初音ミクが逸材だから仕方ないだろ

612 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 20:05:36.12 ID:0yaz0+/2P
>スタッフが番組の進行に応じて音声や動作を入力し、生放送にも対応可能という。

ほとんどのことは20年前に「ウゴウゴルーガ」でAmigaにスーファミのコントローラーを
繋げて実現していたものじゃないか。

スタッフは土下座して桜井郁子をCSR推進室から呼び戻せ。

640 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 04:04:11.42 ID:s02BBPcH0
元から大したもんじゃないのかもしれないけど
それにしてもフジはどうしちゃったの?
ここ3,4年で急激に劣化してない?
何かあったの?


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ニュースフジテレビ、ネットに擦り寄るも総スカン バーチャル女子アナ杏梨ルネ

1 : ハバナブラウン(愛知県):2012/10/24(水) 22:07:58.26 ID:KKSQXtgcP ?PLT(15001) ポイント特典

「エ□ゲー以下!」フジ“バーチャル女子アナ”に非難殺到
掲載日時 2012年10月24日 18時00分|掲載号 2012年10月25日 特大号

 フジテレビは先ごろ、都内でデジタルアナウンサー・杏梨ルネの「入社式」を開催した。
 杏梨ルネはCGを駆使して同局が制作した3Dキャラクター。デザインはマンガ家の江川達也氏(51)が担当。1990年生まれ、東京出身の帰国子女、桃杏大学を9月に卒業という設定だ。

 音声は同局の若手女子アナの声をサンプリング。動きはモーションキャプチャーを使用。スタッフが番組の進行に応じて音声や動作を入力し、生放送にも対応可能という。
 「会場では、『加藤綾子アナに追いつきたい』と、当日現場にいたカトパンに“宣戦布告”していました」(スポーツ紙記者)

 今後は各種番組への出演や広報・番宣のキーアイコンとして起用され、すでに10月15日スタートの新番組『にっぽんのミンイ』(月~木、深夜0時35分)にレギュラー出演が決定。
 まさに期待の新人女子アナだが、「入社式」の報道を受けたネットユーザーの評価は散々だ。
 「ネット掲示板では、“'80年代のCG?”“エ□ゲに負けている”など酷評の嵐。実際に映像を見ても立体感が乏しく、古臭い印象。
 今年、紅白出場がうわさされるバーチャルアイドル・初音ミクどころか、かつて大コケした同種キャラの伊達杏子と比べてもかなり見劣りする。いったい何を血迷ったのでしょうか」(芸能ライター)

 フジは、2004年以来、年間視聴率三冠王の座を維持してきたが、昨年、日テレがその座を奪取。今年の視聴率競争でも日テレ、テレ朝の後塵を拝している。
 「復活を狙うフジは今回の10月改編でネットとのコラボを目玉の一つとして打ち出し、杏梨ルネもその一環。
 『入社式』には編成制作局長と編成担当局長も出席するという力の入れようでしたが、肝心のネットユーザーからは総スカン。いきなりコケた格好です」(テレビ誌記者)

 フジの迷走は止まらない。

http://wjn.jp/article/detail/2467139/

デジタルアナウンサー「杏梨ルネ」がフジテレビ入社式
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00232643.html


にっぽんのミンイ
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/nipponnomini/index.html

8 : ジャパニーズボブテイル(広島県):2012/10/24(水) 22:11:51.19 ID:LeOFMrrV0
http://www.dechau.com/report/img/web_hipps2012/ep09/hipps_ep09_16.jpg
こんな絵描く奴になぜ・・・

14 : トンキニーズ(東京都):2012/10/24(水) 22:18:22.23 ID:ftqm/jxc0
江川達也の最高傑作は王立宇宙軍

23 : 黒トラ(関東・甲信越):2012/10/24(水) 22:21:24.39 ID:VNmgFnxOO
>>14 テレビ放映だとあの部分だけよくカットされるけどな

43 : サビイロネコ(愛媛県):2012/10/24(水) 22:38:49.37 ID:ZTttsh1C0
なんか江川叩かれててワロタ、まああの豚はねぇけどなw
じゃあ、桂正和だったらええのん?

49 : キジトラ(兵庫県):2012/10/24(水) 22:42:55.46 ID:q+cUHqkn0
これを素敵と言えるものなら。

https://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/2/1/216a1c71.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/9/3/933ccaf0.jpg

68 : ヤマネコ(愛知県):2012/10/24(水) 22:57:05.83 ID:ggBWjjtD0
いくらなんでもクオリティ低すぎ
昭和の臭いがする


79 : アムールヤマネコ(SB-iPhone):2012/10/24(水) 23:05:19.60 ID:8WBQ/JaZi
アンリもルネも男の名前なのに

82 : ハイイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/24(水) 23:06:00.49 ID:wB3jr9Lg0
スーパーファミコンのドット絵ですらもうちょいマシだぞ

96 : 白黒(関東・甲信越):2012/10/24(水) 23:20:06.76 ID:pFXwP1iLO
>>23どこを?

97 : シンガプーラ(チベット自治区):2012/10/24(水) 23:20:35.33 ID:W89/1hty0
.              , ⌒ '⌒ヽ
              / .::::::::::::::::::::::.、
.          /.::::::::::::/ヽ:::::::::.、
       ー=彡:::::::::::/ __ _\::::::≧     へぇー
      ー=≦:::::rv'   (dd |::::ニ=-    この手のキャラクター、2年くらい前に
        ー=ニ::::::::ト     _′ |辷シ    流行ってたよね
.         ´⌒八    `  / `ヽ.
           /\   _  ヘ   ハ    2年くらい前に見たわ
.          ´   \       |  |i   
.      /         ヽ   |  ||     _
    /               ヽ  |  ||   ((__))
  /        、           ー'    「|    |: : : : :|
. /\      }/           L!_ __l : : : n
.     \   /            |   / フYYリノ
      >イ                  | __  -┴'′
      \ |                「
.  \     \             |
.   丶、   \             |
      `ゝ   ヽ            ∠|
.       L〕j i l |       _ -=ニニ|
        |`ー'|ノイ-―=ニニニニニ|

100 : オセロット(東京都):2012/10/24(水) 23:26:01.47 ID:15bY0JB60
×エ□ゲに負けている
○80年代のエ□ゲに負けている

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1081/tengogo1/img/title.gif

139 : エキゾチックショートヘア(関東・甲信越):2012/10/25(木) 00:29:42.63 ID:gJK56Bu0O
江川達也のデザインだからこうなるんだろう。
リアル彼女のイリュージョンなら間違いなかったのでは…
それか初音ミクにならって萌系のかわいらしいキャラならまだしも…
江川達也は好き嫌いあると思うし、なんで江川達也にしたんだw

151 : ターキッシュバン(チベット自治区):2012/10/25(木) 01:32:43.95 ID:8FTGeZuL0
>>43
> じゃあ、桂正和だったらええのん?

桂正和で、2DアニメっぽいCGでこのぐらいのクオリティならまだウケたかも。

【メーウ】 Meaw - pair* Factory MIX FULL


167 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/10/25(木) 03:15:49.80 ID:KbjzSjAq0
ウゴルーで使ってたAMIGAで作ってるんだろw

225 : カラカル(東京都):2012/10/25(木) 09:10:12.10 ID:uQh427N00
>>1
>デザインはマンガ家の江川達也氏(51)が担当。

落ち目のフジが落ち目の江川に発注って典型的な負のスパイラルフラグ

234 : ベンガルヤマネコ(西日本):2012/10/25(木) 10:18:13.70 ID:sxYMNFkC0
>>49
キャバ嬢じゃん

241 : スノーシュー(東京都):2012/10/25(木) 10:47:43.72 ID:4SkM62za0
不気味の谷
http://www.sankeibiz.jp/images/news/121001/bsj1210011904009-p3.jpg

248 : イリオモテヤマネコ(千葉県):2012/10/25(木) 11:00:46.05 ID:GVp9igFM0
ミクみたいにしたいなら、大よそのデザインだけ決めて後はファンに弄らせるってのが一番だと思うが。

264 : ソマリ(大阪府):2012/10/25(木) 11:49:38.82 ID:L+KIoF/L0
なんやこれ、コンバット越前か?

271 : カラカル(関東・甲信越):2012/10/25(木) 12:07:57.02 ID:o2v62pIlO
何で江川に依頼したのかが最大の謎
有名所使いたいなら桂選ぶわ、俺なら

289 : 白(関東・甲信越):2012/10/25(木) 15:06:16.74 ID:h+IEKm5AO
なんでフジの女子アナて、○○パンとか寒いあだ名つけんの?

