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水素

ニュース【文系脳ワロタw】 強いアルカリ性の薬剤を、アルミのコーヒー缶に移し替え → 電車内で水素爆発!

1 :(*゜Д゜) ムホムホ ◆m.2MyuMuho (東京都):2012/10/20(土) 12:49:12.09 ID:VXPqQfgc0● ?PLT(27130) ポイント特典

強力洗剤の移し替え危険 缶破裂事故、アルミと反応か

東京メトロ丸ノ内線が東京都文京区の本郷三丁目駅で20日未明に停車中、車内で缶が
破裂しけが人が出た事故で、破裂した缶を持っていた女性は、市販の缶コーヒー用のアルミ缶に
洗剤を詰め替え、車内に持ち込んでいたという。警視庁と東京消防庁によると、洗剤は業務用の
強力洗剤で、主な成分は水酸化ナトリウムや水酸化カリウム。強いアルカリ性を示し、缶の
アルミニウムと化学反応して水素が発生したことが、破裂につながったと見ている。

http://www.asahi.com/national/update/1020/TKY201210200169.html


 (*゜Д゜) これだから文系脳は
 (ヽノ)   ムホムホ
  >ω>

5 : 白黒(愛知県):2012/10/20(土) 12:52:12.15 ID:40ZyWnwv0
缶だとこぼれるじゃん、どうやって蓋したんだ?
缶が爆発するぐらい強力に密閉してたんだよな?

10 : マーブルキャット(新疆ウイグル自治区):2012/10/20(土) 12:53:02.84 ID:zRI39P1e0
蓋の付いた缶コーヒーって珍しいな

11 : マレーヤマネコ(青森県):2012/10/20(土) 12:54:39.42 ID:b6prRl9p0
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/TH20120608411.jpg

23 : イエネコ(禿):2012/10/20(土) 12:56:32.41 ID:WzkAQBbci
しかし簡単に破裂物ができるもんなんだな。
場合によっちゃボトル缶の自粛で生産中止あるな

30 : シャルトリュー(西日本):2012/10/20(土) 12:59:51.49 ID:4/njfcMQ0
>>23
容量を超える気体が発生すりゃいいんだから、普通のコーラを振るだけでも。
今回のは中身がアレなんで若干テロ気味だけどさ…

50 : ユキヒョウ(東京都):2012/10/20(土) 13:07:14.71 ID:wtT2kfyY0
けど、強アルカリの洗剤って聞いたことないんだけど。

62 : ロシアンブルー(チベット自治区):2012/10/20(土) 13:10:22.19 ID:USD6HOYT0
厨房とかに使う油汚れ用洗剤はアルカリ性だね確か。
洗っても手がヌルヌルするくらい強い(´・ω・`)

65 : アメリカンボブテイル(埼玉県):2012/10/20(土) 13:10:59.33 ID:Dv3h2rA50
>>50
業務用の強力な奴は強アルカリ。

とにかく汚れを「溶かす」のが目的なので強アルカリなのだが化学反応がおきやすく、
一般流通させると>>1みたいなのが事故起こすから、普通は買えない。

>>1はその危険物を、知識もないのに職場から持ち出した馬鹿。

例えるならガソリンスタンドのバイトが知識もなしに
ペットボトルでガソリン持ち帰って気化して自爆したようなもの。
アホすぎる・・・

66 : 黒トラ(関西・北陸):2012/10/20(土) 13:11:55.93 ID:2UrZbjs3O
やべぇwせめてペットボトルにしろよwwww

87 : ラ・パーマ(兵庫県):2012/10/20(土) 13:19:00.51 ID:va3U8C230
いや、これ洗剤のアルカリ度が強すぎだろ
水素が発生するぐらいだから
皮膚に直接かかると大変なことになんね?

88 : アメリカンボブテイル(埼玉県):2012/10/20(土) 13:19:01.41 ID:Dv3h2rA50
▼爆発した缶の画像
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty26023.jpg

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5160994.html
>洗剤の注意書きには「使えないもの:アルミ」などと書かれていて
出た! 説明も読まないスイーツ脳wwwwwwwwwwwww

アルミ缶爆発事故 強塩基の洗剤が目に入った模様 失明か
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1350702426/

あーあ、どうすんのよ賠償。
風俗で返すしかねーな、これ・・・

102 : トラ(公衆):2012/10/20(土) 13:25:13.63 ID:3ZQi4eP40
>>66
金属の方が頑丈だしい、とか思ってそう

112 : ブリティッシュショートヘア(四国地方):2012/10/20(土) 13:30:19.67 ID:lWt88W0s0
アルミ容器にちゃんと洗剤を入れないでくださいと注意文を記載していなかったメーカーが悪い
これは損害賠償もんだな

123 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/10/20(土) 13:36:44.61 ID:E6gmaaXy0
超文系なので何故爆発したかが分からんけど
身の回りにある容器を使用するとしたら
どの容器で持って帰るのが正解だったんだ?

140 : ハバナブラウン(富山県):2012/10/20(土) 13:50:54.54 ID:8TTRzUWA0
何歳で実験する内容だっけw

144 : スナドリネコ(WiMAX):2012/10/20(土) 13:53:53.11 ID:tyIi8V4u0
職場にあった業務用の強力洗剤を自宅で使おうとアルミ缶に移して持って来ちゃったんかね?

152 : カラカル(神奈川県):2012/10/20(土) 13:56:40.62 ID:M8vgVCvU0
>>11
お前らがおしっこ入れる缶か

175 : バーミーズ(家):2012/10/20(土) 14:06:57.13 ID:qrhuG3A40
業務用の強い洗剤を家庭に持ち帰って何に使うん?


176 : ラ・パーマ(神奈川県):2012/10/20(土) 14:07:02.30 ID:tJCQOfEz0
密閉された缶がガスで破裂したってだけで爆発はしてないんだろ?蓋が吹っ飛んで中身が散ったくらいで

180 : 縞三毛(兵庫県):2012/10/20(土) 14:08:39.18 ID:vjiscbjS0
こう考えるとガラスびんって史上最強の安定性だよな。玉水でも溶けないし。

206 : ヨーロッパヤマネコ(福島県):2012/10/20(土) 14:17:50.02 ID:kswtZUHV0
>>176
こんな感じになっちゃってる
http://stat.ameba.jp/user_images/20121020/11/aabe/96/82/j/t02200124_0320018012245555340.jpg

222 : シンガプーラ(チベット自治区):2012/10/20(土) 14:28:57.85 ID:o08ndynC0
しかし、女って恐ろしいな。
うちの嫁(●●省勤務)も、職場の女(情痴大卒)も、アルカリ性洗剤とアルミが
反応すること知らなかったぞ。

「一円玉とかアルミ片で水酸化ナトリウム(苛性ソーダ)を溶かす実験しただろ?」

って聞いたら

「えー?しらなーい?」

だそうだ。女って演技でバカなふりしてるのかと思ったけど、どうやら本当にバカ
なんじゃないかと思い始めた。じゃ、なんで文系とはいえ有名大卒業できんだよ?

229 : ボブキャット(dion軍):2012/10/20(土) 14:33:46.39 ID:DEiLtA180
>>222
それ犯罪ですよ

233 : シンガプーラ(チベット自治区):2012/10/20(土) 14:37:38.74 ID:o08ndynC0
>>229
お金溶かすのは犯罪だけど1円ならいいだろって感じだったな。
いまはうるさいけど、少なくとも団塊ジュニア世代はどこの学校でもやってた。

236 : 茶トラ(茸):2012/10/20(土) 14:39:46.25 ID:4Ivtg44q0
結局アルミ缶には何を入れてはいけないのか

家庭用洗剤やガソリンはオケー?
酸性のものはオケー?
アルカリ性はNG?

俺も知らないうちにテロリストになりそうで怖い


246 : ユキヒョウ(東京都):2012/10/20(土) 14:46:02.65 ID:wtT2kfyY0
>>236
どれも好ましくない

家庭用洗剤→中性洗剤ならおk。
ガソリン→乙種第4類危険物取扱者ならおk
酸性のもの→NG
アルカリ性→NG


248 : シンガプーラ(チベット自治区):2012/10/20(土) 14:46:21.55 ID:o08ndynC0
>>236
酸性もだめだよ。塩酸もアルミ溶かしたでしょ。
ポリ容器か、ガラス瓶でしょ。

ガソリンは容器での勝手な移動はNG。大学(医学部)で
ガソリンの扱い誤って死んだ人の遺体見たけどひどすぎ。

257 : 茶トラ(茸):2012/10/20(土) 14:50:18.86 ID:4Ivtg44q0
>>246
>>248

原付のメットインに予備のガソリン入れてるけど
ベットボトルだから大丈夫たよね??

