いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

民意

ニュース【沖縄タイムス】 「自公320超…国全体に堪える力が乏しくなり、選挙がうっぷん晴らしの場になっているのではないかと危惧する」

1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2012/12/17(月) 10:34:34.55 ID:???0 ?PLT(12067)
★[大弦小弦]2005年の郵政選挙の時は...

2005年の郵政選挙の時は「自民大勝296議席」、09年の選挙では「民主308議席 政権交代」。過去の総選挙で本紙の1面を飾った大見出しである。
そして、きょうの1面は「自公320超 政権奪還」

▼見出しだけ見ても、この数年の政治の不安定さが読み取れる。小泉政権への熱狂や政権交代の高揚で、民意がわれを見失った感さえある。
Aが駄目ならB、Bが駄目ならまたA。振り子の大きさに戸惑うばかりだ

▼政治を支えるのは国民の一票だが、民意がわれを失っては政治は成り立たない。
バブル崩壊後の失われた時間が長すぎて、国全体に堪(こら)える力が乏しくなり、選挙がうっぷん晴らしの場になっているのではないかと危惧する

▼もちろん、よりどころのない民意の責任は政治家にもある。勝ち負けに執着して政党を渡り歩いたり、力強い公約の中身がいつの間にか変わったりと

▼東日本大震災を経験したいま、長期的視点で将来を見据える必要に迫られている。目の前の結果に一喜一憂するのはやめたい。
歯切れのよい勇ましい言葉にのみ込まれることを拒否しよう

▼自民党は今選挙で「日本を、取り戻す。」と掲げた。だが、本当に取り戻したいのはこの国の政治力だろう。その担い手は国民以外にない。
政治を育てる力が試されるときだ。(平良哲)

沖縄タイムス 2012年12月17日 09時40分
http://article.okinawatimes.co.jp/article/2012-12-17_42854

7 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:36:05.26 ID:OkQnYrG30
ネトウヨいる?
ここで何してんの?
徴兵行く準備しろよ 何遊んでるんだよ
逃げるなよ?

34 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:40:40.01 ID:BVVXcr2P0
  ( ^ω^) 
  / ,   ヽ    
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄  
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i スッ…
   \.!_,..-┘

94 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:46:51.38 ID:HZEFbIWF0
てか違憲とされる一票の格差を、放置したままでの今回の選挙は無効だとww

すでに広島や全国各地で、護憲派弁護士たちが、無効を訴えて提訴してるぜ?

浮かれてる無職ニートネトウヨはこのニュースは目に入ってないのか??

残念だったな、バカニート共ww
ww

111 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:48:45.23 ID:O3e5Fw9eO
>>94
万が一無効になるとしても問題の選挙区だけだと思うの

119 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:50:24.66 ID:R0VSWvhY0
自民が勝ったからこれでいいとか言ってるバカウヨがいるけど
政党支持率が3割行かない政党がこんなに大勝していいわけないだろ
自民がやらかしたら今度は維新が大勝しちゃうかもしれないんだぞ

152 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:53:36.33 ID:7DE7t+KH0
>>119
そうですね
国民の過半数すら支持を得てない 奇妙な圧勝?ですもんね

なにやら前途多難な気がします・・

212 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:58:25.29 ID:kvPg/Ogw0
3年間も耐え忍んだんだぞ

303 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:06:22.74 ID:y7F8dFa/0
今回は自民党圧勝でよかったが小選挙区の有り方はどうなのだろうか?
日本は比例オンリーか中選挙区の方がしっくり来るのではなかろうか

350 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:11:03.12 ID:K/Qi/8z60
今のままで良いて思う奴て
公務員とかナマポとか政治家だろ
特権階級の保身に走っているだけ
身一つで稼いでいる労働者が自民を支持するなんてアホだろ

367 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:12:53.23 ID:wVJHIfXD0
早速始まったぞ
安倍ちゃんのお友達政権
菅だの麻生だのそんなのしかもういないのか?
また失言だなんだ言われて終わるのが目に見えてるじゃん
安倍ちゃん叩かれるのが快感なMなのか
それとも安倍ちゃんは捨て駒で次の総理のビジョンがあるのか

380 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:14:29.37 ID:Q/E0UEzX0
沖縄は結果出したよ。沖縄は基本保守だよ

388 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:15:19.10 ID:vvom8mrMP
>>367
お友達くらい政策を理解してなきゃ安心して大臣職任せられないだろ
馬鹿じゃねえのか?

389 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:15:21.90 ID:2rKLybmq0
これで基地問題がどうなるかな
仲井間は自民と仲いいんだっけ

395 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:16:14.35 ID:kdnIT7g70
沖縄も自民圧勝で少しは見直した
つまるとこ一部の変なのが大声で騒いでるだけだろ

でも県民ももう少し積極的に情報発信した方がいいと思うんだ
いつも沖縄から聞こえてくるのは偏った情報ばかり

422 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:19:03.52 ID:wVJHIfXD0
>>388
単純にお友達なだけならいいんだよ
過去にあれだけ自分も含めて失敗してるのに同じことやってどうすんの
その失敗を取り戻すには普通の結果出したんじゃ評価されないんだぜ
3倍4倍の結果を出して初めてよくやったと言われるのにその覚悟はあるのか?
ないと思うな俺は
安定してからやるならいいけど最初からこれじゃ参院選で早くも行き詰りそうだ
参院選前にこのあたりからマスゴミにフルボッコにされるの目に見えてる

432 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:20:22.81 ID:saHcOCAuO
>>380
出てないよ
社民党が小選挙区で上がってる
全国でも稀だぞ。
沖縄=サヨク最後の砦
で間違いない

453 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:23:10.16 ID:CDr9TfNw0
>>422
>過去にあれだけ自分も含めて失敗してるのに同じことやってどうすんの

政局的な話は兎も角、政策面でどんな失敗が有ったんだ?特に思いつかんが…

464 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:24:14.58 ID:wVJHIfXD0
民主党の失敗の大きな要因は民主三馬鹿が最初に中心になったのが一番大きな要因だと思う
鳩山の次が菅じゃなく野田だったらもうちょっと長生き出来たかも知れない
もうダメだとわかってるやつらの中で首をすげかえたのが失敗
それと同じ失敗をまた自民がやろうとしてるのは後でしっぺ返しがでかいぞ
今回の結果は「今度こそちゃんとやってくれる」という期待も大きいんだから
「また3年前の続きか」になってしまったらそれこそ今度は石原爺なんかの時代になっちまう

479 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:26:02.68 ID:1SRx60500
>>432
沖縄二区は普天間でおなじみの宜野湾、嘉手納、北谷と基地を持つ町の区
そこにはなぜか住民票を沖縄に移した本土の人が多くてだな(ry

480 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:26:16.83 ID:ur75zLsN0
>>464
憶測で語りすぎ

484 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:27:21.83 ID:wVJHIfXD0
>>453
百年安心→百年どころか十年も安心じゃなかった
あとは安倍ちゃんの人間的な部分
肝心なところで押しがたりない
そして強がるべきではないところで大きな口を叩く
基本的に空気が読めないから政策がよかろうが理解されにくい
小泉みたいなただ突っ走るだけの暴走爺の横で政策を語った方がうまくいくタイプ
そうなると石原総理になってしまうのか…

493 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:29:24.04 ID:I8bh+/9L0
しかし分からんが
もう一期だけ民主党で耐えたかったのか?沖縄は

なら鳩山をあそこまで追い込むなって話だけどな
と言っても今回与党を維持できてたら民主党員もびっくりだけどな

512 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:31:19.62 ID:wVJHIfXD0
>>480
少なくても安倍・麻生・菅は叩かれると逆切れして余計に泥沼になるタイプだというのは憶測ではなく過去の実績がある
安倍ちゃんがそうだったらサイドは冷静な人間が固めるべきだが逆切れ番長の菅では無理
細田さんってもう引退したんだっけ?
細田さんは冷静に捌くだろ
麻生政権の時はもう末期だったからどうしようもなかったが

526 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:34:16.20 ID:ZwOcripg0
>民意がわれを失って
>堪(こら)える力が乏しくなり、選挙がうっぷん晴らしの場になって

この上から目線、これは選挙に行った国民一人一人に対してあまりに失礼
「お前たち国民は理性で考えられず、ただ感情的に投票行動をした」
と言ってることと同じだ

546 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:39:32.33 ID:/Iya5WoW0
>>1
Aが駄目ならB、Bが駄目ならまたA

これが2009年の政権交代の時にマスコミが言っていた二大政党制じゃなかったのかね?

552 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:40:48.90 ID:hKi0zHVa0
それより沖縄の投票率の低さが理解できない
言いたい事はたくさんあるはずなんだろうに
危惧すべきなんじゃね

560 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:43:30.58 ID:CceeLcGGP
普通の沖縄県民って、沖縄マスコミと同じ意見なのかね?

569 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:46:03.88 ID:Cm8Xbgyx0
おいおい 民主の3年の酷い政治を見れば自民の失態とか気にならないレベルwww

反日マスゴミのもうあからさまなネガキャンは効果ないと思うぞwww

581 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:48:33.16 ID:9UqMoloqO
>>560学校の先生とか公務員とかのインテリは沖縄マスコミに同調する人多いな
インテリというよりは確実に給料もらえる人の理想論かな

584 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:48:54.70 ID:wVJHIfXD0
>>569
失態はどこの政党でも気になるに決まってるだろ
おまえみたいな馬鹿がいるからネトウヨwwwとか言われるんだろうよ
冷静に判断しろよ
俺はどこが政権取っても冷静に分析する
実際投票したのも小選挙区が民主 比例が自民だからな
理由は小選挙区の自民候補が人間的にダメだから

588 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:51:01.02 ID:0mUYDGOw0
>>581

公務員マンセーのド田舎くそ田舎の発想だな

596 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:52:37.50 ID:mPJ6zqMI0
見てよ
この当選した沖縄2区の社民党の議員の顔

http://senkyo.news.goo.ne.jp/list/1914/

モロにチョン顔ですやん

597 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:52:37.91 ID:xrEM3uuA0
この3年、日本はよく耐えただろ
もうボロボロだよ

599 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:53:05.83 ID:Earj1Mc7O
>>552
何しても変わらないと諦める人が、他県より多い印象投票率は過去最低の56.02%だそうだ
もっと投票に行くべきだったかもしれないが、自民党が多数を占めた結果だけで言うと、これでよかったのかもしれない


あと、投票率最低は高知らしい
高知も左寄りだっけな?

