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民意

ニュース【中国】「売国だ」「日本に媚びへつらうつもりか」中国政府の皇太子ご夫妻訪中打診に反発の声

1 :そーきそばΦ ★:2012/01/09(月) 21:25:39.62 ID:???0
2012年1月9日、中国政府が皇太子ご夫妻の訪中を非公式に打診していることに対し、中国のネット上では「民意を無視している」
「日本に媚びへつらうつもりか」など反対の声が噴出している。米華字サイト・多維新聞が伝えた。

複数の日中関係筋によると、中国政府は日中国交正常化40周年の記念行事がクライマックスを迎える「日中共同声明」が
調印された9月29日前後に皇太子ご夫妻が訪中することを希望している。これにより、国内の対日感情を改善し、
両国関係の強化につなげるのが狙い。ちょうどこの時期には中国の指導者層が交代する党代表大会も行われるため、
顔つなぎの意味合いも含まれているとの見方もある。

だが、10年秋の尖閣諸島沖での漁船衝突事件で日中関係は冷え込んでおり、日本側は抗議デモなどが起きることを懸念。
実現には国を挙げての熱烈歓迎ムードが絶対条件になりそうだ。

その懸念を裏打ちするかのように、中国のネットユーザーらは強く反発している。「当局は民意を無視している」
「日本に再び媚びへつらうのか」など反対の声が続々。中国の「保釣(=尖閣諸島を守る)運動家」、
李文(リー・ウェン)氏も「当局は日本の市議が魚釣島に上陸してもお構いなしで、自国民の保釣運動を弾圧するだけ。
さらに日本の皇室に訪中を打診するとは、売国行為と何ら変わらない」と激しく批判している。(翻訳・編集/NN)

ソース Record China 1月9日(月)19時16分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120109-00000025-rcdc-cn

3 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:26:54.50 ID:gxYsfs/D0
いや、こっちのセリフなんだが

6 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:27:56.43 ID:+hYB3STn0
警戒せよ
中国人が皇居放火をたくらんでいるや?


16 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:29:45.60 ID:M0Muq33Y0
あらゆる国で「売国」が
行われれば、戦争はなくなるはず

28 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:33:06.19 ID:2EVDVi3U0
別にいいぞ
あの二人程度なら

51 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:38:18.86 ID:ZfEaUD3C0
それにしても
何故天皇陛下ではないのだ。

87 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:48:28.13 ID:0ES5SQvz0
好きなのか 嫌いなのか はっきりしろよ

反日教育して立派な反日国民に育てておいて

今更「日本と仲良しアル」って言われても 困るだろ 国民が

それともマッチポンプなのか

96 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:51:24.19 ID:bHZOaE3t0

まったく、お前らはどこまでお花畑脳なんだよ。

中国は日本が断るなんて、すでに計算済みなんだよ。

病気妻がいけないのを知っているんだからな。

日本が断らせて、次にほかで譲歩させる。

これが外交手段だよ。


106 :雲黒斎:2012/01/09(月) 21:52:46.25 ID:oYteCYQa0
>>51
2009年に次期国家主席の習近平が訪日して
陛下の謁見を賜ったことに対する返礼って事じゃないかね。

117 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:54:14.46 ID:1vIqZonD0
>>96
譲歩も糞も向こうが勝手に言ってるのに何をどう譲歩してやらなきゃいけないんだ?

119 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:55:21.69 ID:FPR3TOt10
>>106
健康を理由に体よく断られたからでしょ。
天安門事件後に訪中して皇室が利用されたこと、陛下がお怒りでないとでも?

120 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:55:33.69 ID:DPszgv0u0
中国との接近を阻む米国のプロパガンダじゃねえの?w

ま、相手が来るならまだしも行く必要ないわ

121 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:55:35.13 ID:oi10nB8j0
>>6
朝鮮人だろ在中の。放火といえばチョンの持病だろ

126 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:56:39.57 ID:xGBqt5tO0
>>120
外務絡みな妃殿下のご意向が気になるところだけどなw

132 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:57:42.03 ID:bHZOaE3t0
>>117
交渉というものを知らないのかな。
相手が出来ないことを要求し、相手に断らせる。
そして本来の交渉に移る。
交渉の基本だよ。