291 : スナネコ(dion軍):2012/10/25(木) 15:14:19.70 ID:3Rg0muH+0
>>271
荒木先生だろ。

297 : ジョフロイネコ(埼玉県):2012/10/25(木) 15:47:52.60 ID:CznRFEnJ0
フジの初音ミクsageが始まりそうだから叩くのは程ほどにナ

298 : スナドリネコ(愛媛県):2012/10/25(木) 15:47:58.09 ID:jNpkFuCV0
http://img1.gallery.1kakaku.com/jp/imgs/5726919.jpg

これで出せよ

311 : コーニッシュレック(WiMAX):2012/10/25(木) 17:06:29.95 ID:toOu3L1M0
>>264
ワロタ

せっかくだからフジテレビはバーチャル女子アナを作るぜ

314 : アビシニアン(静岡県):2012/10/25(木) 17:25:09.90 ID:ZPXiz1Vu0
ウゴウゴルーガを産み出した局とは思えないセンスのなさ

315 : マーゲイ(東京都):2012/10/25(木) 17:27:34.50 ID:52ZPLdzd0
>>314
その頃で全てが止まっている局

319 : コーニッシュレック(WiMAX):2012/10/25(木) 17:43:28.39 ID:toOu3L1M0
>>297
発売早々TBSにdisられたろ。
しかもヤラセで。
初音ミクは喧嘩上等だからいいんだよ。
むしろマスコミに叩かれたら盛り上がって面白くなる。

320 : アメリカンショートヘア(チベット自治区):2012/10/25(木) 17:48:31.61 ID:De2PgYjW0
>>8
昔より絵が下手になってる

321 : ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2012/10/25(木) 18:06:39.96 ID:a5myb3NB0
>>314
あの頃は時代をリード出来てたのにな…

332 : ターキッシュバン(チベット自治区):2012/10/25(木) 23:05:55.85 ID:8FTGeZuL0
名工大のメイちゃんぐらいならそれはそれで有りかもしれないのに。

MMDAgentが大学に置かれたので試してみた


333 : ターキッシュバン(チベット自治区):2012/10/25(木) 23:08:03.18 ID:8FTGeZuL0
15年ぐらい前のDK-96さんのPV

Kyoko Date - Love Communication PV


342 : ジョフロイネコ(東京都):2012/10/26(金) 09:19:22.00 ID:hBa7VSYl0
素直にクリプトンから借りてこいよ

343 : シャム(やわらか銀行):2012/10/26(金) 11:36:36.99 ID:0A79aOEt0
東京大学物語の主人公が試験の前日に
オールナイトで初めてセックルしまくるところで抜きまくったは

344 : オシキャット(埼玉県):2012/10/26(金) 11:39:31.87 ID:YeYKRciX0
プレステかと思った

345 : パンパスネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/26(金) 11:43:48.39 ID:oHwYpU3l0
この程度の動きモーション切り替えすれば十分対応できるだろ、派手な動きでも予め用意すれば済む事、そんな発想すらないんだろうな
10万程度のPCでももっとポリゴン使ったキャラグリグリ動かせるだろうし、素人バイトでも知識あるやつならもっとかわいいかリアルなモデル作れたはず
100万もかからないね


346 : ヒマラヤン(WiMAX):2012/10/26(金) 12:34:24.54 ID:WoR2Y8Q50
初音ミクが発売されたのが2,007年8月31日

2007年10月04日に投稿されたのがコレ


(Remix)

メロディ


ネビュラ


テレビ局が金かけてやるなら、投稿作品は超えてくれないと。

347 : トンキニーズ(千葉県):2012/10/26(金) 15:07:06.93 ID:6/zGz5dE0
>苦手なもの 日本語
はい、朝鮮人

348 : ベンガルヤマネコ(芋):2012/10/26(金) 15:15:25.50 ID:/6GEKdNX0
>>49
こんな糞プロフィール決める会議でも空調や照明etcいろいろ電気代かかってんだな

349 : ヨーロッパオオヤマネコ(SB-iPhone):2012/10/26(金) 15:18:58.18 ID:SFtRJnUOi
>>346

BRiGHT RAINの3D PVとか、プロが作っているから


350 : コーニッシュレック(dion軍):2012/10/26(金) 15:51:35.95 ID:Z3t49vEM0
クリステルをだせよお

351 : マンチカン(富山県):2012/10/26(金) 17:42:00.67 ID:4K496BI20
ノイタミナを系列フルネットしろよ屑
BSフジを韓流番組使って2週間遅らせるとかクズすぎ

352 : マーゲイ(神奈川県):2012/10/26(金) 18:48:18.27 ID:2SBNIqCs0
市場調査くらいはしろよ
江川なんて嫌いな人間の方が多いだろう…

353 : ジャングルキャット(東日本):2012/10/26(金) 19:08:17.13 ID:Z/62g8rkO
日露戦争物語 途中までは面白かったのに
平壌攻略のあたりまで

354 : ペルシャ(新疆ウイグル自治区):2012/10/26(金) 20:42:02.28 ID:F2YFg9fv0
日テレみたいに実物アナがどんどん減ってる局ならともかく
一番多く(確か)持ってる局でこんな代替物めいたもん作って何の意味があるのか

355 : 茶トラ(家):2012/10/26(金) 20:51:55.19 ID:WDEZU6po0
>>49
苦手なもの:日本語…

356 : デボンレックス(四国地方):2012/10/26(金) 21:57:00.45 ID:57ej3IOs0
>>348
・趣味ピアノ(加藤綾子アナよりも上手いと思います)とかも
きっと面白いと思ってるんだろうなぁと思うと他人様のセンスながら
情けなくて悲しくなってくる


357 : アジアゴールデンキャット(WiMAX):2012/10/26(金) 22:29:06.86 ID:0AlC9wmJ0
ルネ・ヴァン・ダール・ワタナベスレ

358 : バリニーズ(群馬県):2012/10/26(金) 22:38:21.36 ID:V+9oDt9HP
こういうのを迷走って言うんだな

359 : 斑(関東・甲信越):2012/10/26(金) 22:46:08.83 ID:IwywHMHMO
ルネサス
エルピーダ

360 : デボンレックス(チベット自治区):2012/10/26(金) 22:57:11.37 ID:APnmDmfg0
このミクさんも可愛い

Birthday Song for Miku - Rin,Len,Luka,Meiko,Kaito [Official MV]


361 : ライオン(WiMAX):2012/10/26(金) 22:59:51.99 ID:EghiDiVE0
>>349
ネットではプロ・アマの境界がないからな。
この人も同人で活動もしてる人なわけだし。

テレビ局が予算組んでプロの漫画家に発注して、どうしてネット投稿に負けるかが知りたい。

362 : デボンレックス(チベット自治区):2012/10/26(金) 23:18:50.40 ID:APnmDmfg0
>>361
今のTVドラマをたまに見ると、負けに何の不思議も無いけど。

363 : ツシマヤマネコ(WiMAX):2012/10/26(金) 23:31:06.03 ID:36siAUtN0
>>361
関連会社の中抜きが酷いのと規制が酷いのと納期が酷いのと丸投げ体質でろくな打ち合わせがないのと。
でアップアップ。

だからプロの職人さんが仕事とは別に
趣味と息抜きで自由に作れて発表できるミクとニコにすり寄ってきたのだ。

364 : ツシマヤマネコ(広島県):2012/10/26(金) 23:33:54.92 ID:YvUp69ee0
ミクのライブ位の物を期待してたらワロタわ

365 : バーマン(茨城県):2012/10/26(金) 23:45:53.95 ID:6Ba66t9x0
697 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/10/26(金) 23:38:59.86 ID:evw4s/WV0 (PC)
             /::::::::::::::::ヽ
             ir-、_:::::::::l
             |:コ リ i:::::::i
             |:'、=  |:::::::|
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          {::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|

366 : デボンレックス(チベット自治区):2012/10/26(金) 23:54:10.94 ID:APnmDmfg0
>>364
悪い冗談みたいだよね

367 : ヒマラヤン(新疆ウイグル自治区):2012/10/27(土) 01:07:18.59 ID:sSZ45HiH0
映像じゃ物は食えんし遊園地のアトラクションとかもできんし芸人とも絡みづらいだろうし
女子アナの仕事の大半が不可能じゃないか

368 : イリオモテヤマネコ(WiMAX):2012/10/27(土) 01:10:38.91 ID:+5J8zbKQ0
女子穴って仕事してたっけ?

369 : オシキャット(新潟県):2012/10/27(土) 01:11:55.75 ID:uChs0Myw0
立体感ねえ
馬鹿だろ?