606 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:55:04.75 ID:ur75zLsN0
>>599
高知は自民が強くて高知新聞は極左・・・だな

ただ、高知2区も3区も自民vs共産の一騎打ちだから
投票率低いのは当たり前だったりする

611 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:55:52.81 ID:Vr7BjAkG0
メディアの偏りっぷりがヤバイ
どんだけ左巻き多いんだよ

619 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:57:04.88 ID:HLjXcE+M0
非政府系普通紙では世界第2位の発行部数を誇る天下の朝日様が
沖縄の『発狂三紙=沖縄タイムス・琉球新報・八重山毎日』の筆頭格と
同じ論調だなんて、
沖縄タイムスが出世したのか、朝日様が落ちぶれたのか、どっちかなぁ。ゲラゲラゲラ~♪


.

638 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 12:01:59.79 ID:2+oEkxX9P
>>581
そういう連中が一般大衆をオルグするシステムが出来上がっちゃてるんだよな
役場の自治労が無学な農民や年寄りを手なずけ、学校では沖教組が子供たちを洗脳する
ちょっと勉強のできる子は琉大に行って理論武装し、公務員や教員として次代を担うという流れ

>>588
貧しい島ゆえに公務員が最高給のエリートで、頭のいい子の大半がサヨクになってしまうのよ(´・ω・`)

641 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 12:06:16.61 ID:tJOW5zT40
じゃあ何で耐える力がなくなったんだろう?
どうすれば治るだろう

それを考えるのがマスコミの仕事であって,自分らと考えが合わないからと言って罵るのでは輩と変わらない

650 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 12:09:47.06 ID:Earj1Mc7O
>>638
洗脳受けたはずなんだが
授業の衣を着た平和学習がつまらなさすぎて、あんまり覚えてないw
作文とか、こう書けば成績に繋がるってのは理解してるから書くけど、本心でそう思ってるかというと、そんなことはなかったなあ

657 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 12:12:00.50 ID:26YX3krfO
>>641
マスコミだけでなく一人一人ちゃんと考えるべきでは?

663 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 12:14:40.15 ID:JD3RzREc0
それより沖縄タイムスは沖縄の投票率を何とかしてくれ
過去最低だったぞ?

671 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 12:20:54.65 ID:2+oEkxX9P
>>650
平和学習がつまらないのは理論や学問として破綻しているからだと思う
真剣に平和について考えるのなら、軍事や戦争についてきちんとと学び
防衛や外交に関する現実的な知識を持つことが必要
それを初めから放棄してお題目のように戦争反対を刷り込むのは
子供に無理やり反戦病を感染させるための目論見でしかない

691 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 12:39:18.55 ID:JmdDX/Fd0
で、なんで投票行かないわけ?

702 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 12:51:59.69 ID:+qUTRoUN0
>>691
沖縄県民として答えよう。

1.閉鎖的な村社会の為、県外出身者は当選しにくいその結果ろくな立候補者が少ない

2.低学歴が多く選挙に無関心

3.自民党にしろ社民党にしろ市民が関心を持っている景気、雇用政策は訴えず
基地反対、オスプレイ反対しか言ってないのでウンザリしてる。

4. 土曜日が忘年会で疲れている人が多い


ようは政治にも基地にも多くの沖縄の人は無関心なんですよ。
本当の沖縄の人の気質は「なんくるないさー」である

705 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 12:57:33.77 ID:2hErj2Zf0
>>702
沖縄県の今回の投票率は56.02%、全国平均との差も3%
ちなみに最も低いのは高知県の53.89%です
そこまで、特筆して沖縄県民が政治に無関心ということはない

710 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 13:11:20.92 ID:2B4jp+vV0
どっかの新聞と同じ論調じゃね?w
あれ?何かマスコミ連帯してる?

713 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 13:22:55.12 ID:2+oEkxX9P
>>710
共同通信がテンプレを作ってるとか言われてるな
ちなみに共同と朝日の沖縄支社は沖縄タイムス本社ビルにある

716 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 13:29:11.89 ID:/qrm4hA70
沖縄ってまた投票率最下位なんだろ?
地元マスコミとして投票率上げるための努力とかしてんの?
こんな新聞読まされてたら選挙行く気もなくなるわな。。。

724 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 13:41:08.83 ID:dDTzo4KeO
>>716
基地問題とか沖縄県民自体が本気で考えていない事がよく分かるよな。
11万人集会とかの勢いで投票すれば、投票率は前代未聞の80%とか堅いだろうに。
にもかかわらず、全国最低なんだから、何らかのカラクリがあるんだよね?あの運動にはw

737 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 14:03:09.44 ID:vCq+S5cf0
今の沖縄県知事って、中国帰化人って聞いたけど本当?

739 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 14:20:16.18 ID:LzfIaMoC0
マスゴミはすべからくゴミだなぁと

740 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 14:22:18.26 ID:aqqnpcbp0
>>739
すべからくの使い方間違っていますよ
「すべからく」でググって正しい日本語を身に付けましょうね

744 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 14:39:52.62 ID:qmHNQawP0
>>740
すべからくマスコミはゴミだってことだろ?
副詞としてつかっちゃだめなの?

747 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 14:47:32.36 ID:JD3RzREc0
740の指摘は間違ってない
「すべからくゴミと呼ぶべし」なら正しい


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355708074/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【みずほ涙目】原発「必要」が7割超

1 : ギコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/09(日) 00:14:15.89 ID:PT9gztmg0 ?PLT(12346) ポイント特典

原発「必要」が7割超(都知事選・世論調査)
2012/12/8 22:31 情報元 日本経済新聞 電子版


 衆院選でも争点の一つになっている原子力発電の在り方について尋ねたところ、「電力供給のために今後も必要」が13%、

「脱原発を目指すべきだが、当面は必要」が61%だった。

現実的なエネルギー政策として原発の必要性を認める声が4分の3を占めた。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG08030_Y2A201C1CC1000/?nbm=DGXNASDG0802O_Y2A201C1MM8000

78 : 白(内モンゴル自治区):2012/12/09(日) 01:20:42.86 ID:lEJ4OctTO
国民の多数が原発を残してくれと言っているんだから、今後事故っても自分達の選んだ結果って事で納得いくだろう

80 : サバトラ(dion軍):2012/12/09(日) 01:21:22.51 ID:wxvEXkt20
所詮確率の問題だし、1000年に一度といっても、その規模の大地震や大津波が
また近いうちに原発立地地に来る可能性も、確かにある
だが、そんな低い確率に賭けて安全策を取ることにどれだけの意味があるのか冷静に考えるべき

84 : ライオン(兵庫県):2012/12/09(日) 01:22:46.85 ID:7F2UCL9/0
反原発唱えるやつって
なぜか原発事故起これって言ってるんだよな

日本がよほど憎いらしい

85 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/12/09(日) 01:23:02.94 ID:rymyEcx70
>>78
原発のリスクはあっても全部止めたら確実に経済的に死ぬからな。
少しでも生き残れる可能性と100%の死を天秤にかけたら、まともな人間は前者を選ぶってだけだ

88 : パンパスネコ(WiMAX):2012/12/09(日) 01:23:57.17 ID:L5hqoiUJP
>>84
こんなアホども(7割)に付き合わされる身にもなれよw

92 : ライオン(兵庫県):2012/12/09(日) 01:25:11.31 ID:7F2UCL9/0
>>88
普通の人間なら>>80>>85の考えだろ?

99 : パンパスネコ(WiMAX):2012/12/09(日) 01:28:02.76 ID:L5hqoiUJP
>>92
いやだからそれが電力会社のステマだっての
体制側の報道だけじゃなく、色々勉強しろよなおまえらも

117 : ジャングルキャット(dion軍):2012/12/09(日) 01:40:08.89 ID:UksmMtYi0
>>99
で、原発なくした分はどうやって賄うつもりなの?

121 : サバトラ(dion軍):2012/12/09(日) 01:40:44.24 ID:wxvEXkt20
脱原発派は金融緩和とか財政出動とか
そういうリスクを増幅させる行為をせずに
電気料金高騰や貿易収支悪化の影響を解消する方法を示すべき
それをやらずに、原発なくすことだけを目的にしているから相手にされない
今回の選挙の最大の争点は経済だ
経済的にも脱原発が効果的だと示せ
少なくとも国民は、自然エネルギーへの転換で経済が良くなるとか
脱原発の方が原発維持よりコストが小さくて済む、とは考えていない

125 : パンパスネコ(WiMAX):2012/12/09(日) 01:43:21.44 ID:L5hqoiUJP
>>117
当初天然ガスだろう
そして将来に向けて再生可能エネの開発に力を入れる
すばらしい技術持ってんだろ?日本はw

129 : マレーヤマネコ(東京都):2012/12/09(日) 01:46:16.15 ID:P02dxwrh0
>>121
その通りだと思うわ。

公共事業として、風力発電施設に金を投入してほしいわ。

現在の電力会社以外に国営の発電施設作ったらダメなん?

130 : サバトラ(dion軍):2012/12/09(日) 01:47:12.63 ID:wxvEXkt20
>>125
これから開発に力を入れて、実現はいつになるんだ
取り敢えず原発反対派は天然ガス利用増やしたいならTPP賛成しとけ
妥協の産物で「当面は原発維持」で「まず、TPP参加で天然ガス輸入拡大を目指す」ってのが
一番いいんだがな
経産省はそれでシナリオ用意しとけって話だが

134 : パンパスネコ(WiMAX):2012/12/09(日) 01:51:38.81 ID:L5hqoiUJP
>>130
天然ガスとTPPがどう結びつくのか意味不明だが
天然ガスならロシアからパイプラインだろjk
アメリカはなぜか日本の原発推進だからどうせガス輸出は快くOKしないだろうし

再生可能エネの実現はわかるわけないだろ
ただ何もしないのに比べたらその可能性は飛躍的に上がるのは確か
これは黙って原発続けるバカさに比べたら愛すべき妄想だわ

135 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/12/09(日) 01:51:59.75 ID:rymyEcx70
>>129
日本だと年間を通じて一定の風を確保するのが難しい。
地熱発電のほうがまだ現実味がある

139 : マレーヤマネコ(東京都):2012/12/09(日) 01:54:10.17 ID:P02dxwrh0
>>135
なら、原発以外の発電で補えばいいことで。

原発に執着することはないよね

140 : マンチカン(富山県):2012/12/09(日) 01:55:33.38 ID:vIxt6WbO0
>>139
全部未知数っていうか勝算低いんだよ
知らねーのかよ

142 : ジャングルキャット(dion軍):2012/12/09(日) 01:56:24.65 ID:UksmMtYi0
>>125
CO2排出量増えるけど、国際社会に説明つくかね?COP離脱しちゃう?
再生可能エネルギー開発って長いこと日本でも大きな研究分野としてやってるんだけど、今までやってなかったとでも?