171 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:07:40.25 ID:/ebMZfrO0
結局、共産党が国をまとめるのに外敵にしたてあげた「日本憎し」が
都合悪くなってきちゃったのに、洗脳されてしまった連中は
どうにもおさえられなくなっちまったんだね。

ほんの30年かそこら前までは、日本に対する敵対感情なんてもんは
サラサラなかったのに、政府への不満分子のホコ先かわしに
都合よく日本を使ってたら、今度はそれがエスカレートしすぎて
統制できなくなってしまったわけだ。

今の中国の若い人達は、ありもしないことを吹き込まれて
中国共産党に利用されるために洗脳されたんだってことを
ちゃんと自覚しないとね。デタラメばかり吹き込まれてるのに
それを丸ごと信じて洗脳されちゃってて、不憫すぎる。
中国の人達さぁ、一度冷静になって自分達の政府の言う事が
信用できるかどうか、ちゃんと考えてみた方がいいよ、まじで。
ずっとウソばかり吹き込まれてきてるってわかってるだろうに。

177 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:09:42.90 ID:9GYayzAD0
>>132
そう言うのは力関係に圧倒的な差がある場合だろう

180 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:11:28.12 ID:qeeaisz/0
>>177
中国のほうが圧倒的に力があるじゃないか

181 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:12:19.47 ID:bHZOaE3t0

>>177
お前は、日本と中国の力の差を知らないのか。
圧倒的な差があるだろ。
アホ菅が、メモ見ながらソワソワしながら
コキントーと対談したのを、見ていないのかよ。


182 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:12:35.15 ID:R28oXQfo0
私は上海の大学生です。日本の皆さんもう一度中国と戦争して負けますか?

自分達の政府が発表することを盲目的に信じていませんか?ネット社会で真実の世界を知ることから始めましょう。
日本ではあの戦争の反省もせずに「中国には負けてない」「正義の戦争だった」という悪の帝国主義が再び頭をもたげてきていると聞いています。
わが毛沢東主席が日本軍を大陸から追い払い更に日本本土まで攻めこんで「解放すべき!」という部下を毛氏はいおさめました。
「悪いのは日本軍国主義であり、日本の人民には罪がない」同じ亜細亜の民として慈愛の目を向け占領政策をアメリカに任せました。
しかしそれは仇となりました。
日本はアメリカの犬となり、アメリカの大陸侵略構想の尖兵となろうと自らアメリカのご機嫌取りをはじめました。
当のアメリカはそんな日本の皆さんを心の底から軽蔑していたのでしょう
最近はアジアの真のパートナーは中国だと気がついたようです。
日本の皆さんはやく気づいてあらためてください私の曽祖母は13歳の時南京で日本兵にレ○プされました。
曾祖母は処女でした。模範的中華腐女子の純潔精神で自殺したのです。
私は日本人を許せません

186 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:13:39.85 ID:WUd9hTix0
>>182
ほらよ。下僕である小市民中国人がえらっそーに意見してんじゃねーよwww

198 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:16:52.31 ID:R28oXQfo0
日本軍は中国人民を含むアジア人を皆殺しにして王道楽土を大陸につくろうとしました。
南京大虐殺では女はレ○プされ、子どもも含め皆殺しにしてなんとその人達の死体を焼いて食べたそうです。
当時の日本の同盟国であったドイツ人や南京市民の証言です。

そして中国人民は立ち上がりました。中国人の怒りの猛攻に日本軍は武器を投げ捨て這這の体で
島国へ逃げ帰りました。
しかもその時足手まといになる自分達の赤ん坊を大勢捨て去って!
中国人たちは本来の敵国の子である子供達をわが子のように育て上げました。
国交回復時の田中角栄氏も感謝してくださったはずです


209 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:20:38.55 ID:PoXumWnD0
>>171
中国共産党が反日洗脳してきた結果、
制御きかなくなって中国民衆が暴走。
中国国内どさくさにまぎれて現共産党を倒すまで発展