262 : 縞三毛(兵庫県):2012/10/20(土) 14:52:55.90 ID:vjiscbjS0
炭酸飲料入れる前提の容器なら圧力に対抗した構造になってるからマシ。
この間、炭酸じゃないペットボトルに炭酸ガス入れたら、どれぐらい変形するか試したら即危険ゾーンだった。

265 : パンパスネコ(和歌山県):2012/10/20(土) 14:54:38.58 ID:XUhrq0QO0
これってもちろん逮捕されるんだよね?

274 : ユキヒョウ(鹿児島県):2012/10/20(土) 15:10:59.99 ID:sjHW9lQm0 ?2BP(1500)

>>233
お前も同レベルのバカじゃねーか

305 : バーマン(大阪府):2012/10/20(土) 15:40:13.94 ID:ZGsgmjQ80
この女性がどうしてその缶を電車に持ち込んで振ってたのか
わかった人は教えてね

339 : ヒョウ(東京都):2012/10/20(土) 16:38:45.66 ID:LEwiXeB70
アルミニウムが溶け出して、脳に溜まって、アルツハイマーの原因になるから気をつけろ
以外にも脳にたまって若者がキレやすくなるらしいな。
だからアルミ缶のビールや缶チューハイは買ってない。一ヶ月ほど缶チューハイ
飲んでたら血液検査でリンパ球が激減し、医者に免疫力が減ってるから、何の病気になっても
不思議じゃないと脅された。それ以来アルミ缶類は買ってない。

胃腸薬の制酸剤に大量に使われてるから注意だ。エーザイだけがアルミ不使用の
胃腸薬販売してる。アルミとは書いてないがミョウバンがアルミそのものな。
ウニとかタコ、おしんこなんかに使用されてる。

アルミ缶の内側に塗料を塗ってると書いてる奴いるがホントかよ? 内部こすってもツルツルだぞ。

341 : 茶トラ(岐阜県):2012/10/20(土) 16:47:02.61 ID:4wx3ues10
こんなもん世の中の99%は知らん
後出しじゃんけんでバカにする奴は必ず類似の事故を起こす

346 : シャム(東京都):2012/10/20(土) 16:52:46.90 ID:Itpi94VY0
2OH- +Al→AlO2- + H2 + e-

347 : ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/10/20(土) 16:53:57.48 ID:WBRip8Ih0
>>30
ただ圧力が上がるだけじゃダメでしょ、今回は水素だから爆発になった

349 : ソマリ(大阪府):2012/10/20(土) 16:54:48.34 ID:OQqiNi2R0
フクシマでも世界的テロを行ない、地元でも一般人が電車で水素爆発させる街、それがトンキン

350 : スノーシュー(埼玉県):2012/10/20(土) 16:55:08.96 ID:ab1LrJAb0
>>341
お前の常識から勝手に99%とか言う意味不明な数字を出すな
文系は直ぐ99って使いたがる

351 : パンパスネコ(中国):2012/10/20(土) 16:56:38.67 ID:IAYPiq//0
>>346
Alはいつから4価になった

356 : シャム(東京都):2012/10/20(土) 16:58:33.56 ID:Itpi94VY0
>>351
AlO2- はアルミン酸イオンな

367 : 茶トラ(関東地方):2012/10/20(土) 17:09:38.50 ID:A+2dN7kuO
ハイター入れたと思うとわかりやすいな

369 : バーミーズ(京都府):2012/10/20(土) 17:12:59.43 ID:LLizsGRb0
うわーこの洗剤よく落ちますね
ちょっと貰って帰ってもいいですか?

ボンッ

373 : コドコド(鳥取県):2012/10/20(土) 17:19:02.15 ID:wdgDsuMH0
>>369
そういう時って普通商品名聞いて自分で買わないか?
まぁ備品持ち出しとか会社が糞なのかもしれんが

375 : スコティッシュフォールド(神奈川県):2012/10/20(土) 17:24:56.14 ID:xa/d5MDl0
化学反応っちゅうけど、具体的になんだろ
アルミに水酸基とらたりするのかと思ったけど
水素が発生するのがよくわからん

380 : ジャガランディ(家):2012/10/20(土) 17:33:12.26 ID:XV/Q6B2J0
>>5
>>10
こういうやつでしょ
http://pokka.jp/coffee/aromax/

部屋での吸殻入れに重宝してるよ

381 : シンガプーラ(長屋):2012/10/20(土) 17:37:51.50 ID:w5PdcNuF0
>>380
口が大きいから便利だよね

384 : 猫又(大阪府):2012/10/20(土) 17:41:06.09 ID:19YEab3S0
ボトルの缶コーヒーって口がでかいやつあるけどそんなにゴクゴク飲まないしコキュって開いた時にドバァってなる

390 : ペルシャ(東京都):2012/10/20(土) 17:43:03.04 ID:55Agw2jV0
>>380
それ容量少ないから
うちはインスタントコーヒーのガラス瓶に水入れた物使ってるわ
これは穴あかないし、水張れるし、最強ww

393 : ジャガーネコ(大阪府):2012/10/20(土) 17:46:35.68 ID:a27rM+3p0 ?PLT(12330)

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121020/t10015883481000.html
>「自宅を掃除するために、勤めている飲食店から油汚れを落とす強力な液体洗剤を分けてもらい、500CCのコーヒーのアルミ缶に入れて持っていた」

業務用のきっついやつをもってかえったんだろ

394 : ジャガランディ(家):2012/10/20(土) 17:49:06.72 ID:XV/Q6B2J0
>>393
厨房用の油脂洗浄洗剤といえばジョンソンの「ブレークアップ」がまっさきに思いつくが、
あれはアルミと反応しないよね

400 : ジャガランディ(家):2012/10/20(土) 17:54:40.59 ID:XV/Q6B2J0
苛性ソーダは危険だよ
先の作業中、ゴム手袋から垂れて二の腕に付着した苛性ソーダ溶液の雫に気づかず、
なにかヒリヒリすると見たら、皮膚が解けて1円玉大に肉が露わになってた。
あれから10年以上経つけど跡がしっかり残ってる

401 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/10/20(土) 17:56:28.99 ID:V/cm7ICk0
PETなら安全に持ち帰れた?

405 : サバトラ(東日本【緊急地震:茨城県北部M4.7最大震度4】):2012/10/20(土) 18:03:26.08 ID:eMDu338I0
商品名は公開されてないのか
よく落ちる洗剤ほすい

409 : マンクス(福岡県):2012/10/20(土) 18:11:03.52 ID:35NdFRzEP
金属の容器に薬剤とか
どう考えても化学反応怖すぎるんだが
文系脳でも分かるだろそんくらい…
ペットボトルだったら少し同情するけどさ。

412 : ユキヒョウ(新疆ウイグル自治区):2012/10/20(土) 18:14:56.34 ID:qkQ+7f9w0
>>394
あれは苛性ソーダ入ってないからな
今回のはこれでしょ
http://cleanism.com/?pid=3863556
成分 ・水酸化ナトリウム
・水酸化カリウム
・陰イオン系界面活性剤

424 : 白(東京都):2012/10/20(土) 18:26:20.96 ID:ZQ679s0k0
強アルカリだから皮膚がただれるよな
顔にかかったら大変

賠償どうすんだ?これ

425 : アメリカンカール(岐阜県):2012/10/20(土) 18:26:33.84 ID:9FRNSmog0
>409
文理関係なく小学生で教わる基礎知識
知ってて当然、当たり前、常識の範囲だからなぁ

427 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/10/20(土) 18:27:27.16 ID:V/cm7ICk0
とにかく油をダバダバしてヌルヌルコネコネしてふき取る
仕上げに薄めた中性洗剤で洗う
さいきょう

429 : しぃ(大阪府):2012/10/20(土) 18:29:00.09 ID:m41cs6V90
>>424
全員軽症だってよ
電車をとめた分は請求されるかなあ

441 : メインクーン(関東・甲信越):2012/10/20(土) 18:47:04.69 ID:vPOEW5270
>>425
小中学校で習うのって酸性水溶液+金属 の反応だけだった気がするけど…アルカリ性+金属って習うっけ?