144 : サバトラ(dion軍):2012/12/09(日) 01:57:05.95 ID:wxvEXkt20
>>134
米国は最近規制緩和の方向で議会が調整してるけど
基本的に貿易自由化協定締結先に天然ガス輸出優先する方針だから
エネルギー政策ってのは、国家の安全保障と表裏一体
日本が安全保障で米国に依存している以上、エネルギーもそうするのが整合的
(事実、これまでもそうだった⇒原油を産出するのは中東だが、そこから日本まで運ぶ航路を守るのは米国)
ロシアにエネルギーで依存して、軍事や外交の方針と、どうやって整合性を確保するのか
勿論、民間レベルで商社や銀行がロシアのプロジェクトに参加して、電力会社やガス会社に独自に供給するのはいいが
国の方針としてどうやってエネルギーを確保するかを論じる際
「ロシアに頼るから大丈夫」ってシナリオは書けない

再生エネルギーで何かしようとしてみるのはいいが
そういう起業家精神溢れる雰囲気で技術革新を起こそうとする際、政府の関与はただの邪魔にしかならないことが多い
民間に任せるべきで、政府は規制緩和くらいしかやることがない
これも、「再生エネルギーに頼るから大丈夫」と国の方針にできるものではない

146 : サビイロネコ(神奈川県):2012/12/09(日) 01:57:21.47 ID:9P8mO0Wi0
>>134
どう贔屓目に見てもお前はバカ

156 : マレーヤマネコ(東京都):2012/12/09(日) 02:00:16.15 ID:P02dxwrh0
>>140
それいったら、結局何の技術も進まねーだろ

だから国が投資すりゃいいじゃん

162 : パンパスネコ(WiMAX):2012/12/09(日) 02:03:51.86 ID:L5hqoiUJP
>>142
原発に比べたら多いけど
他の発電より大幅に少ないよね、天然ガスのCO2排出量
再生可能エネの開発は微かにはやってたみたいだよw

>>144
何事も一国に頼りきるのは良くない
リスクの分散
アメリカだっていつ日本と関係悪くなるかわからないんだから
ロシアともアメリカとも中東とも、日本は関係を保つ必要があるな

再生エネ、民間の競争を起こしたいから
その為の買取40円20年なんだよ

>>146
そう熱くなるなよw
ま、少なくともこの期に及んで原発推進するバカよりマシだろうと思うぜw

172 : パンパスネコ(WiMAX):2012/12/09(日) 02:08:15.52 ID:L5hqoiUJP
財政問題では将来世代に負の遺産を残すなといいながら
原発をたくさん残す矛盾
将来の為にも再生可能エネの開発強化は必須だろうな

174 : マンチカン(富山県):2012/12/09(日) 02:08:52.92 ID:vIxt6WbO0
>>156
進ませる技術は核融合一本
風力とか発展させても無駄金使うだけだ
で、この無駄金誰が出すんだよ
おまえのいう国は広く広く広く広く税金かけまくってるわけだが誰が困ると思ってんだ

175 : キジトラ(東京都):2012/12/09(日) 02:09:21.54 ID:0jM2Kx8z0
>>172
それができればいうことはないんだが、
原発廃止を訴えるのは開発が完了してからにしような。

理系の技術開発者はドラえもんじゃないぜ。
君にとって都合の良い物を開発してくれるとは限らないんだ。

177 : サバトラ(dion軍):2012/12/09(日) 02:11:39.79 ID:wxvEXkt20
>>162
リスク分散とか言って、ただリスクを増やしただけになってるのはよくあることだが
安全保障とエネルギーで依存先増やすのは、その好例だな

競争を(これから)起こしたいのは結構だが
それを待つことはできない

183 : マレーヤマネコ(東京都):2012/12/09(日) 02:15:41.36 ID:P02dxwrh0
>>174
まったく無駄金とも思ってない。
結局景気対策で金ばら撒きたいんだろ?

その中の1つに入れて何が悪いんだ?

http://www.riam.kyushu-u.ac.jp/windeng/Hakatawan.html

いい研究じゃないか。これ。

184 : パンパスネコ(WiMAX):2012/12/09(日) 02:16:02.59 ID:L5hqoiUJP
>>175
まぁそもそも
原発なんてなくても電気は足りてるんだけどなw
現に今動いてんの一機くらいだよな?w

まぁでもそれじゃ都合悪いみたいだからわざわざ代替である天然ガスを示しただろ

>>177
リスクを増やすのは一国に頼りきることだ
アメリカと未来永劫仲がいいと思ってるなら相当お花畑だろう

下2行
だから原発の代替はガスでその間再生エネを開発するっていってんだろw

186 : マンチカン(富山県):2012/12/09(日) 02:18:03.62 ID:vIxt6WbO0
>>183
やっぱりコレ出してきたか
けーきたいさくになればいいね、この無駄

190 : マレーヤマネコ(東京都):2012/12/09(日) 02:20:36.61 ID:P02dxwrh0
>>186
結局、技術力をつけないと何も変わらないわけで、
>>184が一番現実的だろ。

何を持って無駄だと言うんだ?w

どこの会社だって、次の可能性に投資ぐらいしてるが。

194 : パンパスネコ(長野県):2012/12/09(日) 02:23:51.31 ID:mrA9KsAJ0
>>190
どんだけ電気料金上がったと思ってんだクソボケ

195 : マンチカン(富山県):2012/12/09(日) 02:24:15.78 ID:vIxt6WbO0
>>190
高確率で採算が取れないとこが無駄だと言ってる
現実的だって言うならどう現実的なのか無知な俺に教えてくれよw

199 : パンパスネコ(WiMAX):2012/12/09(日) 02:26:28.70 ID:L5hqoiUJP
もう一回事故起こしたら
電気代なんてもう倍じゃ済まないぞ
さらにもう一回起こしたら日本終わるぞ
それわかってんのかな推進派
もしかして日本終わって欲しいタイプの人種か?

203 : マレーヤマネコ(東京都):2012/12/09(日) 02:28:32.93 ID:P02dxwrh0
>>194
どんだけ国土が汚染されたと思ってんだよクソボケ

>>195
採算が取れないことが無駄の意味がわからない。
開発技術のすべてがすぐに採算ベースに乗るとも思ってない。

だが、現実問題事故で汚染された以上、別ルートの発電を模索すべきだと考えてる。

>現実的だって言うならどう現実的なのか無知な俺に教えてくれよ

発電量が間に合ってんだから現実的だろ。

結局、事故が起きた際の復帰費用を計算して、
原発って現実的なんかね?

205 : マンチカン(富山県):2012/12/09(日) 02:31:35.75 ID:vIxt6WbO0
>>203
>開発技術のすべてがすぐに採算ベースに乗るとも思ってない。
長期で見ても取れねえってんだよ

>原発って現実的なんかね
作ってしまった以上は当面必要だ
今止めてもなんにもならん
おまえらの能書きは遅すぎなんだよ

207 : マレーヤマネコ(東京都):2012/12/09(日) 02:33:06.04 ID:P02dxwrh0
>>205
そうなんだ…取れないのか…


で、ソースは?

220 : オリエンタル(やわらか銀行):2012/12/09(日) 02:43:17.53 ID:90C49Srp0
>>199
隕石が墜落したらどうするって言ってるのと変わらない
福一の原発事故なんて津波対策しとけば完全に防げただろ

226 : パンパスネコ(WiMAX):2012/12/09(日) 02:46:52.17 ID:L5hqoiUJP
>>220
防げたでは何の意味もない
実際に防いでから威張るべきだな
だいたいもし完璧な津波対策が出来たとして
他の様々な対策ができてない
その新たなリスクに対して、起きてから対策されても全く意味がない
原発を完璧に守るのは、原発をやめることでしか成しえないんだよ

236 : オリエンタル(やわらか銀行):2012/12/09(日) 02:53:27.63 ID:90C49Srp0
>>226
自動車の排気ガスや産業廃棄物のダイオキシンはいいのかよ
放射脳はリスク許容度の閾値がおかし過ぎる

239 : マレーヤマネコ(東京都):2012/12/09(日) 02:55:56.59 ID:P02dxwrh0
>>236
議論は原発では?

そして、影響レベルが違いすぎる。極論だな。

247 : ジャングルキャット(dion軍):2012/12/09(日) 03:00:23.18 ID:UksmMtYi0
>>239
福島並みの事故がすぐ何度も起きるって煽るのも極論だよ。

248 : マンチカン(富山県):2012/12/09(日) 03:00:35.61 ID:vIxt6WbO0
>>239
かならず原発で事故が起こるというおまえの話は極論どころじゃねえと思うが

250 : マレーヤマネコ(東京都):2012/12/09(日) 03:02:10.77 ID:P02dxwrh0
>>247
>>248
ミスから学ぶものはあるが、ミスが出た時点でアウトなんだよ。原発は。

必ずではないんだわ。1回でも起きるべきじゃないと言ってるわけだ。

結局、代替エネルギーの模索は必須だろ。

これだけ大きな地震が起きる地形で原発推進とか正気の沙汰とは思えん

340 : マレーヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/09(日) 06:49:15.77 ID:xwto+8pjT
だからって原発なくせとは思わないが
節電とかしなかったやつとかもいるだろ?
必用な所にさえ回れば良いだろ
少ない稼働率で抑えて
我慢と程々という概念を持て
道徳を捨てた国がどうなったのか?