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ニュース【野球】江川、桑田、そしてあの大物 来季「巨人監督」候補に挙がる3人の名前

1 :依頼283@落花流水ρ ★:2012/07/11(水) 10:54:50.05 ID:???0
江川、桑田、そしてあの大物。来季「巨人監督」候補に挙がる3人の名前
週プレNEWS 2012年7月11日(水)配信

女性問題に端を発する巨人・原辰徳監督のスキャンダル。現在、リーグ首位とチームが好調なだけに、
もはや風化した感もあるが、シーズン終了後に再び進退問題が浮上する可能性は否めない。

だが、巨人にはその“後継者”が見当たらないというのだ。

「6年間の原政権下で、後継者の育成がまったくできなかった。原監督は吉村前打撃コーチや岡崎ヘッド
への禅譲を考えていたはずですが、吉村氏は女性問題で失脚し、岡崎ヘッドも清武氏に近いということで
完全に消えた。“ポスト原”はいよいよ人材不足で、ナベツネの『原は来季も続投』発言は、それを何よりも
物語っています。球団は高橋由伸を将来の監督候補と考えていますが、まだ37歳と若い。『次の次は由
伸』が既定路線ですが、『次』がいないのが頭の痛いところです」(巨人担当記者)

巨人の監督になる条件としては、??勝てる監督であること、??生え抜きの主力、??知名度、好感度が高い、
の3条件が挙げられるが、これらを満たし、“ポスト原”として白羽の矢が立つのは誰か?

本誌が複数の球界関係者ならびに読売関係者に取材したところ、可能性のある人物は、どうやら3人に
絞られたとみてよさそうだ。

>>2につづきます。


□週プレNEWS
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/07/11/12542/

2 :落花流水ρ ★:2012/07/11(水) 10:54:58.23 ID:???0
>>1のつづき。

まず、ひとり目はOBで解説者の江川卓氏。1987年の現役引退以降、一度もユニフォームを着ていない
同氏だが、これまで何度も巨人の監督候補に挙がっては消え、はや25年。時期を逸した感もあったが、
ここにきてチャンスが回ってきたと見る向きがある。

「DeNAの中畑フィーバーを見るにつけ、『なんだかんだいっても、江川が監督になれば盛り上がるのでは
ないか』と読売の中でも少し風向きが変わってきた。昨年の“清武の乱”では、ナベツネによる『江川ヘッド
コーチ招聘(しょうへい)計画』と、『ヘッドコーチにはするが監督にはしない』との言説が暴露されたが、むし
ろあれでナベツネは江川にひとつ借りができた。それにああした“前ふり”があった分、監督になったときの
インパクトは大きい。いずれにせよ江川にとっては、これが巨人のユニフォームを着る最後のチャンスに
なるのではないか」(前出・スポーツ紙デスク)

そんな江川氏の対抗馬と目されるのが、同じくOBで解説者の桑田真澄氏。06年に巨人退団後は憧れの
メジャーでプレー。昨年はDeNAの監督候補としても名前が挙がった。

「44歳と若いが球界屈指の理論派として知られ、その調整法や野球についての考え方を学びたいという
選手は球界に少なくない。また、メジャーを経験しているなど視野が広いのも彼の強みで、ファンからの人
気という点でも申し分ない」(前出・スポーツ紙デスク)

だが、“ポスト原”の最有力候補といわれる両氏にも、それぞれ泣きどころはある。ある巨人OBが言う。

「江川はこれだけ現場から遠ざかっている上、指導者となるために勉強しているそぶりがまったくない(苦笑)。
監督の資質という点に大きな疑問が残るだけに、いきなり監督というのは厳しい。一方の桑田には、複数の
球団から指導者として熱烈エールが送られているらしいが、皮肉なことに古巣からはお呼びがかからない。
巨人退団時には当時の原監督をはじめとするフロントとの確執もあり、球団や本社には、いまだに根強い
反対論があると聞く」

>>3につづきます。

3 :落花流水ρ ★:2012/07/11(水) 10:55:12.10 ID:???0
>>2のつづき。

江川、桑田両氏で折り合いがつかない場合は、「第三の候補」として川相昌弘2軍監督の内部昇格を推す声
もあるが、いかんせんインパクト不足は否めない。それならば、と名前が浮上してくるのがあの大物だ。

「落合前中日監督です。もし今季、巨人が優勝を逃せば3年連続V逸となり、“勝てる監督”として一躍、落合
氏の名前が浮上する可能性がある。生え抜きでないとはいえ巨人OBですし、何よりナベツネが監督として
一番高く評価しているのが落合氏で、あちこちでその手腕をベタ褒めしています。星野監督を招聘に動いた
ときのように、ナベツネが一本釣りに動く可能性もある」(前出・球界関係者)

ただし、このウルトラCは、巨人のフロントにかなりの覚悟が要求されるため、可能性としてはかなり薄いとも。

「確かに勝てる監督ですが、落合氏招聘となれば、監督の年俸はもちろん、コーチ人事やユニフォーム、広報
活動まで、すべて“オレ流”を貫き、フロントは何ひとつ口を出せなくなる。果たして巨人のフロントにそこまでの
覚悟があるかどうか……」(前出・スポーツ紙デスク)

まさに帯に短しタスキに長しの“ポスト原”人事。球団が表向きは「来季も原続投」を宣言しているだけに、今後
もより一層、混迷の度合いは深まりそうだ。

9 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 10:58:23.17 ID:Z5G8UU9T0
候補があるだけでも羨ましいよ。

阪神なんて、誰も後任がいない。

38 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 11:08:14.47 ID:x/XMyDtF0
桑田にしろ江川にしろ金銭トラブルや入団詐欺などイメージが悪い奴らばかり。
巨人フアンってそんな人が監督でも応援できるの?
勝ちさいすれば何やってもいいってプロじゃないと思う。
だって不愉快な奴にお金を払えないでしょ。金払う気にならないよ。

50 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 11:12:25.23 ID:L5CLyiZj0
一回江川にやらせてみろってのは、一回民主にやらせてみろってのに似てるな。

218 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 11:57:58.10 ID:u4dnbnHYO
星野が前に巨人の監督要請されたとか書いてる馬鹿いるけどなかっただろ。
新聞信じすぎ

467 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:39:17.79 ID:qoLCql/70
>川相昌弘2軍監督の内部昇格を推す声もあるが、
>いかんせんインパクト不足は否めない。

ダメな理由が「インパクト不足」
悪くない選択だと思うが。


483 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:48:45.42 ID:BRyLSrcU0
元4番打者から候補を選ぶなら

デーブ・ジョンソン
ウォーレン・クロマティ
呂明賜

駒田徳広
吉村禎章
松井秀喜(一応まだ現役)

525 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:14:01.87 ID:vWgRcsYx0
監督とは言わないけど
西本あたりにヘッドコーチやってみてもらいたい

553 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:43:47.43 ID:Z9B1XXCJi
天国の長嶋さんの目には今の巨人はどう映っているんだろうか

566 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:56:27.57 ID:us91MC490
>>525
死んでるだろw

567 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:57:15.45 ID:us91MC490
松井はもう巨人にかかわらない気がする

568 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:58:20.12 ID:oO7QXUEb0
監督って絶対必要なのか?
1年ぐらい監督無しでやってみたら?

572 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:05:44.34 ID:gBgxot380
森でさえOB会の猛反対にあったのだから、純生え抜きではない落合はナベツネでも絶対無理。
藤田さんでさえ大洋のコーチ歴を指摘されたんだし。メジャー以外の国内球団の経歴はOB会が
認めてくれない。

監督なんて飾りでいいんだから、実績も人気もあって明るくて人がいいけど、無能な斎藤セイロク
にして、伊原、尾花を呼び戻して川口、橋上との集団指導体制にしておけばいい。
投手コーチで桑田も呼んでおいて、高橋への繋ぎの二枚目に用意しておけばいいだけ。

573 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:05:59.93 ID:lfqhJo1D0
下手な知将とか理論派はむしろ巨人の監督には一番向いてない
一番適任なのはポーカーフェイスで神輿を演じられる人間

574 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:06:47.28 ID:DXuDokNcO
昔の南海野村みたいに選手兼監督でいいんじゃないかな

賽松で。

575 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:07:46.86 ID:bt+Gkv7u0
>>573
それなら原続投だな

576 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:08:44.89 ID:vWgRcsYx0
出来るだけ頭が空っぽな人のが向いてると思う>巨人監督

578 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:11:01.60 ID:lfqhJo1D0
>>575
わりとマジで、原って巨人監督史上最も適任者だと思うぞ
監督として優秀とかいうんじゃなく、巨人の監督として飾っておくのに適任か否かって話で

581 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:13:48.55 ID:xrQLLJk70
そもそもなんで高橋が次の監督決定なんかね?
タイトル一つももってないしコーチとして人に教える理論派って感じもせんが
巨人ってエーズ格か4番が監督条件とか変な縛り入れてたのに

583 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:14:35.30 ID:/JUh62wNP
>>576
ナベツネの機嫌を取りつつフロントの顔をたてながら変なプライドの高い連中揃いの現場をまわしていくのは
頭カラッポのバカには出来ない仕事

