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母親

ニュース【社会】日本は働く母親を冷遇…OECD報告

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/12/18(火) 05:58:11.68 ID:???0 ?PLT(12557)
子育てをしながら働く日本の女性は、男性との給与格差が先進国で最大―。
先進34カ国が加盟する経済協力開発機構(OECD)が17日発表した報告書で、
日本では働く母親が不利な労働環境に置かれていることが明らかになった。

報告書は教育や労働条件などについて各国の男女間格差を比較。育児期に当たる
25~44歳のフルタイム労働者の給与(主に2008年)を調べた結果、日本では
子どもがいる女性の場合、給与の中央値が男性よりも61%低く、データのある30カ国中、
男女間の差が最も大きかった。30カ国の平均は22%。

*+*+ 47NEWS +*+*
http://www.47news.jp/CN/201212/CN2012121801001186.html

2 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 05:59:45.49 ID:Gr95Spne0
子育てをしながら働くな
ってことだな

9 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 06:01:58.99 ID:z4DhUX/q0
その分、働かない母親を厚遇してますから

14 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 06:06:35.66 ID:vZyRg2cIP
なんか日本のマスコミ見てると国際的組織が日本ばかり非難してる
ような印象を受けるが本当にそうなのかよ?そんなこたねえだろ。

152 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 07:50:57.44 ID:C1pXN6+K0
レディースデイはあるのに?????

マンデイなんて聞いた事無いのに?????

急いでいて女性専用車両に間違って乗ってしまって
寒い目で見られて、急いで隣の車両に脱出しなきゃならないのに?????

158 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 07:56:40.23 ID:PIiFE2qB0
>>152
ウチの近所の映画館は火曜日はメンズディで水曜日はレディースデイだったけど
水曜日は客が集まるのに火曜日は逆に人が集まらなくて、やめてしまった

レディースデイがあるんだから男も同じようにしろ、とかいいながら
結局それを実施しても効果ないんだったら、企業側だってやめちゃうでしょ

212 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 08:24:27.92 ID:Rxl7PMjA0
移民を入れるか、女性の社会進出は推し進めるかなら
絶対に女性の社会進出を推し進めた方が日本のためになる。
なぜなら
国内的な対立は無いし、移民が稼ぐ収入からの国外流出も無いんだから。

.

253 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 08:39:45.27 ID:rA+zvkXZ0
子供は「ただいま」って学校から帰ってきたらお母さんに「おかえりなさい、おやつあるわよ」って出迎えてほしい
それが本心だよ
そんでおやつを食べながら「今日ね、学校でね…」とお母さんとお喋りしたいんだよ
もしくは友達を家に呼んで「お母さん、○○ちゃん・君の分のおやつもある?」って訊きたいんだよ

ほんの数年のことだよ
子供なんてすぐにでかくなる
そしたら母親なんてそばに寄るなと煙たがられるんだ
子供から手が離れるまでのほんの数年、母親は仕事をせずに専業主婦をやる
それが理想だよ
それが本当に豊かな国だよ

324 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 09:07:21.69 ID:1GQdR/Mg0
女性様が「男と同じように働きたい」って言って社会に進出したんだろう
「女性も男と同じように働かせろ」って言うフェミの主張を支持したり、止めなかったりしたんだろう

それならやってもらおう
女性様が社会に出たいといって社会に出てくるのだから
こちらとしては、男女平等に「椅子取り競争へようこそ」とお迎えするだけ

なにも諸手を挙げて歓迎する義務もなければ、
「さあさ、こちらにどうぞ」なんてリクライニング付ソファを用意してやる必要もなければ、
別に鬱病や過労死しても男女平等
男と同数になるまでやってもらおう

全力で、全身全霊で、最大限で、男女平等に、椅子取り競争に参加してもらおう
子供の都合での早退なんてさせないし、周りのフォローもなし
男女平等のお望みどおり、ハンデは一切ないチキンレースだ

332 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 09:09:32.49 ID:hgsGKZO40
アメリカはベビーシッターで対応してるんだけど、ヨーロッパは社会保障がすごい。
女性が大学出たら就職して、子どもが産まれたら2年くらい育児休暇がもらえて、
働いてる間の給料の8割くらいもらえて、そのお金で子育てしながら新しい資格を取って、
その資格でもっといい会社に転職したり。同じように2人目が生まれたらさらにステップアップする。
あとヨーロッパは家庭内でも女性に対して手厚い。
土日になったら子どもは爺ちゃん婆ちゃんに預けてパパがママをレストランに連れて行きおもてなしするそうだ。
母親の精神状態は子どもに強い影響を及ぼすから、みんなで母親をケアしてあげるという考え方。
日本で病んだ子が増えてるのは病んだ母親が増えてる証拠かもね。
誰も手伝ってくれずに寝ずの番で、子どもが泣いて周囲に白い目で見られるから外へも出られない。
日本は母親が病んで当然の冷遇ぶりだよw

347 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 09:14:28.02 ID:QGx3/AEnO
>>324
「子供は夫婦で育てるのが基本」という前提を忘れるな
お前の主張は「女だけに子供を育てさせている」と言うことだぞ?

その女と男が平等と言うなら何故「男と同じ労働をしてもらう」となるんだ
「子供がいる夫婦は」未婚子無しと同じ労働条件で働け、と何故ならない

358 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2012/12/18(火) 09:19:02.15 ID:+l06ugOq0
>>347
父はなくとも子は育つ、なんて言ってる友人もいたな。
個人差があるが、男は子育ての役に立たんよ。

365 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 09:23:40.73 ID:QGx3/AEnO
>>358
じゃ誰の子供だよ。作ったなら男女共に責任持て
男女問わず子育ての責任を放棄してる奴はグズだ。片親なんて特に

394 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2012/12/18(火) 09:36:43.27 ID:+l06ugOq0
>>365
お金は稼いでくるし、子どもの遊び相手にもなる。
けど、細かい気配りはできないし扱いは乱暴。
言動も教育によくなかったりなど、子育てに向いてない父親って少なくないと思うかな。

460 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:05:02.75 ID:iZUzg8800
参観日は行きたいし、子どもが熱出したら休みたい
でも日本じゃ給料の高い責任のある仕事につくとなかなか休めない
だから給料そこそこで責任の軽い仕事をするしかない

483 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:37:27.48 ID:GvD05Dt/0
>>460
やりたくなくてもPTA委員や本部役員がくじびきでまわってきたりね
少子化だから小、中で子ども一人につき一回以上まわってくる
地域によるが、PTAの役やると結構時間をとられる
普通の会社の正社員だとそんな時間ない
でも、正社員だからといって免除してもらえないこと多いし
母親にかかる負担はかなりのもの

近くに子育てに協力的な元気な祖父母がいない家庭だと
フルタイムの共働きなんてすごく難しい

484 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:37:43.08 ID:TqLYQmeR0
もうしょうがないんじゃね?
男=体の作りがこの世の主人公設定
女=体の作りが日影の存在、主人公のサポートキャラ設定
なんだから
文句言いたかったら人間をデザインした神様に文句言うしかない

488 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:42:02.57 ID:MQ7WdR7Q0
>>484
ライオンみたいにメスがせっせとエサとってオスがいいとこどりしてだらける社会でもいいけどね
労働需要が倍になってるわけじゃないんだから供給が倍になったら給料半分になるでしょうに・・
1社あたりやすい給料で雇えてラッキーとか思ってるんだろけど、
人間が出会って2人で暮らすってのは理屈じゃないから・・・強制的に相手あてがってくれるなら賛成する。

504 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:55:58.92 ID:TqLYQmeR0
>>488
強制的に相手をあてがう、っていうのは戦前の日本のやり方だね
でもその方が理にかなっていると思う
独身だと
男=雑用やら子作りやらサポートしてくれるキャラがいないのでハードな人生
女=そもそも主役がいないので生きていけない
になるんだから
自由恋愛なんか主流にさせている今の世の中が実はおかしい
自由恋愛でうまくいくのって実は野性の動物の世界だけだろ

510 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 11:01:32.16 ID:MQ7WdR7Q0
>>504
まあ極論だとは自身理解してるけど、あんまり独身者締め付けされても困るんよね
経済指標じゃないんだから、シメれば結婚するだろうとか、優遇すれば子供産むだろうとか馬鹿にしてると思う
それこそ男か女どっちかが完全にモノ扱いで取ったもん勝ちでいいならそれもいいけどさ
そうでないなら、一人っ子政策の反対で、強制夫婦2児政策とかにするべき

511 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 11:02:29.34 ID:7xbUiwwX0
そもそも日本には男は外で働いて女は家で子守なんて時代はほとんどなかったみたいよ
それが伝統的な姿だと思ってる人がいるけど、近代に入ってから作り出された幻想っぽい
人口の大半が農業で、女房も労働力そのものだったもの

522 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 11:11:45.03 ID:TqLYQmeR0
>>510
強制二児政策もいいけど一児産んだら不妊になって世間から白い目で見られるようになったとか一人っ子しか作れなかった親が涙ながらに訴えてきそう
そうやって独身者の人権ガー、一人っ子の親の人権ガー、って言っているとキリがないんだけれどね

527 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 11:18:30.36 ID:MQ7WdR7Q0
>>522
自分も独身ながら べつに一定年齢以上が差別対象になってもいいと思うけど
ただ強制にしろ救済策なしではマジもんの迫害になるから困る
人間の機微にかかわるところだけノータッチにするのもわかるけど
いちばん大事なとこ目をつぶってもなんもならない
生理学的にもう無理だという証明があれば例外は作っても良い(それが高く売れたりするのかw

どう屁理屈こねてもいまの収入じゃ結婚できんから、自分はもし40代くらいで
収入安定したら孤児引き取るかあしながおじさんやろうかと思ってる。

539 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 11:30:01.65 ID:YC7sr8K/0
>>527
さすがに独身男のところに子供やる施設はないよ…
独身男が子供引き取りたいって普通性玩具目的を疑うよ。
毎月いくらかお金を援助する里親プログラムならあるからそっちで我慢するか
そういう施設で働くかにしとけ。

それに収入の問題で結婚できないってのなら、育児なんかますます無理じゃん。
なんで少子化かっていうと子供に金がかかるから1人か2人以上は持てないんだよ。

544 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 11:35:34.23 ID:MQ7WdR7Q0
>>539
その里親プログラムが自分の言うあしながおじさんのイメージ。

もし40,50代でお金が安定して入ってきていればっていう夢だよ、夢。
20,30代で結婚できない奴が増えてるのは事実だし、
容姿や性格はともかく金だけはもしかすると情勢が好転して増えるかもしれないでしょ。

いつも思うけど誰もかれものほほんと恋愛して気楽に相手見つけられるわけじゃないもんよ。

545 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 11:36:49.71 ID:IuXCe3BS0
「母親」っていうもの自体が、物凄く大きな労働だと思いますが

まあ、欧米のバカみたいにベビーシッター雇うような非効率を許容するブサヨは喜ぶんでしょうけどね

546 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 11:36:51.64 ID:eqW05qTF0
>>2
・子育てしながら働くな
・子育てしないなら働け
・専業主婦は生きている価値なし
・金がないなら子どもをつくるな
・金がないなら結婚するな


2chに頻出する意見を総合すると、つまり
結婚するなってことでおk?

548 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 11:39:01.91 ID:eqW05qTF0
>>545
子どもを預けることで新たな雇用が創出され、税金も徴収できるからな

551 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 11:45:54.74 ID:IuXCe3BS0
>>548
あのさ、母親は母親っていう職につけておけばいいでしょ?

それをわざわざ
「母親っていう国を支える重要な職業を辞めさせて他の職業に就け、
貴重な職場の1枠を、時々母親に戻らざるを得ない不安定な人間に任せ、
挙句に無駄なコストであるベビーシッターで1枠作れ。」
って、根本的におかしいだろ?