自主的に民主化できないから、こいうシナリオになれば民主化できるかも
反日で暴走してる状態では国際的に正当性が認められないが

213 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:21:20.33 ID:YNzFLxms0
一般の中国人ってホントバカだな。
日本の次期天皇を呼びつけて、日本はハイハイと言って行くわけなんだから
むしろ征服感でいっぱいでいいはずなんだけどな。

221 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:23:27.48 ID:BAlS+9zVO
>>182
日本はアメリカロシアに負けたのであって中国には負けてないよ

日本は悪いことしたよね
中国は本当は弱くて見かけ倒しの嘘つき傲慢な国って全世界にばらしたのだからww
だから欧米諸国に余計目をつけられて義和団事件なんて起こってしまったんだよね
英国の愚民政策効いてるな

222 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:23:41.93 ID:R28oXQfo0
日本は漢字をはじめ様々なものを輸入し自分の文化にしています。
しかし、中国が日本のものを模倣したとパクリ疑惑で叩きます。
心の狭い島国根性ですね

事故が起こる前は「あれは日本の技術をパクったものだ!訴える」
と言っておきながら事故がおきると
「あれは中国だけの技術だ」
嘘つきですね

229 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:26:25.25 ID:bHZOaE3t0

>>221
おまえは>182の下から、2段目をよく読め。
これは釣だ。

処女で純潔で自殺した女がなぜ、曾祖母になれるんだよ。



233 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:28:04.30 ID:R28oXQfo0
>>229
父方の曾祖母なので無問題です

私は上海の大学生です。日本の皆さんもう一度中国と戦争して負けますか?
日本は隠蔽国家です!幾度の新幹線事故もうまく隠してます!
東北震災での無事故はさすがにそのうちバレそうですね。
南京大虐殺も山形マット事件も
「証拠は何一つ無い!冤罪だ!捏造だ!」
と加害者一族胸を張って居ます。

234 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:28:16.41 ID:KI6OMwsv0
>>222
バカ野郎、中華人民共和国の国名のうち、自前なのは中華だけじゃねえかw
朝鮮民主主義人民共和国も自前なのは朝鮮だけだけどな(笑)


244 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:30:12.90 ID:R28oXQfo0
私は上海の大学生です。東京の町を歩くと女性たちが
「きゃー中国の素敵な方!私達に最先端のファッションを教えて!」
「あなたに解放されたい!」
と押し寄せてきます
>>234
さっきテレビで言ってたことを…

249 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:31:55.77 ID:lFZefdrE0
寧ろ雅子さまは中国行って殺されて欲しい

261 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:35:58.70 ID:R28oXQfo0
中国は先の大戦末期には日本の戦艦大和並の大型空母を作る技術がありました。
しかしその巨大空母は秘密裏に東京攻撃に向かう直前、遠州灘で米軍の魚雷誤射で沈んでしまいました。

米軍は日本の空母と勘違いしたそうです
後に米軍が降伏後の日本軍属にあの空母の名前を尋ねましたが、
「あの空母は支那のだ!」というばかりだったそうです



270 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:38:07.35 ID:R28oXQfo0
日本の「終戦」で中国大陸を向いて皇居から大勢の日本国民が謝罪の土下座をしている写真がありますが、
その程度で許せるっでしょうか。

273 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:40:17.78 ID:sxVkdDgp0
あ、皇太子夫妻か・・・ならまあ、いいか
と思ってしまう自分がいる

288 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:47:25.21 ID:slQT6PbR0
要は双方から見ても皇太子の訪中はすべきでないということだな。

強行して皇太子を反日デモに晒す気か?

291 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:48:43.27 ID:twbJ5qaA0
中国にも、ネトウヨがいるんだねwwwww

292 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:49:21.20 ID:RvkmzC0x0
>>273
それは間違いだよ
皇太子様、ああ見えて認知してない柏原芳江の子(男子2名)
を遺言せんといけない
中国は雅子妃を暗殺○る気だ。
一気に日本の天皇陛下謁見せずとも腐れ国家主席になれる様
構築したいんだよあのムーミン1(腐れムーミン2号は在日朝鮮の野田豚です)
話できてます。
ただ、ここでバチカンが国家主席の格なんぞ一蹴するこでしょうw

305 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:58:18.86 ID:FPR3TOt10
ID:R28oXQfo0
天安門で逃げ出さないとこみると、こいつ中国人じゃないな。

