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水口

ニュース【経済】おせち料理の予約が始まる…見た目にも華やかに

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/10/16(火) 23:49:49.45 ID:???0 ?PLT(12557)
横浜市のデパートでは、来年正月の、おせち料理の予約の受け付けが始まっています。

横浜市西区にあるデパートでは、客からの問い合わせが始まるのに合わせて、
毎年この時期から、来年正月のおせち料理の受け付けの予約を始めています。
品ぞろえは、去年より1割余り多い280種類用意されていて、このうち、
売り場にはおよそ50の料理のサンプルが展示されています。
最近は、核家族化や高齢化の影響で少人数の家庭が増えたうえ、1人暮らしの家族への
贈り物として買い求めるケースが多いため、1人分サイズの商品の種類を、去年の
3倍に増やしたということです。
いずれも20種類ほどの料理が、少しずつ盛り込まれていて、見た目にも華やかになっています。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121016/k10015794081000.html

3 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 23:50:27.13 ID:gz8VL8zJ0
以下バードカフェ禁止

4 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 23:50:28.99 ID:J1uGXn9A0
グルーポン事件も3.11で吹っ飛んだな、懐かしい

5 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 23:50:30.65 ID:hH1UNr+W0
6Pチーズ

7 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 23:50:35.17 ID:wfpjFZSA0

 |\             ∥       /|
 |  ( ̄肉)_/ ̄V ̄ヽ__∥_____∠  |
 |  ( ̄肉) | 手| 手 | ∥  i\チーズ|  |
 |  |`ー´  | 羽| 羽| .∥-ー、\.\ /l  |
 |  |( ̄肉) | 先| 先| ∥ ハム )  \l/l  .|
 |  | `ー´  ヾ」^ヽノ ∥ヽ_ノ    |__|
 |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∥ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
 | ┌/⌒⌒⌒⌒ヽ.∥ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|       
 |  (   (   ヾ ) ∥       l⌒l | |
 |  |\  残飯   /∥     / ̄|  | | |
 |  |  ヽ    ) ノ ∥  く`ヽ、゛i.肉ヽ ) .| 
 |  |   ヘ   ノ | ∥    .\ \ゝ  | |  |    ┼ヽ  -|r‐、. レ |
 |  |    `ー^ー'∥     `ヽノ ̄??  |  . d⌒) ./| _ノ  __ノ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

13 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 23:50:55.58 ID:lEBSY3Tw0
http://sociorocketnews.files.wordpress.com/2011/11/455423253424532453.jpg
ちょっと豪華になったおせち

23 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 23:51:55.10 ID:QTbMIoiI0
  \  8 P チ ー ズ マ ン   /
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   ヽ/・∀・ノ  ヽ/・∀・ノ   ヽ/・∀・ノ
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   ヽ/・∀・ノ  ヽ/・∀・ノ   ヽ/・∀・ノ
   /_8P.」  /_8P.」    /_8P.」
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   ヽ/・∀・ノ  ヽ/・∀・ノ   ヽ/・∀・ノ
   /_8P.」  /_8P.」    /_8P.」
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79 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 00:00:39.93 ID:iMKp8HV3O
去年はインチキおせちのお祭り騒ぎで面白かったけど、そのすぐあとであんな事が起きるとはおもわなかったんだ

100 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 00:05:18.67 ID:P53nJGWk0
グルーポンのシステムのおかしさがもろに出た事件だったな
用意した数を売り切ったら終了が鉄則なのに
希望者が多いからってそれ以上の数売ったら質が下がって当たり前だってのw

106 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 00:06:57.24 ID:zLvkdDaL0
>>100
グルーポンおせちって言われているけど、
バードカフェは元々あの程度のものしか作れないような気がする

111 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 00:08:00.78 ID:t6aSnJQS0
>>79
その前か後にカンニング騒動だったな 日本は平和だったw

113 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 00:08:33.67 ID:UgGB0xuY0
っていうかスーパーでバラバラに買ったほうがいいんじゃないの?
煮豆、昆布巻き、かまぼこ、ローストビーフ、チーズ、後はなんだ?
セットの方が高いっておかしいだろお節