母親が辛い、って人はベビーシッター雇うぐらいはいいとしても
ベビーシッターを働かせるために母親が別の仕事をするって、本末転倒どころの話じゃねえよ馬鹿

552 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 11:48:49.98 ID:Tn2zKE8z0
>>551
それならまだマシ。
世の働く女性の大半は、
「ベビーシッターを雇う金は勿体ないから、
仕事疲れで帰って来た旦那が、私に代わってもっと育児をするべき」
と考えている。

553 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 11:49:12.03 ID:7xbUiwwX0
>>551
お隣さんと子供を交換して
保育料としてお互いに月10万ずつ払いあえば
GDPは年240万円増えちゃうんだよね

経済経済と数字ばかりを追い求めるとなかなかに滑稽なことになる

556 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 11:49:51.36 ID:mT1YdMwk0
>>9
そうだな。
第3号被保険者制度は即刻廃止すべき。
兼業主婦との不公平さが半端ない。

557 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 11:50:14.04 ID:MQ7WdR7Q0
>>552
仕事にいかない旦那が私に代わって・・・なら納得するんだけどなあ 
主夫も悪くないしオスが家と子供守るほうが安全だぜ お乳はそりゃ出ないけどさ

561 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 11:51:24.26 ID:IuXCe3BS0
>>553
まさしく「穴を掘って、隣の奴が掘った穴を埋めるだけでも価値が生じる」っていう
ブサヨ御用達の糞マルクス経済そのものだな

562 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 11:52:55.62 ID:YC7sr8K/0
そもそも主婦って昭和になってからの概念だよな。
たかが数十年前にできた職業を伝統的子育てみたいに言われると違和感ある

>>544
結婚に対しては厳しいイメージがあるというのに
なぜか子供引き取ることだけ気楽に考えられてもなぁ。
お金だけ出す里親ならいいけど、育児は無理だよ。40代独身には体力もついていかんだろう。

>>557
でもそういうの嫌いな男多いんだよな。自分より妻の方が稼ぎ増えると渋い顔で世間体気にしたりw

569 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 11:55:30.35 ID:MQ7WdR7Q0
>>562
自分は主夫は素晴らしいと思うけどなあ。
怠けたいわけじゃないぞ、料理好きだし家を守るっていいことだろ。
効率化だよ効率化、能力のあるほうがそれに向いたことを担当すればいい。

それと軽くなんか考えてない。切実な本能だ。

583 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 12:07:45.82 ID:3Wi+/kSo0
>>556
> 第3号被保険者制度は即刻廃止すべき。
> 兼業主婦との不公平さが半端ない。
第3号被保険者制度とは,
被用者(民間,公務員ら第2号被保険者)の専業主婦は
保険料が課されないのに基礎年金受給権が与えられる,というもの。(厚生年金等が負担)

しかし,自営業者(第1号被保険者)の専業主婦は,
同じく第1号被保険者として国民年金保険料が課されている。

兼業主婦との間ばかりか,同じ専業主婦間でも不平等。

>>561
> まさしく「穴を掘って、隣の奴が掘った穴を埋める」
それケインズだろうw

591 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 12:16:59.97 ID:Tn2zKE8z0
>>583
第3号が不公平というのは誤解も甚だしい。

年金保険料ってのは累進性になっている。
収入が多い人が、低所得層を支えている。
第3号を無くした場合、専業主婦を養っている高収入の旦那は
喜んで妻の保険料を負担するだろうが、低所得層の分まで負担するのは
お断りということになるぞ。
その場合、損をするのは低所得層だよ。

592 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 12:19:08.04 ID:e3CbGvmM0
えー…子供を盾に早引き遅刻行事は勿論欠席、面倒ごとは全部男と独身に
押し付けてるワーキングマザーwwwの率は先進国でも一位じゃね?

595 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 12:21:44.46 ID:YC7sr8K/0
>>592
別に男が子供のために仕事休んで看病したり保護者面談行ったりしてもいいんだぜ。

601 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 12:29:37.92 ID:mMpoNNkF0
>>595
だからそれは夫婦の問題であって職場に迷惑かけるな、という事で…

603 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 12:36:39.61 ID:YC7sr8K/0
>>601
別に独身者でも自分が病気になって休まざるをえない時も迷惑だってみんなから非難されるわけだが
それって社員は自分で自分の首絞めてるだけで、経営者に都合がいいだけだよな。

611 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 12:48:22.22 ID:exlf0qWK0
>>603
経営者がどうのとか言う問題じゃないと思うよ。
独身者が病気になって休めばご迷惑かけてごめんなさいで済むのに
子供の事なんだから仕方ないじゃない迷惑かけても当然、責めるから少子化が進むんだ・・
なんて理論に持ち込んで開き直るから子持ち女使えないという話になってしまうんだよ。
子供持っていても仕事の言い訳にしない女はちゃんと居るのに、仕事に対してプロ意識の無いのが
働く女性の足引っ張ってる。

612 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 12:50:11.01 ID:YC7sr8K/0
>>611
ごめんなさいで済むの?済まないよ。
病気が長引いたらどうなる?みんなから陰口叩かれるよ。迷惑だって。
なんで自分だけは大丈夫だと思えるんだろうな。若いっていいね。

618 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 12:57:04.12 ID:mMpoNNkF0
>>612
とりあえず、働いてる本人が病気でそれを叩くような会社に努めたことはない。
いいところに巡り合えてよかったw

669 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 19:34:19.83 ID:nl6TUC0C0
この時代になっても、女は料理しないとダメっていう風潮だし
正月は旦那の実家に行くのが優先されるし、
フルタイムで働く母はマジでやってらんないわなー


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ニュース実業家「さかもと未明が母親に文句を言ったのは当然。母親が子供の扱い方を知らなすぎる」→鬼女怒る

1 : ハイイロネコ(チベット自治区):2012/11/30(金) 18:55:11.61 ID:EbCRECVgP ?PLT(12000) ポイント特典

飛行機で泣き叫ぶ乳児へのクレームを雑誌コラムに書いて、ネット上で辛らつな批判を浴びた漫画家のさかもと未明さん(47)に応援団が現れた。

西武百貨店社長や参院議員を務めた実業家の水野誠一氏(66)が、彼女を擁護する意見をツイッターに投稿したのだ。これをきっかけに、沈静化しつつあったネット上の議論に
再び火がついている。

「さかもと未明が、機中で赤ん坊を泣かせ続けた母親に文句を言った件、当然だと思うよ。ボクが見る限り母親が子供の扱い方を知らなすぎるケースが大半。赤ん坊といえども
公共マナーに従わせる覚悟が親にないのでは」

水野氏がこんな意見をツイッターに寄せたのは2012年11月27日。これに対して主婦を中心に女性らから、
「赤ん坊を公共マナーに従わせるとは、どういう意味ですか?しつけができるのは幼児からです」「一歳の乳児に公共マナーですか?自分が何言ってるか分かってます」
といった多くの反論が相次いだ。 鎮まりかけた論争に油を注ぐ形となった水野氏は翌28日、前日に投稿したツイート内容の修正を図るとともに、育児方法について言及する。

「当然ながら赤ちゃんが泣き続けるのは赤ちゃんの責任ではなく、親の責任です。赤ちゃんも火がついたように泣き続けるのはとても辛いはず。それでも泣くには何か訴えたい
理由があります」 そして、泣き続ける理由として??お腹がすいている??何か別の不快さ(痛みなど)か、不安がある??飛行機内の音や気圧の変化-の3つを挙げ、??が理由で
あるなら 「母親が一方の手で頭を優しく抑えながら耳をそっと覆うポーズでしばらくじっとしているだけで解消したケースを何度か経験したり目撃しています。それさえしないで、
ただ抱いてあやしている母親も少なくありません。(中略)。それが万全とは言いませんが、これは教わることではなくて、母親なら自然に取るポーズでは」と記した。さらに

「赤ちゃんを泣かし続けることは、飛行機のように閉ざされた公共空間では明らかにマナー違反ですが、(中略)親が周囲に気兼ねをしているサインがあれば、皆いくらでも我慢
してくれると思います。しかしそういうケースほど、周囲に対する気配りがないのも事実です。これが問題の本質。(中略)父親では出来ない魔法を可能にするのが母親の愛
ですから、せめて覚醒をして欲しいということです」としめくくった。

16 : マンチカン(大阪府):2012/11/30(金) 19:29:59.30 ID:W8T1vz+H0
その赤ちゃんが絶対に泣きやませるテクニックとやらを発表してくれ
出来るんだよな?親の努力が足らないって言ってんだからな

24 : コラット(やわらか銀行):2012/11/30(金) 19:58:15.02 ID:0//DkYfN0
> しつけができるのは幼児からです

だから公共の場に連れてくんなバカ女で終了じゃねーのか?

26 : ぬこ(青森県):2012/11/30(金) 19:59:39.64 ID:AWVc5LGN0
>>16
赤ん坊に飲ませる睡眠薬があるよ
10ヶ月の子供と国際線に乗る時にアメリカで医者に処方してもらった
日本の医者で処方してくれるかどかは知らない

28 : キジトラ(東日本):2012/11/30(金) 20:26:10.11 ID:fETVbEir0
>>24
自分の母親に聞いてみろ
自分がお行儀のいいガキだったかどうか
公共の場所で一度でもぐずったことがあったって言われたら、
てめえの母親をバカ女って罵れるんだな?
その覚悟があって聞けるもんなら聞いてみろよ
で結果報告しろ ここに

29 : コラット(やわらか銀行):2012/11/30(金) 20:34:17.52 ID:0//DkYfN0
>>28
周りの迷惑をなんとも思わない典型的バカ女乙。

33 : シャム(東日本):2012/11/30(金) 20:51:00.71 ID:h/PjQC0U0
思ったんだけど、母親擁護してる人達って
映画館の上映場内に赤ん坊連れてくるのはアリだと思うの?

35 : アンデスネコ(神奈川県):2012/11/30(金) 20:53:11.26 ID:r4w0OtHQP
>>33
普通に考えてそこは別

36 : シャム(東日本):2012/11/30(金) 20:55:35.89 ID:h/PjQC0U0
>>35
いやいや。擁護してる理屈が映画館でもそのまま適用できるんですけど

42 : キジトラ(大阪府):2012/11/30(金) 21:09:25.62 ID:Q5jwfVLt0
>>36
さすがにそれは別だろ

画面で何言ってるか聞かなきゃならん場所と
一定の騒音(ゴーって音ね)が常になり続け
耳栓もイヤホンもしていい場所とでは

47 : ボブキャット(新疆ウイグル自治区):2012/11/30(金) 21:18:11.01 ID:I+Xss9Xx0
>>42
これが通じるならレストランでも図書館でもどこでも「赤ん坊は泣きやみません」「公共マナーなんかわかりません」で
って理屈がそのまま通じちゃうって話をしてるんでしょ
頭が悪いなー

50 : ラ・パーマ(関東・甲信越):2012/11/30(金) 21:22:32.10 ID:mAbEzvwBO
>>47
一部を除いて私有地内のルールを決めるのは客じゃなくて管理してる側だから、
管理してる側がどう捉えるかだろ
プールの管理側が入れ墨排除するかどうか判断するのと同じ

52 : ボブキャット(新疆ウイグル自治区):2012/11/30(金) 21:23:58.25 ID:I+Xss9Xx0
>>50
管理している側は何を基準に判断すると思うわけ?
単に思考停止してるだけじゃんお前

58 : ラ・パーマ(関東・甲信越):2012/11/30(金) 21:39:27.56 ID:mAbEzvwBO
>>52
私企業なら普通はより多く利益を出せる方向を目指しますが?
どういう層をターゲットに商売しようが企業の自由

公共交通機関は安全な運行に支障をきたすのでもなきゃ特定の層を排除することは出来ないがね

59 : ボブキャット(新疆ウイグル自治区):2012/11/30(金) 21:42:05.74 ID:I+Xss9Xx0
>>58
ああ、客がクレーム付けることはあり得ないと思ってるおバカさんだったか
相手して損した

63 : ラ・パーマ(関東・甲信越):2012/11/30(金) 21:51:22.94 ID:mAbEzvwBO
>>59
相手が債務不履行でもしたんじゃなきゃクレームはないな
要望を出すのは自由だが
相手が自分の思い通りにならないからって騒ぐ奴は問題外
営業方針に不満があるなら他の店行くか、株主にでもなって経営に参加しろよ

64 : ボブキャット(新疆ウイグル自治区):2012/11/30(金) 21:54:51.62 ID:I+Xss9Xx0
>>63
要望を出してるんだろ
お前何言ってるの?