315 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 23:12:36.20 ID:9GYayzAD0
>>291
不思議なことにどの国にもいる。そして、自国の政府は外国に国を売り渡していると信じている。
アメリカ人でも「オバマは中国の手先」って書いてるのを良く見るけどね。

319 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 23:17:53.36 ID:LzB5csd80
>>315
んで、そういうのは全て妄想って言いたいわけ?
在日から献金貰ったり、選挙支援受けたりしている某国の与党はどうなんよ。


337 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 23:56:12.94 ID:C+TODHI3O
言っちゃ悪いけどあの皇太子に外交なんか出来んのかね…
皇室の威厳とか微塵も感じない

353 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 00:21:58.91 ID:qcU+6FPd0
中国では反日デモと反政府デモは表裏一体らしいからな。
反日デモは許可されるので、反日デモを隠れ蓑に反政府デモって言うのがある。

反日→政府の対応が弱腰→政府批判→対日外交以外の政府批判→反政府デモに転換

中国政府が一番恐れているパターン

355 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 00:24:15.59 ID:tah0c7h60
>>353
その説は日本人へのガス抜き

そんなことも知らんのか?

370 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 00:42:53.51 ID:Iv2dTjiY0
何を今さら
次期主席は必ず天皇陛下に会いに来るくせにw

382 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 00:59:41.74 ID:xtwZK3rp0
秋篠宮夫妻が行けばいいじゃん。

391 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:22:00.07 ID:MwMf3nmP0
>>1
結局さ、アメリカが作った「日本は悪である」っていう捏造歴史を覆さないと、
チョンやチャンコロの反日外交は永遠に続くわけだろ?
ウソも100回言えば本当になるを地で行くチョンやチャンコロの拡散する「日本は鬼畜」というレッテルを、
どうやって覆すんだ?


??根気強くこれからも粛々と、日本の無実を晴らすべく世界中に説明し続ける。(なんだか国際連盟脱退した時の日本みたいだな)
??正攻法は断念しロビー活動を強化して、世界中に日本の無実を晴らすべく活動する。(日本板CIAの本格的導入や裏組織を作るべきか)
??「馬鹿はほっとけ」とばかり、これからも放っておく。(戦後から現代までの日本のままだな)


まあラスボスはアメリカの政治家やらそのバックにいる輩なんだろうから、
この最大の強敵をどう倒すかが問題だろうね。
結局、幕末の黒船から日本を翻弄してきたのはアメリカイギリスなんだろうし、
こいつらの表向きの良い顔や文化まで否定せず、
裏の顔だけをいかに倒すか。
これが幕末からの日本の最大の必須事項だと思うんだけどなあ。
戦後日本国民が、在日や左翼を使ったアメリカ?中国?の長期的策略によって骨抜きにされてきたツケは、
簡単には晴れないとは思うしねぇ。

本当の「攘夷」や「富国強兵」は今まさにやるべきだと思うんだよ。
日本の政治家や役人、企業には無数の反日勢力が入り込んでると思うし。
もう手遅れなのか、はたまたネットが普及した今が最後のチャンスなのか。

本来ならば、政府の中ですでに売国奴を排除した組織が誕生していてもおかしくないんだろうけど、
今の政治家どもじゃあ期待出来ないか・・・
一体どうすればいいのか・・・
「根性論」や「大和魂」などといった日本の道徳や日本の美徳すら、排除されつつある現状・・・




403 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 02:42:51.92 ID:B55WFeVV0
つーか外交で上下関係示そうって考え方自体がおかしいんだよ
だから今回の件は変にバカにされる
>>1はそれに輪を掛けて言ってることおかしいが

前提として主観と民意で外交すんなよ
特ア関係全部それだからおかしな話しか出てこねぇんだよ
利害と取引だけ考えて付き合え

410 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 05:54:53.74 ID:Gf8ozBDm0
北朝鮮の将軍様と日本の天皇は、どう違うんだ?