341 : ジャガランディ(東日本):2012/12/09(日) 06:50:55.32 ID:NMsw66uD0
>>340
もうすでに製造業が限界に達してるよ。

346 : マレーヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/09(日) 07:00:45.02 ID:xwto+8pjT
>>341
わかってるよ
でもそんなもん何処でも一緒
全てを電力の所為にするなよ
来るとこまで来たったのもあるだろ
これは分かってたはず
そしてバイオケミカルに持ってかれてるだけだろ
時事に対して対処出来なかっただけ
さらに残念ながらそれらは必ず必用ではない
技術さえ残れば良いだろ

348 : ジャガランディ(東日本):2012/12/09(日) 07:04:50.73 ID:NMsw66uD0
>>346
思考停止してるよ

353 : マレーヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/09(日) 07:13:58.93 ID:xwto+8pjT
>>348
先の無い自立出来ない物を支えてどうすんの?
それに日本の一次産業がなくなっても良いとは言ってないぞ
それになくならないから心配すんな
こんな仕事が出来るのは日本かアメ、ドイツだけだろ

357 : シャルトリュー(埼玉県):2012/12/09(日) 07:18:28.54 ID:YSZd/Hqv0
>>353
アメリカとドイツは自前の資源が多い
アメリカなんてほぼ100%まかなえるんじゃないのかね

ドイツも半分近くは自前の石炭でやってる
それでも今でも原発動かしてるけどねw

385 : マレーヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/09(日) 07:50:29.54 ID:xwto+8pjT
>>357
資源は無くても
この国には特許と、技術、モラルがある
それが資源だ
それだけで稼げる
本気出せば無い話では無い
と思う
技術さえ有れば物の価値観を変えられるから

473 : 茶トラ(静岡県):2012/12/09(日) 14:00:10.60 ID:DKv+pQWn0
原子力村の利権構造に由来するこの原発推進にたいするエネルギーというか情熱はすごいよな。
 俺思うんだけどこの利権構造をほぼそのまま自然エネルギー村に移植すれば、日本は凄いエコ先進大国に
なるんじゃないだろうか?
だって実際はコストが高い原子力発電も補助金やら産業化やらでこれだけ普及したんだぜ?

476 : シャルトリュー(チベット自治区):2012/12/09(日) 14:16:18.05 ID:FK+OGnF+0
>>473
その自然エネルギーとやらはどういう立地条件が必要で面積あたりどれだけの
エネルギーを生み出せるのかな?

477 : 茶トラ(静岡県):2012/12/09(日) 14:30:56.61 ID:DKv+pQWn0
>>476
立地条件ならあの原発でさえ札束で地元住民の頬を叩いてクリアできてきたし
発電力あたりの面積つーたらそりゃそれが売りの原子力にはかなわんけど、そもそもそれは国が推進してきた理由ではないだろ?
別に全電力自然エネとは言わん。原子力分である3割と入れ替えられればいい。自然エネは1%だからその30倍の規模にすればいい。
それに俺は安くて大容量の蓄電システムが普及しないと太陽光・風力は補助的な役割しかならないと思うので地熱の鬼開発を期待している。

478 : シャルトリュー(チベット自治区):2012/12/09(日) 14:33:45.98 ID:FK+OGnF+0
>>477
だからその地熱エネルギーが取り出せる・かつ開発可能な場所が原発の代替に
なるレベルであちこちにあんのかよって言ってるんだけど。

これだから放射脳は困る


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354979655/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【政治】自民:総裁選規定を改正へ

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/10/09(火) 22:07:46.17 ID:???0
 自民党が9日開いた全国幹事長会議で、9月の党総裁選の地方票で圧勝した石破茂幹事長が
決選投票で安倍晋三総裁に逆転負けしたことに対し、地方組織の幹部から総裁選の規定改正を求める声が相次いだ。
菅義偉幹事長代行は「地方の意見を聞きながら改正したい」と次回総裁選で見直す意向を表明した。

 群馬県連の須藤昭男幹事長は「決選投票は地方票が反映される改正を」と要望。
石川県連の紐野義昭幹事長も「地方票の割合を考えるべきだ」と訴えた。

 総裁選を巡っては石破氏が1回目の投票で地方票(300票)のうち半数を上回る165票を獲得。
しかし、国会議員のみで行う決選投票では安倍氏が石破氏を上回った。【念佛明奈】

毎日新聞 2012年10月09日 21時09分(最終更新 10月09日 21時28分)
http://mainichi.jp/select/news/20121010k0000m010076000c.html

2 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 22:09:04.64 ID:Tl9zsL2I0





病人が首相になったまでは理解できるが

その病気を理由に任期途中で 「首相職を投げ出し」

今更病気が治りましたとか言い始めたと思ったら

総裁選に立候補し総裁に再任させ首相に戻そうとしてる

完治してない病気で 「また途中で首相を投げ出す」 可能性があるのに

総裁に再任させた自民党内部が一番の病人






11 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 22:11:19.93 ID:CqVW9zzq0
国会議員を一番良く知ってるのは国会議員。
党員票なんか民意でもなんでもない。
地方は驕るなよ。

12 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 22:12:07.39 ID:uKWTDbHMP
いや石破は、まだ総理になるべきでない
切り札は、最期まで取っておくべき
出来れば使わないほうが良いくらいだ

76 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 22:49:28.87 ID:tpuhhBm60
一番簡単なのは
1回目で獲得した地方票をそのまま
決選投票の国会議員票に加算すればいい

石破 165+89=234
安倍 87+108=195

163 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 10:15:22.01 ID:9rTTcVER0
しつこいよね
自分が出ていけばいいのに

166 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 10:27:51.44 ID:RhY7Xu9C0
>>163
安倍じゃあるまいし、重職投げだすような人ではない。

167 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 10:28:04.09 ID:9kqEDTRcO
国民投票になっても石破が当選しただろうね。
いまの制度が民意を反映していないのは確か。


174 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 10:33:56.22 ID:4TjsrbzE0


 一 度 民 主 に や ら せ て み よ う よ

 だ め だ っ た ら 元 に 戻 せ ば い い  



184 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 10:45:05.00 ID:0Ha1FP+A0
>>167
それは、如何かな?

自民総裁選の党員票は、平均年齢70歳とも言われる高齢者ばかり。
どうせテレビばっかり見ている世代。マスコミの誘導報道のままに投票するだけ。

でも、国民投票になれば、若い世代も投票する。

ネット投票制が導入されれば、更にもっと若い世代の投票率が高まる。
しかもマスコミに不信感を持つネット世論が、そのまま国民投票に
雪崩れ込むので、石破有利なんて状況にはならない。むしろ石破不利になる。

マスコミの世論形成パワーは、ネットの拡大で低下する一方。

3500円のカツカレーの一件では、
安倍バッシングに失敗するだけではなく、マスコミの信用すら棄損する事になった。

185 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 10:46:33.62 ID:YuO9LixF0

最新2ch用語解説「ネトウヨ」

2chでは「在日ネトウヨ」が「嫌韓ネトウヨ」に対し「ネトウヨ」とレッテル貼りすることがほとんどである

在日ネトウヨ = 通称:連呼リアン(民団連呼リアンという説も)
         在日であること隠し、日本人に成りすまして書き込むことがほとんどである
         嫌韓日本人を馬鹿にする意味でネトウヨという言葉を造語したと言われている
         本当は自分たちがナショナリズムに凝り固まった右翼思想の持ち主なのを棚に
         上げて嫌韓日本人をネトウヨと攻撃している
         政治的には民主党支持だが、人権左翼、街宣右翼に成りすますことも多い

韓国ネトウヨ = 主体は日本語ができる韓国人 反日教育で仕込まれた日本人ストーカー
         変な日本語ですぐに分かる 2chでは少数派

嫌韓ネトウヨ = 主体は日本人で昔は嫌韓厨と呼ばれていた層 現在はネラーの8割を占める多数派
         韓流ゴリ押し、慰安婦問題捏造、竹島領土問題がきっかけとなり近年急増している
         政治的には保守・中道・無党派と幅広く、右翼とカテゴライズするのは無理があるため
         嫌韓ネトウヨと右翼は全然別なものという認識が一般的である


205 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 11:07:23.01 ID:/kvmFr6W0
石破に党員票が集まった流れが少し気になる
大事には至らなかったからいいっちゃいいんだけど

208 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 11:09:42.75 ID:RhY7Xu9C0
>>205
おれは大事に至ったと思う。またぐだぐだの安倍政権がくるかと思うともうね。
安倍は選挙が弱い。今回の党員の結果見れば明らか。
またねじれが続いて政治は10年前進まないね。

215 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 11:13:53.33 ID:XQ9bJ6dZ0
石破も咬んでるだろ ←やはり要注意人物 
今までの総裁選では何も言われなかったのに 
安倍になったとたん、規定改正という話しが出る
リベラル、売国の自民党員にとっても安倍は困るということだね

217 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 11:17:00.62 ID:BLlcg/1b0
>>208
2006年の総裁選ではその党員票を200票近く安倍は獲得してるけど。

219 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 11:19:26.03 ID:1UQ8CUgr0
石破を非難してるのって安倍支持してる奴?それともなりすまし?
どっちかみんな知りたがっているので安倍支持してる奴は石破貶してる奴を罵倒したほうがいいぜ
俺石破支持だけど少しずつ安倍や麻生から心が離れてきてる

224 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 11:22:53.90 ID:Mb+uxuwF0
>>208
>安倍は選挙が弱い。

だったらなんで安倍さんは、総裁選に勝てたんだよ!
アホな事ばっかり言っているな、石破陣営。

>>215
>リベラル、売国の自民党員にとっても安倍は困るということだね

石破に近い岩屋議員は、民主と手を組んで、早速こんな事をしているし…

【政治】 民・自・維新の超党派の有志議員10人、
「産業復興」を軸とした日本再生策を検討する研究会 「対日投資庁」創設など提言へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349644048/

石破陣営は、党も国も売り飛ばすって事か?

>>219
>俺石破支持だけど少しずつ安倍や麻生から心が離れてきてる

それ、始っからだろ。後から撃つのが得意な石破だしwww

227 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 11:23:51.40 ID:RhY7Xu9C0
>>224
自民が今野党なのは安倍と麻生が選挙で負けたからなんだが。

242 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 11:35:50.67 ID:ggT7/8SL0
自民党という政治団体内部の選挙なんだから
自民党員の意思で重要人事を決定するのは当然だと思う。
党費を払って党員となり政治団体を支えてるのに
その意思を無視するなんて論外だろw


260 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 11:49:39.96 ID:nAyqbmSW0
党員票は無視して議員票だけで決まるようにしよう

277 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 11:57:23.54 ID:NgAOukTU0
>>227
> 自民が今野党なのは安倍と麻生が選挙で負けたからなんだが。
それは「選挙に弱い」ではなくて、
「安倍~麻生の時代、マスコミのプロパガンダが非常に酷かった」
というべきでしょう。

劇場型の小泉時代と比べれば、「選挙に弱かった」のかもしれませんが
「今後、自民党政権は劇場型であるべきだ」とは間違っても思いませんし、
党員を含め、そう思ってない人のほうが多いのでは?