68 : ラ・パーマ(関東・甲信越):2012/11/30(金) 22:06:29.93 ID:mAbEzvwBO
>>64
クレームは要望じゃなく要求
疫病神様は自分に命令する権利があると勘違いして、
要求を通そうとギャーギャー喚いたり粘着したりして店に迷惑を掛けますね

69 : ボブキャット(新疆ウイグル自治区):2012/11/30(金) 22:08:26.71 ID:I+Xss9Xx0
>>68
お前が勝手にクレームの定義して一人で納得してどうすんのw
世の中は客のニーズが商売を決めるんだよ
ま、働いた事ないお前にはわからんのだろうな

101 : ターキッシュアンゴラ(東日本):2012/11/30(金) 23:04:30.24 ID:e/T+gPzE0
赤ん坊は飛行機乗せるなって、
実家が飛行機の距離だったら出産後の数年間は里帰りもするなってことだぞ。
国際結婚してる夫婦だっているだろうに。

123 : 三毛(茸):2012/12/01(土) 00:22:05.95 ID:TZwftcTN0
だからこの件は
中耳炎になりやすい上に耳管が細くて耳抜きできない赤ん坊を
緊急時でもないくせに陸路でもいけるくせに自分が楽するために
中耳炎を引き起こしやすい飛行機に乗せ
大人でも中耳炎と気圧の組み合わせで激痛が走るのに
それを赤ん坊に味あわせて悶絶させた親と航空会社が悪い
という結論だから。

128 : サーバル(福岡県):2012/12/01(土) 01:00:47.50 ID:zciu+hfc0
>>101
子供が小さいから長旅は無理です

って事で普通親が遊びに来ないか?

133 : サーバル(やわらか銀行):2012/12/01(土) 01:49:36.13 ID:J53rhL0d0
個人的なことでしかないが、
もし、隣の席で赤ん坊が泣き続けていたら、イヤホンで好きな音楽を聞く。
普段から、クラブ系の音楽を爆音で聴いているから、なんの問題もない。
うるさい赤ん坊はみんな俺の周りに集合しろ。

136 : アムールヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/01(土) 02:37:17.65 ID:EwA9oO3u0
その「どうしても」という事情以外の場合は乗せないのがマナーだよな

189 : 黒トラ(東日本):2012/12/01(土) 05:24:04.81 ID:CoeveX1E0
>>29
「なんとも思ってない」わけないだろヴァカが
相手が飛行機を使わざるを得なかった事情を一切斟酌しようともしない
てめえらが哀れでしょうがないだけさ
>>123とか、>>128みたいに「遊びに行く」としか想像ができない奴とか、
>>136みたいにその母親から直接「どうしても」という事情を聞かないと
気が済まない奴とかもな
誰が好き好んで乳幼児を飛行機に乗せたいと思うよ? アホか...

>>133
前のスレで読んだが、さかもとはまさにそれをやって周囲から顰蹙を買って
逆ギレした挙げ句の狼藉だったそうだぞ
お前も気をつけろよwww

195 : 縞三毛(西日本):2012/12/01(土) 06:02:32.60 ID:8Q3mhuzKO
耳栓すれば解決
自分が楽するために他人を変えようとするな

196 : ボルネオウンピョウ(関西・東海):2012/12/01(土) 06:12:44.89 ID:SiKGfGmlO
赤ちゃんを飛行機乗せたら泣くよ、耳が詰まっても自分で治せないもん

ま、親は早く帰りたいから飛行機乗っちゃうのは仕様がないんだけど…

200 : ボルネオウンピョウ(家):2012/12/01(土) 06:48:09.81 ID:YmHjLTa30
去年の今ごろ、仕事でロシア国内の飛行機に乗っていた
機内はガラ空き
前のにーちゃん、3席を独占して寝転がって、イビキがーがー立てて、屁ぇこいてる
何食ってんだまじくせえ・・・w
酔っ払ったカップルの男、俺のとこに来て、
「あー(ヒック、そのチョコ、食べないならくれないか?俺の彼女がオイシイと言ってるんだ(ヒック」
彼女「ばか!なに言ってんのよ!ごめんね!」
俺「いいよ、食べてよ。俺チョコレート好きじゃないんだ(本当」
彼女「ホント?ありがとう!メリークリスマス!」
俺「ちょっと早いよ。または遅すぎるよw」
彼氏「あー(ヒック メリークリスマス!」
俺「メリークリスマス&ハッピーニューイヤー!!&ハッピーバレンタイン!!!(やけくそ」
彼女「バレンタイン?」
俺「あぁ、日本ではチョコレートを2月14日、バレンタインデーに贈ったりするんだ」
彼女「日本カッコイイ!」
前の席のにーちゃん、またぶーすか屁ぇこいたくせえ・・・w

なんつうか
こんなんでよくね?
ウルサイよ日本
くだらなすぎることでいちいちピリピリしやがって
マナーがどーのこーの・・・おまえがウルサイ
楽しくねえだろ
目の前にある環境を楽しむ気持ちの工夫つうか、そういうもんが足りな過ぎる
赤ん坊がやかましいので飛び降りる?航空法改正を訴えて行く?
勝手にしろ・・・

210 : マンチカン(関東・甲信越):2012/12/01(土) 07:37:50.74 ID:IUxkVzguO
>>195
車使えば解決。
赤の他人に迷惑かけるのを当然の権利と思わないで。

>>196
耳抜きできない年齢の赤ちゃんを飛行機に乗せる必然性はあるんかな?
里帰りにしても、もう少し大きくなってからでいいんでないの?

216 : ジャガー(四国地方):2012/12/01(土) 07:51:28.34 ID:xRQenza5O
>>210
小さな子どもと運転者だけで車って難しいぞ
自分が0歳~3歳児と二人だけの状況を想像してみろよ
関東に住んでいるなら車持ってないやつが大半だろ、よほどの田舎ならともかくw

あと赤ちゃんの鼓膜はやわらかいから耳抜きの必要ない
お前子育てしたことないだろ

223 : ラグドール(関東・甲信越):2012/12/01(土) 08:11:11.35 ID:UVABTJp1O
そんなこと言ったら家族で北海道から沖縄へ転勤、海外転勤とかの時どうすんのよ
みんながみんなバカンスのために飛行機使ってるわけじゃない
赤ん坊は飛行機乗せるなとか無茶言うな
耳栓しろ

236 : トンキニーズ(チベット自治区):2012/12/01(土) 10:06:58.33 ID:8GoDlD7+0
>>195>>223
耳栓なんかしても赤ん坊の泣き声はつつぬけらしいよ
親は自分の子の泣き声は天使の声だと思うらしいが
1~2時間ならそれでも黙って我慢するけどね

252 : マンチカン(埼玉県):2012/12/01(土) 10:59:31.78 ID:LF13YogZ0
>>26
飛行機騒動でそういう薬があると紹介したんだが
ゴキブリのようなバカ親連中はガキに睡眠薬をのませるなんて!!!
ってヒステリックになって終わりだよ
言葉が通じないのはマジでバカ親のほうだったという結論
欧米にならってガキ立ち入り禁止の場所を増やせばいい
マナーや良心に頼って社会がうまくまわっていた頃の日本人の民度は
今のバカ親にはないのだから期待しても無駄、排除でいい

259 : チーター(チベット自治区):2012/12/01(土) 11:12:28.31 ID:V44iQ8qY0
>>252
アメリカじゃ出来るけど日本じゃ処方出来ないってどっかで読んだけどなあ。

272 : マンチカン(埼玉県):2012/12/01(土) 11:26:10.14 ID:LF13YogZ0
>>200
ロシアに5年在住していたが、なんか勘違いしていないか?
そんなにロシア式で良いなら喫煙もロシア並みにしないとな
もちろん飲酒運転もロシア並み、警察官の犯罪率もロシア並みで

286 : ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行):2012/12/01(土) 11:40:13.90 ID:3lEtnpkd0
欧米じゃガキ入店禁止のレストランが腐るほどあるが日本にはほとんどない。
日本がいかにガキに甘いかがよくわかるわな。

303 : ウンピョウ(内モンゴル自治区):2012/12/01(土) 12:05:32.09 ID:IjUxC1pIO
さかもと未明が航空会社にクレームを出したことが問題であり騒ぎの原因なのに
論点ずらして乳幼児の躾や親の問題にしたがるカスが多いよな

314 : キジ白(東京都):2012/12/01(土) 12:32:00.86 ID:Ww+HNxJU0
親は周りに気を使うためと、それ以上に子供の健康を考えて飛行機に乗せないべき

後、飛行機が子供をあやす物品を多く用意してるのは親の為じゃなくて
周りとのトラブルを最小限にする為と
乗せられたかわいそうな子供の為
親のためじゃないよ

あと新幹線には個室のコンパートメントがあるし飛行機でもあるよ
子供とゆっくりとしたければ新幹線はそちらを使えば?
飛行機はもうやめて置いた方がいいよ
数年だけ我慢すればいいんだからさ

324 : ラガマフィン(関東地方):2012/12/01(土) 12:51:29.36 ID:vlGfI8UAO
>>303
本当に論点ずれて、さかもと未明は両手叩いて喜んでるんじゃない?
障害者と介助者割引で飛行機にのり航空会社は障害者サービスでさかもとには3席分用意してくれた。
そして赤ちゃん煩い、お母さんやCAが赤ちゃん泣き止ませようと努力してるがもうヤダ、降りる!と着陸準備に入ったのにシートベルト外してドアに向かって通路走る。
そして困ってる最中の赤ちゃんの母親に暴言。
後日ブログでシートベルト外して走った件を警察に自主(?)警察で障害者手帳を見せる

358 : コーニッシュレック(フランス):2012/12/01(土) 16:04:21.38 ID:jUzlmwgq0
赤ちゃんが泣くのは許容できるんだけど、
親の身勝手な都合で公共の場へ必要以上に連れ回すような子育て姿勢は問題かもね
ましてや話を障害者にすり替えて叩くのはいかがなものかと

360 : チーター(チベット自治区):2012/12/01(土) 16:56:01.43 ID:V44iQ8qY0
>>358
さかもと自身は乳児を連れた友人とレストランで食事をした事があるらしい。
これは親の身勝手な都合なのか?