420 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 06:33:21.61 ID:caDzingf0
憤青とネトウヨが両方とも売国と言うw

421 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 06:35:40.61 ID:HcuO375h0
>>28
陛下ならともかくあの二人は危険過ぎる
簡単に取り込まれるぞ

457 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 14:42:14.38 ID:zEift/QtO
皇太子夫妻が襲われて
世界大戦に繋がったりとか…

いや、まさかな…

469 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 15:12:57.56 ID:qX7LX3Pb0
もう皇太子は中国にくれてやって、秋篠宮次期天皇にしようぜ

470 :(´・ω・`)ふっふ~ん♪:2012/01/10(火) 16:58:35.09 ID:J4m91QKc0
>>469
常々公務回数を自慢している秋篠宮様ご夫妻が、今回の訪中も行ってくれるんでしょ?

482 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 18:16:39.33 ID:LS4HmsjZ0
中国も反対
日本も反対



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ニュース【大阪都構想】 「協力しろと言われても、できないものはできない」 大阪市幹部ら是々非々で挑む構え★3

1 :うしうしタイフーンφ ★:2011/11/29(火) 17:07:19.45 ID:???0

★「できんものはできん」橋下新市長に市役所緊張

 「大阪都」構想を掲げる「大阪維新の会」の橋下徹代表が大阪市長選で当選し一夜明けた28日、
市役所には早くも緊張感が漂った。市幹部らは「市政の歴史的な転換点なのは間違いない」と受け止める一方、
「協力しろと言われても、できないものはできないと言っていく」と是々非々で挑む構えだ。

 「民意を無視する職員は市役所から去ってもらう」。
当選後の記者会見で橋下氏は、こう“宣戦布告”。市長自ら幹部を選抜する人事制度を構築する意向を示し、
既に維新の会市議団に幹部名簿の作成を指示するなど、選挙結果を追い風に市政改革を加速する考えだ。

 ある市幹部は、市長の平松邦夫ひらまつ・くにお氏(63)が大差で敗れたことについて
「市役所の発信力がなかった」と分析。「市政は滞ったらあかん。やるべきことをやるだけだ」と、疲れた表情を見せた。

 別の幹部は橋下氏の掲げる都構想に関し「これまで誰もやったことがないこと。先行きが見えない」と不安を漏らした。

 橋下氏は「大阪維新の会」の議員提案で否決された「職員」「教育」両基本条例案も市長提案で成立を目指す方針。
共産党市議団幹部は「賛成できない」と反発するが、
自民党市議団幹部は「反対しない。(選挙結果の)民意は認めている」と歩み寄りの姿勢を見せ始めた。

 公明党市議団の幹部は、今後争点となる副市長人事や予算について
「中身を見て判断する。何が何でも反対ではない」と橋下氏の出方を探る意向だ。

中國新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201111280110.html
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322461797/

8 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 17:09:44.57 ID:0iNsxh560
大阪市役所は、大阪府庁より偉いということらしいがホントなのか?

106 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 17:55:45.08 ID:ngVlAGRyO
大阪の人に聞きたいんだけどさ、大阪の公務員ってみんなこうなの?

俺は東北の公務員だけど首長の方針に逆らうなんて絶対無理だよ。
違法な命令なら別だけど、そういうもんでもないし。
あくまでスタッフに過ぎないわけだから、首長の命令に従い、粛々と仕事するだけ。
インタビューで堂々「必ずしも民意ではない」とか答えるし。
別世界だわ、大阪は。

151 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 18:49:52.47 ID:kXR2WqTq0
会社にたとえている奴がいるが、
行政サービスとしては、赤字でも、いや企業がやると赤字で採算取れない分野だからこそやる必要がある。
金を儲けることが目的の企業ではそれはできない。
しかし、橋下はそんな赤字が出るものは止めてしまえと言うだろう。

大阪府で実際にそのような事態となり、重度の障害者等は切り捨てられた。
維新の会が市長になった吹田市でも老人向けサービスが切り捨てられており、
大阪市も同様になるのは避けられないだろう。

・・・投票した奴は自分が何をやったのか身を持って知るがいいww

170 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:18:49.07 ID:Ljgah3yZO
>>151
老人のために未来の子供たちが犠牲になってもいいのか?
皆を救うことなんて出来ないんだから
現状を直視しなよ