287 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 12:01:40.74 ID:RhY7Xu9C0
>>277
マスゴミの橋下批判も酷いが今のところ勝ち続けている。
ワイドショーの視聴率見ればマスゴミの世論誘導の影響なんて微々たるもの。

多くは負けたからマスゴミのせいにしているが正解。
選挙結果はたいてい世論調査通りになるし。
今回の総裁選では世論調査では石破が一位なのだから、石破が選ばれるのが正しい投票システム。

291 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 12:03:50.24 ID:BLlcg/1b0
>>287
安倍は参院選では負けたが、統一地方選までは勝っているんだけど。
あと、「選挙で勝つ」という実績だけなら谷垣を代える事自体が間違い。

297 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 12:07:39.37 ID:RhY7Xu9C0
>>291
谷垣が反民主票で勝っているのは世論調査を見れば明らかだろう。
なぜいつも世論調査を数値を無視するのか。

ネトウヨじゃあるまいし、世論調査は捏造とか思ってるんじゃないだろうな。

298 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 12:08:37.24 ID:s3ZKwuqk0
>>11超同意

地方党員が安倍さんを理解してるわけでもないが
石波の票が地方で上回ったって石波の政策が正しい訳でもない。

何が言いたいかと言えば、勝つべき人が勝った。
石波は勝つべき人ではなかった。ただそれだけだ。
安倍さんの信念が強く、心に響いて未来が見えたから勝った。
それだけだ。

302 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 12:11:00.75 ID:BLlcg/1b0
>>297
世論調査が絶対に正しいというなら、
野田総理になったばかりで政党支持率 民主>自民、
内閣支持率50%以上、自民分裂、民主現職2期目で若い、
という中で行なわれた所沢市長選で民主が負けるわけないよな。

303 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 12:12:42.42 ID:RhY7Xu9C0
>>298
もっと言うと国会議員は安倍がお子ちゃまだと分かっているということ。
簡単に大臣にしてくれるし、引きずり降ろすのも簡単。
次の衆院で勝てばまた他に三人もれなく総理になれるという読み。

野田が解散しないと代表選で言ったから選挙に弱い弱小議員は野田に投票した。
そのレベル。国益など考えちゃいない。私利私欲のみ。

307 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 12:14:50.21 ID:RhY7Xu9C0
>>302
世論調査が絶対と言ってる時点で世論調査を何も分かっていない。

おまえは数学を一からやり直せ。無知杉る。

309 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 12:16:30.20 ID:RpbFv/3KO
全国の地方党員は、一般有権者に最も近似した存在。

一般有権者がマスゴミメディアの煽動に左右されやすいように、地方党員もまた雰囲気に流されやすいのだ。
そういう時にドンと重石を置く、最後の保険が議員票。

一般有権者に近似した声が生かされるのは確かに美しい民主主義だが、民主主義の危険な側面を忘れてはならない。
ポピュリズムの暴走が、小泉格差や鳩山政権を生んだのだ。

327 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 12:27:10.70 ID:s3ZKwuqk0
>>303
レス付けてくれたのはありがたいが
その内容は勝手に俺の意思を誘導して妙な偏見に見えて迷惑でしかならない。
迷惑だ。

もう一度言う。
安倍さんの信念が強く、心に響いて未来が見えたから総裁選に勝った。
それだけだ。

344 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 12:44:29.61 ID:owZXiGAN0
日本は最初から特定アジアレベルだろ
百年足らずの間に四方八方の周辺国に戦争を仕掛ける文明国なんて
ナチスしかシラネ。まあでも特定アジアも世界的には優等生だし捨てたもんじゃない

石破のバックにいるのは経産省あたりだろ。だからあれだけのマスコミ攻勢ができた
マスコミ押さえられると雰囲気に動かされる国民の民主主義は弱いよ
安倍さんが総理になってもすぐにホントかわからん低支持率が発表されて
マスコミ野党はもちろん党内からも批判されて退陣に追い込まれる
管さんや麻生がやられたようにね。今んとこ安倍さん側に対抗できる知恵があるとは思えない

357 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 13:01:10.29 ID:/RYHTTKmP
石破は結局マスコミに応援されてただけ。
国民的に小泉のときのような盛り上がりは全くなし。
地方票が石破のほうが多いのにとかいうのも何としても石破に勝たせたかったマスコミの論調でしかない。
国民はそこまでこだわってない。

361 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 13:04:39.53 ID:1UQ8CUgr0
>>357
石破支持したのは党員だよ マスコミじゃなく なのにここでは石破支持するとマスコミ扱いされちゃうだろ?

368 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 13:19:24.18 ID:Bjq8wLIc0
>>361
その石破支持した党員は、マスゴミ報道に騙された情弱だろ。
石破の正体を知ってる日本人なら、ただの軍事ヲタミンス脳の石破を支持したりしないわ。

370 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 13:34:46.98 ID:ulCYz9mv0
>>368
じゃあ、聞くが総選挙はお前が言うところの情弱の投票で決まる訳だぞ。
だったら、石破が総裁の方が得票が増えるだろ。
民主主義てそういう事だぞ。

374 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 13:47:10.81 ID:qttm376M0
>>370
総選挙になったらマスコミは自民を叩くからね。
そう簡単には行かない。

375 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 13:49:20.76 ID:ulCYz9mv0
>>374
石破よりも安倍が叩かれやすいのは自明の理だと思うがw
よって、今回の総裁は安倍よりも石破がベターだった。
安倍はその後でもいい。

376 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 13:52:04.70 ID:qttm376M0
>>375
石破でも同じだよ。どっちでも一緒。
なんだかんだ言ってマスコミは自民を叩くんだから。
石破がなったらなってたで弱点見つけて叩いた筈。
とにかくマスコミは自民が嫌いなんだよ。

377 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 13:55:28.60 ID:stTfvN6Y0
いっそのこと、国民の意見も反映させるようにしたらどうだろう?

379 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 13:59:37.15 ID:ulCYz9mv0
>>376
小泉を見れば分かる。彼は党員投票で圧倒的に支持されたから強い基盤を
作った総裁になった。マスコミもその点は尊重してたぞ。
少なくとも、自民党員や世論調査では石破が圧倒的に支持が高いんだ。
そこは、マスコミであっても認めるよ。小泉がそうだったように。

380 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 14:03:15.68 ID:qttm376M0
>>379
石破が小泉と同等だと思ってるのか。
それならそう考えても仕方が無いね。
俺は石破と小泉が同等とは全く思わない。
よって話は噛み合わないな。

381 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 14:04:05.25 ID:ulCYz9mv0
>>377
まあ、党員費を払ってくれるから政党として維持できてるのだからね。
しかも、党員と一般国民の間には結果に大きな乖離がないでしょ。
やはり、どちらも石破が圧倒的に勝利してた。
まあ、民主主義の世の中だから、ここは石破にせざるを得ないんだよ。
あと、石破と安倍の総裁就任が入れ替わっても実は国政に大きな差はない。
ここが重要だ。

383 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 14:08:49.51 ID:ulCYz9mv0
>>380
少なくとも、共通点があるのは事実だろ。党員とマスコミに支持が多いことだ。
あと、マスコミだって急な石破叩きは出来ない。だって、人気があるのは認め
ざる得ないからな。

あと、2ちゃんでは安倍支持が多いが、別に先に石破がやっても良いだろ。
仮に安倍がその次でも特に国政が激変することは考えにくい。
こういう時は議員も党員とマスコミ対策で石破で良いんだよ。

394 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 14:42:35.56 ID:5YF8tZBo0
党員票なんて廃止すべきだね
帰化在日、学会員でどれだけいることやら
危うく自民を左側に乗っ取られるとこだったんだぜ
ほんと党員票なんて危ない
そもそも国民が選んで議員を選んでるわけでその代表が投票するだけでも十分民意汲んでるだろ
嫌なら橋下が言ってるみたいに首相公選制なり大統領制になりしろと

409 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 15:47:14.21 ID:n+QhKQI/O
党費を払う党員を集めた人の党への貢献度は高いかもしれん。
また、党員からの支持は確かに党総裁の重要なポイントだ。

しかし、党員は有権者全体の分布とは異なることはもちろん
自民党への投票者の分布とも異なることを認めなければならない。

自民党総裁は総理大臣になる可能性が常にあるポストなのだから
党員だけでなく広く支持を集める人物を選ぶことが優先される。

決戦投票は「記名式で」国会議員票で決めるのが妥当。

414 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 15:58:03.20 ID:U9bRyZ90O
未だに党員票=民意とか思ってるんだな

417 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 16:01:49.20 ID:+j++ZTVp0
まあ、民主党は在日でも党員になれる(憲法違反の疑い)わけだから、
自民党以上に国民意識と乖離するのは当然だな

422 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 16:10:07.86 ID:wjxTVD4L0
総裁選後はID:gguNujE00 みたいな自民党支持者を装ったチョン工作員増えたなー
どうにかして自民を分断させたいらしいw

447 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 16:51:58.78 ID:SgxecA4o0
??地方の声を重視
○農水戸別保証と同和の声を重視

と石破陣営はいいたいのかな


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349788066/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【政治】「民主主義破壊の暴論だ」 橋下氏が表明の「衆院定数半減」に与野党から反発の声★4

1 :そーきそばΦ ★:2012/08/28(火) 17:58:09.62 ID:???0
大阪維新の会を率いる橋下徹大阪市長が、次期衆院選公約「維新八策」に掲げると表明した衆院議員定数半減に対し、
民主、自民など各党幹部から27日、疑問を呈する発言が相次いだ。

 民主党の輿石東幹事長は記者会見で「定数を半減して民意が反映できるか。甚だ心配」と否定的な見解を表明。
「一気に半減はなかなかできないだろう」とも予測した。

 自民党の茂木敏充政調会長も会見で「前回衆院選で民主党が実行できないマニフェスト(政権公約)をあたかも実行できるように言い募り政権を取った。
半減をどういう手続きで進めるのか具体策がないと何とも言えない」と指摘した。

 新党「国民の生活が第一」の東祥三幹事長は「どういう大義、理念の下に言っているのか理解できない」と話し、
共産党の市田忠義書記局長は「国民の声を国政に反映させる手段を狭める。民主主義破壊の暴論だ。
身を切るのではなく、民意を切ることになる」と批判した。

 一方、民主党の城島光力国対委員長は記者団に「国が担当する分野を外交や社会保障などに狭め、
地方分権の姿が実現できれば、目標としてはあり得る」と一定の理解を示した。(共同)

ソース ニッカンスポーツ [2012年8月27日19時44分]
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120827-1007390.html
★1 : 2012/08/27(月) 23:24:49.43
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346118868/


6 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 17:59:31.70 ID:WZglxAY/0
アメリカ議会
上院:定数100、下院:定数435
アメリカ人口:約3億1千万人

日本
衆院:定数480、参院:定数242
日本人口:約1億3千万人

29 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 18:06:59.52 ID:0fTqJY8a0
>>6
イギリス議会
上院 約700人(人数不定、無給)下院 650人
イギリス人口:約6100万人


78 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 18:47:18.22 ID:CxSSXjC80
役立たずが多くて業績が上がらない会社が
人減らしをして業績があがるのでしょうか?