445 : ライオン(やわらか銀行):2012/10/20(土) 18:49:52.28 ID:mk80tcKr0 ?PLT(12004)
>>347
アフォか

水素に引火してたらこんなもんで済むかよ。
火だるまになるぞw

448 : ヨーロッパヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/20(土) 18:52:17.18 ID:EjscpRd60
ていうかなんで詰替えたんだ

450 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/10/20(土) 18:54:35.44 ID:V/cm7ICk0
よくながれよむと、アホは>>347とおれだた

454 : オリエンタル(富山県):2012/10/20(土) 18:58:23.56 ID:kOrOoUAP0
>>180 誰も指摘してないけど、王水を玉水と書いてるよね

456 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/10/20(土) 18:59:47.03 ID:V/cm7ICk0
>>180
フッ酸だとガラスどうなるお

461 : オリエンタル(富山県):2012/10/20(土) 19:04:12.99 ID:kOrOoUAP0
>>246 それ持ってるけど、ガソリンはやめた方がいいというかいわゆる火炎瓶だし

467 : アジアゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/10/20(土) 19:29:01.82 ID:goanATzC0
普通にペットボトル使っていれば・・・
なんでよりによってアルミ缶使ったんだ?

475 : 斑(神奈川県):2012/10/20(土) 20:05:03.11 ID:g7HEeyNu0
いやー、マジで知らんかった。
ガソリンをペットボトルにいれたらいかんのは知ってたけど、これは初めて聞いたわ。
で、漂白剤をペットボトルはOKなんかい?

480 : ギコ(長野県):2012/10/20(土) 20:47:13.25 ID:bEeDhDnG0
>>450
ねぇよ、自然着火はまずない
ペットボトルのコーラでさえ破壊力凄いのにアルミ容器だろ
しかも中身がやばすぎたから、それが目に入って失明とかそういう事故

483 : ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/10/20(土) 21:13:35.86 ID:WBRip8Ih0
>>445
今回は圧力破裂だとしても
蓋付近のわずかな隙間に溜まった水素だけでも火だるまになる?

484 : ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/10/20(土) 21:14:41.62 ID:WBRip8Ih0
>>480
コーラのペットボトルを電子レンジにかけたら凄いことになるらしいね

485 : ギコ(長野県):2012/10/20(土) 21:26:00.70 ID:bEeDhDnG0
>>483
火種が必要、常温でそんなに簡単に反応しない
http://www.youtube.com/watch?v=9pZeabu3yGQ

486 : ベンガル(北海道):2012/10/20(土) 21:31:16.41 ID:iMET5P2u0
職場の洗剤パクって家で使おうとしたのかよ…自業自得だな

489 : 白黒(関東・甲信越):2012/10/20(土) 21:35:54.62 ID:/BGNYs0DO
しばらくアルミ缶置き騒ぎがあちこちで報道されるんだろうな


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ニュース【芸能】激太り小阪由佳(27) 復活ヌード

1 :秘丘、愛液塗れ'φ ★:2012/08/12(日) 15:12:34.78 ID:???0
 3年前、激太りとプッツン発言でファンを仰天させて芸能界を引退した小阪由佳(27)が
復帰に向けて動き始めた。

 今月立ち上げたばかりのブログで〈挫折したり、やらかしたり、人生二転三転しっぱなしの私でありますが、
等身大の自分を出して行ければいいなって思ってます〉(1日付)と復帰を宣言。10日発売のフライデーでは
セミヌードを披露している。ブヨブヨの三段腹は消え、“バンビ”と呼ばれたトップグラドル当時の体形に
戻ったからビックリだ。

 「セミヌード撮影のために20キロの減量に挑戦。スリーサイズをグラドル時代の80・58・84に戻しました。
ダイエット本の企画が進行中といい、今回のヌードはそのための打ち上げ花火でしょう」(マスコミ関係者)

 もっとも、スンナリ芸能界に戻れるかは疑問だ。小阪は引退直前、現役アイドルの実名を挙げて「全身整形」
「年齢詐称」などとコキ下ろした。“ダー(リン)”と呼ぶオジサンとラブホテルに入るシーンを撮られたり、
M字開脚で首輪をつながれた“SM調教写真”も流出。アイドルとしての地位は失っている。

 そこで流れているのがヘアヌード写真集とイメージAVの出演。忘れ去られたアイドルが電撃復帰して
脱ぐのは定番パターン。吉野公佳や元パイレーツの西本はるかがそうだったし、スポーツ飲料のCMで
人気だった後藤理沙もヘアヌードになった。

 小阪には“ダイエット成功者”というプレミアがつく。AVなら5000万円近いギャラが発生しそうだ。

http://news.infoseek.co.jp/article/11gendainet000173573
http://www.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2010/02/20100209-kosaka_yuka.jpg
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http://wp.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2012/08/2a5c8437f5898714d1a111d49c539238.jpg
http://wp.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2012/08/5caeb1f9580ef7c5d3464163845bebc9.jpg
http://wp.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2012/08/3d197c1473d2e887ff4cba92f18ddf38.jpg

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http://mfos.jp/upload/save_image/1pc/ks001_18.jpg
http://mfos.jp/upload/save_image/1pc/ks002_01.jpg
http://mfos.jp/upload/save_image/1pc/ks002_02.jpg
http://mfos.jp/upload/save_image/1pc/ks002_03.jpg
http://mfos.jp/upload/save_image/1pc/ks002_04.jpg
http://mfos.jp/upload/save_image/1pc/ks002_05.jpg


115 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 15:36:40.84 ID:gZPr0PHm0
http://i.imgur.com/YIkLB.jpg
http://i.imgur.com/DgxCN.jpg
http://i.imgur.com/t0g77.jpg
http://i.imgur.com/2d47O.jpg
http://i.imgur.com/3EtP3.jpg

140 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 15:40:44.04 ID:y3djw57SP
太ももがおかしなことになってるけど
やっぱり脂肪吸引かねえ
http://ch-2.biz/img/min_kosakayuka_006.jpg

174 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 15:45:43.92 ID:3x+Eejhg0
>>8
1日目
朝食 酵素水328
昼食 牛丼 オレンジジュース
夕食 弁当 ミルクティー デザート
2日目
朝食 目玉焼き カレーライス
昼食 ハンバーガー ポテトフライ コーラ
夕食 酵素水328
3日目
朝食 カップ焼きそば コーヒー
昼食 酵素水328
夕食 パスタ ミルクティー フライドチキン

食事を何とかしろw

204 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 15:51:48.28 ID:QspjrpOq0
元がやせてたならば、やせるのなんて簡単だろうw

219 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 15:54:43.32 ID:inNakuAbO
>>204
劇太りすると代謝が落ちるから痩せるのは大変だと思う。
しかも元のキレイな肉質に戻しつつ痩せるのはかなり大変だよ。
セルライトとか出来てるはず。

234 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 15:58:23.45 ID:dO2r6M7xO
>>219
デブでも出ない人は出ないよ。
ソースは自分。
体重80超えまで行ったけど、セルライトなんて出なかった。
10年かけて、60??まで落とした。

264 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 16:06:32.80 ID:inNakuAbO
>>234
いいなあ。自分は5キロ太っただけでセルライトっていうか肉割れできたよ。
太もも付け根と膝下、膝回りがひどい。
周りからは痩せて見られるけど肉割れはかなりショックだよ(´・ω・`)
足だけなんで出来るのかね(´・ω・`)

268 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 16:07:11.75 ID:qqNMeyHW0
酵水素は広告なんでアテにならないけど
この女が何らかの努力によって18kg落としたのは事実な訳で。

やっぱり10~20kg落とせば、人生変わるなという。

274 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 16:09:00.06 ID:VEU8BhT90
>>264
自分も成長期ちょっと太ったら肉割れ酷い。
乾燥肌で皮膚が伸びにくいらしい。
太ったっていってもしれてたのに肉割れできた。
肌質だと思う。

301 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 16:13:26.49 ID:t7pdd/w20
>>268
経験上、10キロや20キロじゃあ変わらんよ?
特に10キロなんて全く変わらん。

やっぱ30キロ以上痩せないと。
正直60キロ代の人なら痩せてもほとんど変わらん。
ちょっと小太り程度だし、標準て言えば標準。



310 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 16:15:57.33 ID:kYMVpuuP0
>>301
10キロなんて体全体の輪郭が変わるレベルなんだが
一体何を経験したんだ

354 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 16:35:12.08 ID:8zGfcVP20
http://ch-2.biz/img/min_kosakayuka_001.jpg
http://ch-2.biz/img/min_kosakayuka_002.jpg
http://ch-2.biz/img/min_kosakayuka_003.jpg
http://ch-2.biz/img/min_kosakayuka_004.jpg
http://ch-2.biz/img/min_kosakayuka_005.jpg
http://ch-2.biz/img/min_kosakayuka_006.jpg
http://ch-2.biz/img/min_kosakayuka_007.jpg
http://ch-2.biz/img/min_kosakayuka_008.jpg


355 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 16:36:14.02 ID:kv3OnJ+S0
自分は、165cm78kg(体脂肪率25%)を
ジョギング等々で1年半で165cm62kg(体脂肪率17%)まで
落としたけど、身の回り何も変わらん
キモイもんはキモイんだよ・・・

374 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 16:41:11.11 ID:VEU8BhT90
>>355
体脂肪率17パーって普通だからね。
もうちょっと頑張れ。

387 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 16:47:24.78 ID:Y/KbMLGd0
>>374
普通じゃねーよw
女は18切ると生理不順になるぞ

426 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 17:02:33.05 ID:vvY2Zajb0
デブった南波杏を見た時のショックに比べればインパクトないな

431 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 17:06:49.51 ID:AUb7a7Z5O
>>426
引退してから?

