1 :ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc @ちゅら猫φ ★:2011/11/16(水) 00:39:44.56 ID:???0
デヴィ夫人公式ブログ 2011-11-15 14:12:13
http://ameblo.jp/dewisukarno/entry-11078455667.html

★皇太子位を秋篠宮様に移譲することを求める請願書
http://www.dewisukarno.co.jp/cojif/cojif.html

皇室を敬愛する私達は、日本の未来のため、皇室を崩壊より護り、
そして 国の安泰と国民の幸せを守るため、皇統の存続と皇室の繁栄を
求め、今上天皇陛下がご健在のうちに、下記事項の1.2.の
いずれかと 3.を実行していただくことを求めて 請願致します。

1.今上 平成天皇陛下がご存命中に、 皇太子位を 速やかに
  徳仁殿下から 秋篠宮文仁殿下に 移譲すること

2.現皇太子 徳仁殿下は、シンプソン夫人との愛を貫き、
  エドワード8世としての王位を退位された ウィンザー公のように
  皇統を廃嫡し皇籍を浩宮に戻す。 
  もしくは、皇太子妃のみを 廃妃とすること

3.希望の光である 悠仁親王に 一刻も早い 帝王教育をお授けし、
  皇位継承第三位であることを尊重し、
  順位に相応しい 環境と処遇をもたらすこと

送り先: (略:リンク先でご覧ください)

ご署名締め切り日: 2012年1月31日

*個人情報は事務局弁護士の許で厳重に管理し、
 署名提出以外の目的では一切使用しません。

前★1が立った時間 2011/11/15(火) 23:24:10.04 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321367050/l50


337 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 01:15:05.73 ID:aXgaedI40
俺は天皇制なんて無くていいと思ってるけど、天皇制あったほうが良いと思ってる人の事を否定したりはしないよ

でも逆に天皇制存続派の皆さんは俺みたいに「天皇制なんて無くてもいい!」って考えを全否定するような気がする

俺の偏見だろうか?

369 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 01:18:12.00 ID:mT5zkVhZ0
>>337
皇室の支持率は圧倒的なのになぜ必要ないと思うのか聞きたい

416 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 01:24:31.74 ID:aXgaedI40
>>369
「天皇が俺たちと同じ普通の人間だから」

60年前ぐらいまでは、天皇って普通の人間とは違う特別な力を持ってると思われてたんだと思うんだ
だから何千年も天皇って続いてきたんだと思うんだわ
でも情報化社会の現在において、天皇って俺たちと同じ普通の人間だって俺の中で結論が出て
だから特別神様みたいに敬う必要が無いんじゃないかな?って思ったわけ

454 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 01:28:40.76 ID:uQJ960sV0
このままいくと愛子さまの次はどうなるんだ?

466 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 01:30:05.90 ID:i/vOiU+YO
>>454
愛子さまは天皇にはなれないよ

471 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 01:30:49.87 ID:uQJ960sV0
>>466
いや愛子は男系だろ

478 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 01:31:23.65 ID:KV4f0lM80
>>471
男系の男子

496 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 01:33:32.27 ID:k0k9/doI0
>416
天皇が普通の人間だとしても、その権威が世界的に通用する点を考えれば
その存在や制度自体の有用性は十分示されていると思うのだが。

506 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 01:34:22.81 ID:Ox+TkQ++0
>>466
いや、やはり最終的には跡継ぎは長男の子供が継ぐというのが良いということになると思う。
だから悠仁よりも愛子が適任者。
どうも秋篠宮家には天皇家にふさわしい威厳を感じない。

513 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 01:35:27.45 ID:cAvQJb5U0
>>416
なるほど
私の私見ですけど変な表現だが、物凄く学校教育的な唯物史観ですね
そして貴方の言いたい事がよくわかる

私の意見ですが天皇陛下はピラミッドの頂点ではなくて
我々日本国民の円の中心であるということ
そして皇位が途絶えるような事がもしあれば
日本国という国号が意味をなさないという事
つまり昔に日本という国があった島になってしまうという事です
伝わりにくいかもですが