122 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 19:50:14.74 ID:obqnaWUR0
選挙で負けそうだからって泣き言ほざいてるんじゃねえよwwwww

179 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 20:29:22.61 ID:v306Lrho0

維新を素人集団と蔑む白蟻プロ議員www

192 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 20:46:39.52 ID:i5ffFWWt0
>>179
行政に於いて実績のある奴がゴロゴロいるとでも?
現状ミンス以下の素人集団なのは間違いないもんw

中央に躍り出ても何も出来ませーん、でも在日参政権はやりまーす
ってなるのがオチ

196 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 20:49:52.71 ID:+t+y1X790
>>192
じゃあどこがおすすめか教えてください
あ、理由もお願いします
納得できなければ維新に入れちゃうよw

203 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 20:56:01.31 ID:A+n1HOVQ0
政治家の数が減ったら現状すら官僚の犬なのに
拍車がかかるだけだろw
給料減らして数増やすべきかと思うが。

205 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 20:58:04.97 ID:uDQMUEH20
>>196
「入れるとこ無いから維新」ってのは

維新信者が最後に拠り所にする屁理屈でしかない

209 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:00:37.53 ID:+t+y1X790
>>205
じゃあ、あなたのおすすめを教えてください

210 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:01:42.46 ID:uDQMUEH20
>>209
維新に入れるくらいなら民主続投でOK

212 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:03:19.60 ID:OsJnoRpM0
議員減らすなら参議院を廃止すればよい。
参議院は良識の府のはずだったのに現状の参議院は衆議院選挙に落ちた人
と知名度だけで当選してしまったタレント議員(谷亮子とか)の巣窟だ。
ねじれ国会で何も進まない政治の停滞の原因になっていて存在意義無し。

衆議院は大臣候補の育成プールとしての意味があるから多少減らすとしても
半減はやり過ぎ。半減は橋下が大衆をだまして人気取りする為のアドバルーン。

213 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:03:46.13 ID:+t+y1X790
>>210
理由は?
納得できるような理由がないならどれだけ維新を叩いても無駄だよ

217 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:06:31.19 ID:uDQMUEH20
>>213
ブームで持ち上げられたニワカにいきなり権力を与えれば暴走は必至
それはミンス以上だ

220 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:08:49.59 ID:em9JS6RDO
>>212
衆議院が暴走した時、誰が止めるのよ?

236 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:14:17.56 ID:+t+y1X790
>>217
アンチ橋下が民主党支持で安心したw
気が合わなくてよかった

240 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:18:09.78 ID:vNCU4Roi0
>>236

 >>217氏も「維新の会は民主党よりヒドい」と言っているのだが、
低学歴の文盲池沼が多い維新信者には、こんな簡単な日本語すら理解出来なかったみたいだね。
 日本語が読めないのなら、朝鮮半島に還れば?




251 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:26:06.27 ID:+t+y1X790
>>240
 ヒドい しか言ってないのにどう納得しろと?w
結局は理由が弱いんだよ
そんなんじゃ私みたいな低学歴の文盲池沼はうまく騙せないかもねぇw
人のことを在日呼ばわりするあなたのおすすめの政党はどこ?


256 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:30:42.60 ID:qLmuzbga0
>>251
お前のお勧めは維新なのか?
それは明らかに出来んのかw

259 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:32:56.97 ID:LRxNCSBE0
国民のほとんどが「こいつら半分くらい要らねえよなぁ」と思ってんだからそれこそが民意だよ

283 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:45:48.62 ID:WKRdD+FC0


ところで議員定数を変えるには憲法を変えないといけないと思うんだが・・・・?

290 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:52:38.13 ID:C/h9MbGB0
>>203
政治家主導がこのザマ。世襲やタレント政治家よりも自分の力で成り上がった
高級官僚の方が100倍優秀だろ

292 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:54:19.85 ID:ZrikQOWJ0
憲法改正するために半分にするって言ってるのだが

その前に参議院廃止しろとか・・・
もうアホしかおらんのなこのスレ

296 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:56:57.16 ID:Cp+nfSXP0
国以上にデタラメな痴呆自治体に権限委譲なんてありえない。
よって、国の仕事を減らす前提の議員定数削減には賛成できん。

削減された議員数で同じ仕事をさせるって話なら無条件に賛成だけど。

298 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:58:41.22 ID:uDQMUEH20
>>292
>憲法改正するために半分にするって言ってるのだが

要するにポピュリズム政党が一時的なブームの間に
衆愚選挙で議会を支配して好き勝手やりたいってことじゃん
それが民主主義の根本危機なんだよ

302 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 22:01:50.82 ID:qLmuzbga0
あれ、逃げちゃったの?
なんで、信者さんは維新の何処がいいのかと聞くと逃げちゃうのかなw


264 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/08/28(火) 21:35:28.66 ID:+t+y1X790
>>256
維新に入れますよ
それを誰にも強要しませんけど
ちょっと維新の肩を持ったらしつこくダメだダメだとレスするのも見苦しいでしょ
それに投票権のない人には何を言っても無駄だしw

304 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 22:02:34.05 ID:ZrikQOWJ0
>>298
キチガイにマジレス・・・

維新が掲げる 首相公選制も参院廃止も憲法改正が必要なのよ
自民の保守改憲派がいう9条改正も 今の定数じゃハードル高すぎる
比例で社民や共産が取る議席を潰して 3分の2のハードル下げないと改憲できん


ということなんだよ~~~

308 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 22:05:40.39 ID:uDQMUEH20
>>304
>維新が掲げる 首相公選制も参院廃止も憲法改正が必要なのよ

だったら今の議席数で勝てば良いじゃんって話だからな

だって抵抗勢力ガwwwwとか言うなよ
それだって民意なんだからな

310 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 22:06:05.12 ID:BGO2R8hc0
>>290
思考力等は官僚の方が優秀か知らんが連中が第一に置くのは
だいたい出世と保身だ。賢くなればなるほどそうなる

どれほど国民の役に立っているかというとそれほどでもない

334 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 22:37:12.47 ID:C/h9MbGB0
>>310
今の国会を見れば分かると思うが、政治家だって出世と保身のことしか考えてない
なら思考力の高い官僚の方がマシじゃないか
民主が当初考えたようにイギリスを見習って政治家が官僚をコントロールできれば
理想なんだけど、日本の政治家になる過程を見ると絶対無理だな

341 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 22:47:42.44 ID:5XYypbIRO
橋下は信用出来ないが、
今の民主党議員のほとんどは、全く仕事をしていない。
全く仕事をしない議員が居ても、国会の進行が出来るのなら、
半減しても問題無い。


343 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 22:50:09.87 ID:uDQMUEH20
>>341
仕事量の問題じゃない 頭数の問題だ

経費削減というなら歳費のカットで臨むべき

355 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 23:16:48.67 ID:5XYypbIRO
>>343
仕事をしない議員は不要だ、という意味です。
定数削減と歳費削減は、両方やるべきだ。
議員歳費は、国民の平均年収と同額として、
歩合制を導入して、仕事をする議員は増額するとか。


358 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 23:47:03.44 ID:Y4OrfyA+0
仕事しない奴はいらない。
要はそういうことだろ。

359 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 23:49:20.35 ID:uDQMUEH20
>>355
頭数を少なくすると
一時的なブームだけの政党が短期的にバカを騙しただけで
政権を掌握できてしまう傾向がより一層強くなる

今の数ですらそうなのだから半減とか冗談も大概にしろと

363 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 00:18:11.43 ID:V1gd+31w0
>>358
豪雨被害の最中に酒飲んでる松井はいらないね
ツイッターしてる橋下もね

370 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 00:26:51.24 ID:SlZDXAQI0
>>296
国が権限を持っていると、国会議員が国ためにではなく地元のために働くからマズいよ。
地元に道路や橋を作るかどうかは、国会議員ではなく、地方自治体が決めればいい。

374 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 00:34:37.25 ID:vR6DsNI40
>>363
ワーワー騒いでるのはアンチのみ
大阪はマジメな首長を望んでないんだよ
マジメでいいなら平松が選ばれてるよ

389 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 01:15:32.27 ID:uq0mtgL6O
世論調査の賛成80%らしいけど政治家不信は理解できるがこれは考えものだよ?
政治主導に賛意示して民主当選させたんだろ?
見事に裏切られた訳だが政-官-材トライアングル崩れて商人どもと官僚の天国になって滅茶苦茶なったって判断は正しいよ

国会議員だけ減らしたら助長するだけだってw財-官の立法への影響力削ぐのとセットじゃなければ自分の頸締めます

政治家の数減る=売国奴の買収が容易になるんだよ。銭ゲバ商人どもの良いように為政が行われ奴隷化早まるよ

392 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 01:20:37.63 ID:2/9XySxKP
>>389
立法する能力無いんじゃ数いても意味無いってことでしょ

403 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 02:03:15.82 ID:XLY1qJyMO
結果を出してりゃ文句なんか言わない。
 橋下さんはちゃんと結果を出してる。
大根衆。お前ら結果を出してないだろ?
いつまで経っても出せねーし。
 もう用済みだよ。


412 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 02:24:42.91 ID:nKlGD6P00
衆院減らすなら参院もお願いします

456 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 06:40:16.27 ID:Osr4C86h0
民主主義の暴論っていうけど、それこそ暴論じゃないかい?