114 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 00:09:46.73 ID:8UqoEqlO0
>>111
平和だったよな(´;ω;`)

142 :(: ゜Д゜);→:8 ◆EFvlPnIYE33o :2012/10/17(水) 00:15:08.86 ID:zv/Id/rl0
(: ゜Д゜)バードカフェの創始者は今なにしてんだろう

173 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 00:25:24.71 ID:U/kKy/Hk0
>>4
311はまだ最近だけど、グルーポン御節は相当昔のことのように感じるなw

189 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 00:32:39.79 ID:mPtaFndg0
盛り付け方って重要だよな

206 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 00:43:43.20 ID:Adyjl+jL0
25万のおせちワロタ
意外と中身普通じゃねーかw
http://item.rakuten.co.jp/alaska/2013osechi01/?force-site=pc

222 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 00:50:12.15 ID:V06nMBjC0
コンニャクイモったら、群馬県産しかないしねぇ・・・。
最近、北海道で陸揚げされたマダラでさえ基準値近くまで被爆していると
聞くし、出来合は食材の原産地も不明だからねぇ・・・。
去年からおせち食べなくなったんだよねぇ・・・。

224 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 00:52:47.60 ID:Br+lO3330
>>222
http://hishou.ddo.jp/~bbs/up/img/up5492.jpg


東日本はもれなくセシウム降ってるよ

249 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 01:11:53.12 ID:Dsg/B2xg0
うちの正月は

ケンタッキーのバケツ
ちゃんこ鍋
寿司
焼き餅
筑前煮
鯛の丸焼き
カレーライス
トンカツ、エビフライ山盛り
ミスド山盛り
もちよりのおせち料理

毎年こんな感じのめでたすぎの頭の悪い感じの食卓…
昼から夜まで親族20人以上でたいらげる、カレー、ドーナツ等はガキどもの餌、豚の如く食い散らかす

257 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 01:22:06.31 ID:6ZPMVowr0
>>4
なんか正直バードカフェ=平和の象徴みたいなイメージがちょっとあるw

265 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 01:32:08.58 ID:g/ZxF6+I0
>>257
あんなことで盛り上がれたのは平和の証拠。
原発事故とかは確かに盛り上がるけどね

291 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 02:09:13.69 ID:hHIMEtQs0
うちはおせちないよ、だって年中無休のコンビニあるからおせち不要だもん

とはいえ買い置きは必要だから、26日に放出されるクリスマス処分品を買うの
26日の処分価格の鶏モモ肉とかケーキを買い込んでおせち代わりにします
なのでシャンパンで乾杯する洋風の年越しになるけどね

297 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 02:34:18.05 ID:WzFi5HRZ0
グルーポンバードカフェのおせちを食べた
東北大震災の被害者とかいるのかな
もしいたらいたたまれないな

309 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 02:42:03.81 ID:Zeq/BtfO0

あの人は今・・・

CMの後で。

314 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 02:43:34.17 ID:N2RQ3Iu30
>>309
全然別の飲食店経営で調子こいてるらしいよ

323 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 02:48:56.77 ID:Zeq/BtfO0
>>314
まじかよw

333 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 02:55:47.74 ID:xNXSepiD0
おせちって大して食う物ないよね(´・ω・`)
単品で買って自分で重箱に詰めた方が安そう

340 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 03:08:38.04 ID:iZmU2Zv+0
http://www.tanteifile.com/newswatch/2007/10/01_01/image/01.jpg
これもそうだけど食い物のひどさはそう簡単に忘れてもらえんぞ。

346 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 03:18:29.28 ID:dddpccRR0
おせちってなんであんなに高いんだろうね
大してうまくもないしさ
マジ不思議

349 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 03:20:20.61 ID:9d0Z4aLd0


糞自民の売国経済失速政策もようやく定着してきたか…

こんなもんで不況とかまだまだ甘いなおまいら、ww

糞自民の長年やってきた国を挙げてのODA(売国海外投資政策)の

本当の怖さはまだまだこれからだからな、、www


361 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 03:42:07.05 ID:eF+62Vo60
メイドさん達が里帰り(実家に帰るのかは知らない)するので