241 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 23:42:43.08 ID:rlyTanAx0
むしろ好きにやらせて失敗の要因が橋下にあるって所をはっきりさせたらいいのに
改革がうまくいかなかったときの逃げ道つくってやってるようなもんだ

243 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 23:46:57.19 ID:DbIiEckb0
公務員の給料減らすより電力事業の給料を公務員並みにしろよ
橋下君に期待する事じゃないが

251 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 23:56:59.03 ID:rlyTanAx0
>>243
なんで高い方を下げるの?
低い方を上げたら景気良くなるのに

253 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 00:06:03.55 ID:L29viVmp0
>>251
低い方を上げるのは下方硬直性あるから、インフレにしなきゃならん。完全に国の仕事。
自民党もだったけど、今の政府が糞すぎるんだよ。そもそも白川にした民主党が一番悪いがな。

317 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 02:07:55.02 ID:LbFvqV210
公務員を過保護にしてる法律が悪い。
法律も時代に合わせた内容に変えないとダメだろ。
橋下にはその力がある。市長の任期を終えたら国政で手腕を振るって欲しい。
共済年金も解体で、全員国民年金にするべき。
国民年金なんてハゲタカ公務員に弄ばれて悲惨だしなw

大阪維新の会から、維新の会に変えれば全国てきにも問題ないし、
公務員の無駄を徹底的に叩き潰すってことを柱にしたら、
今回の大阪と同じくかなりの票が獲得できる。それが民意。

まず、膿を切り落とさないといけない。
橋下は世の中のニーズを理解してるから、楽しみ。

381 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 05:06:00.26 ID:WHTbyYtr0
いい大人なんだから、できないならその場所を退くのが筋。
さっさと辞めてください。

395 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 05:17:02.79 ID:yQhsVySH0
>>151
上っ面の言葉だけで語ってんじゃねえよ。赤字の文脈も読めないのか?ボンクラ公務員は?
収入の範囲でやれって意味だよ。

民間企業の場合は、市場で消費者に売れないと売上げが立たない。つまり収入がない。
が、国には徴税権がある。
本来なら買えない弱者でも徴税の範囲でサービスできるってだけの話で、
それを超えてガンガンアホみたいに支出垂れ流して良いってことじゃねえよ。



415 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 05:31:05.23 ID:K36Z7rv20
お前らそんなに公務員嫌いなら無人島にでも引っ越せよ

418 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 05:35:17.78 ID:ccyuGFQ20
>>415
またそんなわけわからん理屈か
民意にはわかりませんね
そんな一党独裁共産主義者みたいな論理は
中国にでも行ってください

423 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 05:39:45.28 ID:KTmsNMUy0

公務員という名称を変えたほうがいい。彼らは「公僕」だとは思っていない。

「お上」だと思っている。なにかいい名前はないか・・・?

426 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 05:41:30.18 ID:K36Z7rv20
>>418
行政のサービスは受けるのに文句ばかり言うお前らは中国以下

429 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 05:43:54.25 ID:p8ifAJUpO
>>426
市民の金で食わしてるんだぞ
当たり前だ

430 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 05:44:05.84 ID:gMbeVdvJ0
だいたい昔は民間の平均給与と公務員の平均給与はたいして変わらんかった

むしろ民間のが残業手当等でよかったくらい、好景気だったころは

だのにいつのまにか公務員の給料が民間の給料に200万くらい差をつけてる、不景気なのに

435 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 05:46:28.45 ID:YMppe7Kl0
>>426
雇い主は市民だからねぇq
文句言って当たり前
金貰ってる以上仕事して当たり前
仕事の産物である行政サービスは受けて当たり前


436 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 05:46:34.30 ID:QCmR+dUW0
区役所いって住民票とるんだけど、
シロアリ呼ばわりしてきますw

442 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 05:48:25.35 ID:yOgTEGhpO
>>426

納税者だぞ。

449 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 05:54:52.42 ID:q05+JdKq0
俺もできんもんはできんって言ったら仕事休めるのかな

450 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 05:55:03.83 ID:WAJCTtl+0
>職員「できないものはできない」

協力できる人にすげ替えるだけの話、早い話がイスを譲れってな。

455 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 05:59:04.16 ID:T18HlB9P0
>>450
能力不足ってことで閑職へ異動してもらうのもあり