587 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:18:18.63 ID:vkL5vFrM0
クロマティつれてこいよ

589 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:20:44.64 ID:gBgxot380
>>574
若手への指導力とかキャプテンシーやキャラクターを見ると阿部も間違いなく
高橋と同列の将来の監督候補なのでPMを・・・やらせたら、主軸と捕手の負担に
加えて死ぬな。

>>581
実はアテネ五輪の時とか、宮本が指摘してたけど高橋はキャプテンシーの高い
持ち主だそうな。外様の小久保や年下の阿部が主将に選ばれたのは単に内野
から選んだだけらしい。

んでもって桐蔭-慶大に自由枠って経歴も申し分ないし、4番経験もあるし300本塁打
もいくだろうし、嫁さんは日テレアナ。わかりやすい幹部候補。

605 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:26:52.44 ID:/JUh62wNP
現役時代の実績は微妙だけど、意外なところで村田真一なんて面白いかもしれない
むしろ現在の打撃コーチなんて役職よりもよっぽど向いてるような気がする

606 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:28:32.09 ID:g1O6JwIw0
監督が親分だった時代は去り、ししょうだった時代も終わった。
今の監督は兄貴分。だから高橋でもOK

608 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:28:53.08 ID:tRBYHqi1O
>>578
お飾りの最適任は長嶋だろ

612 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:31:18.85 ID:g1O6JwIw0
>>605
野球エリートの集団である巨人はそれなりの実績がないと選手がついてこない。

617 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:37:08.63 ID:FALSlwh+O
もうラモスで良いやろ?

619 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:38:18.71 ID:5PIUsO6j0
巨人のはえぬきの条件って現役の野球人生すべてを巨人に捧げた人ってことだろ?
川相さんはだめじゃん 巨人で引退せず、中日に行ったじゃん

623 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:39:04.72 ID:+itpJUGi0
ヨシノブじゃ数字獲れへんやろ
意外と清原監督に向いてると思うけどな
ああ見えて野球理論しっかりしてるし親分肌だし
何より一番数字持ってるんちゃうん

644 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 16:01:57.02 ID:T2LDsdAF0
巨人のこの戦力ならよほどヘマしない限り誰がやっても優勝争いはできるから一茂や元木や清原でもいいだろ

656 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 16:17:27.07 ID:TZMXFrP90
落合はピッチャー交代は下手だよな

ワンテンポ遅れるし岩瀬に拘り過ぎて失敗多かった

662 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 16:27:25.27 ID:i9+RpxCA0
叩いて埃がでない巨人OBなんて川相くらいじゃろ。なんか色々黒すぎる。

663 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 16:27:32.16 ID:4PquVtBq0
桑田→海外行ったのでない
江川→そもそも記録上は阪神の選手からなのでない

監督候補いなすぎてしょうがなく腹の状態
現状、原から変えるなら過去に巨人監督やった人しか居ない

664 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 16:28:26.06 ID:g1O6JwIw0
>>644
実際はこの戦力を整えるのに原が大きく貢献してるんだけどね。

676 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 17:00:09.98 ID:B/bJYR+n0
逆説的になるけど、金に汚い奴のほうが結果的に身辺がクリーンになるな

682 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 17:07:28.97 ID:/lwh4hE7O
落合が巨人の監督やったら毎年盤石、ぶっちぎりの優勝
つまり、巨人だけでなくプロ野球界全体がつまらなくなってしまう

695 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 17:27:55.23 ID:el5z5Y7UO
オチシンがうざいから中日以外のどの球団でもいいから早く落合を引き取ってくれ

699 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 17:36:46.31 ID:TkGxydWH0
「あの大物」は今が実に楽しそうだからなあ
http://www.jp.playstation.com/psvita/special/pawa2012/

706 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 17:49:56.19 ID:gBgxot380
結局、80年代の藤田巨人って生え抜きの人材豊富だったイメージだけど、監督までの器というと
そんなにいなかったんだね。結局、原くらいしか思いつかない。三本柱も地味に監督候補
から外れたのも痛かったな。


篠塚→暴力団トラブル
吉村→女性トラブル

斎藤→人気も実績も申し分ないし人柄もいいが指導者としては無能
桑田→OB会との関係が微妙?理論派に見えるが未知数。
槙原→三番手ながらMr.パーフェクトも実兄のトラブルのせいか指導者の声かからず。

山倉→健康トラブル?不動産トラブルも?
松本→二軍監督あり、ノムさんの高評価も微妙

村田→一軍監督の器では…
岡崎→同じく一軍監督の器では…
緒方・井上→一軍監督の器では・・・
水野→一軍監督の器では・・・
河埜→一軍監督の器では・・・
宮本・元木→器じゃないし最早タレント

まあ、この空白期を乗り越えれば松井、高橋、上原、阿部、内海、長野、坂本あたりと
生え抜きの幹部候補生もいるんだろうけど・・・

713 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 19:06:38.70 ID:NefoyPG+0
ジョウベ「えっ、僕ですか!?」

734 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 19:58:37.60 ID:wKkhp/TC0
落合なら巨人見るわ
暗黒再来したどこかのアホチームから乗り換えるわ

737 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 19:59:20.99 ID:FvbRNDD70
>>695-696
我が阪神で引き取ろう

749 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 20:21:42.29 ID:h4J1CxZzO
まさかの広田監督。

755 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 20:37:12.09 ID:el3hiUBx0
江川を監督にして桑田を総合コーチでどうだ
めちゃめちゃ人気でると思うぞ
巨人は戦力的には問題ないからおそらく素人が監督やっても勝てる
落合を呼ぶ必要はないだろう

759 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 20:41:49.52 ID:MUvh6XdmO
クロマティ監督に一票

774 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 21:13:39.34 ID:iL8LIeSJ0
経歴に元パイレーツなどをつける桑田はない。江川は、どう組閣するんだよ。
コネクションねえし。落合は・・・まあいんじゃね

781 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 21:20:55.08 ID:NQtFsW090
生え抜きしか監督になれないとか時代錯誤な言ってることも、人気が落ちてる要因だろ
常勝球団だったらそれでもいいんだ
勝ち方知ってる選手が指導者になるっていう流れになるわけだから
でも、常勝だったと言えるのは、V9までだろ
それなのに生え抜きとか言ってるから、時期監督の名前を挙げるのも苦労するんだよ

787 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 21:27:33.32 ID:Ghx0Xtd20
>>781
つまりV9時代の選手ならいいんだよね?
ならば

柴田とか河埜か

791 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 21:32:32.36 ID:lLhhJBvB0
一番興業に神経質な巨人が
落合なんて100%ないわ
たぶんDeNAから中畑を強奪してくる

813 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 22:15:45.79 ID:yTTZFxEL0
入団から引退まで巨人一筋の生え抜きというのが条件なら
定岡・槙原・宮本・元木とビッグネームがズラリと揃っているじゃないか

824 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 22:30:02.20 ID:+9djH3fW0
汚れた原に変わって清原

829 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 22:33:35.08 ID:9tw4JVbXO
定岡「時は来た!」


865 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 23:36:38.47 ID:tF8LN2CBO
桑田=44歳と若いが…
充分若くないと思います。
野球界は40代は若造なのかwww
野球界は何もかもが世間からズレてる。

886 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 00:26:14.89 ID:awvrsfvZO
駒田監督
クロマティヘッド

893 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 00:52:34.68 ID:xAZWmguI0
落合は重鎮の川上哲治と広岡達朗に好かれてるのが凄いよ
川上なんて中日のキャンプなのに見に行ってるくらいだし
どんだけ好かれてんだよw
反金田繋がりかw

894 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 00:54:34.90 ID:ZZgI2JkB0
>>893
そういやなんで広岡は巨人の監督やんなかったんだろ?
一度でも他球団の監督やったらダメってんなら、高田、中畑、森もダメってことか。

897 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 01:01:56.55 ID:qdS+tgHB0
>>894
今のところ他球団でプレーした選手は監督になってないし

他球団でのコーチ経験があっても監督にはなれてない


巨人育ちの巨人コーチだけじゃないと巨人の監督にはなってない

902 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 01:49:44.91 ID:C6Mq2oka0
来年監督が代わるとかありえん
今年、甥っ子の菅野をドラフトで獲るのにw
つか、その前に今リーグ首位だろがw


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ニュース【電力】大阪府市特別顧問・飯田哲也氏「原発無しでの安定供給の見通しを示す責任は関西電力にある」 [05/19]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2012/05/19(土) 08:55:12.36 ID:???
※以下はジャーナリスト江川紹子氏と大阪府市特別顧問で
 同エネルギー戦略会議の 飯田哲也座長代理(NPO法人環境エネルギー
 政策研究所所長)のTwitterでのやり取りの要約です。

◇江川氏の主張と飯田氏への問いかけ
橋下市長は、政府批判ばかりではなく、このままだと夏場の電力が不足することを
認めて、原発再稼働を容認するのか、それとも再稼働にあくまで反対して市民に
徹底した節電を求めたり計画停電への理解を求めたりするのか、自身の態度を
はっきりさせるべきなんじゃないの? まだ関西圏は電気が足りてると言い張る
人たちがいるけど、大阪などの人がそういう認識だと、北陸・中部・中国地方の
方たちも、わざわざ節電に協力して、電気を融通してあげようという気にはなら
ないだろうにゃ。

1)このままだと足りないので徹底した節電&計画停電を準備 
2)足りそうだから節電の必要なし
3)市民の自発的節電努力で大丈夫

ーこのいずれに近いと理解すればいいのかしら。それから、飯田さんも、古賀さん
がおっしゃった関電による「停電テロ」はあると考えていらっしゃいますか?