食事出来ないからいつも正月はホテルだな

368 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 03:56:24.09 ID:poZXwkWp0
ひとりぼっちの黒まめさんが忘れられません

373 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 05:09:54.99 ID:TrkIRR2n0
GROUPONは決して許されないよ
http://nicoten.web.fc2.com/2/2k/osechi.jpg

375 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 05:21:03.81 ID:i/GiS8o00
そんなこともあったっけな

378 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 06:44:16.38 ID:UhGbk4du0
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1325330693/

バードカフェ横浜は、事件後4回改名した末に閉店。
他の系列店は無傷で経営中。

今年の夏、野毛にピザ屋を出店。ぐるなびイタリアンの
全国ランキングで なんとアクセス数1位を獲得!!!と宣伝。

嫁名義のチーズケーキ屋を去年の夏、鎌倉に出店。
店番をする水口憲治社長の写真が探偵ファイルに載る。
ネット通販、TVショッピング、系列店への卸などを行う。
明日まで催事に出店。月末から石田純一の番組で宣伝開始。

380 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 06:58:18.43 ID:UhGbk4du0
http://www.foodrink.co.jp/next-vogue/2012/09/0493930.php
株式会社外食文化研究所が新規出店を再開させた。
中央が水口憲治氏。

http://www.tanteifile1.com/watch/2012/05/31_01/
バードカフェ、ついに閉店?現地の最新事情、そして社長は

389 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 08:42:19.31 ID:urYHgBDX0
いまどき、おせちにそこまで執着あるか?
高いし、値段の割に味は?だし。

それならどっかで外食するか、普通にお総菜買ってきて家飲みしたほうが余程マシだと思うけどな。

396 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 10:33:57.27 ID:W4nEzSGe0
>>4
皆もう忘れたろうが、2011年は元旦に波にさらわれた高校生で始まったんだよね…

399 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 10:35:36.60 ID:QHm1vAlo0
来年はどうすっかな
おせちって大して美味くねーんだよな

400 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 10:36:11.21 ID:Vi+Z+iAF0
グルーポンお節の画像はないの?

415 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 11:10:33.46 ID:JSTMZJOz0
わたしたちが丹精込めて作りました!
http://gigazine.jp/img/2011/01/05/groupon_osechi/osechi_00_m.jpg

http://www.geocities.jp/gurupon7/vlippan177116.jpg
http://files.hangame.co.jp/blog/2011/45/1cb20d6/01/02/33667127/1cb20d6_1293979736473.jpg



http://stat.ameba.jp/user_images/20110102/17/urbanrobot/a0/c9/j/o0546036210957995033.jpg

423 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 11:42:41.60 ID:oeIrYGwU0
おせちって何でこんなに高いの?

435 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 15:54:03.42 ID:PI2pz7bw0
6Pチーズの店は今も繁盛してんだな
ネットやらない奴らにも教える方法を考えないといけないな

436 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 15:56:56.44 ID:49utLflg0
>>435
>>378
>>380

446 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 16:38:09.53 ID:po5TItMl0
↓おやくそく
http://gigazine.net/news/20101231_kakuyasu_osechi/

453 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 18:44:24.19 ID:Khl2X8DXO
残飯おせち懐かしいな
バードカフェまだやってんの?

456 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 18:46:55.41 ID:z3xSaJ1Z0
>>453
なんか、チーズ屋だかに変わったと聞いたが、詳しくはしらん

458 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 18:55:55.79 ID:Q3HFO3Yt0
おにしめ作ってかまぼこ買うだけでいいんじゃないのか
おせちなんて

462 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 19:03:56.59 ID:otJ0aGjAO
>>453
店名を変えて継続中のはず

463 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 19:11:49.42 ID:EwMpH88j0
>>462
元気にやってるみたいよ?下品な盛り方は相変わらずだけどw

フジサワキッチン GRILL&CHEESE
OKANO HOUSE
博多もつ鍋 知覧鶏 うる虎 藤沢南口店
プクプク 茅ヶ崎南口店
プクプク べっ亭
ハイサイうる虎 藤沢店
博多もつ鍋 知覧鶏 うる虎 横浜本店
博多もつ鍋 うる虎 HANARE
炭火焼・水炊き うる虎
いち稟 二俣川店

485 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 00:13:05.68 ID:HFcEMQX50
地震の前触れか?

