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殺人

ニュース【速報】 尼崎殺人事件、犯人は在日コリアンだった

1 : エジプシャン・マウ(愛知県):2013/06/11(火) 10:13:54.77 ID:bS+v3ADN0● ?PLT(12100) ポイント特典

未解決事件 File.03 尼崎殺人死体遺棄事件

兵庫県尼崎市を中心に、香川、岡山など各地で次々と明らかになった「殺人死体遺棄事件」。犯罪史上稀にみるこの事件は、
首謀者とされる角田美代子元被告によって、15年という長い年月の間に、複数の家族がバラバラにされた挙げ句、暴力や虐待が繰り返され、
分かっているだけでも7人が死亡、3人が行方不明となっている。
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2013/0609/

尼崎で殺しとたかりを生業としてきた角田美代子
(角田の)父親は、北朝鮮出身の左官工。
実話ナックルズ報道 (ミリオン出版社)
http://i.imgur.com/MHlflrc.jpg
http://i.imgur.com/ZNj5pNb.jpg

5 : ロシアンブルー(東京都):2013/06/11(火) 10:15:43.89 ID:JHe7DGNT0
関西はチョンとキチガイだらけ
あんなところに住んでる奴は自殺志願者

13 : マンクス(北海道):2013/06/11(火) 10:21:22.82 ID:WwV36vcP0
北朝鮮はコリアじゃないだろ

18 : スノーシュー(長野県):2013/06/11(火) 10:23:34.82 ID:IntnwRUI0
高村薫は番組内でやけに角田美代子=日本人ってことを言ってたけど
帰化してもチョンはチョンってことだな

25 : ギコ(沖縄県):2013/06/11(火) 10:25:41.85 ID:o3e1nIyQ0
尼崎拉致監禁事件の主犯と言われてた角田美代子が刑務所で自殺とかいって消されたよな
てか角田美代子こいつ本人が動いている動画とか一切出てこないね
https://livedoor.blogimg.jp/hanatora53bann/imgs/0/6/06f05b40.jpg

急に不可解な自殺扱いで終わらそうとしてるし本当に実在してるんか?本当は実在してない架空の人物だろ
首謀は在日朝鮮人だから国民がこれ以上反韓感情を持たないように目逸らしで実在しない身代わりの日本人をでっち上げた

あのチョン一族、警察を恫喝したり逃走者を一日で特定して沖縄から連れ戻したりやり方がどうみても組織的
初め他人の画像TVで流して後から実は別人でしたとか大量の誤情報を流して目逸らししてるとしか思えんし
尼崎のあいつら朝鮮カルト教の会員だろ決してこのチョン一族だけの労力じゃないよ
全国にこいつら会員がいるのは分かるよねターゲットを指名手配すれば全国から情報が集まる
監禁部屋に閉じ込めて監視カメラで監視してたってあったけど見てたのこのチョン一族だけじゃないよ
現場周辺住民は未だ周りに朝鮮人一味がいるからって真相を話そうとはしてないらしい


池田大作死んでるけどお前ら信者どもはこれからどうするの?
あれは尊人でもない、日本の偉人の生まれ変わりでもない、在日朝鮮人2世の成太作(ソン・テチャク)が本名だ
日本の太古の偉人の生まれ変わりが在日朝鮮人なわけないだろ
戦後、信者を増やせと人の家に多数で押しかけて無理やり学会信者にしてきた末裔がお前らだ
お前らは仏敵なんてありもしない言葉を信じて他人を監視、裏を返せば学会員同士お互い監視し合ってるという恐怖に支配されてんだよ

洗脳されてる時は怖くない
解けた時に一番恐怖を感じる

お前らはまともな人たちを苦しめてきた分死ぬまで苦しみ狂って死ぬんだから氏ねよ
そして日本人の後ろに隠れて日本人同士憎しみ合わせてたクソ朝鮮人幹部たち、
お前ら正体がばれたらこの会員たちになぶり殺しにされるから覚悟しておけ