◆飯田氏の返答
どれも違います。「足りないから節電」「足りるなら節電不要」は旧パラダイム思考。
「節電=ガマン」の「悪い節電」思考に見える。利便性を落とさない「良い節電」は
全ての人にメリット。情報と市場を活用する「需要側管理」「節電発電所」が新パラ
ダイム思考。「足りないから節電」「足りるなら節電不要」ではなく需給両面で安定
供給を目指す。特に「需要側管理」「節電発電所」の活用が今回のパラダイム刷新。
同じく「融通」も日本特有の「長屋でのミソ・醤油の貸し借り」的な用語。閉鎖的な
地域独占より広域連携の方が安定供給は当然。今回の西日本六社が協力する姿は発送電
分離後の広域送電会社の先取り。

本来、安定供給は独占的な電力会社の責任。その独占を認めている国(経産省)にも
連帯的責任。その両者が「足りない絵姿」を出したまま平然としている異常さをなぜ
追求しない。政治的に再稼働できそうもなく、仮に再稼働しても些細なトラブルで
止まるリスクを考えると、原発無しでの安定供給の見通しを示す責任は関西電力にある。

電力の安定供給と原発再稼働を切り離すことは関電自ら何度も明言。15日の大阪府市
エネルギー戦略会議では関電自ら「絶対に停電を避ける」と明言し、需給のギャップが
少し埋まるもなお不足。次回は29日。国の需給検証委員会も夏の電力制限令は避け、
節電目標とそのアクションプランにて対応できると方針決定。これも需要側管理と
広域連携を重視した結果。確かに国は計画停電を準備しているが、これは全面停電を
避けるための当然のリスクマネジメント。ただし枝野大臣のようにテレビで公言すると
「停電脅し」になるので厳禁。

◎江川紹子氏のTwitter https://twitter.com/#!/amneris84
◎飯田哲也氏のTwitter https://twitter.com/#!/iidatetsunari

◎参考/togetter--飯田哲也氏が江川紹子氏に答える
http://togetter.com/li/305808

◎主な関連スレ
【電力】大阪府市特別顧問・古賀茂明氏の「火力発電所でわざと事故を起こして原発再稼働」発言を関電が否定★2 [05/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337328094/



8 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 09:06:59.13 ID:METY9Lrp
筋論としては飯田に分があるだろ。

宅配業者がいたとして、安定的な配送をする責任は事業者にある。
かつて、市街地の排ガス対策などのために車両使用制限が求められたとき、
それじゃどうすりゃいいのさ?というのを、行政に対して解決手段を求めた会社はない。
どこの会社も自分のところで解決手段を考案した。

電力会社だって同じだろ。

33 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 09:30:46.80 ID:thBj46vr
>>8
?
その例えで言うと、
関電は「制限車両の分だけ荷物取り扱いを制限します。無い袖は振れません」と宣言してるわけだろ?

飯田の言ってるのは
「しらねーよ。オレの知った事じゃ無い。前と同じ荷物取扱量を保証しろ!
 根拠?代案?お前の責任だよwオレの責任じゃネーヨw」
って言ってるだけだぜ。

スジもクソもない。

55 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 09:42:51.27 ID:METY9Lrp
>>33
無理に読み違えをしてるのかな?
宅配業者の責任は、受け取った荷物を確実に配送先に届けることだと書いてるだろ。
すべてのニーズを満たすことなどとは俺は言っていない。

電力会社には電力を安定的に供給する責任がある。
それには電力使用制限などの施策も含められる。それが安定供給をする有効な手段だというなら、そうなのだろう。
お前はたとえ話が下手だな。

63 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 09:52:00.62 ID:thBj46vr
>>55
??>宅配業者の責任は、受け取った荷物を確実に配送先に届けることだと書いてるだろ。
??>すべてのニーズを満たすことなどとは俺は言っていない。

偉そうな事言う前に、じぶんのカキコくらい見直せ。

>>8
>宅配業者がいたとして、安定的な配送をする責任は事業者にある。
↑書いてねえだろうが。どこにも。
 記憶力がオカシイとかの問題じゃねえぞ?

それに、オレの車両制限の例えは、全てのニーズを満たすなんて話とは関係有りません。
お前さんの言うところの安定的な配送が制限されるという話をしてるだけです。

74 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 10:00:33.47 ID:METY9Lrp
>>63
悪意を持って曲解しようとすれば出来るなと思ったから補ったわけだが、それは俺が言いたいこととは関係ない。
自由主義経済において、事業責任が事業者にあるということに、まさか異論があるわけじゃないだろうな?
関西電力にも事業責任がある。その点も問題ないな?
ならば、関西電力には電力の安定供給をする責任がある。これも良いか?なお、この点には地域独占事業者であるか否かは直接関係しない。
もし仮に、原子力発電所の再開が行えないということになるのであれば、関西電力はその条件下で安定供給をする責任がある。
ここまで何か問題はあるか?

118 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 10:34:35.91 ID:thBj46vr
>>74
いい加減にしろやw
書いてないモノは書いてない。
意味や言葉が足りないからそれを補いたかったというのであれば、
>>55においてそれを付け足す旨の言葉を書けば良いだけだろ?

お前さんは持論の基点である>>8のカキコにおいて、
??>宅配業者の責任は、受け取った荷物を確実に配送先に届けることだと書いてるだろ。
↑この部分を言明してない。
それが全て。
んで、オレは>>8の端的な例えに対して、>>33を返しただけ。

後付けで前提条件やら事実関係を変えまくったあげく、逆ギレ気味に持論への肯定追従を相手に強いるなや。
オレがお前につきあう義理はサラサラねえんだよ。
テメエの言葉足らずを相手の責任として押しつけて偉そうに自説を滔々と垂れる前に、
自分の未熟さを自省するところから始めろや。

121 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 10:36:21.64 ID:METY9Lrp
>>118
自省ね。
馬鹿に分かるように書かなかったのは悪かった。認めよう。

改めて書こう。
俺の主張は事業者には事業責任があるから、飯田の発言は、筋論としては間違っていないということだ。
これでいいか?

125 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 10:43:50.78 ID:BLZ56Tl2
>>121
事業者に手かせ足かせ嵌めておいて「責任だけ取れ」というのは筋論として間違い
もし「1年前から準備しておけ」というなら、政治が1年前に「来年は原発を使いません」
という判断をしておく必要がある

実際には1年前の時点では「来年は原発を使います」という方針だったから
電力会社はそれに従っただけ
政治の方針がブレにブレまくっているのが原因だから、責任は政治にある
「政治」とはもちろん国だけではなく大阪市などの自治体も含めてのこと

129 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 10:47:08.08 ID:METY9Lrp
>>125
政府には政府の、顧問には顧問の、事業者には事業者の責任がある。
政府がぶれているから事業者には責任がないということにはならない。

135 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 10:53:11.80 ID:xBTOeTS6
>>129
一見正しいことを言ってるように見えて、おまえさんはメチャクチャなことを言ってるぞw
政治の邪魔で安定供給の手段が奪われているのに、それが事業者の責任になるわけない


138 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 10:56:50.35 ID:METY9Lrp
>>135
現実は1or0ではない。原発再稼働がないなら安定供給がないというのは、事業者責任を果たしていると言えない。
制約条件下で可能な限りのことをやるのは当たり前のことだ。関西電力だって現にそうしている。

145 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 11:01:06.24 ID:BLZ56Tl2
>>138
そのとおり
関電は原発再稼動が不透明という制約条件の下で可能な限り事業者責任を果たそうとしている
本当に関電には同情する

149 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 11:03:50.35 ID:iTCtx5ws
>>145
 火力増設の努力をしなかった時点で業者責任を果たしてるとは言えない。

155 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 11:06:31.87 ID:NrJOpTXa
>>149
火力増設なんて誰にでもできる仕事じゃない
それをできる人間を東北、東電優先で取られたのにどうしろと?