535 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 01:38:50.87 ID:DRjuc4Oj0
>>496
> 天皇が普通の人間だとしても、その権威が世界的に通用する点を考えれば
> その存在や制度自体の有用性は十分示されていると思うのだが。

権威が通用するのは日本人が敬っているからだけでは?
世界最古の朝廷だからというのは後付の理屈で、日本人が見放せば、世界的にも通用しないでしょう。


>>513
>日本国という国号が意味をなさないという事

意味が分かりませんが、王位を廃絶したフランスは意味をなさないの?

540 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 01:39:09.48 ID:UsrlidZR0
>>506
おまえはY遺伝子を勉強しやがれ


>>513
>私の意見ですが天皇陛下はピラミッドの頂点ではなくて
我々日本国民の円の中心であるということ

素晴らしい回答ですね
同意します
皇室はけっして独裁的な位置づけではなく
日本国の存続、伝統のある皇室、日本国民の幸せの象徴であると思います

547 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 01:39:40.39 ID:uQJ960sV0
>>478
そうなのか、よくわからん

じゃ過去の女性天皇は?

557 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 01:40:55.01 ID:+/Jx3lPvO
正直パコ様を見る限り親、特に母親の教育が心配なんだが…税金泥棒!小遣い制度廃止しろ!と言われても仕方ない。
将来次女も長男もあんな感じだったら大変だな。

567 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 01:42:31.11 ID:DRjuc4Oj0
>>540
「象徴」って言い方が既に皇室を貶めてると思うがな。
象徴ってことは、本質は別にあって、ただの記号に過ぎないということだから。
そして記号というのは何でもいい。代替可能ということになってしまう。
本質的価値を失い、単なる「象徴」にしてしまった時点で終わったんだよ。

574 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 01:44:04.36 ID:clx4IEpy0
>>547
女性天皇は天皇の代行みたいなもんで
その後に男系男子に交代してるから
男系存続に支障きたす存在じゃないからな
意味合いが全然違う

593 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 01:46:28.96 ID:DRjuc4Oj0
>>574
それは現代の人がそう解釈してるだけだろ?
代行に過ぎないなんて明文化されたことはないし、
そんなこと言ったら当時の人は不敬だと起こるかもしれない。
それに女性天皇だって立派に天皇として崇められていたのも事実。推古天皇とか。
単なる代行じゃないよ。代行なら摂政でもいいわけだし。

612 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 01:49:30.18 ID:e6HMA60x0
>>593
代行というのは仕事の代行じゃなくて皇統の代行

627 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 01:50:49.56 ID:UsrlidZR0
>>567
1.しょう‐ちょう【象徴】
[名](スル)抽象的な思想・観念・事物などを、具体的な事物によって理解しやすい形で表すこと。また、その表現に用いられたもの。シンボル。「平和の―」「現代を―する出来事」


日本語が苦手なの?

640 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 01:52:41.67 ID:DRjuc4Oj0
>>612
> 皇統の代行

日本語しゃべれw
皇統の話になるとすぐ非論理的になるなw

641 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 01:53:04.50 ID:KKpUyztS0
>>557
世界中の貴族ってのは(昔の天皇家も)セクロスに奔放で大好き、やりまくりだぞ。
何故なら血筋を残すのが最大の目的なんだから当たり前。
承子さんみたいなのが実に天皇家らしい自然な行動なんだよ。
そういうのが不自然に抑えれるから今の皇太子みたいになっちゃうんで。

653 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 01:54:19.40 ID:Sm3671BIP
>>641
何を言ってるんだw

そりゃ一夫多妻が認められる中での男性、に限った話だぞ。

655 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 01:54:55.08 ID:cAvQJb5U0
>>535
あらかじめ言うとフランスという国家の歴史や文化を否定してるわけじゃないよ
王政以後つまりフランス革命家後のフランスというのは
そこからリスタートしたあたらしい国家です
同じ国号を用いていても新しい国だという考え、表現難しいんだけど
典型的な例が中国、支那ですね