27 : ジャガー(兵庫県):2013/06/11(火) 10:26:08.21 ID:JaxJiGJI0
在日中国人
東京   164,201人
神奈川  56,095人
大阪  51,056人

在日韓国・朝鮮人
大阪  126,511人(減少傾向)
東京  112,881人(上昇傾向)

政府統計より http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001074828

31 : メインクーン(神奈川県):2013/06/11(火) 10:27:58.50 ID:odPpxYXY0
NHKは事件の民族的背景にはまったく触れなかったな
なにが真相を追求するだwww

37 : キジトラ(東日本):2013/06/11(火) 10:30:47.21 ID:INBRLoSM0
>>27
尼崎って大阪なの?

40 : ジャガー(兵庫県):2013/06/11(火) 10:31:43.06 ID:JaxJiGJI0
>>37
大阪だよ

61 : ソマリ(静岡県):2013/06/11(火) 10:43:46.13 ID:5JQX8K5Z0
>>25
成太作(ソン・テチャク)なんて被害妄想で
陰謀論を唱えてるのオッサンが適当に考えた話だぞ

84 : ジャガーネコ(空):2013/06/11(火) 11:00:52.88 ID:RwaG25tG0
>>5
朝鮮人が入り込んじゃってるのも確かだけど
西成区の日雇い労働者も70年代に仕事求めて来て住み着いた他府県の人達だし
福島区だかは住民のほとんどが沖縄県出身者だし
移住しやすいのかな

100 : ターキッシュバン(WiMAX):2013/06/11(火) 11:18:20.82 ID:qU/NT2Ll0
>北朝鮮出身の左官工


北朝鮮出身だからといって北朝鮮人とは限らんぞ
板東英二は満州出身だが日本人だしな

104 : 黒トラ(チベット自治区):2013/06/11(火) 11:21:45.40 ID:MRCU/hAA0
>>100
満州には100万人以上日本人がいたんだぞ。ごっちゃにするな。

108 : キジトラ(東日本):2013/06/11(火) 11:24:02.37 ID:INBRLoSM0
>>100
そういう場合は「北朝鮮出身」とは言わない

115 : ラ・パーマ(鹿児島県):2013/06/11(火) 11:35:43.42 ID:iSg5kRnK0
>>31
一回目がグリ森、
二回目がオウム、
三回目が尼

て全部繋がってるよね
朝鮮というキーワードで
そこに全く触れずに「これが真相」て刷り込むための番組なんだと思うわ
「平清盛」の番宣で「史実に基づいて」てのをやけに強調してたのと、
おんなじロジック

136 : ターキッシュバン(WiMAX):2013/06/11(火) 11:49:21.73 ID:qU/NT2Ll0
>>104
朝鮮半島にもたくさん日本人がいたよ
1931年ソウルの人口の三分の一が日本人


>>108
じゃ、なんていうのかおしえてくれ

139 : ロシアンブルー(徳島県):2013/06/11(火) 11:54:14.31 ID:pOrlP33a0
まとめでは谷本長女は沖縄逃亡時に連れ戻されてリンチや数々の虐待→衰弱死となっているけど
Nスペの再現ドラマでは逃亡中免許更新時免許センターから一味に連絡が行って連れ戻されたようになっていた

真相はどっちなんだ??

155 : シンガプーラ(関西・東海):2013/06/11(火) 12:12:02.38 ID:lvnCfUccO
兵庫で治安いいのはどこ?

