1 :そーきそばΦ ★:2012/08/11(土) 11:43:10.55 ID:???0
和歌山県白浜町の動物公園アドベンチャーワールドは11日、ジャイアントパンダ良浜(ラウヒン)(11歳)が雌の
赤ちゃん1頭を出産したと発表した。双子だったが、第2子は死産だった。
良浜の出産は3度目。永明(エイメイ)(雄、19歳)との間で今年3月末~4月初めにかけて自然交配が確認されていた。

 出産は10日。第1子の体長は約22センチ、体重167グラムで午後4時半に誕生した。良浜は永明との間で08年9月に
永浜(エイヒン)(雄)と梅浜(メイヒン)(雌)、10年8月には海浜(カイヒン)(雄)と陽浜(ヨウヒン)(雌)の双子を産んでいる。
同園のパンダは計9頭となり、中国以外では世界最多という。【野原隆】

毎日新聞 8月11日(土)11時5分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120811-00000035-mai-soci

78 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 12:18:58.54 ID:CLUbmF9I0
なんでこっちは県庁で会見開かないんだ

93 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 12:27:55.68 ID:Q1hZte2Q0
>>78
アドベンチャーワールドは、民間の不動産会社が経営しているテーマパーク
和歌山県が経営に関与しているわけではなく、完全に自立している

上野動物園は、東京都立の動物園
年間予算およそ30億円のうち、半分は入園料などの収入でまかない、残り半分は東京都からの補助金でまかなっている

151 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 13:22:17.13 ID:HpTkO8q+0
あの幼かった良浜がもうお母さんになってたんだね!
ちょうど10年前にアドベンチャーワールドに行ったんだよ。
良浜がちいさいタイヤにお尻をハマらせて必死にもがいてたっけw
感慨深いなあ。おめでとう!

168 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 13:36:17.30 ID:Xr0HjG4P0
>>151
今回生まれた雌の赤ちゃんも、
5年後くらいには立派なお母さんなってるかもね。

子育て上手な血筋は母から娘へと受け継がれるから楽しみだ♪


172 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 13:39:17.89 ID:C1ogLPJ60
>>168
パンダの赤ちゃんは 2年で中国に返還だよ
日本で産まれたからといって日本のものではないからね。


218 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 14:24:23.13 ID:1prb8qDA0
田舎の和歌山になぜパンダがいる理由知ってるか?

自民党親中派和歌山の某代議士が、中国から新幹線を技術を売ってくれと言われ、JR東に働きかけ売った見返りに、和歌山にパンダがやってきた。

ちなみに、福井は昔、中国から眼鏡の技術を教えてくれたらパンダをあげると言われ、タダで教えたら、やってきたのが、なんとレッサーパンダだったという情けない話がある。

パンダを得ることは、日本から技術が中国へだだ漏れする。

343 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 15:42:18.88 ID:ACAsfPWW0
AWSも何から何まで清廉潔白というわけでは無いだろうけど、
安いレンタル料も成都との飼育技術のやり取りも
長年築き上げた人脈の成せる技だよ。
ミーハーな守銭奴どもがパンダ利権に群がり、
何でもかんでも金で片付けて、
億の金を動かせば満足なだけの公立動物園とは違う。

345 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 15:45:40.64 ID:/ehySh3AO
>>343
>安いレンタル料

具体的な数字が知りたいんだが? っていうか

レンタルじゃないのに レンタル料払ってるの?



349 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 15:50:33.76 ID:tiTQAg7i0
>>345
公のものじゃないから情報公開する必要がない。
公開してないから分からない。
税務処理などの必要経費に計上されてるだろうけど。

354 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 15:55:56.50 ID:/ehySh3AO
>>349

国の税金から 補助金が出ていた場合は 公的なものに なるでしょ?




360 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 16:00:44.17 ID:ACAsfPWW0
>>354
いや出さないだろ。
和歌山県から感謝状ぐらいは出るかもしれんけど。
税金で動物買い付けるなんて上野だけが特別なんだよ。

367 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 16:10:05.76 ID:j5/CNUgI0
>>360
名目は違うが政府がはらっているそうだ。

377 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 16:18:42.17 ID:/ehySh3AO
>>367
ほうほう。名目は何なのだろう?