443 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 17:12:09.12 ID:ni5iZrr70
>354
http://ch-2.biz/img/min_kosakayuka_006.jpg

なんだこれ。ひっどいがっかりおっぱいだな

451 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 17:17:43.45 ID:6gMp1Axu0
1本9800円www
二岡のラブホ代と同じとかクソたけえw

http://mfos.jp/product/detail/1

474 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 17:32:10.38 ID:VEU8BhT90
>>443
痩せてすぐなら萎れるよ。
二十代ならちゃんとブラ付けて保湿すればある程度は戻る。

506 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 17:51:48.21 ID:MpFC2lA/0
67kgを半年で43kgまで減量させ、今もキープしてる私が断言する

小阪、お前はすごい
本当によくやったよ
減量の大変さを痛感している人間だからこそよく分かる
私はお前を認めるよ

518 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 18:00:01.76 ID:Z5vDQPcx0
>>506
自分語り、自分自慢うざー(笑) 
チラ裏でやれ
それにお前に認められたからってなんなのw 



524 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 18:09:07.34 ID:MpFC2lA/0
>>518
減量成功して外見が見違えるように変わると、
そういう類の言葉はぜんぶ嫉妬からくるやっかみにしか
聞こえなくて気持ちいいわーもっとそういうレスちょうだいwwww

527 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 18:13:50.84 ID:NgkCHttU0
>>524
いや単純に自分語りはうざいだけ

529 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 18:16:58.59 ID:l0SvuWy50
http://mfos.jp/upload/save_image/1pc/ks002_05.jpg
これ違うスカートじゃん
でもかわいいから許す

533 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 18:23:44.06 ID:wMRX05nm0
痩せたのは凄いと思うが
本人は劇太り時代の自分の写真をどう思ってるんだ?
明らかに精神おかしかったと思うんだが

557 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 18:47:33.81 ID:prfZ5Iw+i
>>524
30キロ代後半キープの私には何も羨ましくないよ^^

566 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 18:54:58.75 ID:xweHSKrD0
>>557
画像をどうぞよろしく

570 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 19:00:04.55 ID:tyt9h10o0
ルーガちゃんも大きくなって(遠い目)

590 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 19:42:41.07 ID:prfZ5Iw+i
>>566
載せていいけど、載せ方が分からない。ガリは魅力無いとか、拒食って叩かれるだけだろうけど^^

592 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 19:46:16.32 ID:O4bCAfdqO
>>590
もうちょい頑張って35??にしてくれ
ガリガリ大好きなんだ

690 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 21:59:02.83 ID:LH7GnOSG0
のこ身体で体脂肪率一桁はありえない
一桁ってボクサーレベルだぞ
現実的なところでこいつの体脂肪率は18%前後でしょ

692 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 22:02:53.03 ID:vJ94JKij0
https://livedoor.blogimg.jp/erotika_dea/imgs/7/2/72046518.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/erotika_dea/imgs/c/6/c61b4539.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/erotika_dea/imgs/0/9/09eebed3.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/erotika_dea/imgs/b/7/b742d74e.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/erotika_dea/imgs/6/8/688a1039.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/erotika_dea/imgs/c/3/c36727cb.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/erotika_dea/imgs/b/9/b9f956e4.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/erotika_dea/imgs/9/4/94be224a.jpg

693 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 22:05:14.68 ID:M0fRX34+0
>>690
身長高いからね。48kgは単純に脂肪が少ない。
一桁はまで行かなくても18パーセントってことはないと思う。

696 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 22:07:55.00 ID:SpLZiyrh0
 / /   /  /  -,ニミミ,三 ニ  ヾ`   |し'ー'
/   /  /  // ,イ ィlヾ/,二- 、`ミ  `  |`'
  // /  /   ,イl | /l | | / ,ヘ、ヾミ \、_ノ
  / //  //  /  | l  ´ "" | | `i ヾ } バ  何 バ
 / //  / / /  | l       ||  |i   |    が  ッ
  〃 / 〃  /ミ、 | !  |     |  | | i  | ァ  復 カ
/ '     /   /二ヾ||ミ、l|  l ノ|!イ| !  l |   活  じ
,  l       /、_l{i}!|lミリノ ノ/彡'ニ、 i|l |  |l | カ.  ヌ  ゃ
l l|   i    l`ミ'二|lヾ、  ノ,<_l{i}!_ソ|| |  || |     |  ね
 || |l |!   i|    l|     {`ミ ̄ヾ:|! !  l! |  //  ド  |
| | | |   i||     |l    |      |l |  ノ | ・・  だ  の
  | |!  l i|   ;;_l|-、_」 ;;,   ノ!|   ノ        !?
 | i |!  | i||   /`ー||Tー┬ュ;;;'' //ノ   ̄7
| |||l| i i ||!  ト 、 l|  ノ|/;::/ / /  / ノ'⌒ヽ.
  || |l |l|l | |\ミミ`ー}!二ノ/ //  /   / / }^i
l  | |l| | l| | ヾミ `=|=-/   /" , // ,//\ ノ'⌒⌒ヽ
|!  | || | |! |  `ー亠'゛  ノ  / ノ//ノ    \

709 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 22:18:03.14 ID:DtQfOEr00
あの腹がここまで引っ込んだなら大したもんだろ。
自分も腹回り少し肉がついたなと思って腹筋背筋の筋トレやってるがまったく腹回りの肉がとれんからな。
逆に筋肉つきすぎ、ひねり入れてるせいか特に脇腹がボコっと膨らむぐらいになっちゃってウエスト余計に太くなっちまった。
食事制限しないと肉は落ちんね。

716 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 22:30:26.55 ID:kkUMZB8t0
>現役アイドルの実名を挙げて「全身整形」
>「年齢詐称」などとコキ下ろした
誰?
>M字開脚で首輪をつながれた“SM調教写真”も流出
はよ

718 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 22:45:28.79 ID:20IedTdJ0
>>174
ジャンクフードwww

730 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 23:09:07.27 ID:1gHbExUu0
これ激太り前
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYiOz1Bgw.jpg
腹はこのころから縦に線が

733 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 23:18:37.16 ID:9HtCI6ZW0
脂肪吸引とか言ってる奴がいるが
それだと顔も痩せた説明がつかない
普通にダイエットだと思う

742 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 23:39:23.86 ID:Aq50Aa0k0
http://www.youtube.com/watch?v=ncwTCFfyB10
テキトーTV ダメバイブル 第1回 ミスダメ女コンテスト
愛川ゆず季 小阪由佳 相澤仁美 矢吹春奈 マリエ くまきりあさ美

今見ると愛川ゆず季の生き残り力は凄い

744 :名無しさん@恐縮です:2012/08/12(日) 23:42:37.56 ID:zUJglatt0
> 後藤理沙もヘアヌード

ちょっとまて
kwsk

749 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 00:03:43.10 ID:EZpwoLkY0
>>8
痩せたのはさておき、
髪の毛は半年でここまで伸びるか?
自分は髪が伸びるの早いほうだが、前髪がワンレンに出来るほど伸びるなんて、半年じゃ難しい。
エクステか???
加工か???

752 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 00:08:54.95 ID:V8fm3X/E0
>>692
ケツがショボいな
俺の方がまだいい形してる

766 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 00:37:42.01 ID:qhaGSkR70
この人www

怖くてとうてい近寄れないだろww
歩くメンヘル女ww

767 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 00:40:10.75 ID:X1n9sENF0
http://successmoon.blogzine.jp/tech/snap_img_0847.jpg
http://successmoon.blogzine.jp/tech/snap_img_0849.jpg

776 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 00:54:54.47 ID:nbL4XdPU0
「カワイイw」とか喜んでるアホどもは、世の中に「フォトショップ」ってものがある事を知らんみたいだな。

779 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 01:05:04.26 ID:nlaSdRA0O
>>776
たぶんこれを機に色んなテレビに出始めるだろう、サンジャポとか
それを見てフォトショ詐欺か判断しようぜ

794 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 01:54:06.66 ID:3SJUraRF0
48.5って俺より太いな。でも体脂肪が一桁って凄いと思うわ。

813 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 04:03:20.64 ID:ThgFwX4J0
>>696
このAAの元ネタは何?