いまだって、居ても居なくても変わらない数合わせだけの傀儡政治家しか居ないw
政治家が政治家のために有利に物事を運ばせるためだけの「頭数」だけ。
その政治家を選出しているのは他でもない国民だけど、結局は地元にどういう恩恵
をもたらすか、っていう損得勘定だけで選出されている。
それが民主主義と言えばそうなんだけど、地方議員ならまだしも、国家の中枢である
中央政府・国会議員がそれでは困るのだよ。
損得勘定で選出されているだけの国会議員だから、結局は損得勘定で動く。
お互いの政策・利害のみで動くから、与党・野党の足の引っ張り合い。
民意無き政治、民意置き去りの国会運営。

だから無駄に数だけ居ても意味は無い。
今の半数でも全然問題ないし、逆にスリム化で物事がスムーズに運ぶと思う。

483 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 08:26:37.53 ID:DBLi/OLC0
国政の経験ゼロの橋下が政権握ったりすれば維新塾出身の素人集団と一緒に
外交、防衛なんかで立ち往生するのは目に見えている。
誰が維新政権の外務大臣とか防衛大臣をやるんだ?
田中直紀防衛大臣の素人丸出し答弁も酷かったがもっと酷いことになるぞ。

国会議員47人とか書き込んでいる奴らも馬鹿。大臣は国会議員から選ばれる
のが原則なのに一体誰が大臣をやるんだよ。17の委員会とか誰が出席する?
参議院は衆議院落選者と谷亮子みたいなタレント議員の吹き溜まりだから
廃止してもいいと思うが、数だけ減らせば正義みたいなのは単純すぎ。
選挙民が馬鹿のままなら数を減らした時に知名度で選ばれる可能性が高くて
ますます議員の質が低下するぞ。

491 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 09:50:41.73 ID:SdmyXOOU0
民意ってのが何かにもよると思うが・・・
「自分の意見を代弁してくれる人を作りたい、増やしたい」なら議員を増やすべきで、
「議員の経費を税金で払ってほしくない、金持ちや大政党に任せたい」なら議員を減らすべき。

以前の世論調査では46%が定数削減に賛成だそうだから、
今の所は議員と国民の距離感よりも税金削減・富裕層の政治希望者が多そうかな?

492 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 09:57:37.62 ID:1NYSYLel0
>>491
>以前の世論調査では46%が定数削減に賛成だそうだから

議席を減らす弊害を意識できてないんだろうな
小選挙区制を維持したまま定数減らせばますます衆愚選挙
ブーム政党が短期間でバカ騙せば簡単に議会支配可能

493 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 10:00:21.04 ID:SdmyXOOU0
>>492
注意しとくけど、議員数と衆愚選挙は関係ないぞ。議員数が増えても過半数を握れば同じ事。
二院制は主要国を見ても分かる通り暴走を抑える処置ではあるけど。

514 :名無し:2012/08/29(水) 14:52:16.96 ID:/T66BG4g0
中央集権政治を廃止して、
道州制を導入して、地方に権限を移譲して、消費税を地方税化する、
賛成だな、維新の会に期待だな、

520 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:00:53.30 ID:1NYSYLel0
>>514
地方分権って要するに地方政治家が
自分たちで好き勝手に使える金が欲しいってだけなんだろ
単なるエゴだよ

534 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:24:29.53 ID:btVQSGEEO
議席半分という暴論
理由は経費カットという単純なもの

これを何故、国民が支持するのか
不思議に思ってる2ch政治通さまが多いようだが

一票の格差が違法です→何もしない
東北復興しなきゃ→そんなことより政局大事の政治ごっこ
原発問題→東電にすら強く言えない、なし崩し
韓国との外交戦争開始→俺の問責決議案を食らえ!
ヤバい法案→深夜にお通し、火事場はラッキー

こんな連中に金を払う気になるか

という意思表示だよ
正論とか通じねぇの
怒りという感情が表現されてるもんだからね

538 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:29:48.61 ID:1NYSYLel0
>>534
>議席半分という暴論 理由は経費カットという単純なもの

経費削減はタテマエで
衆愚選挙しやすいシステムにしたいなぁというのが本音だろう
橋下というのはそういう人間

550 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:11:23.49 ID:MVq0P6j20
次の政権選びに失敗したら、日本は沈む。

次期政権は、外交経験もあって、国政の回し方を知っていて、人材が豊富にいる党に頑張ってもらって、
(負の4年間)を取り返すしかないのでは?

また(理想のマニュヘスト)見せびらかされて喜びますか? 「高速道路は◯◯にします!」

「コンクリートから人へ」政策の後に残った日本の経済はどうだ?3年前の経済はこんなに逼塞していたか?

大阪も大企業から中小零細企業までは疲弊し、弱っていってる。公務員改革だの聞くが、ごくごく一部に手を入れてるだけ。

橋下は何でも競争させればいいと言う。競争こそが正しい道筋であると。適度な競争は正しい。しかし、その道を間違えるとどうなる?

その端的な例となってしまったSHARPはどうなった?過酷な競争がもたらしたものはなんだ?何を生む?

SHARPの下にどれだけの中小零細企業、人間が居ると思ってる?元債権回収の弁護士が世の中の経済全てを理解しているか?

ここ数年の全国、東京、大阪をはじめ、全国の法人税の推移を見てみろ?!
財政はたったここ4~5年で半減だ!『国主導の人からコンクリートへ』のシフト(内需喚起)がなければ日本経済が沈むのは、この3年で見て来たはずだ。


約4年も悲しい日本の姿を見たのに、それでもまだあと4年も馬鹿を見ますか?


「一度、やらせてください!はしも党に!」


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346144289/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【衆院解散・総選挙】 野田首相 「解散しろという野党には、やり抜くべきことをやって民意を問うとはっきり宣言したい」

1 :影の大門軍団φ ★:2012/01/16(月) 16:02:17.90 ID:???0
野田佳彦首相は16日午後の民主党大会であいさつし、「社会保障と税の一体改革をやり抜くことなく
日本と国民の将来はないと確信している」と述べ、消費税増税を含む一体改革実現への意欲を重ねて強調した。

首相は「一体改革は聖域なき行政改革、政治家自らが身を切る政治改革を実行した上で必ずやり抜く」と述べ、
国家公務員給与や議員定数削減にも積極的に取り組む意欲を表明。その上で「肝心なときにぶれる道は絶対にとらない」と訴えた。

一体改革に関する与野党協議については「政治全体の責任が問われているときに、
与党だ、野党だとの言い訳は通じない」と強調。衆院解散・総選挙に関し
「解散しろという野党には、やり抜くべきことをやって民意を問うとはっきり宣言したい」と述べた。

また、党運営に関し「不毛な政局談義はやめ、大局に立って身を捨てて
国民に奉仕をすることが民主党に一番求められている」と述べ、党内抗争にくぎを刺した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120116/plc12011614330009-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120116/plc12011614330009-p1.jpg

32 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:08:28.11 ID:P0DnIpF10
マニュフェストってやるべきことじゃなかったの?
どうしてこの子たちはすぐ別の使命に目覚めちゃうのwww

278 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:04:37.33 ID:03Kb8E7q0
↓ 野田総理 選挙運動時の演説 ↓

マニフェスト、イギリスで始まりました。
ルールがあるんです。
書いてあることは命懸けで実行する。
書いてないことはやらないんです。
それがルールです。

書いてないことを平気でやる。
これっておかしいと思いませんか。
書いてあったことは四年間何にもやらないで、
書いてないことは平気でやる。
それはマニフェストを語る資格がないと、
いうふうにぜひみなさん思っていただきたいと思います。

その一丁目一番地、税金の無駄遣いは許さないということです。
天下りを許さない、渡りは許さない。
それを、徹底していきたいと思います。

消費税1%分は、二兆五千億円です。
十二兆六千億円ということは、消費税5%ということです。
消費税5%分のみなさんの税金に、天下り法人がぶら下がってる。
シロアリがたかってるんです。
それなのに、シロアリ退治しないで、今度は消費税引き上げるんですか?
消費税の税収が二十兆円になるなら、またシロアリがたかるかもしれません。
鳩山さんが四年間消費税を引き上げないといったのは、そこなんです。
シロアリを退治して、天下り法人をなくして、天下りをなくす。
そこから始めなければ、消費税を引き上げる話はおかしいんです。
徹底して税金の無駄遣いをなくしていく。
それが民主党の考え方です。

YouTube

293 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:11:04.88 ID:Wv+m0Qi30
いいなぁ、
アイパッチしてても
記者からなんら追及されないって。


自民党政権では絆創膏貼ってた理由を追及されて
ついには自殺してしまった大臣さえいたのに。

マスゴミは民主党にやさしいなぁ。

295 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:12:57.89 ID:WF1gF+kGO
>>293
あれ誰に殴られたんだろwww

299 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:13:58.96 ID:H8rE4dNE0
2009年8月6日 マニフェスト考

 待ちに待った総選挙が今月30日に実施されます。この総選挙は、
歴史的な政権選択選挙であり、麻生政権の1年のみならず自公政権の
4年に対して国民の皆さんが審判を下す選挙です。
 自公政権の下、格差は広がり、国民生活と地域の荒廃が進みました。
世界同時不況によってわが国経済は欧米を上回る打撃を被り、
国民の皆さんの雇用や生活の危機は一段と深刻さを増しています。
年金や医療にいたっては、ボロボロの状態が放置されたままです。

 この間、総理大臣はころころ変わり、閣僚の途中辞任も続出しました。
自公両党が「政権担当」はしてきましたが、その「能力」がないということはもはや自明ではないでしょうか。

 そして、いよいよ各党のマニフェスト(政権公約)が出揃いました。
しかし、後出しじゃんけんのように最後に発表された自民党のものは、
マニフェストの体を成していません。
そもそも、マニフェストは期限を明示して財源の裏付けをもって約束をするのが基本です。
任期の間に大半を実行するのでなければ、政権公約の名に値しません。

 マニフェストに載せたことは命懸けで実現する、載せなかったことには基本的には手をつけない。
この意義がわかっていない自民党には、そもそもマニフェストを語る資格がありません。

 加えて、借金の山を積み上げるしか能がなく、せっかく見つけた埋蔵金もバラマキで使い果たし、
国の金庫を空っぽにした自公両党に財源を語る資格もありません。民主党は、税金の無駄づかいを徹底してなくし、
国の総予算を全面組み替えし、私たちのマニフェストを必ず実現させる覚悟です。


衆議院議員 野田よしひこ かわら版
http://www.nodayoshi.gr.jp/kawara/backnum/2009/2009_0806.html




302 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:15:09.70 ID:wWvO4+uu0
見た目はそんなに馬鹿には見えないんだよねえ
でも実際は...