156 : ジャガー(兵庫県):2013/06/11(火) 12:13:13.13 ID:JaxJiGJI0
>>155
姫路市、加西市、小野市、この辺

188 : アメリカンカール(長野県):2013/06/11(火) 13:23:28.14 ID:81UzagtQ0
中学1年まで模範的だった女生徒が、ある日を境に荒れだした

…ってんだからまぁ、原因は一つだわな
かように性犯罪は怖ろしい

254 : ボルネオヤマネコ(東京都):2013/06/11(火) 15:43:17.44 ID:zkqk7O/s0
NHKで勘違い婆が、やたら日本人が日本社会が悪いと連呼してたなw

258 : シンガプーラ(内モンゴル自治区):2013/06/11(火) 16:54:58.35 ID:r3F5Bx82O
しかし、弟の月岡が月岡姓でしか呼ばれないという事は、
(この話が本当として)月岡家族はどこかの時点で帰化してたということ?
なら、一応日本人?w

261 : ピクシーボブ(catv?):2013/06/11(火) 17:03:43.69 ID:Wp5E9KpZ0
>>254
日本社会の抱える問題という意味では正しいかモナ。
放送できる範囲内で言ってるから、後は気付けよ、と。

266 : パンパスネコ(チベット自治区):2013/06/11(火) 17:27:23.54 ID:G28o2D9d0
李明博って元在日で月山昭博て通名だったな

267 : カナダオオヤマネコ(神奈川県):2013/06/11(火) 17:36:28.58 ID:AkxHJi1q0
>>258
関連スレで読んだんだけど、月岡性ってのは>>266みたいに在日系の姓なんだと
李は美代子の「おじ」の養子なんだそうで

269 : 黒トラ(チベット自治区):2013/06/11(火) 17:38:36.87 ID:MRCU/hAA0
>>267
知り合いの「鄭」さんは本国では「チョン」だけど、「つきしろ」って
読ませてた。関係あるんかな

270 : トラ(三重県):2013/06/11(火) 17:43:53.70 ID:Ow2l5GB7P
>>269
新井や新田や岩田みたいな感じ
でもそれチョンよりチュンっぽくね?本人自身が知らぬこともあるから一概に言えんけど

273 : エキゾチックショートヘア(関西地方):2013/06/11(火) 17:51:29.28 ID:XI92WJ+RI
実話ナックルまで信じるとはバカウヨの脳もここまできたか

279 : キジトラ(東日本):2013/06/11(火) 17:56:30.37 ID:INBRLoSM0
>>254
子供の反応
>>261
大人の反応

だから子供には選挙権が無いのだよ

285 : アンデスネコ(千葉県):2013/06/11(火) 18:06:45.62 ID:Wm8tX+tl0
父親が北朝鮮出身で国籍が出ないってことは帰化済みってこと?

286 : ロシアンブルー(徳島県):2013/06/11(火) 18:06:48.04 ID:pOrlP33a0
谷本家サイドから角田の関係を見てみると
谷本母の実家の長男(有吉家長男)が以前に結婚した時(現在は離婚)の妻の連れ子が「李正則(38歳韓国籍)」
で、この「李正則」が「角田美代子」の親類と養子縁組したので
谷本家からすれば全くのアカの他人であるはずの角田が戸籍上では親戚になってしまう

はっきり言って「李正則」ですら谷本家からすれば相当遠い関係
その「李正則」を、さらに遠い戸籍操作だけで親戚になった「角田美代子」が預かれとしつこく迫る
朝鮮人中国人にありがちな絶対引かない交渉術だったのだろうなと想像できる

考えただけでもゾッとする

287 : 黒トラ(チベット自治区):2013/06/11(火) 18:07:00.18 ID:MRCU/hAA0
>>270
読み方はチョンでいいらしい。まあ母音が日本語と違うから「これ」って
のはないのかもしれんが。
鄭と「つきしろ」の関係は分からなかったが、人名用漢字に登録されてる
のを見て「ああーーー」ってなったわ。

293 : スペインオオヤマネコ(東海地方):2013/06/11(火) 18:11:54.01 ID:z/AYXnl3O
>>285
実話ナックルの「実話」は
「本当の話」
じゃなくて
「実のある話」


こんなソース本気で考えるだけ無駄w

297 : シンガプーラ(東日本):2013/06/11(火) 18:20:55.68 ID:KyMhFuu70
「こいつが主犯です!!」って、着物姿の写真ばかり出してきておかしいとは思ってたんだよ。
案の定あれは別人の写真で本物は>>1の様な妖怪婆。
マスゴミは碌に訂正もしないままフェードアウトしたもんなあ

298 : リビアヤマネコ(東京都):2013/06/11(火) 18:22:41.69 ID:AWAMF5280
日本には在日朝鮮人が60万人前後いると言われてるが、
本当は何百万人もいるんじゃないのか?