175 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 11:21:06.73 ID:iTCtx5ws
>>155
 で、手をこまねいて東北や東電より苦しくなってるのか。
 やっぱり責任をはたしたとは言えないな。

183 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 11:27:52.78 ID:BLZ56Tl2
>>175
東北電や東電の場合は、目先の電力が足りないのが明々白々だったから
電力会社としても供給力増強に全力で取り組めたわけだ
しかも国が環境アセス免除などの超法規的措置でバックアップしたし
自治体などの反対があったわけでもないし

関電の場合は、国が「来年は原発再稼動します!・・・やっぱりやめようかなぁ
・・・いや再稼動します!・・・どうしようかなぁ」という状態で
自治体も再稼動派と反対派に分裂しているなかで、いったい何をどうしろというんだ

224 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 12:11:19.99 ID:iTCtx5ws
>>183
 政治のブレで再稼動が進まないなら、その時点で再稼動が難しいと判断できた。
 再稼動の要請と火力の増設努力を平行してベストをつくしたと言える。
 そもそも大飯の再稼動だけでは電力は足りないんだから。
 その火力も東電は夏がピークで東北は冬がピーク。
 冬のピークを過ぎた時点で関電が火力を増設しようと思えばできた。、
 政府が全原発の再稼動をなにがなんでもすると目論んでいたならその必要もなかったと言えるが。

329 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 14:15:26.45 ID:eTRcdLAy
揚水すると半分以上の電力を無駄に捨てるのと同意義。

「燃料費」はただ同然の原子力発電があるから。
火力発電所を新設するよりは安いから。

でも、そもそも関西には3000m級の強固な山脈もないし。
あるのは風化花崗岩の1000m級のしょぼい山地しかない。

331 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 14:17:58.04 ID:t0MO/eBt
>>329
関西に193万kWの揚水発電所がありますが。
120万kWの揚水発電所もありますが。

333 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 14:22:12.73 ID:XK34Zn5k
>>331
だからその揚水はどうやって発電してるか知ってる?言ってみ?

368 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 14:51:16.70 ID:t0MO/eBt
電気足りない
  ↓↑
電気代が高い

コロッコロ論点を変えてくるよね

492 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 16:25:47.43 ID:tjdToYfx
真夏のピークに火力発電所の点検を入れる計画にして不足電力を算出してるのが
なんで誠実なんだよ。

不足厨は官僚と電力会社の言う事を丸呑みするばかりだな。
リテラシを持ったらどうだ?

509 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 16:37:12.83 ID:l29/LQkr
>>1
モーニングバード!「東京で電気足りるのに関西で足りないのなぜ」
http://togetter.com/li/304905

516 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 16:40:29.33 ID:Dnq6Wyis
>>509
古賀氏の出演した番組がYouTubeに出ている(たぶん間もなく削除されるだろう)。ワイドショーというのはほとんど見たことがないのだが、これを見て感心してしまった。
この「そもそも総研」という番組が設定しているテーマは「原発事故のあった東京電力で夏の電気は足りるのに、事故のなかった関西電力でなぜ足りないのか」。
そんなことは当たり前だ。東電は事故のあとガスタービン発電所を増設したが、関電はまさか何も事故を起こしていない原発の運転を政府が
止めるとは思っていなかったので、火力発電所を増設しなかったからだ。
ところが番組は、この当たり前の理由を知らないのか、知っていてとぼけているのか、いろいろな数字をあげて「関電が意図的に電力供給を絞っている」という結論に
誘導し、その決め手として古賀氏の「停電テロ」が出てくる。この1分もかからない話を延々と図を出して説明し、それにスタジオにいる芸能人がいちいち
「これが本当だとすると大変なことですねぇ」などと相槌を打つ。20分のコーナーの半分以上は、この相槌と雑談で埋まっている。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51790008.html

517 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 16:42:00.42 ID:l29/LQkr
橋弁、古賀、飯田がなんて言っても権限ないんだし、野田がおkだせば、再稼働できるんでしょ?

521 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 16:44:25.23 ID:wOQ4dUA9
>>516
東電は震災から僅か数ヶ月の間にガスタービンを次々に増設した
関電は原発止まってから、そして今もガスタービンを急遽増設しようと
動いているか?
関電は不誠実すぎる
努力した結果の停電と違いこんな状況で停電したら関電は吹っ飛ぶ覚悟をしとけよ

531 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 16:49:06.36 ID:w0RjR1g8
>>517
大飯町はオーケー出してるしね。

ただ、原発の電気なんて要らねえっていってるもんを押し付けるわけにもいかん。
一応民意を代表してることになってる首長の意見は無視できんだろ。
広域連合はどうせ押し付けてくるだろうと計算して安全性とかの要求を突きつけ
続けてたんだろうけどね。

561 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 17:03:04.16 ID:OXY6HVyo
まず関西の世論が変わる。橋下も変わる。
嘉田、古賀、飯田は最後まで変わらない。←予想

565 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 17:06:27.51 ID:w0RjR1g8
>>561
古賀と飯田は逃げ出したがってると思うw
これ以上い続けても恥かくだけだし、今後の仕事にマイナスはあっても何の得にもならない。
でも橋下は逃さんでしょ。

605 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 18:19:38.00 ID:+QdPOw93
独占企業は何でもできる。
足りる、足りない、どちらのデーターでも捏造できる。
適当な理由をつけて電気を止めることもできる。
それで他社に市場を奪われる心配も無い。

これは事実である、関電が画策すればなんでもできるのだ。
だから、電気が足りる足りないの議論は、全く意味が無い。

関電の一連の発言は、「脅し」、「警告」なのである。
「発電産業に口出しするな。さもないと電気を供給しないぞ。」
こう言っているのだ。

東電は、フクシマ事故の後「電気が使えるのは誰のおかげか?」そう放言した。
これが、彼らの精神構造なのである。

関電を批判すれば「停電になるかもね。」と脅し、
「関電様、お任せしますから、よろしくお願いします。」と屈すれば
関電は「何とかしよう、だから解ってるよな?」そう答えるだろう。

これはエネルギー問題ではない、権力闘争なのである。


611 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 18:29:37.18 ID:nbo0Ocbo
>>605
そうそう、アンチ原発の典型例だよね、この手の書き込みw

こういう奴らにとって電気が足りるか足りないかは、最終的にはどうでもいいんだよね。
今の状況を利用して「敵」を潰せばそれでいい。
現実の対応の話を全くせず、責任論・観念論だけに終止するのがその証拠。

612 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 18:31:07.76 ID:OXY6HVyo
>>605
今の大きな問題は再稼働と電力不足の問題なのに・・・
そうではなくて、権力闘争ですか?
反原発運動している人の典型的パターンの一例ですね。


616 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 18:40:25.75 ID:I4czq9hA
「電力は不可欠だが、福島のような目には会いたくないから電力会社なんとかしろよ」
理不尽だとは思えないけどなあ…

「電力は不可欠だから、事故ったら福島の二の舞だけど、原発再開しますね」
この方が理屈通ってねえよ。

623 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 18:56:50.08 ID:+QdPOw93
>>611>>612は、

街に1軒しかないガソリンスタンドのオヤジが、
ギャンブルで負け多額の借金を抱え込んだと知ってても
「石油価格高騰のため値上げします。」と言ったら

「原価が上がったらしょうがないよな。」
と素直に信じるお人好しなんだろうな。


624 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 19:01:25.37 ID:Tle5Q2yl
>>623
で、おまえ電気が足りるか足りないかは結局どうでもいいんだろ?

626 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 19:04:34.17 ID:9PFKYRhi
>>623
何をどう例えているのかさっぱりわからん

627 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 19:04:41.36 ID:+H+773jM
>>623
ほうほう、資本主義否定ですか。
では隣町まで買いにいけば?
隣町も同じくギャンブルで負けた借金で値上げしてるおやじが経営者ですが。

629 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 19:06:22.77 ID:1YNNcULi
>>623
ガソリンはWTI相場見てれば上がってるかどうかわかるだろ

632 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 19:11:19.61 ID:+QdPOw93
>>624>>626>>627

で、ガソリンスタンドのオヤジの話は信じるの?

>>629は、疑って自分で調べる様だが。

637 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 19:15:13.39 ID:Tle5Q2yl
>>632
で、電気が足りるかどうかは結局どうでもいいんだろ?
「そうだ」って言ってみろよ
権力闘争なんだろ?