308 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:18:16.00 ID:Qa8v5Ikv0
>>302
>>278みたいな名演説できる人が馬鹿の訳無いじゃん。
歴史に残る政治家ですよ。


346 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:32:00.14 ID:TXayQEXd0
今になって思えば鳩山ってマニフェスト守ろうと必死だったんだな

442 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:33:58.51 ID:mx7lbJb80
消費税あてにして来年度予算組んでるだろ、間抜けとしか言えない。

443 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:34:02.53 ID:DI/QRJ1vO
政治家の言葉が軽いね

軽い言葉に何十年も投票してきたんだから仕方ないか

448 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:35:29.50 ID:tPxevuBw0
>>442
いや、来年施行じゃないからwwww
民主党の法案でもwwww

もうちょっと、「いつナニナニがある」ということを、知ってくれよ、頼むからw

496 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:48:30.38 ID:mx7lbJb80
>>448
来年度の交付国債は消費税の増税であなうめするんでないの

589 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:23:39.74 ID:MT6ossSGO
国会で正々堂々、消費税増税について議論しろよ野党!

谷垣は逃げんなよwwww

596 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:25:49.29 ID:tPxevuBw0
>>589
おまえ、いま民主党がさわいでるのが、国会の話じゃないことを知らなかったんだろ?w
バカな奴wwww

600 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:29:09.91 ID:0RMQvDAE0
>>596
ミンス信者じゃないんでしょ。
まともな考え方を持ってるほうじゃね?w

603 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:30:19.84 ID:tPxevuBw0
>>600
何を言ってるの? 日本語になってない。

648 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:00:19.87 ID:XXlbrsLRO
自民だって与党になれば増税するだろうに

650 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:03:31.89 ID:qU0G/hyGi
>>648
俺はガソリンが無くても車を走らせられるから運転かわれと言っておいて
今給油して下さいと言ってんだよww

658 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:10:07.28 ID:+IlqLrSl0
http://epcan.us/s/01161900231/ep434299.jpg
http://epcan.us/s/01161900971/ep434300.jpg

693 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:57:11.09 ID:dT1j6Uld0
ダメだ、こりゃw
完璧に財務官僚に脅されてるか、洗脳されてるな
どうせ民主は二度と政権取れないのに何に剥きになってんだろうな

699 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 21:00:19.17 ID:UAcqwRQgP
>>693
むしろ2度と取れないのが分かってるからむきになってると思うわ

ここまで馬鹿やったら二度と政権取れないよな・・・

いっその事売国法案通しまくるぜヒャッハー!

728 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 21:38:13.17 ID:Qk88PfU50
豚は豚小屋へ。
政治を人間に取り戻そう。

737 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 21:45:18.90 ID:ZezxaGTT0
これは正しい。やり抜け
何でも反対、解散連呼の野党は無能なだけでなく百害あって一利なし

740 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 21:45:53.54 ID:fX1itwaN0
>>737
野党時代の民主党のことやん

773 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 22:44:19.90 ID:y5fk/RfJ0
【消費増税法案】 参院否決なら衆院解散も 野田首相が示唆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326696724/l50

777 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 22:48:14.78 ID:Gsdz/M+h0
なんでも反対、解散連呼なんて自民はしてないし
というか、してないから結局、今も民主党政権を長らえさせてると言える
復興に関係した法案も事前協議にのって、自民公明がしっかりつくって民主丸のみ
でも、民主が法案出したから民主がやったことみたいな雰囲気に
国会じゃないから、民主案に粗がたくさんあって突っ込まれても表には出ず、恥もかかない
今回もそれがしたいだけでしょ?
自民は国会に法案出せば協議すると言ってる、なんでも反対なんて言ってない
野田もマスコミもわざと曲解させようとしてる

781 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 22:50:59.33 ID:ZnF90fPF0
マニフェストは無理だけどそれ以外はすべてやりきって欲しい。

782 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 22:51:06.43 ID:3Mpnj6Ah0
>>1
参院はねじれ
衆院は9人抜けて2/3維持できず予算が執行できないから
3月で解散決定じゃないかww


792 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 22:58:18.18 ID:tPxevuBw0
>>782
あの新党たづなの9人て、そんな微妙なボーダーラインに関係してたのか??

797 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 23:00:11.56 ID:ibi0BJjo0
汚沢、この期に及んで日和らねーだろうな?
なんでこいつら与党とはいえ実権のない党にい続けるのかまったく理解できん

802 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 23:07:37.37 ID:3Mpnj6Ah0
>>792
出た以上賛成に回るわけにはいかないだろ
大どんでん返しは小沢総理で離党議員を呼び戻すしかないw

804 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 23:10:02.16 ID:tPxevuBw0
>>802
>出た以上賛成に回るわけにはいかないだろ

そうとはかぎんないでしょ?
要は単なる「野党」なんだから。
法案によっては、与党に賛同することもある、とw  
それをオザーさんが決めることができると。

805 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 23:11:42.96 ID:3Mpnj6Ah0
>>804
なんで出て行ったんだよw

806 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 23:13:40.90 ID:tPxevuBw0
>>805
つまり、
「オザーさんに逆らうと、強行採決という手は使えなくなりますよ」
という、武器にするためじゃね?

あの9人で、2/3になったりならなかったりするとすれば、だよ?
俺それまだ確認してないんだけどさ(;´∀`)

808 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 23:15:28.40 ID:Gsdz/M+h0
小沢も小沢の強く息のかかった議員も法案賛成はありえんよ
それはもう一貫した持論として言ってきてるから
それは政策志向として一貫してるし
仮にそうでなくても、単純に選挙のこと考えても反対したほうがいい
まだ生き残れる可能性ある
ぶれて増税賛成とか有権者、特に地元の人は絶対に入れない

811 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 23:17:46.91 ID:3Mpnj6Ah0
>>806
小沢は自分が総理のいすに座るか息のかかった奴が
野田と入れ替わらない限り納得しないだろ
亀井達が離脱しても終わりだよ

812 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 23:21:47.26 ID:tPxevuBw0
>>811
だから、法案も予算も、ニッチもサッチもいかなくなった時に、
野田と、今の民主党執行部に、

小沢「ワシに実権を渡すか、解散して全滅するか、どっちにするか選べ!」

と言うつもりじゃないの?

819 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 23:31:10.57 ID:3Mpnj6Ah0
>>812
小沢総理誕生で外国人参政権で公明党が乗っかって日本\(^o^)/オワタだな
胸熱スグル

822 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 23:36:22.42 ID:FH51jruO0
今回「宣言したい」

数日後「宣言するとは言っていない」

823 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 23:37:42.12 ID:6knD417K0
「法案をつぶしたらどうなるか野党によく考えていただく手法も時には採用していく」

回りくどすぎて意味ワカラン

843 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 00:16:32.02 ID:8+E1/rqX0
誰かこの国を救う勇者がいないかな。

わたしは子を産み育て国に貢献するから、
みんなも何か日本のために何ができるか
考えて行動しようよ。

865 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 01:24:58.45 ID:awYMCziP0
>>812
それで「勝った!」と思った所が、昨年の菅に続いて、今年は野田に騙されるんだなw
毎回オレオレ詐欺に引っ掛かるお爺ちゃんみたいになりかねん。

866 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 01:30:36.60 ID:mv7hhxs10
>>865
衆議院の、最新の勢力図わかる?

867 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 01:31:09.37 ID:7/ioV7rG0
なんか政治が気持ち悪い
同じぐらい国民が馬鹿だからしょうがないんだけど

なんていうか、全部の政党に与党を経験させて、総理を一巡させないと増税できない仕組みってわけ?
それが民主主義なのか???


871 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 02:19:41.45 ID:awYMCziP0
>>866
騙されやすい人は、何回でも騙されるよ。
小沢の敵勢力だって、必死の切り崩しやるしね。
おいしい条件ちらつかされたら平気の平左でいられるかどうか。


878 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 02:51:20.85 ID:yA6Rj1500
マニフェストは棚上げしてこんな事を言うとはびっくりだ

886 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 03:13:06.58 ID:0jhPKmNg0
民主党ってさ
詐欺で捕まりそうになったら、じゃあ責任とってその辺の通行人レ○プしてきますねって言ってるようなもんだな
ベクトルが真逆っつーか何言ってるかわからないレベル

890 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 03:47:06.76 ID:eGWlm0Pi0
内政はひどい時の自民も

今の民主と変わらないけど



924 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 11:00:46.24 ID:Wj8cIr9j0
>>32
マニフェストは最初から政権を取るための広告で、
民主党の真の政策は着々と実行されているよ
間抜けを装っているがすごく有能
鳩、菅、野田は首相になるだけあって超一流の工作員

950 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 21:56:31.29 ID:nQrWLegn0
> 896 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/08(日) 08:47:06.34 ID:s82fiY4A0
> 野田佳彦、大阪16区、応援演説(2009年8月衆院選)
>
> 「参議院で、民主党が第一党になってから、解ったたことがあるんです。
> 2万6千人の国家公務員のOBが、4,700の法人に、天下りしています。
> その4,700の天下り法人に、12兆6千億円、みなさんの税金が使われていることが解りました。
> 12兆6千億円ということは、消費税5%分です。
> 消費税5%分のみなさんの税金に、天下り法人が、ぶらさがっている、
> シロアリが、たかってるんです
> それなのに、シロアリ退治しないで、こんどは、消費税を、引上げるんですか。
> 消費税の税収が20兆円だったら、また、シロアリが、たかるかもしれません。
> 鳩山さんが、4年間消費税を引き上げない、といったのは、そこがあるんです。
> シロアリを退治して、天下り法人をなくして、天下りをなくす。
> そこから始めなければ、消費税を引上げる話しは、おかしいんです。
> 徹底して税金の無駄遣いをなくしていく
> それは、民主党の考え方であります。
> このシロアリを退治して、働きアリの政治を実現するのが
> 民主党の政権交代の意味です。」

966 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 14:19:43.81 ID:xCR8fLQS0
残念だが、ネットしない人たちには野党が悪く見える

976 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 17:13:18.83 ID:i6mrZYP10
あのねー豚さん、
野党はね。
マニュの真逆の事をやりぬくとか言う詐欺行為をして
解散しろと言ってんのよ?人間語判る?

特別に君にマニュフェストの講義をして挙げよう
心して拝聴するように




http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326697337/l50人気ブログランキングへ

学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