815 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 04:03:39.09 ID:Hi06LP7G0
鬱病なら人前に出れないだろうから、でぶってた頃は統合失調症か。
薬と精神の病み具合で満腹神経が壊れ、あんな姿に。

時間が薬とは良く言ったもので、何かをきっかけに自分の姿を直視したんだろう。
目力が戻ってるから、ほとんど常人に近い状態に戻ってると思われる。

でぶってた頃の髪型は…異様だった。あれも精神異常から来るもので
身なりなんかどうでも良い状態だったんだろう。おそらく、風呂も歯磨きも
していなかったんじゃないかな。精神に異常をきたすと身の回りのことが
とにかく億劫になって尋常じゃないエネルギーを遣うそうだ。

832 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 07:55:30.91 ID:w1peH9w00
病気も含めて業界辞めた原因となった元彼のSHOGOがIMARUと結婚とか噂がある
以上TV復帰は無理だろな。
さんまは別れてほしいだろうけどね。

844 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 09:02:33.61 ID:4peBQXHN0
この人のお腹、ヘソの下の太い筋と割れは何?
普通じゃないんだけど、手術痕?
変な形で気持ち悪い

854 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 11:15:00.00 ID:ahXFj7NC0
これのために太らされて、痩せるまでずっと監禁されてたんだろうな

862 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 12:09:07.44 ID:gMw1LuYhO
>>844
太りすぎて肉割れ、脂肪吸引跡とか

864 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 12:41:26.25 ID:TA+SO2JM0
時は
http://up.pandoravote.net/up19/img/panmi00021754.jpg

866 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 13:16:51.72 ID:QUFRsNoB0
自伝出した方が儲かると思うけどなー
あの真相を知りたい

885 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 17:31:24.44 ID:BERlw0dF0
てかあの激太り時期はあきらかにわざと変な髪型・ファッションしてたよね
なんの目的かは知らないけども

888 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 18:01:59.08 ID:EKC2kos+0
完璧に酸水素ダイエットの広告塔だろ
本当にうまく行けばだれも苦労しないから
脂肪吸引の詐欺でなければ、専門家の指導員を付けて徹底管理のうえで数か月缶詰にしてやったんだろ
それでも可能なものなのかなあ??
やっぱ脂肪吸引だと思うな

905 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 22:20:47.63 ID:K4h8Rlhe0
浜田ブリトニーもなんちゃら水飲んで激痩せとか言ってなかったっけ


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ニュース【技術・経済】マツダ、水素ロータリーエンジンで走行距離を伸ばすEVを来年にも販売

1 :帰社倶楽部φ ★:2012/06/06(水) 15:56:36.81 ID:???0
電気自動車の発電にRE活用

マツダの山内孝社長は5日、電池の残量が少なくなると水素ロータリーエンジン(RE)で発電して
走行距離を伸ばす電気自動車(EV)を、来年にもリース販売する方針を明らかにした。
マツダはRE搭載のスポーツカー、RX―8の生産を今月に終える。RE車は当面、姿を消すが、
EVの電力を補うエコ技術としてREの活用を探る。
リース販売するEVは、通常は充電した電池でモーターを回し、電池の残量が減るとREが水素を燃料
に発電して電気を補う。中国新聞の取材に山内社長は、軽くて小さく、振動が少ないREはEV搭載に
向くと説明。「水素の供給網が広がった際に対応できるように準備する」と述べた。
マツダはこれまで環境対応車として、水素を燃料に走るRE車を開発。一方、EVは小型車デミオを
ベースにした車両のリースをことし始める。これらの技術を組み合わせ、走行距離が少ないEVの
弱点の克服を目指す。

[中国新聞]'12/6/6
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201206060029.html

3 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 15:57:55.86 ID:wfenjdH40
今更、超燃費悪いロータリーエンジンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ディーゼル最強w

5 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 15:58:42.90 ID:BE3fkQeF0
水素って平気なのかな?
安全だっていう格納容器も吹っ飛んじゃうこのご時勢
ガソリンは圧縮しないと燃えるだけだけど水素は爆発しちゃうんじゃないのかな?

13 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:01:44.64 ID:b+Q8odwW0
>>5
LPガスタクシーが爆発したって話はあまり聞かないなあというか聞いたことない不思議
グシャッと事故ったらドカンといっても不思議じゃない気
なんか自分勉強不足?

24 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:04:49.80 ID:LEvz4tgO0
もしかしたらガスタービンエンジンよりガスロータリーエンジンの方が発電効率がよかったりするのか?

25 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:05:01.72 ID:tRW8N1nCO
水素どこで補給するの?

65 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:12:12.41 ID:5YW9EwOz0
>>24
SA、FCと乗り継いで、FD持っている俺だが
効率はガスタービンだろうなぁ ただ、電気と水さえあれば燃料作れるって事は「未来」の話としては良いかもしれん
リースでの販売と言う事なんだが、燃料タンクの金属が高価らしいし、自宅に水素燃料の製造プラントも一緒に建築するのかもしれんww

109 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:30:10.23 ID:5O6nENeM0


マグネシウム燃料電池搭載のEVでええじゃん。


118 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:32:14.97 ID:d6ymxp8c0
水素って超危険なんでしょ、だから水素スタンドも無理だとか聞いたが

122 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:33:48.07 ID:+mbHhbTH0
>>109
金属マグネシウムを低コストで大量に作り出す技術はあるんだが予算獲得に失敗して
全然実用化がほぼ進まない。

従来の方法じゃ金がかかりすぎて使い物にならない。
スパコンとかやるなら金属マグネシウムを高効率で作り出せる
ところに予算回すべき。


131 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:36:42.80 ID:+mbHhbTH0
>>118
> 水素って超危険なんでしょ、だから水素スタンドも無理だとか聞いたが
水素自体は他のガスと比べて特別危険じゃない。水素が問題なのは水素を閉じ込める
技術が無いから普通胃漏れ出す、漏れればどんな燃料でも危険だろ?
密封しなければ自然発火することもない。
水の中に鉛を落とすと、比重差が11倍で勢いよく沈んでゆく。
では?水素は空気(窒素)中にでてくると14倍の比重差で鉛より素晴らしく
空に飛ぶ力を得ている。


146 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:43:02.47 ID:DcosnA/eO
>>131
閉じ込める技術が無いから他のガスや燃料に比べて危険なんじゃ無いの?

157 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:48:37.95 ID:Wb44UaHq0
ロータリーエンジンは構造上燃焼室が扁平だから、燃焼室の表面積が大きい
熱エネルギーが外に伝わる(逃げる)面積が大きいんだよね 熱効率が低い
経済性が重視される産業用エンジンにロータリーが使われないのは、これが理由なんじゃないのかな
発電専用に小型エンジンを使うにしてもレシプロの方がいいんじゃないのかな

158 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:49:28.23 ID:+mbHhbTH0
>>146
液体にすれば閉じ込められる。意味分かる?
超高圧の気体は粒子が細かいから閉じ込めるのが困難でも
液体にすれば圧力が0になって抜け出してこないってこと。

冷やして閉じ込める、気化した分は即時使うか捨てるかすれば
閉じ込めを維持できる。ベンツなどが既に実証した車を世に送り出しているわ。


162 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:51:30.84 ID:el31n75G0
>>158
液体にすれば圧力が0になる・・?
水でも0はウソなんだが、それはいいとして、
水素の沸点がいくらか知ってて言ってるんだよな?

168 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:58:51.27 ID:+mbHhbTH0
>>162
おまえはベンツ車の水素冷却タンクを知らないから

そんなデマいっているんだろう。
圧力が0というのは圧力タンクと比較しての比喩であり
厳密の0ではない、恒星の内部から比べれば地球の大気など
圧力0に等しいというのと同じ言葉尻を突っ込むようなのは恥ずかしいぞ

191 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 17:15:50.48 ID:YX1AywZw0
ロータリー話になると必ず出てくるシッタカ

・定速回転なら燃費が良い
   どんなエンジンのどんな回転数より燃費が悪い
・ロータリーは水素と相性が良い
   LPGレシプロ、ガスタービンなどどんなエンジンでも気体燃料は扱える

どんな燃料でもどんな回転数でも発電効率が最も悪いロータリーEVの開発意義が分からない。
もしかしてマツダってお金が余ってるの?