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ニュース【野球】巨人清武元代表「解任不当」12月にも民事訴訟

1 :三毛猫φ ★:2011/11/25(金) 20:19:39.44 ID:???0
 プロ野球・巨人の球団人事に不当な介入を行ったとして渡辺恒雄球団会長
(読売新聞グループ本社会長・主筆)を批判、球団代表を解任された清武英利氏が25日、
東京都内の日本外国特派員協会で会見した。清武氏は渡辺会長のコンプライアンス
(法令順守)違反を改めて訴え、解任を不当として民事訴訟を起こすことを正式に表明した。

 清武氏は「解任はコンプライアンス違反を隠蔽(いんぺい)するため、そして報復措置で
あり違法・不当。必要な訴訟を提起する」と話した。同席した代理人の吉峯啓晴弁護士は、
訴えの中身について「慎重に検討している」とし、時期は12月になるとの見通しを示した。

 清武氏は、最初に渡辺会長を批判した11日の会見直前に、渡辺会長から電話を受け、
「会見をやめろ。君は破滅だぞ。読売新聞と全面戦争だ」と、恫喝(どうかつ)されたと語った。
また巨人側は解任理由の一つに、清武氏が取締役辞任と引き換えに、渡辺会長の辞任と
自身の常勤監査役就任を求めたことを挙げているが、これに対しては「退社した先輩と
雑談の中で言ったこと。言い掛かりだ」と反論した。

 また、渡辺会長が来季のヘッドコーチにOBの江川卓氏を招こうとしたことについて、
渡辺会長が「巨人は弱いだけでなく、スターがいない。江川なら集客できる。彼は悪名高いが、
悪名は無名に勝る。ヘッドコーチにすれば、次は江川が監督だと江川もファンも期待するだろう。
しかし、監督にはしないんだ」などと語ったと明かし、「江川氏を集客の道具にしか見ていない。
江川氏やファンを愚弄(ぐろう)するもの」とした。

 巨人側は、この日の清武氏の会見を受けての対応はしなかった。

 清武氏は、岡崎郁ヘッドコーチの留任などを含む来季のコーチ人事について、一度
承認をうけながら、渡辺会長が「江川氏をヘッドとし、岡崎コーチは降格させる」など一存で
覆そうとしたとして、11日に告発する会見を行った。その後、互いに反論を出し、18日に
巨人は清武氏を解任した。【立松敏幸】

http://mainichi.jp/enta/sports/baseball/pro/news/20111126k0000m050029000c.html
http://mainichi.jp/enta/sports/baseball/pro/news/images/20111126k0000m040033000p_size5.jpg

24 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 20:32:22.05 ID:s27gBHFQ0
気がついたら2chでナベツネの味方が多くなってるのは
読売がピックルを雇ったんだろうな

この騒ぎの最初と今じゃ2chで意見が変わってる
2chの工作は簡単というが、実際そうなんだろうな

90 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 21:04:56.33 ID:MGXsmoXh0
>>24
世間は馬鹿に冷たいんだよ
覚えとけ

ピックルとか工作とか2chをわずらってる馬鹿にはわからんだろうがな

121 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 21:17:36.26 ID:wha8RFYt0
役員だから会社法、定款の定めに則って正当な手続を踏んだものなら
勝ち目はない。
この立場では兼務役員とかありえんだろし。

コーチがかわいそうというがこれも社員じゃなくて
個人事業主。
一人はみ出したところで仕方ない。

代理人も会見見てる限りでは本気で勝つ気なさそ。
で、関係ない人物の実名挙げて心中とか人間小さ過ぎる。

145 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 21:28:40.21 ID:WWKSsi9s0
巨人:清武前代表会見に対し、桃井球団社長が反論
http://mainichi.jp/enta/sports/news/20111126k0000m050041000c.html

前巨人球団代表の清武英利氏が25日に行った会見に対し、
巨人の桃井恒和球団社長が発表した反論のコメント

152 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 21:31:22.61 ID:HerRR40a0
コイツ、役員じゃなかったの?
役員なら解任に理由なんて要らなくて、役員会で決議されたらお終いだろ

164 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 21:37:57.27 ID:XEb0T5410
>>152
そうだよ、訴訟するということは自分が実質使用人だったと認めることになる、
となれば、GMとしての裁量を与えられてたという主張とは矛盾することになってしまう。
そそのかしてる弁護士は相当なワルだよ、清武からカネむしり取るのが目的。

171 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 21:41:21.28 ID:xPv+yfS80
>>164
使用人兼務役員って言い訳は可能?

173 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 21:42:29.55 ID:oJlwFGB40
解雇は妥当だろ
GMとして、結果が出てないんだから
コンプライアンス違反は、株主に言って訴えてもらいな
このバカは世間に恥を振りまいて何がしたいんだ

184 :121:2011/11/25(金) 21:52:30.31 ID:wha8RFYt0
>>171
代表権あったらムリ

印鑑証明出して登記したらダメ
会社法と登記法の根幹に関わる

190 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 21:55:37.77 ID:bVuB00sw0
まあ日本人なら清武応援してるから
頑張れ

199 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 21:59:26.05 ID:xPv+yfS80
>>184
代表取締役は桃井だよね?
だったら、GMとしての裁量は有してた使用人兼務の平役員ですた
って言い訳できそうな気がするんだけど、どうなん?

220 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 22:07:05.95 ID:TNmHLE1e0
この後このおっさんには巨人が何かやらかす度にテレ朝ゲスト、
って仕事が待ってる訳なんで自分の手も後ろに回る爆弾は投げられんだろ

255 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 22:17:45.32 ID:blqXxwtf0
清武なんてどうでもよいけど、

江川の起用に関する下りは、ナベツネが一番ファン心理を知っている。
江川ヘッドとか、助監督とかになれば当然将来監督を思い描くからな。
よくわかってらっしゃる・・・・・

266 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 22:20:28.77 ID:7aHh0OiR0
ナベツネが裏で糸引いてるってのがハッキリしただけでも巨人としてはイメージダウンでしょ



274 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 22:22:41.36 ID:TNmHLE1e0
>>266
引いてないって思ってた奴がいたのかどうか聞いてみたい。むしろ。
北川景子に新しい彼氏が見つかって処女じゃなかったんだって叫ぶレベル。

293 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 22:27:38.53 ID:mQnFZ66i0

この騒動の落し所って? 金?ナベツネの謝罪? 狙いが見えないんだけど

308 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 22:34:55.36 ID:8wDFWAQAO
まあ清武がほんとに紙爆弾隠しもってて正義()を貫きたかったというなら、
そもそもオープニングのごたごたを制止しようとしたはずなんだしな。
SMAPだってなんだって、だっけか。

324 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 22:42:38.66 ID:MEkLmFQ5O
このスレの中年のオッサンは江川を推してるよいだが
俺らの世代からしたら江川なんか解説か番組に出てる
姿しか知らん訳で、思い入れも何もないw
勘違いしてる奴は早く目を覚した方がいい。

既に野球好きの中年オッサン世代から若い世代に
シフトしているのに未だに昔の野球人気に縋ろうと
してる時点で終わってる。
江川自体が古過ぎる。新庄とかならまだ知ってるがw

325 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 22:42:43.92 ID:dPHLJXX+0
菅野個人か東海大へのスカウト接触ネタでも有ったら
形勢逆転するのにね、例のコーチングメニューのコピーとか

356 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 22:57:36.38 ID:X9LGCotzO
>>325
無いからこんな事になってるんだろ。
それに不正があったら、清武の暴露予告の前に、菅野がハム入団拒否会見なんてする訳無いわ。

363 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 23:01:58.75 ID:pnTu7zk70
ふーん
なんか不自然なくらい清武擁護されてないね
さすがに新聞社だけあってこういうところにも尖兵を送るのかな

367 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 23:03:40.48 ID:AklEVeDwO
たしかに清武さんは戦い方を間違えたんだろう。
けど、本当に非難されるべきだろうか?
そもそもはナベツネの独裁、思想こそ違えど聖教新聞と何ら変わらない読売新聞社こそが問題で、非難されるべきだろう。


373 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 23:07:50.20 ID:+h6l2wno0
清武は無職で奥さんと離婚してアパートで1人暮らし。娘は読売新聞に
コネ入社だぞ。

375 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 23:07:57.87 ID:VcUHYBOc0
公共財であるプロ野球球団を私物化しているナベツネ
裏金問題で辞任したにもかかわらずいつまでも居座るナベツネ

理屈どうこうでなく清武応援してやれよおまえら


397 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 23:17:48.13 ID:yA23zutlO
清武は言葉が足りんかもしれないが、その勇気だけは評価してやれ

414 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 23:42:31.28 ID:nble1s5r0
戦い方は何も間違えてないよ
自分が解任されるの織り込んでたし。

解任すれば民事で訴えられる。
すでに読売に未練は無い。

海外のマスコミに大々的に言ったのが狙い。
国内だけでは言論封殺され報道統制敷かれる。



425 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 23:56:20.19 ID:lQNs/0cP0
不当解任で民事訴訟するということは
ナベツネ一人ではなく、解任を決めた読売新聞グループ本社の取締役会と争うということになるんでないの?