382 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 16:22:54.98 ID:j5/CNUgI0
>>377
中国の野生パンダの生息地建設をサポートだよ。
中国の報道がいうには。↓

http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2009-01/19/content_17153365_2.htm

389 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 16:29:28.98 ID:wWZQUQlS0
>>382
もしそれだけで済んでるのなら安いな。
1ドル100円としても100万ドルで1億円。
パンダは9頭いるわけだし。
本来はつがいで8000万円だっけ?

394 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 16:34:59.76 ID:j5/CNUgI0
>>389

ソースはアメリカのナショジオだけど
子パンダは60万ドル/頭

結局和歌山だけで
永明 100万ドル
子パンダ 60万ドルx7=420万ドル

あわせて4億くらい。

上野、神戸を合わせれば8億くらいかな?

日中友好のためにこれが高いか安いかはわからん。





413 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 17:05:45.14 ID:50kSPFMY0
>>394
白浜のパンダは特別な契約になってるらしいから
実際の金額はわからんよ

あそこの繁殖力は中国人もビックリで
本国にとってもメリットが大きい

421 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 17:19:01.90 ID:/ehySh3AO
>>413
>白浜のパンダは特別な契約になってるらしいから

推測じゃないならソース希望。

日本国民の血税から金が流れてるなら どうなってるか日本国民に公開するべき。



440 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 17:47:52.75 ID:57QciiFw0
梅干県改めパンダ県でおk

459 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 18:01:38.64 ID:vWXM1+ojO
白浜パンダって最初の雄だと自然交配しなくて人工授精だったんだよな。
それが死んで今の雄が来たら自然交配でぼこぼこ生まれて、
最初の雌が死んで次の雌とも自然交配でぼこぼこ生まれてるってことは、
この雄すごいイケメンなんじゃね?
王子と上野のパンダもこいつに種つけてもらえばいいのに

499 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 18:50:59.61 ID:EP6rxpTm0
>>459
>>白浜パンダって最初の雄だと自然交配しなくて人工授精だったんだよな。

違うよ。短期レンタルで1988年に岡山の池田動物園に来た辰辰(雄)と慶慶(雌)
が、函館EXPO'88に行って、その後アドベンチャーワールドに来たけど、それは
すぐに返した。その時は繁殖はしていない。無論人工授精もしていない。

1994年から始まった繁殖共同研究で来たのは永明(雄)と蓉浜(雌)。その時は
どちらもまだ2歳だったので、無論交配も人工授精もしていない。

1997年に蓉浜が死んでしまったので、永明は1匹でのんびり白羽まで暮らして
いた。その後、2000年7月に梅梅(雌)が白浜に来たんだけど、梅梅は既に中国で
哈藍と言う雄パンダの精子を人工授精されていて、妊娠中だった。で、9月に生ま
れたのが良浜。

その後、永明は梅梅との間に、自然交配でボコボコ子供を作り、良浜との間でも
ボコボコ子供を作った、と言うのが一連の流れ。

505 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 18:55:06.98 ID:ZkgenxTcO
>>499
つまり連れ子ともやっちゃったの?

511 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 18:59:58.71 ID:EP6rxpTm0
>>505
ええ、そうなんですよ。アドベンチャーワールドのパンダランドに行くと、入口の所に、
永明の最初の妻の蓉浜と、後妻の梅梅の剥製が2体並んで展示されています。で、
永明の今の妻は梅梅の連れ子の良浜なんですwww

532 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 20:22:49.05 ID:63RYHdf5O
パンダごときでばか騒ぎかよ
中国にレンタル料金払って…赤ちゃんにもレンタル料金は取られ、二年を過ぎると中国に返還されるのに…
尖閣諸島云々の現状でよくまぁ…どこまで平和ボケ!?
呆れる

534 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 20:34:53.00 ID:EP6rxpTm0
>>532

>>中国にレンタル料金払って…

民間会社が客寄せのために自腹で借りているんだから何の問題もない。

>>赤ちゃんにもレンタル料金は取られ、

公開されていない「アドベンチャーワールドと成都大熊猫繁育研究基地の間の契約」
の詳しい内容を知っているのかね?

>>二年を過ぎると中国に返還されるのに…

雄浜は2歳半で返したが、隆浜と秋浜は4歳になった直後、幸浜は4歳半の時に
返した。愛浜と明浜に至っては、現在5歳8ヶ月だけどまだ白浜にいる。

565 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:14:32.14 ID:PWLLxfUt0
お隣の県のよしみで、大阪usjにも1頭、くれとは言わない。お引越しさせてくれないものだろうか?