486 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 00:18:11.25 ID:n/AhkF52O
>>485
二ヶ月ちょっと前は残飯残飯wってキャッキャ言ってたんだよな…


487 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 00:19:15.07 ID:1psDyhZR0
>>13
これ1人分・・・だよね?伊達巻1切れしかないぞ・・・


488 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 00:20:40.96 ID:n/AhkF52O
>>487
8Pチーズもね。

489 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 00:21:44.70 ID:1psDyhZR0
>>488
http://gigazine.jp/img/2011/01/05/groupon_osechi/osechi_00_m.jpg
これのどこにもチーズがないんだが・・w

具が急遽たりなくなって、コンビニで買ってきたチーズをばらして放り込んだのかな・・

498 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 01:30:14.36 ID:ZmPBSJBKP
バードカフェって去年の事だっけ?
なんかもう数年前の出来事のように思えるよ・・・

あれにはほんと笑ったわ

501 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 02:41:36.46 ID:a+Noy1Py0
>>113
海老、田作り、黒豆、鶏松風、いくら、クワイ、里芋、梅花人参、射込み牛蒡、西京焼き、サーモン砧、衣笠柚子、
栗きんとん、なます、数の子、伊達巻、八幡巻き、かまぼこ、鴨ロース、子持鮎、菊蕪などなど。
ちょっと豪華な感じだと伊勢エビ、アワビ、カラスミなども入ってくる。
全部で30~50品目くらい。
ちゃんとしたとこのだと、手が込んでて美味しいよ。

単品だとおせちに入ってるような少量単位では売ってないから、
バラバラに買うと結局高くつくし余らせると思う。
食べたいものが限られてるならいいと思うけど。

>>291
コンビニ飯じゃ詫びしすぎるし、クリスマスと同じ内容じゃ飽きない?

504 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:30:13.81 ID:pYV0smST0
>>501
今はもう時代が違うから>>291で正解かと思う
冷蔵技術も防腐剤も無かった時代とは違うし、



そもそも、正月というものにそんなにいきり立つ理由もないからな
昔は、正月が国民全員の誕生日会だったわけで、
年に一度の豪華な食事と、長寿を願う謎かけみたいな料理で宴したわけだし


1年中、好きな時に美味しい物が揃い、それぞれの誕生日を祝う今ではその風習も不要。

513 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 19:06:06.09 ID:gL+Mqt5C0
今年もバードカフェのような業者が出るだろうな

537 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 22:41:56.22 ID:L3xppJNa0
バードカフェのおせち騒動でネットで盛り上がってた正月。
まさか数ヵ月後あんな未曾有の大災害が起きるとはな・・。


552 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 20:31:05.93 ID:RraxRnqYP
>>501
酒飲むにはいいんだけどね。


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ゲーム水口「ソーシャル課金は当然!ゲーセンも\100課金の積み重ね」

1 :名無しさん必死だな:2011/09/17(土) 20:18:05.66 ID:Xd0FV4Os0
水口
「SEGA時代のロケテでゲーセンの物陰に隠れて、\100入れたプレイヤーが次の\100を入れるかどうか観察した。」
「\100課金の積み重ねで、いつの間にか多額を使わせる事が大事。\3000の入場料でフリープレイのゲーセンは全く儲からず閉店した。」
「ソーシャルゲームの人気は進化。ゲーム作品を披露する劇場が増えたようなもので、これを進化と呼ばないわけにいかない。」

ゲーム開発者の戸惑い、「ソーシャル」は100円課金の積み重ね ( 新 清士 )
http://www.nikkei.com/tech/personal/article/g=96958A90889DE1E6E5E7EBE4E4E2E3E1E2EBE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E4E2E7