363 : ユキヒョウ(フランス):2012/12/01(土) 17:06:34.25 ID:cED+nQQp0
>>360
赤ちゃんはレストランで食事する必要はないから
この場合ベビーシッターに預けるか
レストランで食事したいという親自身の欲求を抑えれば済むこと

364 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/12/01(土) 17:07:46.78 ID:sEKdBPocP
>>236
>親は自分の子の泣き声は天使の声だと思うらしいが

思わないだろ
「天使の声だ~心地よい」と思われて放っておかれないように
赤ん坊は不快な声を一生懸命出してピンチを知らせてるんだから

367 : チーター(チベット自治区):2012/12/01(土) 17:17:00.44 ID:V44iQ8qY0
>>272
ロシアだとさかもと未明の様な事やるとタイーホみたいですね。
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/11/post-5ada.html
>是非サハリン航空で同様の事態を起こしてロシア航空法違反でその場で逮捕留置されてみていただきたいと存じます。

377 : シャルトリュー(愛知県):2012/12/01(土) 19:51:07.58 ID:Mh68T2GU0
バカだから極論に走る
注意するときにキチガイじみた言動をしても迷惑だから問題ないとかアホ
斜に構えて他とは違う自分に酔ってるだけ

泣いてる子供が迷惑じゃないとか
お前も子供の時に迷惑掛けただろとか言い出す奴もバカ
大勢の意見に流されて空気読んでるだけ

A、泣いてる子供が迷惑かどうか
Q、迷惑
子育てしてる母親ですらノイローゼになるので鳴き声が迷惑でない人はかなり少ない
中には子供の鳴き声を心地よく思う人もいるが例外中の例外
子供の声をうるさいと思う人をまるで心ないような人と非難し
自分は心のある人間だと悦に浸りたい人間が迷惑ではないと言っていることが大半

A、注意をするのは正しいか
Q、通常は注意して泣き止むものではないので正しくはない
あやし方を間違えていたり
放置している親に対して注意するのは間違いではない

A、母親が悪いのか
Q、悪いわけではない
ただし、子供に対する接し方で泣かない子供にも泣く子供にもなる
子育てとしてどちらが正しいのかはわからないので優劣は付けられない
子供はなくモノで泣かせないのは不可能という意見は間違い

迷惑だが注意してもしかたがないので我慢する←これが正解

378 : チーター(チベット自治区):2012/12/01(土) 20:21:22.61 ID:V44iQ8qY0
>>377
どうでも良いがAとQが逆でね?
焦るなよオッサン

379 : シャルトリュー(愛知県):2012/12/01(土) 20:28:29.09 ID:Mh68T2GU0
>>378
おっさんじゃねーしそんなケアレスミスしか指摘できないのか
しかも2ちゃんで

380 : チーター(チベット自治区):2012/12/01(土) 20:38:05.39 ID:V44iQ8qY0
>>379
何だ釣りじゃなく本気でまちがえてたのか。
スマンw

390 : メインクーン(関東・甲信越):2012/12/02(日) 06:27:37.25 ID:FD13QPaBO
クソマ○コ多すぎだろ
騒いでいいのは近所の公園とデパートのアトラクションコーナーだけだ
ノータリンなバカ親はガキ共々はよ氏ねや

391 : 猫又(愛知県):2012/12/02(日) 06:53:10.99 ID:PRl7nVAz0
>>390
どんなガキでもお前より価値がある
価値のない奴から死ぬべき

394 : メインクーン(関東・甲信越):2012/12/02(日) 07:06:10.59 ID:FD13QPaBO
>>391
それだとバカ親が真っ先に死ぬことになるな
池沼からひり出されたクソガキの価値もたかがしれてると思うが


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ニュース【フィギュアスケート】羽生結弦(17)「僕、携帯電話持ってないんです」…「スケートに集中しなさい」という母親の方針

1 :かばほ~るφ ★:2012/11/26(月) 11:25:04.60 ID:???0
羽生、携帯断ちでGPファイナル表彰台だ!…フィギュア

◆フィギュアスケートGPシリーズ第6戦 NHK杯最終日(25日、宮城・セキスイハイムスーパーアリーナ) 
男子で初優勝を飾った羽生結弦(ゆづる、17)=東北高=が25日、意外な好調の理由を明かした。
競技に集中するため、この世代としては珍しく携帯電話を持っていないという。ソチ五輪会場で初めて行われる
競技会となるGPファイナル(12月6日開幕)に向けて、さらに集中力を高める。女子でGP10勝目を挙げた
浅田真央(22)=中京大=は、ジャンプミスの悔しさをファイナルにぶつけることを誓った。

地元・宮城でのNHK杯を初制覇した17歳の高校3年生・羽生が、快進撃の理由の一つとして「携帯電話禁止」
を明かした。大活躍した選手の携帯電話には友人らからお祝いメールが届くことが多いが、羽生は「僕、携帯電話、
持ってないんで」と告白。「スケートに集中しなさい」という母・由美さんの方針という。「何度か欲しいと
言ったんですけど、家庭の事情があって。僕って(性格的に)流されやすいから、スケートに集中するために
持たせてくれない」と苦笑いした。

今季から師事するカナダ人のオーサー・コーチとのコミュニケーションも「気合」で乗り切っているようで
「優しい英単語でも伝える努力をしている」。2大会連続でSP世界最高得点をマーク。GPファイナルの男子SP
が行われる12月7日は18歳の誕生日だ。昨年4位の大舞台に向け「表彰台に上がって、いい誕生日にしたい。
マグレ演技を続けられるようにしたいです」とニヤリ。イマドキの高校生としては圏外だが、日本男子初の
GPファイナル優勝は“バリ3”の圏内だ。

◆高校生と携帯電話 総務省がまとめた「平成24年版 情報通信白書」によると、13~19歳の携帯電話の
普及率は、2011年末までの調べで57・5%で、うちスマートフォンは18・2%。人口普及率では52・1%で、
全世代の国民の約半分が携帯電話を持っており、特にスマートフォンの保有率は前年比で約3倍増と急増している。

スポーツ報知 http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/winter/news/20121125-OHT1T00220.htm
エンディングで浅田と手をつなぐ羽生 http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20121125-802854-1-L.jpg

12 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 11:33:25.09 ID:GbeizWXx0
モンハンは同期の選手達に誘われてやってるらしいな

>エンディングで浅田と手をつなぐ羽生
なにこの二人とも少女漫画体型

31 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 11:48:28.28 ID:o9HmLvTl0
男のふりして書き込んでる人大多数とみた
客層9割おばさんなのに

108 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 13:06:23.38 ID:JQpjlY1X0
>>12
去年のロシア大会
http://uproda.2ch-library.com/605630SH1/lib605630.jpg

193 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 16:47:22.35 ID:MWih3IG+O
スケ板見たらスケ連がスケーターに2ちゃん見るの禁止するのわかるわ

230 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 17:45:26.97 ID:z+5VgT+N0
氷の上の派手~な衣装は
母親が作ってます
ふつう強化選手になったら他人に作ってもらうのがふつうなのに
どんだけ貧乏アピールすんだよ

245 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:22:53.89 ID:Uv2MDu810
アス魂で寄せ書き日の丸渡してた女たちはどう見ても10~20代だったが
あれは仕込みなのかなー
もし本当に寄せ書きしたのはBBAたちだったら、今頃唇かみしめてそう

249 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:34:10.29 ID:91i0WFeE0
>>245
40代にみえる30代もいるし
40代にみえる20代もいるからね
有川梨絵先生なんて当時28歳だと知らずに
あまりの肌の老けざまに40代だと思ってた

250 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:34:50.20 ID:AW/7ADi6P
もしほんとにネットやメールはできる環境なのに
電話だけ持たせてないとしたら
親の教育方針て意味わからん

251 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:37:19.60 ID:WNVw+pqf0
>>250
携帯依存症ってのがあるじゃん
PCは去年やっと自分のを買ってもらったらしいよ

255 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:42:00.59 ID:91i0WFeE0
なんで海外にいて必要不可欠なのかわからんな
iPodで足りるだろうに

256 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:51:12.69 ID:WNVw+pqf0
>>255
iPodの機能どこまで使わせてもらってるかは実際には不明であって
この記事からすると使わせてもらってないと思われるから

292 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 19:47:15.21 ID:AW/7ADi6P
>>251
だから依存で問題なのは携帯のメールやネットでしょ
それは可能な環境を許しておきながら通話がダメってのが
教育方針として何がダメなのかよく分からない
携帯で通話だけしかできないようにして持たせればいいじゃん
いくらお母さんがついてるからといっても
あちこち練習や試合やショーで各地を転々とするのだから
いつでも連絡を取れる状況にしておくことはむしろいいことだと思うよ

293 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 19:52:59.29 ID:t7/dlTw/0
>>292
>>256

299 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 20:43:49.79 ID:AW/7ADi6P
>>293
だから>>250でほんとにそうだとしたらって最初に前置きつけて書いたんだけど
それに>>292に書いたように、電話だけは持たせた方がいいと思うのに
電話そのものの機能に対して何が方針上ダメなのか分からない

300 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 20:48:44.77 ID:t7/dlTw/0
>>299
だから>>256ってことでしょw

322 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:23:05.95 ID:bgmL9SXH0
中学頃の羽生が、リンクの七夕イベントで短冊に願い事書いてたんだが
よく見えるとこの「スケート靴欲しい」だけじゃなく
わざわざ見えにくいとこに吊った「家計が黒字になるように」を晒されてて気の毒だった
あれは親御さんも本人も家で気まずかっただろうに

羽生母はずっとスーパーでパートしてたよ
これは羽自身が普通にインタで答えてる

347 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 01:04:59.76 ID:MLTMnKn/0
http://p.twimg.com/A0mKguZCMAAzq02.jpg

なんつーか絵になると思うこの人

352 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 01:16:36.64 ID:3Fyr1Dhn0
それらはワールド銅やジュニアタイトル摂ったご褒美だってさ
高校になるまで携帯ゲーム機すら持ってなかったはず
単に欲しいから買ってもらってる訳じゃないんだよ
何でもかんでも叩くのやめれ みっともない

354 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 01:19:35.50 ID:fJoayBu30
>>352
はあ?中学生で携帯ゲーム機!?
どんだけ甘やかされてるんだよ
おまえ基準がおかしいぞ

355 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 01:27:27.70 ID:1XNTPNls0
>>354
もしもし?小学生でもds持ってるよ

393 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 02:31:50.48 ID:fJoayBu30
私のすきなスケーターはランディングも超エッジが深くて綺麗だし
コンボ大得意ですけど

401 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 02:40:38.46 ID:OqkgR8IZ0
いや今の高校生は携帯所持率8割だか9割って見たよ
携帯料金なんて昔に比べれば大分下がったし
まあスマホなんかは普通に契約すると高校生にな割高かもしれんが
いずれにせよ必需品といっていいだろう
このレベルになるともう個人の好き嫌いじゃすまなくて無きゃコミュニケーション取れない

404 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 02:45:46.70 ID:R2Bx4fN60
>>393
じゃあその素晴らしい選手を応援してなよw

408 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 02:51:43.45 ID:fJoayBu30
>>404
もちろん応援してるよ
でも羽生が実力もなしにオーサーの力で上にこられると
がんばってる選手がかわいそう

414 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 02:58:03.94 ID:fJoayBu30
ほらやっぱり受験組5割しかいないんじゃん
専門学校は安く済むからどうでもいいわ

今ワーキングプアが大問題で子供の貧困が多いの知らないの?
国民保険加入できずに事故っても救急車よんだら「払えないからやめて」っていった
女子高生とか

421 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 03:06:02.22 ID:bKLXwOxf0
ID:fJoayBu30のいう「ランディングも超エッジが深くて綺麗だしコンボ大得意」なスケーターが
誰か気になるわ。
まあ、ID:fJoayBu30に好きと言われてご愁傷様ではあるが。

433 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 03:18:11.87 ID:wnr84I/B0
ヨナもコンボ得意だったし、ランディング綺麗だったね

436 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 03:21:06.71 ID:SJc5GTWV0
>>433
w

じゃあアンチスレ行けよっていう
羽生アンチ=○○オタって認識されるのは嫌うくせに芸スポの羽入スレでアンチ発言とは身勝手なものだな

445 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 03:27:42.97 ID:iqYHFJm7O
この子見るとミッチー連想する

455 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 03:58:30.24 ID:fJoayBu30
Pちゃん完璧
ディープエッジで着氷の姿勢も美しい
やっぱり着氷は氷から45度傾いてて膝と足首は直角以上まげないほうが美しい