567 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:17:52.98 ID:9MPJL1Ft0
>>565
いやいい、いらん。
和歌山でのんびりさせてやったらいい。
大阪であれぐらいの施設を作られるならいいけどね。
それより海遊館をもちっと規模大きく出来ないかな。

569 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:20:00.80 ID:iRSOTgdH0
>>567
海遊館って橋下は株売却して手放すって言ってたな
あれ儲かってないんじゃないの?

571 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:22:09.15 ID:/ehySh3AO
>>534
税金が使われてないかどうかは
アドベンチャーワールドに 市や県(又は国)から補助金的なものや 何等かの金銭的優遇とか無いか?とかもある。

例えば 朝鮮学校への補助金や総連の土地や建物の税金が免除が調べるとされてました。
で、市に抗議して改善して貰えました。とかあったりする。

支那が絡む事なので 何か複雑な構造があってもおかしく無いとは思う。
実態が判るデータや事実が無いと 有る無し どちらかは わからないね。


アドベンチャーワールドと成都大熊猫繁育研究基地との契約も 検索かけても
このスレがトップに出てきちゃうし。全然情報出てないのかな。

572 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:22:50.53 ID:9MPJL1Ft0
>>569
あれじゃあ儲からんわ。
内容ではすでに旭山や美ら海にきっちり抜かれてるから。
出来た当初は凄かったんだけどねぇ。
真ん中の太平洋水槽?だっけ、あそこでぐるぐる回ってるだけの
ジンベエザメはやっぱり可哀相だ。

576 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:32:27.30 ID:lfvrBRJ70
>>569
>>572
海遊館は黒字だよ
橋下は換金できるものはなんでも売ればいいと思ってるみたいだが
大阪市としては持ってるほうがお得なんじゃないかと思う


580 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:42:40.44 ID:g9LGnuIe0
>>576
持っておいた方がいいだろうけど、そろそろ新しい水槽なり施設が要りそう

614 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 00:14:36.30 ID:YoA3aVRY0
和歌山で生まれたパンダを上野とか仙台に移動させれば良くね?

618 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/08/12(日) 00:20:22.67 ID:pHUJBUr40
原監督?若気の至りって言うか怖くて言いなりになってしまったんだろうねー
脅されていると思ったならその時点で被害届を出すべきでだったのにね

それに、勝手に聖人君子のイメージもたれて気の毒、一億も捨ててさ
あの橋下市長でさえ、女性問題に関しては
「知事になる前までは、聖人君子のような生き方をしていたわけでは ない」
と、認めてるわけだし、石原都知事だって隠し子いる事ばれちゃったけど
仕事に影響して無いじゃんw
そもそも何もない男なんていないでしょ、ダサ

619 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 00:21:43.71 ID:WrOCQg2G0
>>614
他に移動させたらパンダにストレスかかる。
和歌山だからのびのびと暮らせて赤ちゃんも育て安いんじゃないかな。

655 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 05:08:21.28 ID:kVbUCX770
>>571
>>アドベンチャーワールドに 市や県(又は国)から補助金的なものや
>>何等かの金銭的優遇とか無いか?とかもある。

そう思うんだったら調べてみたら。ネットで見る限り、そんなものはカケラもないけどな。

大体、アドベンチャーワールドは、何年も前からパンダを飼育して繁殖させて来たんだが、
大して話題にもならない状態がずっと続いて来たのに、

「今年、上野のパンダが子を産み、その子が死んで、白浜と比較される事が増えてから」

実に不思議な事に、

「アドベンチャーワールドには公金は使われてないのか」

とか言った、

「何の根拠もない、民間会社に対する誹謗中傷」

が増え出したんだよなあwww

東京の役人がマスゴミ使って何かやろうとしてるのかねえwww

659 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 05:43:22.85 ID:WQVwi8jY0
レンタル料も高額であり、つがい一組で年間1億円程度、自然死であると証明できない死亡における賠償額は5千万円程度で契約されている。WIKIより

アドベンチャーワールドは自己負担で賠償払えよ。

665 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:13:38.74 ID:AEG9bdcHO
>>659
死産の赤ちゃんは、元気な赤ちゃんの体重の1/4しかなかった超未熟児
自然死以外の何物でもないよ

保育器に入れたまま人工飼育していれば
死なせずに済んだ上野とは違う

689 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:51:34.72 ID:t4SBXVc4O
>>655
>「アドベンチャーワールドには公金は使われてないのか」