■「ゲーセン」ビジネスに近いソーシャルゲーム

ただ、これらの状況に対して、ベテランの開発者の中でも、積極的に挑戦をしていくべきだという立場の人もいた。
この秋に最新作「Child of Eden」(プレイステーション3、Xbox360)を日本でも発売するベテランの開発者の水口哲也氏(キューエンタテインメント)だ。
今後、家庭用ゲーム機向けタイトルの開発だけでなく、ソーシャルゲームへの本格進出を検討している。

45 :名無しさん必死だな:2011/09/17(土) 20:42:14.83 ID:37lEU05B0
アホか
ゲーセンの連コインは自分の腕が上がればいくらでも減らせる。
ゲーセンでの目標のひとつは「ワンコインクリア」だ。
翻ってソーシャルゲームは強くなる為に課金が必要。
より金をかけたヤツがより強くなる。

金の使い道が真逆なんだよ。

46 :名無しさん必死だな:2011/09/17(土) 20:43:12.81 ID:l4iVKt0K0
>>45
できるだけ金を使わずにクリアするのが目的なのに
金を払えばクリアできるってのは全く逆だよな。

48 :名無しさん必死だな:2011/09/17(土) 20:46:32.02 ID:3tcPoxBAO
>>46
え、結局極めるためには金を積む必要あるじゃん

169 :>>1-3:2011/09/17(土) 22:00:32.13 ID:Xd0FV4Os0
GREE岸田
稼げるゲームはこう作れ。グリーが明かす「セールスランキングNo.1プロダクトの作り方」
http://www.4gamer.net/games/127/G012735/20110908100/

基本的に無料で遊べるのがグリーのソーシャルゲームだが,岸田氏が指す「収益化モデル」とは,有料アイテムなどにお金を出してもらうためのモデルのこと。
キーワードは「納得のいく失敗と劇的な変化をもたらすゲームデザイン」と「自己顕示欲を最大化するソーシャルデザイン」だ。

収益化モデルの構築には,失敗に意味があることをきちんと演出することが重要であり,有料アイテムは見た目に効果が分からないとダメだという。
「細かなゲームバランスよりも,課金機会の演出,効果の演出のほうが大事」と岸田氏は指摘する。


新清士のコラム全文引用するには長すぎるけど、面白いのでゼヒ全文読むべき

ゲーム開発者の戸惑い、「ソーシャル」は100円課金の積み重ね ( 新 清士 )
http://www.nikkei.com/tech/personal/article/g=96958A90889DE1E6E5E7EBE4E4E2E3E1E2EBE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E4E2E77

196 :名無しさん必死だな:2011/09/17(土) 22:15:44.42 ID:oPsaLSzlP
>>169
なぜゲーセンの格ゲーが廃れたか。
それは自分が敗北したのか明確な理由が分からないから。
相手の技の対処法など一度のプレイでは分からない。
100円課金してもまた負けるかもしれない。

ソーシャルゲームなら簡単に敗北原因が分かる。
それは課金アイテムを持ってないから。
勝ちたければそのアイテムが出るまで課金する。

格ゲーは下手な人はいくら課金しても負ける。
だから廃れた。

202 :名無しさん必死だな:2011/09/17(土) 22:17:37.46 ID:7CxvYxFM0
>>196
実力主義のゲームなのに日本は賞金もないしな

204 :名無しさん必死だな:2011/09/17(土) 22:19:24.11 ID:GnsHAAY8P
>>202
金のためにゲームやってるわけじゃ無いだろ…

ゲーム自体が無駄な事なんだから。

207 :名無しさん必死だな:2011/09/17(土) 22:20:29.61 ID:7CxvYxFM0
>>204
金のためにゲームやってる人もいる


212 :名無しさん必死だな:2011/09/17(土) 22:21:45.46 ID:GnsHAAY8P
>>207
それは金のためにパチ○コやってるのと同じ。

331 :名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 00:25:08.32 ID:tIPTft8w0
ソーシャル全てにクリア無いとは言わないけど
最終目標がないと途中で飽きて止めてしまって
今まで使った金がもったいなかったと後悔する奴も居るだろうな
既存のゲームみたいな遊び方が結果的に良かったりするだろうな