457 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 04:10:48.49 ID:UlUw9xdb0
PCでも出来るがなw

458 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 04:14:49.18 ID:fJoayBu30
ってかもともと2ちゃんねるはPCの専売特許で
末尾Oの携帯組はバカにされてたのにねー
ほかのスレでいわれるだろ「電話はだまっとけ」とかw

461 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 04:18:13.51 ID:ITzl3vfh0
>>455
ああ、Pチャンのことか、やっと答えてくれたね。
今後Pチャンと羽生の完璧な時のジャンプが、着氷やランディング含め
専門家であるジャッジからどう差をつけてGOE評価されるものか、よく見てみるよ。
羽生の着氷が本当に汚いものでPチャンだけが完璧なら、当然そこには
ジャッジもはっきり評価に格差をつけるってことだよな?
羽生がクリーンに4回転決めてもGOEは+1がせいぜいで
チャンなら+2~3だけが並ぶレベルでなきゃおかしいわけだ。

はて、昨季の世界選手権ではそんな評価には全くなってなかったが・・・
●Pチャンのフリー4回転トゥループ(クリーンに成功)=GOE+2.43
●羽生のフリー4回転トゥループ(クリーンに成功)=GOE+2.43
二人ともまったく同点だったねぇww

470 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 04:27:31.30 ID:JDoVT+EX0
日本選手のことだけ言ったつもりだけど
羽生君にもアンチがいるんだ
スケ板ってほんとひどいね

492 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 07:44:29.64 ID:cyLqhOpjP
>>300
だからー答えになってないじゃん
webとメール契約しないで電話もたせればいいのに何でしないの?
電話だけ契約でも方針上ダメなの?何で?ってことなんですけど

493 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 07:51:53.71 ID:r6iEnqFg0
別に問題ないでしょこれ
俺も大学で一人暮らし始めるまでは
親の教育方針でTV見たこと無かったけど
とくに問題なかったよ

494 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 08:00:12.29 ID:fJoayBu30
>>492
羽生は母親がべったりなんだから電話必要ないんだよ
親だけは携帯もってるんじゃね?
学校終わったら母親が送迎
リンクにはいつも母親
大会があれば母親がついてく
現在もカナダに母親がついていってる

496 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 08:08:30.94 ID:zCJsn0tt0
自分も携帯もたなかったが、何の不便もなかった。
今は親のために持ったけど、ほとんど使っていない。
羽生くんは余計な神経を使う物は持たないほうがいい。

498 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 08:33:16.33 ID:cyLqhOpjP
>>494
母親が付き添うことは悪いことではないと思うけど
その母親との連絡にも便利なのになんで?

>>493
>>496
一般人なら確かに不便はないと思うけど
羽生みたいに各地転々とするような生活ではそうじゃないからね

501 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 08:41:59.79 ID:r6iEnqFg0
>>498
いや一人で転々としてるわけじゃないでしょ
これは親の教育方針の範疇だと思うけどなあ
他人の家の教育に文句言うのはどうかと

505 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 08:59:04.49 ID:cyLqhOpjP
>>501
母親と一緒に転々としてるならその母親との連絡手段にもなるわけだし
文句じゃなくてなぜダメなのか理解できないんだよ
震災にも遭っていて502が言うような緊急時の連絡手段の重要性も
分かってるだろうからますますね

544 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 11:24:24.00 ID:3q8iwJcb0
3大キュン
浅尾キュン
入江キュン
羽生キュン

545 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 11:48:11.55 ID:/A5I6pVt0
羽生はソチ金メダルの有力候補だと思うけど、あと14ヶ月後の
体型変化は大丈夫なのかな?どちらかといえばまだ少年体型だよね?

それと、男子の金メダル第一候補だから女子は遠慮してね、若しくは
その逆とかいう雰囲気になりそうで怖いマジで。
白人優位のフィギュアスケートで男女ともに金なんてくれるだろうか?
日本人2番手&3番手のスケーターが男女共に驚くほど低い点を付けられる
現状で、1個金取ったから今度は他国の番ね、と平気で思ってそうな連盟共。

567 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 13:30:36.21 ID:c/AzixuxO
誰か羽生とフェルナンデスの仲のいい写真貼って

580 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 16:24:58.55 ID:hI0E1r5p0
>>567
http://data14.gallery.ru/albums/gallery/37290-384df-60379596-m750x740-u937ab.jpg
http://data14.gallery.ru/albums/gallery/37290-05107-60379598-m750x740-ud7bad.jpg
※このi-phoneは他選手の借りてる

590 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 19:53:58.27 ID:HlSmd2Ju0
ニコニコ動画見たら彼女になりたいとか妊娠したいとか気持ち悪いコメント沢山あるから
携帯持たずカナダで頑張った方がいいな

593 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 20:19:31.69 ID:z8eSGy7+0
>>590
たぶん既に見てるよニコニコ動画w
インタビューで自分の世界選手権の演技を
各国の解説(動画)で見たらしきこと言ってたから

604 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 23:42:38.58 ID:ciQ7XSA7P
>>580
ミーシャの
https://pbs.twimg.com/media/A401eL_CYAA5iHV.jpg
https://pbs.twimg.com/media/A400sukCAAAMu9h.jpg
https://pbs.twimg.com/media/A40zIpYCEAEm9hQ.jpg

613 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 00:44:01.05 ID:SttGx0Z10
きゅん専用
http://pa.dip.jp/jlab/e/s/pa1353834370984.jpg

638 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 14:28:32.23 ID:5RjWpmL90
後半呼吸が荒くなって苦しそうに喘いでる姿がいいんだよな
体力がついて最後まで無難に滑りきれるようになったら
見てて何か物足りない気持ちになると思う

641 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 14:49:57.99 ID:FeOr8/Z90
>>638
なるほど、なんで「きゅん」の肩書ついたかわかったわ
内田がオージー戦でイエ□ーくらった時の顔面蒼白顔の色気に通じるものがあるな
見た目は中世的なのに中身は熱いみたいなとことか

646 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 15:40:01.02 ID:M+yOpfm80
こんな美少年そうそう落ち葉の上に寝転がってない
http://twitpic.com/show/large/bfeail.jpg

677 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 19:06:48.35 ID:Dd+03mmf0
羽生のジャンプ顔は変顔でなんぼじゃ!ぐらいの勢いと開き直りを感じる

うっかりすると回ってなくても殺気が駄々漏れる
http://www.sanspo.com/sports/images/111125/spm1111252159007-p4.jpg
有名な討ち入りロミオ
http://spo.c.yimg.jp/im_siggI00L1u8OPcDoMzXBwDswrw---x450-y450-n1/sports/sportsnavi/channel/figure/hanyu111224.jpg

684 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 21:30:18.82 ID:rbyXjuNN0
でも震災の時スマホ持ってたよね。
体育館で避難暮らしの写真を撮影し、それを事あるごとに見ていた、てテレビで言っていたし
あれから携帯取り上げたのかな。

688 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 21:51:32.03 ID:Iyp3qHYqP
織田には美人の嫁と
かなりの美少年に育ってるしんたろーがいるぞ
あれもかなりうらやましい

690 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 21:57:05.74 ID:n8UCYufh0
>>688
まあ実際金持ちのスポーツだからねぇ、浅田みたいなハングリー選手はレア

703 :名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 00:10:55.26 ID:kxpdMnkJ0
ぶっちゃけイケメンて顔の作りじゃないのに演技中は終始イケメンだよな
気合入って目と眉が近くなるからなのかな?
上にある討ち入りロミオとかめちゃくちゃかっこいいじゃん
悪名高い回転中の写真ですらかっこいいとかマジで凄いわ
真央ちゃんとのセットもいいけど個人的にはロシアの軟体の子とのセットが似合うと思う

723 :名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 01:30:08.37 ID:c6q96cRMO
俺も番号教えたく無いときに言うわ

736 :名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 12:51:53.00 ID:ENXL1u1v0
この前テレビで見たけど4回転ジャンプ凄いな
早くも高橋を追い越した感がある

750 :名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 18:56:50.12 ID:dLvdX5uJ0
もう結婚しろ
http://www.youtube.com/watch?v=3ccQUz3yiz0

772 :名無しさん@恐縮です:2012/11/30(金) 03:07:05.83 ID:Vg2RLyZj0
真央と羽生って並べるとこんなにほわほわして可愛いんだなって
この前豊の部屋見て初めて気づいたw
高橋と鈴木も意外と似合ってたな

この絵が見れただけでもこの2人が優勝してよかったわw


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ニュース【悲報】 小学生の85%「日本ダサい」

1 : トンキニーズ(埼玉県):2012/10/21(日) 15:57:28.34 ID:9wEE5+YqP ?PLT(12000) ポイント特典

日本を「かっこいい」と思う小学生は15%

ちょっとショックな結果だ。「自分の国をかっこいい」と思う小学生は、わずか15%。
同じことを日本に住む外国人の小学生に聞けば、こちらは3倍の46%だった。
お正月ニッポンプロジェクトの「自分の国の文化に関する意識調査」の集計である。
では、その子の母親に「自国を誇りに思うか?」と聞けば、これもやはり「とても誇りに思う」は33%だけ。
どうやら、その原因は「歴史と伝統」「文化・芸術」を正しく理解できていないからのようだ。
案の定、「年中行事のいわれを子供に説明できる」と答えた母親は、たったの8%。
例えば、お正月を「年神を家に迎え、新年度の豊作や家内安全を祈る行事」と正しく答えられる人は少ない。
一方、除夜の鐘の108回は煩悩の数と誤解している人も多い。月数(12)+節気(24)+候(72)を足した数というのが一般的だ。
ちびっ子にこの国を好きになってもらうには、母親たちの頭から鍛え直した方がよさそうだ。

http://gendai.net/articles/view/kenko/139151

3 : 三毛(東京都):2012/10/21(日) 15:58:34.00 ID:7n9pr15M0
ネトウヨ怒りの君が代斉唱wwwwwww

5 : ラガマフィン(東京都):2012/10/21(日) 15:59:18.97 ID:V9gRNksV0
124 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/10/21(日) 11:26:55.58 ID:P60w4IsX0 [2/2]
イギリス
http://a69.g.akamai.net/n/69/10688/v1/img5.allocine.fr/acmedia/medias/nmedia/18/36/28/62/18651784.jpg
フランス
http://i145.photobucket.com/albums/r223/Arctic_Fox_Hoshi/5.png
アメリカ
https://livedoor.3.blogimg.jp/nwknews/imgs/6/7/67f54ee4.jpg
ノルウェー
http://bloggfiler.no/todaysoutfit.blogg.no/images/389572-4-1265565919500.jpg
ロシア
http://pds6.egloos.com/pds/200712/09/94/e0056994_475ad118e732c.jpg
スロバキア
http://myview.persiangig.com/boysclub/brano_introduce/3.jpg

日本
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/baribarikunyo/20101211/20101211180609.jpg

22 : ラガマフィン(東京都):2012/10/21(日) 16:02:37.22 ID:V9gRNksV0
95 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/10/21(日) 11:24:03.98 ID:P60w4IsX0 [1/2]
日本企業の日本向けの広告

うしなってなるものか、日本の伝統美!
http://chirashi-archive.com/img/20110415-14a.jpg

「ああ、日本の生活。」
http://farm5.static.flickr.com/4107/5083316390_394400824a_o.jpg


結論:日本人は白人

109 : バーミーズ(家):2012/10/21(日) 16:42:38.55 ID:yr6KE7ey0
>>5まずチョイスがおかしい
http://blog-imgs-34.fc2.com/m/u/g/mugi22/20099261200001.jpg

144 : トンキニーズ(家):2012/10/21(日) 17:21:26.40 ID:Ixkf0Wr+P
欧米コンプはいまだに根強い、というか、ネット社会で強まってるかも
とりわけ糞ウヨね
強○罪も加害者が米兵なら逆に頭下げて女を罵るカスっぷり

148 : メインクーン(やわらか銀行):2012/10/21(日) 17:24:32.16 ID:NqASCkAn0
アジアの中で、もっとも白人文化圏を真似した国。
それもマスコミの扇動するままに尻尾を振って、だ。
宗教も猿真似行事もうわべだけだから、空っぽ。
そんなことは、何十年も前に看破されて「エコノミックアニマル」と嘲笑されたが、本質は今も変わらない。

日本は明治で終わった国なんだよ。
中国や韓国とはベクトルは違うが、地球の恥部だ。

152 : オリエンタル(京都府):2012/10/21(日) 17:29:44.91 ID:QC0jx4WC0
>>144

>欧米コンプはいまだに根強い、というか、ネット社会で強まってるかも
>とりわけ糞ウヨね

そう言う君は、まさか特ア三国コンプじゃないよね?