この場合は 疑問 推測 等であって 中傷ではない。同じく誹謗でもない。
白浜が情報を公開していないなら 使われているか いないかは わからない。


>「何の根拠もない、民間会社に対する誹謗中傷」

仮に アドベンチャーワールドは公的金が使われれている(断定)のように

断定だったら中傷にあたるだろうね。中傷部分を理由にさらに悪く言ってたら誹謗中傷になるかも。


 >実に不思議な事に、
※>「アドベンチャーワールドには公金は使われてないのか」
 >とか言った、
 >「何の根拠もない、民間会社に対する誹謗中傷」
 >が増え出したんだよなあwww

例えたの※が断定の形ではないから恣意的文章になってて 逆に中傷していると言える。
殊更言いたい事でもあったのだろうけど 恣意的文章になてて間違ってたらみっともないだけですよ。(wwwがみっともなさをあげてる


 >東京の役人がマスゴミ使って何かやろうとしてるのかねえwww

東京の役人かはわからないが、マスゴミが上野の方や仙台のはあげてる印象は かなりあったなあ。
東京新聞が上野か仙台のパンダで号外出してたと聞いたよ。

690 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:54:34.50 ID:g4JLPIkp0
なにげにすごい和歌山県

和歌山城 元国宝
世界初の全身麻酔手術 の医匠の華岡清秋
高野山 国宝の嵐
熊野三山 国宝の神々
南紀白浜アドベンチャーワールド
南方熊楠
合気道の始祖の田辺市
白浜エネルギーランド
イノブータン王国と国王夫妻
トルコ記念館の串本大島とエルトゥールル号とお土産物屋のおもしろトルコ兄ちゃん
落合博光野球記念館(中はふくしくんの造ったガンプラの展示場。入館料2000円!
シーシェパードをウオッチする会


710 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 14:14:45.42 ID:PMruotRA0
>>689
>>例えたの※が断定の形ではないから恣意的文章になってて 逆に中傷していると言える。

そうだろうねえ。恣意的だもん。>>665は、

>>571の、

>>税金が使われてないかどうかは
>>アドベンチャーワールドに 市や県(又は国)から補助金的なものや
>>何等かの金銭的優遇とか無いか?とかもある。

の部分における、「国語的には充分に恣意的な嫌がらせ」に対する皮肉なんだよ。判る?wwww

726 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:14:47.48 ID:t4SBXVc4O
>>710 アンカー間違えてね?


確かに>>571のその部分だけなら 国語的に恣意的に解釈する事で「」ととる事はできるね。だが述べたように恣意的解釈。
皮肉はの確か言葉の意味からは 事実を知った上でないと この場合は皮肉だと おかしくないかな?

判る?wwww< 恣意的だもんで指してるだろうレスに いきなり 「」の解釈で皮肉だろ。と指摘できたらエスパー級だとおもうw

728 :710:2012/08/12(日) 15:30:54.95 ID:PMruotRA0
>>726
まず、>>710の、

>>そうだろうねえ。恣意的だもん。>>665は、

の「>>665は」の部分は確かに誤記。「>>655は」が正しい。訂正します。

>>確かに>>571のその部分だけなら 国語的に恣意的に解釈する事で「」ととる事はできるね。だが述べたように恣意的解釈。
>>皮肉はの確か言葉の意味からは 事実を知った上でないと この場合は皮肉だと おかしくないかな?

そっちの言いたい事が理解出来ないので適当に答えさせて貰うが、>>571にしても、他の類似レスにしても、

「アドベンチャーワールドは何年も前からパンダを育成しているんだげど、何で今頃になって、『アドベンチャーワールドに公金
が使われていないか』、と言う『疑問』が出て来るの? 何か恣意的な理由があるの? 嫌がらせで言ってるの? 根拠もない
のに、民間会社の営業活動に対し、『公金が投入されているかどうか疑問だ』、なんて言いふらしたら、誹謗中傷になりかねな
いよ。文句があるなら情報公開請求したら?」

と突っ込まれても仕方ない訳。ただそれだけの事です。

736 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:52:10.24 ID:t4SBXVc4O
>>726 恣意的皮肉と とって 恣意的皮肉で返したつもり。
皮肉の意味の取り方次第なので 726は恣意的に変わる。
皮肉を使ったが文体の形だけで意地悪な意図では無いので。


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