333 :名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 00:28:17.88 ID:+vTq8g5y0
>>331
ストリートファイターの対人戦に終わりはないだろ?
飽きるまでやるというのは、昔からあるごくスタンダードなゲームデザインの1つだよ。
飽きるまでやると、満足するからそこに残す資産を惜しいとは思わない。
逆に資産が惜しいと思ううちはやめない。


334 :名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 00:31:04.68 ID:tIPTft8w0
>>333
だから対戦格闘とか好きな人はソーシャルゲーに向いてると思うよ
俺が言ってるのはそういう人達以外の人の方が多いんじゃね?って事です

342 :名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 00:35:32.05 ID:+vTq8g5y0
>>334
そういう人たち以外って、どういう層を指してるのかわからんけど
13とかテイルズが好きな層のことなら、
あいつらはむしろ終わりなくずっと物語が続く方が楽しいだろ?
ワンピースやナルトが終わるとさびしいだろ

352 :名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 00:41:56.58 ID:WtUmFrM10
こりゃゲーセンのゲームを軽視しすぎている発言の様な気がするわw
最近は下火ではあるが、面白いゲームはとことん面白かったし

356 :名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 00:47:16.20 ID:tIPTft8w0
>>352
お金の使わせ方だから、ゲーセン自体を軽視してるわけじゃないかと思った
けど、プレイするために払う金と、プレイ中に金を払っていかないと勧めないソーシャルゲーは流行ってほしくないねw

361 :356:2011/09/18(日) 00:51:54.17 ID:tIPTft8w0
ちょっと書き方間違えた

プレイするために払うゲーセンと違って、プレイ中に金を払っていかないと勧めないソーシャルゲーは流行ってほしくないね

363 :名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 00:53:16.12 ID:+vTq8g5y0
>>361
そこが大きな勘違いなんだよ。
ソーシャルゲームは、途中で行き詰まるようなゲームデザインになっていて
解決方法は3つある。
1時間 2友達 3お金
好きな方法で解決すればいいだけ

375 :名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 00:58:32.39 ID:REtR1ZDK0
問題はソーシャルゲーのクオリティーが恐ろしく低くてしょぼいということなんだよな。
いらない。

399 :名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 01:11:06.25 ID:WJ+QDWJ5i
お金の払わせ方には俺は文句は言わん。商売だからな。

払わせ方をドヤ顔で語るから角が立つんだっつの。ソーシャルに関わる奴そんな奴ばっか。

402 :A助様@お兄やん ◆ESvVMk25Y6 :2011/09/18(日) 01:12:30.90 ID:4VrtAzb0P
>>399
おまえは根本的にわかってないようだが、なぜ払わせ方を公開すると思う?
普通は企業秘密だろ?
金儲けのテクニックを開かす理由とは何か少し考えてご覧よ。


411 :名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 01:15:37.93 ID:WRkHOoAK0
>>402
課金でクリア出来るようなゲーム(もどき)が
一番うけたんだよな。ライト層は結局ゲームなんかに興味は
なかったんだよね。何か短時間で気持ちよく遊べるモノが
欲しかっただけ。ゲームの裾野はもう広がらず、このまま
しぼんで行くのだろう。

438 :名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 01:24:17.03 ID:z5vcVhg60
ソーシャルポータルと同じ事を任天堂もe-shopを持ってて
さまざまな端末からそれにアクセスできるアプリを各端末ごとに用意すれば
ソーシャル同様の課金をして儲けることが出来るけどたぶんやらない。

このビジネスモデルは10年間は儲かるけどそれ以降は儲からないと考えてるからだろう。
先行の無料+後課金ネトゲがあって最初はそれらアイテム課金方式は儲かってたけど
今は儲かりづらくなってる。おそらくそれと同じ事がおきる。

無料で遊べると無料部分だけ遊んで新作無料ゲーを渡り歩く課金定住しない
ネトゲ難民と呼ばれるユーザー層が拡大しそれが負担となる。
この時に客を定住させるのに必要なのはブランド力なのである。
ブランドはどうやって築くのかといったら今のソーシャルのように客をただの金づるだと
扱っていたらむりである。今の和サードのように信頼をなくすといずれは売れなくなる。

444 :名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 01:27:46.69 ID:wv7XF/1NP
>>438
アホ

遊戯王カードは10年以上コナミの利益の柱だ。

古くは仮面ライダーチップ、ビックリマン、遊戯王、ダービーズオーナークラブ、WCCF、ムシキング、三国志大戦…
射幸心を煽って利益を得るシステムは昔もこれからも変わらず安泰だ。

487 :名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 01:41:09.24 ID:+vTq8g5y0
ゲハの連中て家庭用やっている自分たちは高尚で
ソーシャルやってるやつらは下等民
みたいに思ってない?