159 : トンキニーズ(家):2012/10/21(日) 17:34:44.87 ID:Ixkf0Wr+P
>>152
それはオマエじゃん?

160 : オリエンタル(京都府):2012/10/21(日) 17:37:10.00 ID:QC0jx4WC0
>>159

あら、もしかして痛いところをついちゃった?

169 : トンキニーズ(家):2012/10/21(日) 17:45:55.07 ID:Ixkf0Wr+P
>>160
全部ブーメランだよね?
で、さっきから主張が見えないんだがなに?
言いたいことをちゃんと書けないオマエみたいな大人がはびこってたら
子供だってガッカリだわな

195 : しぃ(関西・東海):2012/10/21(日) 18:00:17.84 ID:4oIHJiOqO
大人になれば、日本に生まれて良かったと思うけどな。
それでいいだろ、自分でそう思うことが重要だし。

199 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/10/21(日) 18:01:26.11 ID:MymtlEDG0
>>195
子供が大人になる頃には経済状況相当変わってると思うぞ
円だっていつ暴落するか分からない

208 : ぬこ(関東・甲信越):2012/10/21(日) 18:04:23.41 ID:+QrxhB5EO
>>199

バブルよりちょい下世代のオレの目からしてバブルに踊ったやつらはダサかった。
金と女と車しかおまえらないのかだった。

223 : ラガマフィン(やわらか銀行):2012/10/21(日) 18:10:13.62 ID:ToBYZ2lN0 ?2BP(30)

外見のことと勘違いして画像を貼る奴がいるが、ここでは国の歴史や文化に誇りを持てる
小学生が少ないことが問題だと言うことだ
すべて教育が元凶

230 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/10/21(日) 18:13:16.06 ID:MymtlEDG0
今、日本を支配してる層(団塊、バブル世代)のセンスが相当ダサいんだよね
ノーベル賞受賞者に洗濯機送るセンスとか見識疑っちゃうよ


233 : トンキニーズ(dion軍):2012/10/21(日) 18:13:52.58 ID:6dpchjBgP
不細工で気持ち悪いクソジャップは奴隷にでもなってろ糞が

235 : しぃ(関西・東海):2012/10/21(日) 18:14:23.38 ID:4oIHJiOqO
>>199
その日食うにも困る住民が大半、なんて未来はないと思うがね。
それに大人になれば、子供の時はなんとも思わなかったものでも有難く思うようになるもんだよ。

最近は、漬物とお茶漬けでも日本に生まれて良かったと思うし。

236 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/10/21(日) 18:14:44.50 ID:MymtlEDG0
日本製品のデザイン見てみろよ
格好良いのはほとんど無い
いくら文化、歴史学んでも見えるものがダサかったら意味ないよ

241 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/10/21(日) 18:15:33.01 ID:MymtlEDG0
>>235
漬物とお茶って中国発祥だろ

248 : トンキニーズ(dion軍):2012/10/21(日) 18:17:09.81 ID:6dpchjBgP
なんかネトウヨわき始めたな


ネトウヨ ネトウヨ ネトウヨ ネトウヨ
ネトウヨ ネトウヨ ネトウヨ ネトウヨ
ネトウヨ ネトウヨ ネトウヨ ネトウヨ
ネトウヨ ネトウヨ ネトウヨ ネトウヨネトウヨ ネトウヨ ネトウヨ ネトウヨ
ネトウヨ ネトウヨ ネトウヨ ネトウヨ


250 : ツシマヤマネコ(愛媛県):2012/10/21(日) 18:17:46.50 ID:+NgIg1uz0
>>236
 ↑
こういうヤツ、自称情強とかそういうレベルの人たち居るよねwww
結局自分の価値観を確立できなくて、アメリカやEUの猿真似してるだけ、感化されてるだけっての気が付いてないよねw

253 : デボンレックス(庭):2012/10/21(日) 18:18:21.51 ID:wwlbc41G0
>>248
朝鮮人さいこーどこにいるの?
おまえに俺と茶飲む根性ある?
それともヘタレ?

255 : スナドリネコ(チベット自治区):2012/10/21(日) 18:18:27.99 ID:eStWMjpR0
>>230
いつだってオッサンはダサいんだよ
でも、90年代くらいまでは
そのオッサンどもに反発する10代、20代が出てきて
音楽作ったり、服作ったりしてたんだ。
でも、今の若者は家で、街角で、電車で
ネット見てるだけだからな。
マジやべえよ やばいよ やばいよ~

259 : トンキニーズ(dion軍):2012/10/21(日) 18:19:22.49 ID:6dpchjBgP
>>253
ネトウヨ ネトウヨ ネトウヨ ネトウヨ
ネトウヨ ネトウヨ ネネトウヨ ネトウヨ ネトウヨ ネトウヨトネトウヨ ネトウヨ ネトウヨ ネトウヨ
ウヨ ネトウヨネトウヨ ネトウヨ ネトウヨ ネトウヨネトウヨ ネトウヨ ネトウヨ ネトウヨ




263 : ジョフロイネコ(青森県):2012/10/21(日) 18:20:34.77 ID:3pMFWdR50
>>236
全体がダサイって言わないで、日本製品のなにがダサイのか述べろよ
どうせお前がいってるのは家電製品だろ
家電製品が文化、歴史に直結してるわけねーだろアホ
俺にとっちゃ家電製品なんてどうでもいいわ
日本古典建築物のデザインは超カッコイイのばっかなんだよタコ助

266 : デボンレックス(庭):2012/10/21(日) 18:21:19.67 ID:wwlbc41G0
>>259
なんだw根性なしかw
朝鮮人 朝鮮人 朝鮮人 朝鮮人
朝鮮人 朝鮮人 朝鮮人 朝鮮人 
朝鮮人 朝鮮人 朝鮮人 朝鮮人
朝鮮人 朝鮮人 朝鮮人 朝鮮人

278 : トンキニーズ(dion軍):2012/10/21(日) 18:23:35.83 ID:6dpchjBgP
>>266
ネトウヨ連呼されて悔しかった?


ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ
ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ
ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ
ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ
ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ

ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ
ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ




281 : イリオモテヤマネコ(千葉県):2012/10/21(日) 18:24:11.75 ID:aOqLo1HA0
バカチョン怒りのネトウヨ連呼!

286 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/10/21(日) 18:25:58.07 ID:MymtlEDG0
>>263
昔の日本人はセンスあったけど今はセンス無い
知恵おくれのおっさんが頑張りすぎ
ジャニやAKBとかもろ昭和の発想で糞ダサい
スカイツリーも70代のおっさんのデザインだから糞ダサい
年寄り早くくたばってほしいわ

292 : クロアシネコ(千葉県):2012/10/21(日) 18:28:46.84 ID:OUSSyQow0
>>286
昔は「おっさん超ダサいよな! 俺達でこの国良くしようぜ!」

この繰り返しで、若者が頑張って国を改善していったのに

ゆとり世代だけは、何もしてないよね・・・ ていうか、そのおっさんより遥かに無能つーか
マジで、何一つ文化を生み出してないよね、全部ゆとりの上の世代が作りあげたものの模倣・・・

304 : ジャパニーズボブテイル(兵庫県):2012/10/21(日) 18:38:09.86 ID:OLocRfp+0
「自分の国をかっこいい」と思いますか?って聞かれても
別に格好いいとも格好悪いとも思いませんって感じだと思うんだが
お前ら「日本はかっこいいです!」って答えんの?

306 : パンパスネコ(大阪府):2012/10/21(日) 18:40:07.58 ID:7N3unrHQ0
別に国をかっこよく思う人なんていないと思うぞ
かっこいいってw
国がかっこいいですか?なんて聞かれても普通ははぁ?だろ
もっとまともな質問しろよwぶさよww

307 : 黒(東京都):2012/10/21(日) 18:40:08.11 ID:FbLIWF6r0
>>304 堂々と胸張れる部分があれば言うだろそりゃ
チョン国のようにひとつも取り柄がないものは別だが

315 : オリエンタル(京都府):2012/10/21(日) 18:43:25.55 ID:QC0jx4WC0
>>169

「そう言う君は、まさか特ア三国コンプじゃないよね? 」

これに対して、なんで普通に否定できないのかね。

353 : トンキニーズ(家):2012/10/21(日) 19:09:45.47 ID:Ixkf0Wr+P
>>315
くどいな
もちろん中国に対しても韓国に対しても、北朝鮮に対しても、コンプレックスなど持ち得ない
主張を聞いてるのはそこからだ
「で、なに?話は以上?だったらオマエはとんでもなく下らない人間なので日本人名乗るのやめてほしいんだけど
 まさかそれで終わりじゃないだろな?その問い掛けには幾ばしかでも意味のある主張があるのだろうな?その主張はなに?」

372 : オリエンタル(京都府):2012/10/21(日) 19:37:46.73 ID:QC0jx4WC0
>>353

>もちろん中国に対しても韓国に対しても、北朝鮮に対しても、コンプレックスなど持ち得ない

俺はそれが聞きたかったんだよ。

サヨクの連中のなかには、白人を異常に敵視する一方で、
特ア三国に対して、異常に媚を売りまくる奴らもいるからな。

お前もそれかと思ったんだよ。

395 : 斑(関西・北陸):2012/10/21(日) 20:38:44.89 ID:kjtP4mrgO
洗脳で解決かよ。

見てくれに気を使わない日本製品、
汚い街並み、
萌えアニメ・キモオタ文化、
超高齢化

どう考えてもダサくしかなりようがないじゃん。

401 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/21(日) 21:00:11.75 ID:eMlMmezI0
>>395
おばさんに人気らしい気持ち悪いデザインのレースの下着
東洋人の顔にウンコ色の髪の毛
欧米っぽいデザイン丸出しの家から東洋人丸出しの顔が登場
韓国人に弱腰で国民の血税を搾り取られる政府

確かにダサくてたまらん・・・

430 : チーター(埼玉県):2012/10/21(日) 23:19:51.59 ID:XTJX5khs0
とにかく韓流は決定的にダメすぎる。
あいつらの文化は言葉文字慣習全てが下品すぎる。
あんなの垂れ流すのは危険だ。

431 : イリオモテヤマネコ(大阪府):2012/10/21(日) 23:25:47.18 ID:k0viEO0I0
>>430
吉本より遥かにマシ
大阪人の俺でも韓流のが圧倒的にマシだと思う

433 : メインクーン(東京都):2012/10/21(日) 23:38:29.85 ID:qp/dxPd60
政治家がクソキモいおっさんばっかだからな
モナ男みたいなイケメンをもっと増やすべき

435 : セルカークレックス(大阪府):2012/10/21(日) 23:45:10.47 ID:8f5w4qLu0
>>431
「大阪に住んでる在日の俺」の間違いだろw

439 : イリオモテヤマネコ(大阪府):2012/10/21(日) 23:50:32.78 ID:k0viEO0I0
>>435
民国人にすら在日認定くらうとかもうね…