195 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 17:19:44.22 ID:TAF98jmR0
>>191
ロータリーエンジンは漢のロマンだ。 それが開発の意義だ! どうじゃw

どう考えてもデカイローターだの全周囲のシールだの、無理目な所を
理論の美しさと機構の美しさのために頑張る。 それが漢というものだろう。

208 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 17:33:15.44 ID:M0rdg3E80
>>157
その熱効率の悪さが異常燃焼を防ぐ。水素は燃焼温度が高く燃焼速度も速いので、簡単に異常燃焼を起こす

209 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 17:35:16.98 ID:31CgdKJ40
>>208
燃焼速度は調整すればいいんじゃねの

216 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 17:47:38.47 ID:+mbHhbTH0
>>209
燃焼速度を劣化させるために水を混合した水素エンジンはあるよ。
市販の通常エンジンを改造した程度で実用化した会社がある。

227 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 17:58:25.93 ID:gRtvitmo0
そういや今の発電機ってなんでロリータ化しないの?

239 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 18:09:29.81 ID:I14PSnXW0
ぼく小学生だけど、ロータにコイル巻けばいいとおもいます。

266 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 18:35:26.04 ID:l/PlPcya0
>>65

太陽光発電を水と電気を分離させるのに専念させるとかどうだろう
そうすりゃ燃料はほっといても水だけでできるんじゃね

278 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 18:50:29.87 ID:ev2qdLcy0
水素は引火しやすいから、ロータリーの構造が一番適しているんだよね
しかし、どうせならEVじゃ無い方が良かったな

アウディも同じ方式を検討しているみたいだけど
マツダが絡んでるのかねぇ

279 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 18:54:02.69 ID:/XjH+gXC0
水素REで発電モーター回すんじゃなくて、直接ドライブシャフト回したらどうだろうか?
そのほうが効率的な気がする。

308 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 19:38:20.64 ID:yhhB5O7S0
水で走るところまで目指してみようか

326 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 20:35:00.41 ID:/XjH+gXC0
でもコーナーで強いのはじつは水平対向という・・・

348 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 21:17:18.14 ID:QTtlwZbx0
ロータリーエンジンについてかなり多数の人が持ってるであろう誤解
1.発明はドイツ・ヴァンケル社であって、マツダ=東洋工業ではない
2.四輪の量産車搭載もマツダ「だけ」ではない
3.マツダ、NSU、シトロエン、GAZとある、ただしGAZは冷戦時代ソ連なので技術ロイヤルティはたぶん不払い
こんなところか?

352 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 21:21:13.05 ID:ecXWZV/q0
>>348
RE-5もありますぜ

353 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 21:22:59.49 ID:d4vi9sc10
家電に続いて自動車業界が途上国へシフトするだろう。
規格のモジュールを組上げれば自動車になるので、労賃お安い途上国と、
高度なモジュールを生産させてロイヤリティーを徴収する先進国しか生き残れない。

ロータリー+電池 という組み合わせは、売れるだろうか???

358 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 21:41:54.58 ID:SnqPkfs70
>>352
2st製造中止になっちゃったし、250cc以下にロータリーを普及させて欲しい
特に125

360 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 21:45:09.90 ID:d4vi9sc10
>>358
原付改造の秘訣;
 ??軽量化・肉落し
 ??面の皮を厚く・申請書類は完璧にw 

361 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 21:47:09.84 ID:58js8JB10
マツダは会社が潰れそうになると本気出すよね

392 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:11:59.39 ID:CON8zGrl0
FD乗ってるヤツのナルシスト率は異常

403 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:39:52.88 ID:a1Nkqfn3O
>>1
論理が逆さまやがな
REを続けるために水素を使う気なんや。マツダあかんわ。
REは切れ。古きよき時代は終わりなり

413 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:55:50.46 ID:eGDlUqM20
ロータリー発電のメリットは軽量でコンパクトな事。
大量のバッテリーを積むEVでは熱効率は良いけど容積も大きいレシプロエンジンは
置き場所に苦労する。その点、熱効率は悪くても容積の少ないロータリーなら自由
度が高くスペース効率も高い。

だがしかし。水素を燃料にしたら全部台無し。
エンジンを小さくする以上に巨大なボンベがEVの貴重な容積を食い潰す。


432 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 00:30:35.43 ID:k1MSG+OW0
ガソリンエンジンで発電でして、その電力で走行するのって
トヨタの特許じゃなかったっけ?

435 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 00:36:17.56 ID:6aQ2ZY6V0
マツダはいい加減ロータリーあきらめたら
ロータリーにさえ手を出していなかったら
トヨタとマツダは逆だったとさえ言われてるんだから

451 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 01:55:33.64 ID:D6S5gRBz0
ロータリーに批判的な人が多いようだけど
屋根に水を積んでそれを下に流しながらロータリー発電機を回すとか何かアイデアは無いものか・・・

464 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 03:56:42.93 ID:4QgqndXD0
ロータリーエンジンみたいなローテク
いまさらなにに使うっていうんだろ

468 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 04:06:22.81 ID:jMci/NPUO
>>464
それを言うならピストンエンジンの方が遥かにローテクなのでは

472 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 04:46:51.62 ID:BhR3l79g0
ロータリーエンジンなんて
すでに80年代にゴミ扱いされてた・・・

にも拘らずあれから30年よく続けれてきたと思う
だがロータリーをやめていたとしても
マツダがいま以上に浮上することもなかったろうね

良くも悪くもファミリアで一発当てたのが
マツダにとって最初で最後の華だった

494 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 08:48:16.61 ID:lVWC+m450
燃焼室に水を噴射したら効率がさらにアップしないかね。

511 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 09:29:32.34 ID:uTvavdpX0
RE、低回転で効率が悪いのなら、低出力時は1ローター休止・1ローター高回転
って感じには出来ないのかね?
いっそ、REは定常回転or停止にして、モーター入れて遊星ギアで繋げて、とか思った。

512 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 09:34:12.31 ID:QC+SG+o+I
水素ロータリーってル・マンとか出れんの?
自治体(地元、広島)にリースとか地味すぎて意味ないよねえ

520 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 09:52:39.13 ID:vBGzUXeQ0
>>511
それなら3回燃焼するのを1回にして、
気筒休止同じような感じにしました!ってのでよいかも。

522 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 10:00:53.82 ID:YMvK0iBZ0
>>520
ローター1ヶでいいんじゃね?
っていうか発電用なら回転数定速なんだから
ロータリーじゃ採用しにくい制御するより小さいエンジンにすればいいだけじゃ・・・

551 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 15:51:33.80 ID:OwnfllD40
cx-5も春頃は結構話題になってたのに最近ウンともスンとも聞かなくなったな
デカくて取り回し悪いのに小さく見える可哀想な車だよな

555 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 16:13:14.95 ID:DOmYZcsi0
>>551
ディーラーの中の人ですけどまぁそれなりに売れてバックオーダー抱えてます
ただ元々量販車種でもなんでもないのでバックオーダーと言っても知れてます
メーカーの月販目標が1ヶ月1000台でたしか2万台弱の受注なので目標の20倍売れてる!!!とも言えますが
月販目標1000台というのはトヨタさんの86と同じ月販目標台数でして・・・

トヨタさんのハイブリッドのプリウエスやアクアだと1ヶ月でそれぞれ2万台~3万台くらい売っちゃう訳で・・・

それとディーゼルモデルは振動と音がどうしてもガソリンモデルより大きいから試乗してそれがネックで辞める人もいますね


556 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 16:25:00.03 ID:J+mjlWOR0
>>555
中の人、質問。
ゴルフバッグは3本余裕で積める?

562 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 16:47:57.70 ID:tv4jMcr30
デザインは良いのに何故か売れないマツダ車。


563 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 16:57:07.37 ID:CSpW2iVK0
>>556
ゴルフバック大量に積みたいなら、前代のMPVの中古を探せば良いと思う
あれのラゲッジスペースの巨大さは類を見ない。MC後の日本製エンジン車探せよぉ~ww

>>562
値段安いからそれなりに売れているだろ。
んで、買い替えるときどこのディーラーも高く下取りしてくれなくて、次もマツダ車になる。と言うスパイラルに陥るんだわwww

564 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 17:08:17.73 ID:DOmYZcsi0
>>563
人はそれを「マツダ地獄」と呼ぶ(´;ω;`)

566 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 17:19:03.27 ID:CSpW2iVK0
>>564
わしゃ、落ちとるがなw

SA22C買って、FC買って、BG8Z買って、FD買って(これ、まだ乗ってる)
いろいろな物を振り切って、インプレッサ買ったんだけど、結婚を機にMPV買ってしまい逆戻り。
自分の足用にインプレッサ繋がりで、サンバー買って足にしていたんだけど、サンバー壊して、
中古の軽バン探してもらって「あぁ、エブリィか、これでええわ」って中古屋に言ったら『いや、これスクラムやし』って言われたwww

だめだ・・・

571 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 21:20:17.30 ID:PVr5MQIc0
マツダは何気に海外の中古車市場で評価が高くないか?新車は知らないが・・・

575 :家政夫のブタ:2012/06/07(木) 22:00:07.38 ID:TK9qLNx90
マツダロータリーがプリウスに勝つには、1000キロ走れないとな。


576 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 22:34:13.56 ID:eiVTOAhO0
>>575
ちなみに、エコに限れば、プリウスはデミオに歯が立たないくらい敵わないwww

580 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 02:00:38.45 ID:KdrBKzjS0
デミオの方がプリウスよりいいって事かいな?