俺はモンハンはやんないけど、ネトゲ厨で洋ゲー厨でソーシャルも遊んで
家には最近起動しない家庭用ハードが3台ならんでるよ。
家に沈黙した家庭用ハードがあって
その横でPCやケータイやスマホでゲームしてる人が
増えてると思うよ

496 :名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 01:44:49.96 ID:KU4GpF3C0
だから博打ってことで規制されてるわけじゃないんだよ
射幸心をあおって金を使いまくって問題になる
そこで法規制がはいるって事
パチ○コも得られる物は景品だからね
アイテムと何が違う? ましてrmtでレアアイテムって現金で流通したりもしてるでしょ?

507 :名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 01:48:01.46 ID:x4rM4Zik0
>>487
やってる人たちがどうこうとは思わんけど、今のソーシャルゲーと呼ばれてるようなものが
よく考えられたゲームだとは全然思わんなあw

>>496
現実には博打だから問題になって規制されてるわけでなあw
射幸心をあおりましたなら、商店街の福引だって捕まるわw
レアアイテムの取引が問題だっていうことなら、今のネットゲームでもあるだろw

525 :名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 01:56:11.91 ID:KU4GpF3C0
>>507
射幸心をあおった上でアイテムを得られそれが現実世界で現金化される
パチ○コと何がちがう?
実際パチ○コやパチスロを見習えって言ってるんだぞ

529 :名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 01:57:17.93 ID:x4rM4Zik0
>>525
で、PCのネトゲでもあるだろ。それこそ何がちがう?笑わせるなよ。

532 :名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 01:57:47.53 ID:RwBdeO6I0
ゲーセンの100円課金はゲームをプレイするための対価として100円入れてたんだよ。
ゲームソフトを買うのも、月額払ってオンラインゲームをプレイするのも、
「そのゲームをプレイする」という行為のためにお金を払ってたの。

今のソーシャルゲームはそうじゃないだろ。
プレイヤーの見栄や射幸心や願望に対して対価を要求する。
必要なのはゲームじゃなくて、客から金を巻き上げるための課金ツールだ。

水口さんは
「お前のゲームのアイテムには課金するが、お前のゲームそのものにはビタ一文払わねぇ」
というゲーム業界がお望みなんだろうか?

それとも面白いゲームを作ればゲーム本体の料金 + アイテム課金 が成り立つとでも思ってるのだろうか。

554 :名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 02:07:43.18 ID:KU4GpF3C0
>>529
金を使ってアイテムをゲットそれが確率で決められていて
射幸心をあおっている
で現金化もできる パチ○コとほぼ同じ状況でパチ○コが規制されてこれが規制されない理由は何?
社会問題になれば間違いなく何らかの規制は入るよ
ビックリマンも規制されたでしょ?
目立つとさされるもんなんだよ

570 :A助様@お兄やん ◆ESvVMk25Y6 :2011/09/18(日) 02:13:42.81 ID:4VrtAzb0P
というか、ソーシャルにはまってる層は別にドラクエやFFがやりたいわけじゃないと思うんだよね。

むしろゲームメーカーがソーシャルに舞台を移して効率よく金儲けをしたがってるような。

コンシューマ機のユーザーを引き連れてね。

573 :名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 02:14:31.09 ID:x4rM4Zik0
>>554
それだとしてもパチ○コは今も隆盛だし、PCのオンラインゲームの課金も問題になったが今もある。
射幸心云々ってことなら、商店街の福引だって健在だね?君の頭の中だけの理論につきあわされてもなあ。