443 : マレーヤマネコ(大阪府):2012/10/22(月) 00:04:17.59 ID:FWDlruli0
関西芸人は下品で低俗で害悪、韓流の方が遥かにマシ

事実じゃないか…

どの辺に怒る所があったんだよ

481 : チーター(関西・北陸):2012/10/22(月) 06:18:19.98 ID:cpDKc88uO
>>401
〇日本の秩序
キチガイみたいに叫ぶ店員、
異常にオジギを繰り返すビジネスマン、
スーツしか着れないビジネスマン、
小学校の運動会での不気味な行進・組体操、
ロボットみたいな満員電車、

〇日本の無秩序
妊婦や老人にも席を譲らない、
電車の扉が開くと椅子取りゲーム、
我が物顔の自転車だらけ、
電線看板広告だらけ、
高速で左ガラ空きなのに右車線ばかり走る車、
海外へ行ってまで女買いまくるオッサン、

この秩序と無秩序が全く逆ならダサいイメージにはならなかった。
本質は土人だが、権威ある人間の鶴の一声で秩序ある社会になる。



548 : ジャガーネコ(群馬県):2012/10/22(月) 14:11:34.18 ID:5YmKhKza0
この小学生達も洗脳がとければ日本の有難さがわかるよ

549 : ヨーロッパオオヤマネコ(チベット自治区):2012/10/22(月) 14:13:43.97 ID:g7RXMX7X0
>>548
だって>>5を見たら洗脳もくそもないだろ
あんたの方が洗脳がひどくて死ぬまでとけないんじゃないの?w

554 : ジャガーネコ(群馬県):2012/10/22(月) 14:36:40.36 ID:5YmKhKza0
>>549
見ても何も感じないな
お前は何を感じたんだ?

556 : ヨーロッパオオヤマネコ(チベット自治区):2012/10/22(月) 14:38:12.35 ID:g7RXMX7X0
>>554
それじゃめくらなんだろう

557 : ジャガーネコ(群馬県):2012/10/22(月) 14:39:45.37 ID:5YmKhKza0
>>556
お前が自分と違う感性を理解できない奴だとわかるな
やっぱり日本人じゃないな

559 : ヨーロッパオオヤマネコ(チベット自治区):2012/10/22(月) 14:49:02.62 ID:g7RXMX7X0
>>557
ネトウヨのおっさん、デッサンって知ってる?
日本人の顔じゃデッサンができないんだよ
>>5のイギリス人やフランス人の少年の顔を見てみろ
美しい鼻と目と唇の形を見てみろ
光が当たると絶妙の影が出来るだろ、こういう顔は
神といって悪ければ自然に愛された顔なんだよ

日本人の顔は絶対に駄目
最後の日本人の写真を開くと吹き出しちゃうだろ?
あ、吹き出さないのかw
土人でも、ツチ族の酋長はツチ族の女はブスなので
みんなお払い箱にしてフツ族の女を手に入れた(逆だったかもしれないがw)
ちゃんと美しさがアフリカの土人でもわかるんだよ
だからわからないお前はめくらだといってるの


561 : ジャガーネコ(群馬県):2012/10/22(月) 14:54:03.92 ID:5YmKhKza0
>>559
ツチもフツも同じ民族だからw

562 : ヨーロッパオオヤマネコ(チベット自治区):2012/10/22(月) 14:57:15.36 ID:g7RXMX7X0
>>561
でも見かけが全然違うんだよ
どっちがどっちか忘れたが
片一方はチビでデブで不細工でまるで日本人
もう一方は背が高くてほっそりしてモデルみたいな容姿
だから酋長はみんなそっちに乗り換えた
これすごく有名な話だよ

563 : ジャガーネコ(群馬県):2012/10/22(月) 14:59:33.44 ID:5YmKhKza0
>>562
見た目も変わらない

565 : ヨーロッパオオヤマネコ(チベット自治区):2012/10/22(月) 15:02:41.62 ID:g7RXMX7X0
>>563
だからお前はめくらだというのw


588 : アメリカンワイヤーヘア(茨城県):2012/10/22(月) 16:05:01.77 ID:ladjPf0n0
というか白人に対して異様なコンプレックス持ってるよな殆どの日本人。というより東洋人か


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ニュース【裁判開始】救急車が大学生の119番を拒否しなければ助かっていたのか?

1 : スペインオオヤマネコ(香川県):2012/10/09(火) 17:48:51.32 ID:2Zt66JT+0 ?PLT(12000) ポイント特典

救急車が出動していれば息子は助かったのではないか・・・真相究明を求める母親が山形市に損害賠償を求めた裁判が9日から始まります。
私たちは救急車の出動を求める男子大学生と消防本部のやりとりの音声記録を入手しました。
 「119番、消防です。火事ですか?救急ですか?」
去年10月31日の早朝、山形市消防本部に1本の119番通報が入りました。
 「あーちょっと体調悪くて・・・」
 「救急車の要請ですか?」
 「はい」
通報をしたのは、当時、山形大学2年生だった大久保祐映さん(当時19)。大久保さんは山形市内で一人暮らしをしていました。電話はその自宅からでした。
 「あなたが苦しいのね、なんてところですか?あなたのお名前は?お名前は?」(消防)
 「ジュウキュウ・・・」(大久保さん)
 「あなたの名前を教えてもらっていいですか?」(消防)
 「19です」(大久保さん)
 「19歳なのね?あなたのお名前は?」(消防)
 「大久保です」(大久保さん)
 「はい?」(消防)
 「大久保です」(大久保さん)
 「オオクワ?」(消防)
 「クボです」(大久保さん)
 「大久保さんね」(消防)
電話の音声からは苦しそうな大久保さんの様子がうかがえます。
 「歩けるの?」(消防)
 「あ、動けると思います」(大久保さん)
 「自分で動けるの?」(消防)
 「はぁい・・・」(大久保さん)
 「あの、救急車じゃなくてタクシーとかで行けますか?」(消防)
 「あ・・・はぁ・・・タクシーの番号が分かれば自分で行けると思います」(大久保さん)
 「あの、病院は、あの、お教えするので、タクシーの番号はお教えすることができないので、104で聞いてください」(消防)
 「はい・・・」(大久保さん)
 「お大事に」(消防)
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20121008-00000031-jnn-soci

9 : ノルウェージャンフォレストキャット (茸):2012/10/09(火) 17:53:37.64 ID:WjE2LflyP
さっきテレビでこれの音声聞いたけど
亡くなったと知って聞いてるから苦しそうに聞こえるけども
何の情報もなしにいきなりあの声聞いても
ちょっと池沼なのかなって思ってもおかしくないレベルだった
あれを消防の責任にするのはちょっと可哀想

304 : ノルウェージャンフォレストキャット (北海道):2012/10/09(火) 20:36:14.95 ID:aS5EIF5R0
いいか、あくまでも極論だからな

自分で救急車呼べるレベルの人はタクシーも呼べる
ということで本人通報に対しては基準がきびしくてもいいと思う
電話でタクシー呼んだこともない貧乏人連れてこられても病院も困るだろうし

319 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/10/09(火) 20:42:53.18 ID:OYiYjmwX0
>>304
119はすぐ思いついても
タクシー屋の番号ぱっと思いつく人がいるか?


421 : ラ・パーマ(山陽地方):2012/10/09(火) 21:35:07.60 ID:i1umdwQzO
NHKの報道では、消防に電話した日から「9日後」に死亡したって言ってなかったか?
もし「9日後」だったら消防の責任にするには無理があるな。
ドンキホーテの放火事件でアルバイト女性が消防に通報し一度は店外に避難したものの、上司の指示で店内に客がいるか確認するために再び店内に入り、火災に巻き込まれて死亡。そして遺族が消防を訴えたのと類似しているな。

439 : バーミーズ(禿):2012/10/09(火) 21:41:27.80 ID:LRCUXD0hi
研修医として当直してるけど、要はヤバいかヤバくないかを見極めるのが救急外来なんだよね
ところがそれが意外に難しい・・・ホントに
まずは患者を見る、触るってのが基本中の基本だし、電話で判断なんてしたら上級医に蹴られるよ

455 : イエネコ(東京都):2012/10/09(火) 21:47:49.63 ID:PpkiOzAb0
>>439
昨年の全国統計だと、救急に関してまっとうな通報は1/3、残り2/3は相談や間違い電話って
さっきニュースで言ってたな

何でもかんでも搬送してくれるな、困るんだよ!って医療機関も言ってただろ

458 : 白黒(福島県):2012/10/09(火) 21:48:53.78 ID:8uf0bDk40
軽傷者には、救急料金支払うシステムが良い。
常習者は定期的に呼ぶからな

465 : 黒(広島県):2012/10/09(火) 21:50:17.49 ID:2haUbzmo0
>>458
でもナマポは医療費タダだろ? ナマポ貴族はどうしようもなくね。

467 : シンガプーラ(千葉県):2012/10/09(火) 21:50:26.43 ID:bwfG3hgR0
>>455
有料にすりゃ良いんだよ

もちろん後払い
糞面倒な手続きで無料に成るような救済措置付きで

475 : 白黒(福島県):2012/10/09(火) 21:52:52.94 ID:8uf0bDk40
>>465 糞生保は、医療費タダ。ただ交通費は自分持ち。だから救急車で病院行く。
糞目立つのに恥知らずだよな

502 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/10/09(火) 22:02:38.27 ID:2E/qhGTU0
>>467
有料にしても、病院側が受け入れ拒否したらたらい回しで救急車は占有状態になるだけだから
根本の解決にはならないと思うよ
何でもかんでも出動したら救急も困る、医療機関も困る

510 : エジプシャン・マウ(静岡県):2012/10/09(火) 22:06:34.81 ID:DB44HjqQ0
>>502
前払い有料にすれば、すくなくとも、タクシー代わりは無くなるし、救急派遣はされる
そして、いった上で現場で判断すればいい
もちろん、医師の利権が諸悪の根源だけど

518 : 黒(広島県):2012/10/09(火) 22:10:04.29 ID:2haUbzmo0
>>510
家族と住んでればそれでもいいし、そもそもこのケースみたいなことにはならない。
けど、一人暮らしで現金の手持ちはほとんどないってのは多いんじゃね。

526 : エジプシャン・マウ(静岡県):2012/10/09(火) 22:13:59.06 ID:DB44HjqQ0
>>518
そういうルールになってれば、ほとんどの人は緊急の金か、別の手段くらい、用意するようになるだろ
それに、金が無いから死ぬ、のは今も変わらない
どっちにしろ、金が無ければ治療はしてもらえないんだから

534 : 黒(広島県):2012/10/09(火) 22:15:31.51 ID:2haUbzmo0
>>526
ならないよ。おサイフケータイかカード払い対応してくれれば問題ないけど。

535 : シンガプーラ(千葉県):2012/10/09(火) 22:16:21.53 ID:bwfG3hgR0
>>526
>金が無ければ治療はしてもらえないんだから
ここは日本だぜ

549 : エジプシャン・マウ(静岡県):2012/10/09(火) 22:21:40.87 ID:DB44HjqQ0
>>534
そしたら、それこそ自己責任だろ
用意しろってあって、知的障害が無いのに正常な判断ができる時に、用意してないんだから
システム的な事を言わせて貰えば、専用の支払い口座を作って、名義ごとに金を入れとくだけでいい
当然、生活保護者や、要介護者、幼児児童などは、行政や保護者が作っておく事を義務にすればいい
口座から、余りにも頻繁に落ちていたら、当然不正使用だって明るみになる
あとは、それを支払い代行会社かなんかに登録しておけば、民間だけで、緊急時に十分対応できるだろ
>>535
日本だから、金が無きゃ治療なんてしてくれんよ

554 : シンガプーラ(千葉県):2012/10/09(火) 22:25:30.32 ID:bwfG3hgR0
>>549
目の前にある箱で良く調べてからレスしな
金が無くても病院は絶対に取りっぱぐれ無い様に成ってんだよ

594 : ピューマ(catv?):2012/10/09(火) 22:42:46.13 ID:6AInUvuF0
明らかに呂律回ってないのに誘導してたからな、断るノルマとかあるのか?