反面、日本は神武天皇即位後、幕府をはじめとした政権が代わっても
ずーっと日本国
いやいや、それは神話が入ってるじゃんとか諸々意見あると思うけどね

666 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 01:56:25.10 ID:e6HMA60x0
>>640
つまり女性天皇は皇位の継承者であっても皇統の継承者ではないということ
最終的に男系男子が継ぐのだから

669 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 01:56:52.69 ID:KKpUyztS0
>>653
そういうのは中華秩序内の特殊な事例で
西欧はもちろん、日本も平安時代は女性皇族もやりまくりだろ。

677 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 01:57:47.01 ID:FTqPXURH0
>>1
デヴィ婦人は勘違いしている。
皇室とは存在する事に意義があるのであって人格は一切関係ない。
臣民(デヴィ婦人は既に臣民に非ず)が勝手に廃嫡を決めるなんて言語道断

689 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 01:59:29.10 ID:DRjuc4Oj0
>>627
その定義の通りだが?
象徴自体はそれが指してる本質ではないから、何でもいいってことになるんだよ。
特定の象徴にそれでなければならない必然性はない。

699 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 02:01:29.37 ID:Sm3671BIP
>>669
それが現代において、血筋を残すのに何の意味を持つの?

現代において「やりまくり」じゃあ、国民から支持されないよ。
支持されなくても良いってなら勝手にしたらいいが。

>>689
ただの記号に過ぎない、ってのはさすがに無理があるね。
人々が納得しないと象徴にならないんだから。

アホの坂田を持ってきて「日本の象徴です」って言っても無理があるだろうw

710 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 02:04:29.37 ID:DRjuc4Oj0
>>666
そうでなければならないという決まりはないよ。
明治憲法まで明文化されたことなんてないのだから。
結果的にたまたまそうだったというだけのことを、明治時代にまるで絶対必然の決まりごとのように
扱ってしまっただけ。

721 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 02:05:50.39 ID:KKpUyztS0
>>699
lこの先国難があって、日本がどうかなった時に血統が残ってるって事が大事なんで
神輿でいいんだから、人格なんざ二の次三の次でいいんだよ。

724 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 02:06:45.61 ID:tDAFQmwBO
まあデビィは第三夫人で、第一夫人のように日の目を見れず
悔しい思いをした事もあったのに、
雅子様は皇太子様の正妻でありながら、
甘えで公務すっぽかすは旦那様を蔑ろにしたり、
本当に頭来ちゃうわ!そうよ二番目の紀子様こそ
日の目に当たるべきなのよ!私俄然応援しちゃいますわ!


727 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 02:07:28.89 ID:DRjuc4Oj0
>>655
> そこからリスタートしたあたらしい国家です
> 同じ国号を用いていても新しい国だという考え、表現難しいんだけど

それならそれでもいいじゃん。フランスを否定してないんだよね?
フランスのようになってはいけないと言うことはフランスを否定するのと同じ意味になるよ。
フランス人が聞いたら差別されたと感じるかもね。

>>699
> 人々が納得しないと象徴にならないんだから。

憲法で勝手に「国民の総意」と規定してるだけで、人々が本当に納得してるかどうかなんて分からんだろ。
国民投票やったこともないんだから。

> アホの坂田を持ってきて「日本の象徴です」って言っても無理があるだろうw

大阪の象徴なら無理ないよ。

730 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 02:07:33.21 ID:qeJbN3se0
>>677
同感
このような議論が起こらないように熟考の末定められた厳密なルールが皇室典範だ
明治の元勲の智恵に従い徳仁殿下→文仁殿下→悠仁殿下と継承されることが最も望ましい
真に国と皇室の繁栄を願うのならば、敗戦によって歪められた憲法と典範を戦前に戻すことを訴えるべき