576 :名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 02:15:38.37 ID:WRkHOoAK0
>>570
その空気はゲハ全体が感じてると思うよ。
だから総毛立てて拒否感を示す人も多いんだろう。

585 :名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 02:19:20.69 ID:KU4GpF3C0
>>573
福引きにもやっていいことと悪いことがある
ルールがあるの
景品表示法って法律がある
むかしアヒルのおもちゃのレースも射幸心をあおるって規制されたわけ
何もソーシャルゲームが無くなるなんて言ってない
目立つと何かしら規制が入るっていってる
その規制が確率をちゃんと公表しろというものなのか
この確率でやれというものかは分からない
事実ビックリマンは規制されパチ○コも規制されている


588 :A助様@お兄やん ◆ESvVMk25Y6 :2011/09/18(日) 02:19:40.71 ID:4VrtAzb0P
>>576
まぁ、パッケージが安くなるとかそういうメリットが無くて単に課金が増えただけだと怒りを買うよね。
それにゲームは所有の喜びもあるから完全な状態で出して欲しいって思いもあるわな。


592 :名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 02:22:15.32 ID:+vTq8g5y0
>>588
いまどきパッケージ買って喜ぶのは本当に一部のマニアだけじゃない?
邪魔なだけだろ

595 :名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 02:23:10.04 ID:x4rM4Zik0
>>585
そのルールのなかで、君が規制云々いってるパチ○コすら元気に存続してるわけだが?
そうなると君の言ってる規制が入る云々というのは、あまり意味がないのではないかね。
何らかとか、ソーシャルゲームが無くなるとは言ってないってことなら、つまりは、その程度の話ってこと?

598 :名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 02:24:23.84 ID:wv7XF/1NP
>>592
二極化でしょうね。

パッケージに詐欺的なオマケ付けて儲けるか、
データで流通コスト下げて利益率上げるか。

音楽がまさに先にそうなってるからね。

603 :名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 02:27:16.62 ID:+vTq8g5y0
>>598
スチームがあるアメリカではゲームももうそうなってるよね。
毎回毎回すげー素っ頓狂なおまけがついてたり
限定キャラやらアバたーやら

610 :名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 02:31:43.41 ID:wv7XF/1NP
>>603
それにゲハ民が本当にバカだと思うのは
日本のパッケージゲームは価格がもう詐欺なんだよ。

アメリカとくらべたらボッタクリ、
韓国と比べたらもう悪質な詐欺。

日本のパッケージコンテンツはとにかく高すぎる。
そんなのをありがたがって買ってる時点でもうバカなんだよ。

633 :名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 02:44:36.42 ID:hmx7Du14O
結局ソーシャルはこれからも繁栄していくのか
それとも衰退していくのか
どっち?

653 :A助様@お兄やん ◆ESvVMk25Y6 :2011/09/18(日) 02:57:53.12 ID:4VrtAzb0P
結局最終的にはいまだにゲームなんかやってる奴はアホってとこに行き着いちゃうんだよなぁ。


657 :名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 03:01:09.00 ID:wv7XF/1NP
>>653
コンシューマーゲームもソーシャルもどっちが高尚なんて事はない。

ただ、作る側は利益あげたもん勝ち、
赤字負債抱えて潰れたら終わり。
利益上げてるのを叩くのはおかしな話。

当然、それは知育だろうが関係ないぜ?
ブームだろうが何だろうが、利益上げた側を褒めるべき。


661 :A助様@お兄やん ◆ESvVMk25Y6 :2011/09/18(日) 03:03:17.43 ID:4VrtAzb0P
>>657
別に儲けてるのを叩いてるわけじゃない。
ただ、さっきも言ったが500円と300円のアイテムの価格差の200円。
この価格差は説明できないって話。
このあたりがソーシャルゲーに対する嫌悪感なのだろう。


880 :名無しさん必死だな:2011/09/27(火) 18:00:44.74 ID:VHZW4hnnO
アーケードだってワンコインでクリアするのが前提だろ。

ゲームの途中でクリアのために金が必要なのは
ゲームではない。データの売買なだけ。


水口も年をとったな


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