588 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 05:57:48.96 ID:krtW/dea0
>>580
レベルが違うよ。

プリウスよりデミオの方が断然エコ
値段では圧勝
車体価格と総ガソリン消費量でも20万キロ超えてもデミオ圧勝
総CO2排出量でもデミオ圧勝

何かプリウスが勝てるものがあるんかいな。

せいぜいプリウスがエコモードをきったときの(wwww)トルクくらいじゃね?

591 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 06:35:50.26 ID:XsoJA2pR0
潜水艦の発電機のための動力は、レプシロ、それともディーゼル?あるいは
ロータリー?

594 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 07:21:22.41 ID:11Uma0Ur0
ロータリーとか時代遅れなものいらないからw


595 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 08:33:58.90 ID:zZcIrvsn0
>>594
レシプロエンジンよりロータリーエンジンの方が時代的には新しいんでないかい?


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ニュース【自動車】マツダ RX-8来年夏生産終了 ロータリーエンジンから一時撤退★2

1 :再チャレンジホテルφ ★:2011/10/07(金) 21:47:09.31 ID:???0
マツダは7日、ロータリーエンジンを搭載したスポーツカー「RX??8」の生産を来年6月に終了する、と発表した。ロータリーエンジン車は、
現在マツダだけが手がけており、今回の生産中止で、世界的にロータリーエンジン車の生産がストップすることになる。

 同社は、ロータリーエンジンの研究・開発は継続するとしている。RX??8の後継車種についても「鋭意開発中」(広報)としている。
だが、現段階ではプロトタイプなども出展されておらず、製品化は早くても数年後になるもようで、マツダを代表するロータリーエンジンから一時撤退となる。

 すでにRX??8は、環境規制に対応できないため、昨年6月に欧州向け、今年5月に米国向けの生産を中止した。
日本でも来年導入される新安全基準に対応できないため、生産中止を決め、世界的な生産をやめる。

 マツダのロータリーエンジン車は1967年5月の「コスモスポーツ」が最初。その後、「RX??7」などがヒットしたが、
90年代以降縮小してきた。ロータリーエンジン車の生産は累計199万4798台。200万台の大台を超えず、生産終了になる公算が大きい。

 また、同日、最後の特別仕様車として「RX??8 SPIRIT R」=写真=を11月24日に発売することを発表。
最後の特別仕様車となり、1000台の販売を目指す。

産経新聞 10月7日(金)12時23分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111007-00000527-san-bus_all
RX??8の特別仕様車「RX??8 SPIRIT R」
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111007/biz11100712270003-p1.jpg

前スレ(★1:2011/10/07(金) 12:29:46.56)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317958186/

5 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 21:52:14.98 ID:CNizTIWU0
誰か
ロードスターに頑なにロータリーを積まない理由を教えてくれ

17 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 21:57:37.66 ID:je2ZdvyB0
>>5
生産コスト的には問題ないけどレシプロと違ってロータリーは耐久性が無い。
維持費とか手軽さ考えるとロードスターに積むのはなんか違う感じがする。

10万kmでエンジン交換するはめになった。60万の出費が痛い。

29 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 22:04:49.79 ID:81iSAXR/0
ロータリーじゃレシプロと同じ燃焼効率なんか、永久に達成できないんだから
さっさと止めて博物館に飾るのが一番なんだよ。こんなの何十年も前からわか
っていた事だ。他のメーカーが作れなかったというより、研究する価値が無い
と結論を出していただけのことだ。

30 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 22:05:45.12 ID:4/a6hKmf0
>>17
俺のロータリーエンジン
14万km 27年前のだけど
調子いいけどなあ

38 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 22:09:01.92 ID:KzNM7jPV0
>>29
燃焼効率じゃなくて軽量コンパクトがロータリーのメリットなんだよ。
レシプロでロータリーと同じ重量、大きさが無理なのと同じ

54 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 22:16:20.77 ID:Y7bI8ng50
水素燃料エンジンはロータリーエンジンが向いてるって聞いたけど。
そっちの方で研究開発しないのかな?

67 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 22:25:24.16 ID:sXedieu20
これはノーマルから強化されてるつうか、ブレンボか何かついてるんだっけ
ガチで勝負して今のRやエボより止まるとも思えないのだけどな

72 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 22:29:33.65 ID:je2ZdvyB0
>>67
ちゃう。ブレーキ自体はシングルピストンのベンチレーテッドディスクと平凡なもの。
ただローターサイズが大きいのとパッドの減りが早め。
あとは重量配分が良いのでリアのグリップも制動に使えてるんじゃないかな?

84 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 22:40:45.54 ID:4jGwXjurP
なんでワンローターって存在してないの?

91 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 22:50:29.64 ID:sXedieu20
FDは消え去って欲しくない
あれ走ってるとこ見るとやっぱかっこいいし、場面によってはときめく(笑
最近あまり見ないのが寂しい 8はよく見るのだが、

96 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 22:56:19.77 ID:aLpoS1qW0
>>84
振動だな
振動が少ないとされてる形式だけど、おむすび1つじゃ市販できる水準にはならないのよ

99 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 23:02:12.59 ID:UPncHowg0
>>91
確かに、乗っててもすれ違うことすらめっきり減ったな(´・ω・`)ショボーン

でも、そう言ってもらえると乗り続けてるかいがあるよw
明日、久方振りに、ずいぶんおじいちゃんになったFDを放牧に出すとするか♪


119 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 23:19:05.07 ID:UnvD/KYy0
上半身がステアリングに正対するのに、ペダルは足下が窮屈でフロアトンネル方向に
寄せてあるから下半身は左向きになって捻れる変なポジションのクルマだった。

観音開きの4ドアもギミック。

先代のRX-7が至高・孤高の存在。
RX-8はロータリってだけの駄グルマだよ。

133 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 23:34:52.61 ID:UPncHowg0
>>119
そお?
ドラポジはFDの方がおかしいだろw
ペダルが一個ずつ右にズレてる感じで
ステアリングセンター辺りに、Cペダルって
どんだけ、車両側の運動性能重視して乗り手に
無理強いするんだってw
下半身がまっすぐにならないから、駐車場でも感覚だけだと
ラインと並行にならないんだよね、、、

146 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 23:54:01.30 ID:+9CafzZP0
>スピリットR

こういう最終モデルの特別仕様ってリセール高いんだっけ?

151 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 23:59:45.21 ID:cIc6aoCo0
>>146
台数限定だし、装備も高価なパーツ付けてるしプレミアムは付く

161 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 00:24:22.80 ID:pw/DQOD50
8は中途半端だったな。スポーツカーとしては、贅肉がありだし
もっともアメリカがメイン市場だから、絞り過ぎると売れなくなるというジレンマもあるが
アメリカの景気の悪さは本物だから、後継車を出すタイミングじゃないのも事実

16Xがひの目を見るのは、何時のことやら

166 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 00:31:00.09 ID:m9mEau0Q0
>>161
セクレタリーカー自体は別に売れて無いわけじゃないし

燃費に排ガスと、ロータリーではホントどうしようもない
よくぞここまで引っ張りましたって褒めてあげるべきかと

170 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 00:36:13.84 ID:pw/DQOD50
>>166
排ガスも問題だね
マジでロータリー車のマフラーに近づくと「目がチカチカする」刺激が来るからなあ
あれ、排ガス規制で規制されてない有害ガスが出てると思うww
俺が乗ってたのはFCまでだったけど

184 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 01:02:47.88 ID:5XZBXvj80
心配すんな、電池さえあと数倍の容量を持てぱロータリーだろうがレシプロだろうが何だろうが内燃機関はなくなるよ。
内燃は風前の灯。

中国なんかもう内燃で勝負しようとさえしてない。目指すは電気自動車。
スクーターやバスの電化なら中国は日本をはるかに超えてる。

296 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:31:27.55 ID:D/CCrhBH0
ところでエンジンオイルの消費量はどうなの?
やはり多い?