457 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 06:00:08.98 ID:PrdDpz6O0
>>430
バブルで上がったまま下げないから
まるで勘違いラーメン屋レベル

464 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 06:03:38.60 ID:izriKtB3O
公僕なんだから民意に従えよ、主が市民でしもべが公務員だろうが、市民が選んだ市長に従わねーなら公務員やめろよ

465 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 06:04:13.16 ID:HRkrBycDP
ちなみに大手企業勤めてても成果主義という名の賃金カットにより
30代になっても残業しなけりゃ手取り15万とかザラですから

469 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 06:09:20.55 ID:YMppe7Kl0
>>465
会社によって違うんだろうけど、管理職って
残業つかなくね?うちだけかな・・・

483 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 06:28:04.42 ID:K36Z7rv20
公務員だって納税者で市民の一人だろ

511 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 06:52:41.93 ID:x92fOBNi0
橋下も去ってもらうとか悠長なこと言わないで
首切れや!
大阪市職員みたいな寄生虫の代わりは
いくらでもいる

519 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 06:58:24.62 ID:x92fOBNi0
公務員で給料を下げなくていいのは警察だけ

521 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 07:00:03.51 ID:LqFomLUC0
>>511
橋下は責任問われるのがイヤだから、クビになんかしないよ
そういう奴なんだってことに、いい加減気付けよ

523 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 07:00:16.59 ID:EI8O2MTWI
お前らさ、民間では~とか偉そうだけど、中小企業かフリーターだろ^^

542 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 07:12:43.51 ID:1FUphIE9O
>>519
警察だって下げて良いだろw
公務員給料カットに聖域はない
嫌なら辞めればいい、代わりはいくらでもいる

547 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 07:15:17.87 ID:x92fOBNi0
橋下は従わない職員を首にすればいい

548 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 07:16:23.98 ID:dHB9fqZI0
>>542
警察、消防、医師は、特殊だからそれなりの待遇じゃないと駄目だよ
警察と消防はハードな勤務だし、医師は民間の給与の方が2倍以上高い

市役所や教師なんて、年収450万円でもやりたいなんて人は腐るほどいる

550 :アップルがいきち ◆SEGAx78B26 :2011/11/30(水) 07:18:15.10 ID:6IF3mvmj0
>>547
公務員を馘にするには法律に沿った手続きが要るだろうから、色々と難しいんじゃない? (労働3権が無い代わりに解雇できない)
左遷させたり給与を据え置いたり、自発的に辞めるように仕向けるしかないと思う。

554 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 07:19:17.43 ID:1FUphIE9O
>>548
警察消防の人件費なんて欧米の二倍だぞ
しかも財政難なら給料カットされる
甘えんなっての

嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいる

561 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 07:24:45.52 ID:y8CeUlcqO
>>554
警察の予算を削りますと、

橋下の警護を手薄にするのは仕方なくなります。
今大統領の警護なみのSPを投入しているのも、予算あればこそです。
ただし、日本はアメリカと違って銃規制は厳しい現実(アメリカは二億丁の銃が民間に行き渡る)
を考えると自分の警護には大金を掛けたいんですね。

571 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 07:30:50.47 ID:a5RnB+qx0
>>550
>>1の連中は「やりたくない」だけなので充分「分限処分」の対象になり得る
更正が期待できない場合は免職できるよ
ポリシーでやりたくないということであれば更正は期待出来ないので免職だな

579 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 07:35:43.98 ID:6S/368suO
今はまだ、気に入らないからって仕事をボイコットしようが、
市長権限でクビにする事は出来ないからなwww
引っ掻き回すなら今のうち、市民無視してさっさとストライキ起こせよwww


まあ、このアホ幹部以外、アホ公務員に自己判断できる知能持った奴がいるとも思えんけどな。

593 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 07:48:11.75 ID:sz3HkO1D0
赤字の企業はボーナスなんぞ出やしないのが普通。
しかし公務員なら国、県、市が赤字でもボーナスは通常通り。
まずこのおかしな仕組みから改正しはじめるべき。
今までどおりのサービスで、赤字を黒字に転換していける賢い人材を重用してください。

606 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 07:59:27.91 ID:x7gMYOnJ0
>>395
予算って公務員が決めれるんだっけ?
議会が決定権を持つんじゃなかった?