454 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 00:41:17.16 ID:ee9QfPll0
GMに関する規定もありません、コーチの人事権も誰にあるのか決めてません by 桃井

・・・巨人ってのは、誰が編成の責任を持つんだ?
とても近代的組織とは思えんガバナンスっぷりだ

455 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 00:48:38.74 ID:SrB7iXWW0
>>425
不当解任の損害賠償請求なら、球団相手。

456 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 00:57:18.76 ID:ASH25fxX0
どんなにナベツネが嫌いでも読売がきらいでも、この件で清武を擁護することは無理。
俺なんか息子に週ベの清武のコラム読ませて、巨人にもまともな人がいるとか言ってた
くらいなのに、この件に関しては庇いようがないわ。
たまに紛れてる清武支持してる人たちはどんな人たちなんだろう?

458 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 01:01:07.70 ID:ee9QfPll0
>>456
でもね、TV・全国紙夕刊・矢風のアンケート/コメじゃ清武派圧勝なんですよ
批判派が多い2chやスポーツ新聞の方がむしろ少数派っぽいのだよ

462 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 01:16:43.69 ID:r8uR7vUV0
>>454
今年の6月にGM職というのを作って、ナベツネが清武をGMに任命した時
「補強の責任の所在をあきらかにするためにGMを作った」「結果が出ない時はGMに責任取ってもらう」
と言明してたんで
今季シーズン終了後ナベツネが真っ先に清武のGM解任&人事異動したのはそういうことだろう
GM解任後にナベツネは岡崎降格の話を出したんで、そもそも清武が文句言える筋合いじゃない

清武はGM就任する前から編成責任者だったが
昨日の会見で清武が言ってた通り、ナベツネはこれまで清武人事に口出しした事は一度もない

463 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 01:23:34.63 ID:DBJ12TI10
>>462
「今までも鶴の一声は何度もあった」がなんで「清武人事に口出しした事は
一度もない」になるんだよw

そもそも隠しもしないで普通に口出ししてただろ老害はw

471 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 02:33:52.86 ID:089/1atS0
あの弁護士では勝てないわ
日シリ前の文科省に外国特派員協会、日時場所が滑りまくり
ナベツネを認知症にして勝とうとするわ
江川に名誉棄損で訴えられてもおかしくない発言の数々
こんなんで裁判に勝てるのか

472 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 03:23:04.42 ID:Xw5XajMv0
>>471
裁判長引かせてナベツネの精神と身体の弱体化を狙ってるのだろう
ナベツネが清武に煽られれば煽られるほど清武の思う壺

489 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 08:53:26.83 ID:h/HDuEmw0
ハッキリ言ってアンチ巨人からすれば

「いいぞ清武もっとやれ!」

って感じだな。

493 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 09:04:35.30 ID:L1kpIbNR0
>>489
アンチ巨人のオレから見れば「しょっぱいマネしてナベツネに同情を集めさせんじゃねえぞボケ団塊め!」
巨人の不祥事や暗部をバラして巨悪ナベツネを道連れ自爆なら大歓迎だが、どう見てもおもちゃを取り上げ
られたガキがダダをこねてるだけだから巨人オタもアンチ巨人もポカーン

495 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 09:08:38.37 ID:cDVlRa6D0
>>493
いやいや、巨人の不祥事をばらすといったって、清武は自分がGMの権限を主張してる
わけだから、それを暴露するというのは、自分の地位を否定することだから、
もう破綻してるんだよ

コンプライアンスがどうより、成績悪ければ解任されるなんて当たり前の世界に生きてる
のに、まじ笑えるw
そのうち野球選手も終身雇用求めて、裁判する時代でもくんのかねw

527 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 09:34:28.32 ID:jHFoulTy0
清武にキャラメルを送ろう

清武英利・巨人前球団代表兼ゼネラルマネジャー(GM=61)が25日、会見終了後、テレビ朝日の「スーパJチャンネル」に生出演した。
番組内で球団を敵に回し、孤立無援なのかと質問されると、「“怖いので何もできなくてすみません”とメールを送ってきたり、
手紙とか、キャラメルをくれた人もいます」と、陰で清武氏を応援している存在もいることを口にした。
「(11日の渡辺会長批判の会見を流した)ニコニコ動画を見て泣いた人、メールをくれた人もいます」とし、
個人名は出さなかったが、選手やコーチからも「電話がかかってきます」と明かした。

533 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 09:41:22.52 ID:+J/utuF10
訴訟沙汰にするという事は、
それなりに何段階かの証拠を持っているだろう
でなきゃただのバカ。

543 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 09:51:15.75 ID:s3EQKYQB0
どうかね、年金だけで月々40万は貰えそうじゃない。
お前らと違って勝ち組なのは確かだ。

546 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 09:54:11.14 ID:L1kpIbNR0
>>543
代表を7年もやったしその前は読売で部長をやってたから金持ってるよな
GM解任されたぐらいで火病るなよ

564 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 10:22:23.72 ID:XEYRKs890
読売ヲタはナベツネ圧政に麻痺していて物事が見えていない感じ。

今回のナベツネサイド最大のミス。
スケキヨを叩くのに長嶋じいちゃんのコメント?を使った事。
長嶋はあんな事を言うタイプではない。
小道具として使われた気配濃厚。

575 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 11:12:25.33 ID:pxfiQOpj0
清武のバカが認識できた会見だったw

メジャーなら、オーナーの一言で解任は常識。

581 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 11:25:57.34 ID:K7g8nIBu0
朝日は反ナベツネみたいだけど、清武支持ってワケでもなさそう

586 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 12:26:47.46 ID:xuEFVpgY0
言ってることも、やってることも
ちょっと子供じみててナベツネの敵じゃないな
ナベツネ死ぬまでおとなしくしてられなかったのかね

594 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 14:27:53.03 ID:G28o0yfm0
江川に失礼過ぎるだろ。
どうせ江川が監督やるような頃にはナベツネなんか生きてないんだから黙ってろよクズ

602 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 16:18:07.46 ID:7+f0VmF10
コンプライアンス違反というのなら
ナベツネとの会話の中で直接言えばいいだけのこと

内幕をバラしすぎ 守秘義務があるし江川に失礼すぎる

609 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 18:41:16.73 ID:v4JKMBYZ0
もはやヤフコメですら清武擁護は
「ナベツネ=悪」を刷り込まれた中坊か
野球のネガキャンに利用したいサッカーファンくらいだね




610 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 18:42:16.97 ID:zIlMqnAx0

冷静に見ればナベツネは悪玉の親分なんだけどな

613 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 19:30:45.23 ID:5L/z5Au7O
先週出身校だかで講演して、言いたい放題の揚句「清武がんばれって方は拍手頂けますか?」とか言って、子供から拍手もらって喜んでたよなコイツw
哀れ過ぎて吹いたわ

617 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 20:19:37.19 ID:che0O3UK0
>>609
「ナベツネ=悪」これは間違いない事実だよ。

2004年プロ野球崩壊危機、ドラフト逆指名、金任せのFA選手購入、、、、、

現在のプロ野球衰退の原因はすべてナベツネが原因である。

624 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 20:52:07.03 ID:ps6dJxZo0
マスコミはそろって反清武だけど、どうして2chも反清武が大多数なんだ?
いつもと逆だろ。
マスコミの逆方向にいくのが2chじゃないのか?


626 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 21:07:45.29 ID:9c7ksh+M0
客寄せ目当ての人事なんて今更だろ
そんなもん長嶋元監督が既に客寄せパンダだろ
ジャパンマネー目当てで欧州サッカークラブが日本人獲るのも客寄せだろ
何を今更そんなことで怒ってるの?っていう

大見得切ったからナベツネのでかいネタ握ってるのかと思ったら
あまりにくだらな過ぎてみんな呆れてるのよ


652 :名無しさん@恐縮です:2011/11/27(日) 11:45:22.83 ID:hLdIHcUt0
あれだけナベツネ嫌ってたおまえらが立ち上がった男清武を叩いてるのが信じられない
結局お前らも長いものに巻かれるだけの存在だったのか?

663 :名無しさん@恐縮です:2011/11/28(月) 17:08:10.24 ID:rnHOai0s0
ガラッと見方を変えて今回の騒動を眺めてみれば、、、

清武は始めから自分の解雇、裁判での負けなどを覚悟して
騒動を起こしたとも考えられる。

結果として江川コーチ招へいなど読売の内部がまる見えになり、
それにより巨人の組織がガタガタになる、、、、江川のコーチは見送りになり
ナベツネ、桃井のメンツは丸つぶれとなる。
清武は社会的地位こそ失うが巨人への仇討は出来て自己満足に浸る。

、、、、なことはないか?


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