600 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/10/09(火) 22:45:56.10 ID:YqlgbqA/0
>>594
救急車の台数に限りがあるし、出動可能な人員にも限りがあるのは確かだろう。

うちの田舎ながら人口8万人の町、消防署1箇所、山中の出張所1箇所。
救急車なんて全部引っ張り出しても10台行かないかもしれない。
病院が少ないんで市外への搬送が多いだろうし、大変だと思うよ。

607 : エジプシャン・マウ(静岡県):2012/10/09(火) 22:48:10.69 ID:DB44HjqQ0
>>600
だったら、優先順位を決定しておいて、発表するべきだろ
示威的な判断をしてるのがあからさまなんだよ
自分の家族とかを、特別扱いしてそうだから、ちゃんと調べろってなるんだから

652 : ヤマネコ(家):2012/10/09(火) 23:07:47.15 ID:NmjvNUsl0
タクシー代わりに救急車呼ぶやつがいて問題だとか
オペレーターはマニュアルに沿って聞いてるだけとか
学生が自分でいけるって言ってるとか

それはそうなんだけど、あのやり取りと聞いて
出動が必要無いって判断したオペレーターは責任とって辞めた方がいい
対応に問題無いって思ってる消防の責任者もあの会話をよく聞いてみろと

死んだ学生の、朦朧としてても出来るだけ人に迷惑かけたくないって性格が
あの状態でも出ててすごく胸が締め付けられるわ

667 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/10/09(火) 23:17:02.32 ID:YqlgbqA/0
>>652
扁桃腺が荒れてるとか、喉がいがいがだとか、唾が気管に入っただとか、食いすぎで胃が痛いとか、
電話口で聞いたら全部同じ声だと思う。

しかも電話で会話するのは、知ってる人同士じゃない。初めて声を聴く赤の他人。
医者ではないから心不全とか脳卒中以外はピンと来ない。

酷だと思うよ。受付口の人の医学的な知識は俺ら一般大衆とそんなに変わらないはず。
自分がその場にいたら、数あるコールから緊急性の度合いを確実に見分ける自信ないわ。

670 : アビシニアン(東京都):2012/10/09(火) 23:18:12.50 ID:dqw7Oj4N0
>>667
> 酷だと思うよ。受付口の人の医学的な知識は俺ら一般大衆とそんなに変わらないはず。

電話番の姉ちゃんじゃなく消防隊員だろ?
変わらないんじゃ困るんだが

679 : マレーヤマネコ(関西・東海):2012/10/09(火) 23:22:08.36 ID:3EdDos4MO
救急車呼んで来てくれたは良いけど「熱が無いから大丈夫」って帰られそうになった事がある
頼み込んで搬送して貰ったらそのまま3ヶ月の入院になった…

687 : マンクス(家):2012/10/09(火) 23:25:25.78 ID:CMo/z6dd0
>>679
ネタだと思うんだが
あるいは何かおまえの証言が欠けていると思うんだが
たとえば熱発のない肺炎とかすごくフツーにあるので、
さすがに救急隊員がそんなド素人判断するとは信じがたいが
信じがたいことって結構起こるが

714 : マレーヤマネコ(関西・東海):2012/10/09(火) 23:42:27.01 ID:3EdDos4MO
>>687-688
救急隊員の目の前で失神(おそらく数秒だが)したんだぞ…
そこまでいったら熱無くても搬送してくれよ、見たら分かるだろうよと
持病持ちって事もちゃんと伝えたのに
ネタじゃないよ、2回救急車→即入院になったけどその内の一回が余りに酷かった

716 : ジャパニーズボブテイル(福島県):2012/10/09(火) 23:46:18.62 ID:XuGeCPwXP
>>714
病名は?

725 : マレーヤマネコ(関西・東海):2012/10/09(火) 23:53:35.11 ID:3EdDos4MO
>>716
はっきりと病名聞かされてない
肝臓が悪いですと言われた
γ-GDPだっけか?あれがかなり高い

805 : 縞三毛(東京都):2012/10/10(水) 01:11:59.88 ID:QubamT380
親は何をしていたんだ?という話だ
いざという時でも頼られないような親って
実は親じゃないんじゃないか?ww

821 : スナネコ(東京都):2012/10/10(水) 01:20:43.58 ID:kqUk4jOA0
部屋番号で405ですって言ってるのに、一軒家ですかアパートですか、2階ですか1階ですかとか
聞いていて……山形では一軒家の2階に405号室があるのかよ。

843 : 茶トラ(京都府):2012/10/10(水) 01:39:47.84 ID:IpgN/Gp00
ふつうの人は救急に電話するだけでそうとう勇気いるわ
勇気ふりしぼって電話したのにこんなふうに巧妙に拒絶されたら
病気で気が弱ってるときにそれ以上強くいえない人が出てくるのも必然

851 : バーミーズ(新潟・東北):2012/10/10(水) 01:48:00.59 ID:oS/Br3O60
>>843
お前のレスで
「いじめられっこは周りに相談しなさい」
ってアドバイスに対して
「誰かに話すにも勇気がいるんですよ!」
って逆ギレしたいじめられっこ思い出した
本人がそう言うんじゃあどーしよーもないわなw

863 : ラグドール(新潟・東北):2012/10/10(水) 02:01:51.15 ID:25ONo14qO
>>851にもあるけど
「口ではこう言ってるけどわかって!」
って言う被害者側の言い分ってやっぱり無理があるよ
電話ならなおさら
不適切とかこうすべきとかまで言えても責任まで押し付けられる筋合いはない

890 : トラ(東京都):2012/10/10(水) 02:41:11.44 ID:aZh8ewwD0
「どんな具合が悪いの?」(消防)

熱が出て立てないとか目の前が真っ暗で歩けないとか足が動かないとか意識が遠くなりつつある
とかそういうことを聞きたいんじゃないかな
激しい嘔吐が続いてフラフラで立ち上がれないとか

891 : エキゾチックショートヘア(千葉県):2012/10/10(水) 02:42:06.42 ID:bFE/9+i80
出動させなかった当人は、「その時の自分の対応は間違ってなかった」と
今後の一生を自己肯定して生きていくのかねえ。

俺だったら罪悪感いっぱいでもう電話取りたくねえって思うな。

893 : バーミーズ(新潟・東北):2012/10/10(水) 02:44:23.58 ID:oS/Br3O60
>>891みたいなやつでも助けるのが仕事だから大変だよねー

895 : ピューマ(内モンゴル自治区):2012/10/10(水) 02:46:53.29 ID:uV1RSVZqO
>>890
本当に具合が悪い時は、理路整然と説明出来ない時もあるよ
頭が全く回らない時もある

900 : トラ(東京都):2012/10/10(水) 02:48:39.40 ID:aZh8ewwD0
>>895
自分でタクシー呼べるかどうかくらいは判断しろよ

910 : ピューマ(内モンゴル自治区):2012/10/10(水) 02:54:37.41 ID:uV1RSVZqO
>>900
だから、タクシーの番号が判れば‥
って言ったのに、教えてくれなかったじゃないか

「タクシーで行きますかぁ?」って言われて、
番号教えてくれれば何とか行けると思ったんだろ

913 : コーニッシュレック(新潟県):2012/10/10(水) 02:56:07.87 ID:MxzNW08o0
>>910
公務員が特定の民間業者斡旋しちゃダメだろ
タクシー会社の番号教えてたら余計に問題になってるぞこれ

917 : ピューマ(内モンゴル自治区):2012/10/10(水) 03:01:59.79 ID:uV1RSVZqO
>>913
タクシー番号教えられないんならさっさと救急車回せって事だよ

918 : コーニッシュレック(新潟県):2012/10/10(水) 03:03:12.91 ID:MxzNW08o0
>>917
本人がタクシーで行けるって言ってるのに?

929 : バリニーズ(広島県):2012/10/10(水) 03:10:19.31 ID:IS9VSn7O0
この裁判で消防署が勝ったら救急隊員楽になるな
今生きてて動けますか?動けますよね、ここに電話できたんだから
有料の104でタクシー会社の番号調べて下さいね お大事に
これは捗る

933 : バーミーズ(新潟・東北):2012/10/10(水) 03:12:47.16 ID:oS/Br3O60
>>929
それでいいと思うよ
自己責任ってやつを知らない人間がとにかく多いもの

936 : エキゾチックショートヘア(千葉県):2012/10/10(水) 03:14:54.29 ID:bFE/9+i80
>>918
それは言わされた感があるけどな。
「歩けるよね?電話もできるよね?じゃあタクシー呼んで自力で行けるってことだよね?」
って理屈を言われたらノーと言いようがねーよ。
てか「ちょっとタクシーで行けそうもないです」って言っても
こんだけ明らかに拒否姿勢を見せられるとこの消防はまた難癖つけて
出動を渋る感じがプンプンするわ。

940 : スフィンクス(千葉県):2012/10/10(水) 03:20:30.18 ID:4wHVGYgL0
>>933
こいつあほだわ。
それだと消防不要じゃんw

946 : コーニッシュレック(新潟県):2012/10/10(水) 03:23:48.19 ID:MxzNW08o0
>>936
>こんだけ明らかに拒否姿勢を見せられるとこの消防はまた難癖つけて出動を渋る感じがプンプンするわ。

それって消防が大丈夫と判断したってのと同じレベルなんだけど。
結果論抜きにすれば、電話できて自分で歩けるって言ってる人をタクシーで行けるって判断しちゃいけないの?

949 : ジャガー(内モンゴル自治区):2012/10/10(水) 03:25:33.47 ID:9Ef38m9OO
>>946
その対応で駄目だったんだろ?
マニュアル書き直さないとね

951 : バーミーズ(新潟・東北):2012/10/10(水) 03:26:23.05 ID:oS/Br3O60
>>940
不要、ねぇ
そう思うならそう思っとけば?
自分のレスで
「全部を全部自分でなんとかしよう!」
と思ったのなら大層ご立派ですこと

954 : コーニッシュレック(新潟県):2012/10/10(水) 03:29:51.02 ID:MxzNW08o0
>>949
そうだな。マニュアル書き直さなきゃな

でもここ書き直すと全例出動になって面白いことになるぞ
崩壊の先達としてはwktkだが、みなさんはお困りになられることでしょうねw

955 : アビシニアン(岡山県):2012/10/10(水) 03:30:32.90 ID:2bEigGVk0
>>951
救急車を出動させないってレスにそれでいいよとレスすりゃ
救急不要といってるようにしか聞こえないけど?

960 : ジャガー(内モンゴル自治区):2012/10/10(水) 03:34:37.52 ID:9Ef38m9OO
>>954
マニュアル書き直す必要があるってことは病院側に問題があったって事だよね?
こりゃ賠償しないとだね

961 : バーミーズ(新潟・東北):2012/10/10(水) 03:34:41.47 ID:oS/Br3O60
>>955
させない、じゃないでしょ
救急車が必要ならちゃんと必要って言えないのかよって話
諦めてダメだーって勝手に嘆いて死ぬの?あんたはさ

963 : ピューマ(内モンゴル自治区):2012/10/10(水) 03:36:40.35 ID:uV1RSVZqO
まぁ、貴重な教訓として、ホントに信頼出来る人に助けを求めるようにしような


964 : コーニッシュレック(新潟県):2012/10/10(水) 03:36:42.45 ID:MxzNW08o0
>>960
フイタw
小学生かよww

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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