>>429
それはどうかなぁ。
まあ、不満があれば文句を言うのは間違ってないけど、文句を言う相手が間違ってない?
それは本当に議会ではなく公務員に対していうべきモンクなの?

>>435
> 雇い主は市民だからねぇq
それは間違い。
雇い主は市であって市民じゃない。

>>442
それもなんか勘違いしてない?
行政サービスを受ける権利は納税の有無とは無関係だよ。

>>457
それも間違い。
ちゃんと下がってますよ。

>>464
それも間違い。
公に使えてるのであって市民に使えてるんじゃないよ。

>>469
うちも付かないね。
だから管理職になると収入が下がることがよく有る。

>>483
市内に住んでない可能性もあるけどなw

616 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 08:05:33.64 ID:x7gMYOnJ0
>>554
んじゃ、アメリカ並みの治安で良いの?
なんで外国の方が素晴らしいって思っちゃうんだろうねこの人たちは。

>>579
ストはできないんだって。

>>593
いや、それは君が無知なだけだわ。
赤字でボーナスを出してる所なんていくらでもあるよ。

621 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 08:07:13.13 ID:H4yUsHY/0
>>616
外国がいいと思うのは大阪の公務員があまりにも酷いから。

622 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 08:07:20.72 ID:iB5pTTnJ0
公務員を首にできない?これがよう分らん。法律を変えればいいだけ
のことじゃん。
それとも何か、モーゼの十階にでも書いてあるのか?
今でも、実情に合わない明治のころの法律が存在するらしいけど、ばかじゃん。

628 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 08:10:51.47 ID:prSvqnmD0
例えば議会で市職員の定数を現状の半分にすると決めてしまえば、
その分だけ公務員を解雇することになる。

公務員の解雇はできないと思っている人、それは間違いだからな。
公務員の解雇は法で認められている。

630 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 08:12:29.48 ID:H4yUsHY/0
>>628
前例は? 夕張とか超例外的な地区でもない限り前例無しじゃね?

631 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 08:13:17.49 ID:gujuJy7I0
>>630
法律の適用に前例が関係あるのか?

632 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 08:13:27.00 ID:qMNCkztI0
>>606

公務員の私が明確に言う。
公務員の3分の1はクズ。
現在も、年休を取り切らないと損したような気分でいる職員ばかり。
場合によっては、繁忙期でも平気で休暇を取る人も複数。
ただ毎日毎日やり過ごして、給料をもらうだけしか楽しみのない人種。
6年ほど前に、毎日放送でカラ長勤や区役所内の便宜提供していた事を
女性敏腕記者にすっぱ抜かれていたが、その時に世に晒された
お役所の職員一人一人の気質の根本は、未だに何も変わっていない。
世の中がいかに不況になろうと、日本が倒れようと、家のローンが払え
自分たちだけの環境が良ければよいという人種。



636 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 08:14:56.56 ID:H4yUsHY/0
>>631
ないと思うけどさ、今までそんなことしたことあるの?
阿久根ですら無理だったじゃん。阿久根市民が馬鹿丸出しで市長変えちゃったのが原因だけどさ。

643 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 08:20:11.21 ID:H4yUsHY/0
ニュー即プラスの板で、全体的に橋下叩きの勢いが落ちてきたね
みんな出勤時間かな?

655 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 08:32:00.20 ID:x7gMYOnJ0
>>621
それはアメリカの公務員と実際に比較してみての話?

>>622
そりゃ法を改正すれば可能だろうけどさ。
信号を無視しちゃいけませんって言われて君は法律を変えれば無視しても大丈夫って答えるのか?

>>636
> 阿久根ですら無理だったじゃん。阿久根市民が馬鹿丸出しで市長変えちゃったのが原因だけどさ。
えっと、橋下を選んだ大阪市民は天才ちゃんで竹原を選ばなかった阿久根市民はおバカちゃんって言いたいの?
俺はどっちも自分たちで選んだんだから一緒だと思うけどなぁ。

660 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 08:37:41.77 ID:CkLmzVYB0
でも思想信条を理由に解雇できるようにはならんよね


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