731 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 02:07:35.12 ID:C3MZPJrw0
>>724
鬱だよ。あまえではない

744 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 02:09:30.41 ID:SEyO3Pzj0
>>731
甘えだよ
新型鬱は雅子さんの為に作った病名みたいなものw
あれ職場でやられると日本経済が衰退する
てかそのせいかもw今衰退してるの
ふざけ過ぎ

758 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 02:11:48.53 ID:u0WtGIAu0
>>744
> 新型鬱は雅子さんの為に作った病名みたいなものw

へ~、ソースよろしく。

776 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 02:13:59.24 ID:SEyO3Pzj0
>>758
ソースとかww
あんた社会人と違うのかw
あんなのマトモに受けてる会社は皆無だよ
旧型鬱=本来の鬱なら話は分るが。
あれはソーカが作った雅子さんの、雅子さんのための、雅子さんだけが使って通る病名w

790 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 02:16:22.42 ID:u0WtGIAu0
>>776

妄想で語ってるのか?
根拠を聞きたいんだが。

800 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 02:17:39.77 ID:Sm3671BIP
>>721
流れをみてくれ。

それと「やりまくり」は関係がないだろう、って話だ。


>>727
なんでいきなり憲法やら「総意」やらの話になるんだよ。

憲法の話してるんじゃなくて「象徴」の話をしてるんだよ。

807 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 02:18:34.25 ID:SEyO3Pzj0
俺も実際皇太子と秋篠宮両殿下に会ったことがあるが
皇太子はさし障りのない話しかできない。
専門的な深い話をして差し上げても、分ったような分らないような返事をされる。
しかし秋篠宮様は違った。
紀子様に何か書き留めるように指示されて、こちらの説明に返す言葉が深い深い。
この方は聡明な方だなあと思ったよ
専門はまあ工学系だけどね。

820 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 02:19:54.27 ID:u0WtGIAu0
>>807

どう言う情況で、お会いできたの?

840 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 02:22:57.42 ID:SEyO3Pzj0
>>790
だから俺は福利厚生バッチシの企業に勤めてるが
最近雅子さんのようなことを言い出す新入社員が増えていて困っているwと
保険医が話してたの。
「あれをマトモに受けていては、医療費がいくらでも膨らむw国の負担が増えてしょうがない」ってさ。


852 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 02:25:04.57 ID:dyigfvrFO
>>840
リーマンと皇室一緒に語ってる時点でもうね

866 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 02:27:29.98 ID:IVh/L14l0
創価学会の雅子様がお妃になられてから
日本に不幸が押し寄せる

867 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 02:28:12.93 ID:SEyO3Pzj0
>>852
だから皇室は国民の総意の象徴を戴くご一家なんだから
雅子さんの真似をするということさ
若くてバカなリーマンがな
全国的規模でw
これは日本国の財政面を悪化させるんだよ
そういうことではいけないということだ
雅子さんの体たらくを軌道修正できるよう指導できない皇太子もダメ
皇室の意味がわかっていないんだよ
中にいる東宮からしてね。


874 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 02:29:19.76 ID:KihWje+X0
>>866 雅子が創価ってソースあるの??????

877 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 02:29:59.70 ID:DRjuc4Oj0
>>874
創価でないってソースあるの??

885 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 02:31:00.72 ID:u0WtGIAu0
>>867
>>820

901 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 02:33:35.47 ID:KihWje+X0
そもそも大正天皇が知的障害者なんだから
知的障害者の孫が今の天皇

日本人として恥ずかしいよな

915 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 02:35:48.73 ID:SEyO3Pzj0
>>885
ここで身バレしれってかw
なんでそこまで親切にしてやらなきゃならんのか理解に苦しむわ
これ以上はちょっと無理。

936 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 02:39:59.07 ID:u0WtGIAu0
>>915

いやご学友の知り合い要るし、お前の言ってる事が
事実と違うからね。
適当な嘘吐きすぎだろ。
マスゴミの言い分そのままだぞ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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