298 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:33:37.10 ID:GTxS+SEa0
ZoomZoomZoom


319 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:55:14.52 ID:N54VTDqQ0
ロータリーはソニーが開発したベータのビデオと同じ、
世界基準としてマイノリティーの立場に意図的に置かれたから開発が進まないし、
その他、整備や部品の流用などでもフリな状況のまま。

もっと世界基準で採用して研究が進めばもっともっと
高性能で低燃費なモノが絶対作れてる。

321 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 11:57:19.21 ID:Si40uZ3Z0
>>319
これ程までに負け犬の遠吠えと言う表現に相応しいレスは珍しい

447 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 16:09:22.05 ID:8MhJudro0
一時撤退するのか。
マツダなら復活してくれそうな気もするが。



480 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 20:13:51.17 ID:RPNZbqhY0
この前始めて友達の8に乗ったけどロリータてあんな静かなエンジンなんだな


481 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 20:15:25.54 ID:TZrLav5p0
今RX-8乗ってる。ものすごく速い車ではないけど、
独特のエンジン音から来る気持ちの良い加速フィールが好きだな。
そんなにコーナーを攻めたりしないから
タイヤも転がり抵抗の少ないエコタイヤにしてみたら。
燃費も高速で11km/Lくらい伸びるし。
50kmくらい速度出てれば
6速でも広い国道にあるような坂道なら何事も無く登ってく。
低回転域のトルクがないって見解をよく見かけるけど
何ccのどんなレシプロエンジンと比べてるんかな?
やっぱ生産中止って聞くと寂しい。
ロータリーが16Xで復活してくれることを祈ってる。


494 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 20:34:47.45 ID:tXH2IPXW0
>>481
貴方みたいな人はごくまれなんだよ。
世間てまはどうしてもロータリーが欲しいと言う人は1%も居なくて、
ロータリーだけは乗りたく無いと思う人が大半なのが現実。
まぁもう20年も前からこうだから中止は遅すぎたな。

509 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 21:00:04.42 ID:WDmX2usF0
>>494
ロータリーを欲しがる人は実際には0.1%もいないと思うな。
逆にロータリーは絶対に嫌と言う人は99.9%以上だと思う。

512 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 21:05:20.37 ID:gp99VtUC0
>>509
なるほど。このスレの割合で言うと999人は乗ったこともないくせに
ロータリーエンジンについて語ってるわけですね

513 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 21:14:30.60 ID:a1GKyvPt0
>>512
経験したことが無ければ語れないのなら、
この世の殆どの事象についての批評は出来なくなりますよ

515 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 21:19:08.38 ID:TZrLav5p0
燃費燃費うるさい奴は、
プリウスかミライースでも買えばいいんでないの?

こうして選択の幅がせばまって、車がどんどんつまらなくなっていく。
そのうちスバルの水平対向も、ホンダのタイプR用VTECエンジンも
環境性能の名のもとに消えていくんだね。(´・ω・`)

516 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 21:22:20.16 ID:WEBtJDMr0
さすがに時代の波には逆らえなくなってきたか。
RX??9でハイブリッドロータリーが出る噂もあったけど、どうなんだろうか。
H14年式最終型のFD6型バサーストRを買ったけど、さすがに距離が伸びて、某ドイツ車に乗り換えてしまった。
RX??9が出たら購入検討したいなあ。

518 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 21:26:16.06 ID:Qa8Ig0Zd0
>>515
確かに燃費は良くないですけど・・・
直6エンジンが絶滅するとは思いませんでしたね。



519 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 21:26:27.34 ID:dB5xvdGU0
>>516
エンジンスタッフ20人ほど残して直噴1600cc2ローターの開発は
続けるそうだが早くても出るのは2015年だそうだ

538 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 22:25:33.02 ID:8MhJudro0
180°V4ならある

539 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 22:27:49.19 ID:347hjGw00
>>538
それボクサー4

541 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 22:33:30.32 ID:pWwecp3R0
残念残念いわれているけど、なら買ってやれよ。
RX8売れてないしネットではウンコ評価だし。口先ばかりでは企業もやっていけねーんだよ。
GTRもV6になったし、V型エンジンが企業を支えるようになるんだよ。
車なんて結局見た目だよ。

554 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 22:50:57.78 ID:ta4My45mO
車に詳しく無いから教えて欲しいのですが、製造終了すると車検や修理代高くなりますか?
見た目気に入って今年買ったばかりなんだけど。

568 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 23:06:27.89 ID:347hjGw00
しかし、今のディーラーではエンジンオーバーホールなんて出来ないだろうし…
だれか、関東圏でロータリーに強い店知らない?

571 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 23:11:57.44 ID:dB5xvdGU0
>>568
RX-8の場合、エンジン逝っちゃうと新品かリビルド品に積み替えが一般的。
後期型なら新品かリビルド。前期型はリビルド。前期型にマイチェン後の新品は載らない。
オーバーホールは修理期間が長くなるのと費用が読みにくいので敬遠されがち。
リビルドへの載せ変えは約60万円です。

575 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 23:18:24.15 ID:347hjGw00
>>571
前期型と後期型の境界はどこ?

585 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 23:45:17.44 ID:Y16VbrEv0
素朴な疑問なんだが、ボンネットがああいう低いスタイルのままでも、
ポップアップ式を採用すれば基準を乗り越えられるのだろうか?

それとも今後ノーズの低い車はまず生まれないのだろうか

587 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 23:46:50.25 ID:347hjGw00
>>585
後者だ。
8のボンネットは一応衝撃吸収型になっているんだが、
物理的位置が問題らしい。

588 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 23:47:23.21 ID:IXaa7pHW0
>>5
重いからだろ
直4は当たり前としてボクサーより重いロータリーとか・・
エンブレも効かんしロードスターには全く合わないエンジンだと思う

592 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 23:51:14.07 ID:dB5xvdGU0
>>588
エンブレ普通に効くよ。レシプロと大差無いです。

600 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 23:56:57.35 ID:wX97XuIv0
>>519

EVって言ってる割には環境、燃費、出力ネタで
エンジン設計屋は今まで以上に大忙しなのに。

マツダで20人ものスタッフを先行きの見えないロータリーで
数年間冷や飯食わせるのは可哀想。

616 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 00:17:58.53 ID:WQFPwTVC0
>>512

大した出力でもないのに燃費が飛び上がるほど悪いという時点で
乗る価値なしと断じられても仕方ないと思うよ。

618 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 00:28:34.60 ID:UBn+6iZV0
>>616
>燃費が飛び上がるほど悪い

おじいちゃん、コスモ・ルーチェの話ではないんですよ

651 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 03:05:57.22 ID:LUPuv61M0
要はロータリーの燃費よくすればいいんだろ!
やってやんよ!
ロータリーのほうが運動エネルギーのロスは少ないんだかんね!












という気概をマツダにはもってほすい

658 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 06:16:48.81 ID:GNBawfdi0
ロータリーのメリットは回転フィールの心地良さの他に
そのコンパクトさゆえの
低重心さとFRで理想の重量配分5:5を実現できるところ。
V6が幾らコンパクトと言えど、ロータリーの真似はできんわな。
世界の中のオンリーワンが日本から消えるのは残念だね。

703 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 11:52:00.52 ID:5Wg75Y9f0
>>658
その辺は確かにいいけど、一般受けしないしなあ
静粛性や低振動といったレシプロに対する優位性もあんまなくなっちゃったし

元々進化の余地が少なかったのか、進化させられなかったマツダが悪いのか
どうかは知らんけど趨勢としてはしゃーないな
イニシャルのコスパはガン無視で燃費燃費言ってる世の中だし

722 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 19:04:16.38 ID:UBn+6iZV0
このスレの人が勘違いしていること
・ロータリーエンジンはMAZDAの命綱
・アペックスシールは耐久性がない
・燃費は4km
・RX-8は不人気なので製造中止

723 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 19:43:27.85 ID:p0j1VzJf0
マツダって嘘つきで民主党みたいだな。

・フォードとの提携終了 → Mz「今後も関係は続きます」 = アメリカ共同工場閉鎖
・欧州、北米が販売中止でRX-8生産終了の噂 → Mz「これからも生産します」 = 来年で生産終了
・今後もREの研究開発は続けます = 研究だけ細々とね = RE終了

研究だけなら今でもトヨタもしてるっての

743 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 22:31:07.61 ID:83ux+0Bc0
RX-8はスポーツカーでもなければ、快適なGTでもない。
中途半端なスポーティカーだった。
もっと割り切ってピュアスポーツに仕立てたほうが売れたんじゃないかな。

758 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 23:31:56.85 ID:LKs4YQ5+0
エンジンって100年以上も前に発明されて
基本的なピストンのしくみは変わってないだろ
ロータリーみたいな抜本的な発明が出ないのが不思議


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