これが日本最大のタブーだったりして。

302 : トラ(三重県):2013/06/11(火) 18:31:53.72 ID:Ow2l5GB7P
>>297
ネットが一般家庭に浸透する2000年前はマスゴミのやりたい放題だっただろうね

306 : ソマリ(関東・甲信越):2013/06/11(火) 18:38:06.68 ID:o2YbiILwO
双子の鬼ババってツインローバかよ

339 : バーマン(神奈川県):2013/06/11(火) 20:27:00.71 ID:yQS46AED0
本当は分かってたんだろうな
騒ぎが大きい時に報道すると一気に広まっちゃうから、こうやってほとぼりが冷めた頃にこっそり明るみにする

この前やってたNHKスペシャルでも、美代子の家族に関しては一切触れなかったしね
幼少期の話は出たのに

342 : ウンピョウ(北陸地方):2013/06/11(火) 20:48:06.68 ID:QfOTigNr0
>>339
犬HKスペいとこの共犯李正則にはどんな触れ方してた?朝鮮籍って言ってた?
なんかやるの早過ぎだと思った。ネットで在日って噂が飛んだから、それを否定する為の番組だったんじゃね?

345 : オセロット(関東・甲信越):2013/06/11(火) 20:56:36.20 ID:eIaOi37gO
>>298
毎年帰化してるのに在日の数が減らないっておかしいよな。
反日帰化人が増えてるのに何で在日が減らないんだよ?
どんどん密入国してるんじゃないか?

350 : バーマン(神奈川県):2013/06/11(火) 21:03:28.56 ID:yQS46AED0
これは別に偏見とか叩きじゃないんだけど
朝鮮民族ってのは村社会作って支配者と下民に分けるのが好きなんだとよ
カースト制度よりも明確な、支配者層と下民の二層しかいない歴史がずっと続いてたしね

360 : ロシアンブルー(徳島県):2013/06/11(火) 21:26:29.22 ID:pOrlP33a0
美代子が李と知り合った時期ってのがよくわからんのだけど
皆吉一家をターゲットにするようになった時に付け入る隙を探してたら李に行き当たったのか
それとも李の舎弟化が先で、李の身辺を探ってたら皆吉一家に行き当たったのかどっちなんだろ

369 : セルカークレックス(大阪府):2013/06/11(火) 21:48:15.56 ID:QK2SaVxE0
>>61
割とまともなアンチ学会が調べたら、日本の寺に先祖代々の墓があるってあったな。

374 : スフィンクス(大阪府):2013/06/11(火) 21:57:45.50 ID:SDFB26WU0
>>1 雑誌画像

尼崎殺人死体遺棄事件、犯人・角田美代子 の 父親は 北朝鮮 出身の左官工
http://blog.livedoor.jp/chuunisoku/archives/28234897.html
https://livedoor.blogimg.jp/chuunisoku/imgs/b/4/b4193c74-s.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/chuunisoku/imgs/b/4/b44facea-s.jpg
 ・・・
 美代子が築いた「帝国」は、杭瀬駅から県道沿いに10分ほど歩いた住宅街にある高給分譲マンション
の最上階の部屋にあった。倦むことなく非道を重ねた希代の「鬼女」は土地と血の因縁によって生み出された。
「父親は、北朝鮮出身の左官工。地元のヤクザとも付き合いのある顔役や。叔父もヤクザモンで、
そのせいもあってか、中学で鑑別所の常連になるぐらいグレた」
 ・・・
…一時横浜に移ったものの、土地の呪縛に絡め取られるようにUターン。常に寄り添っていたのは、義妹の三枝子だ。
 ・・・
…2人は尼崎市内でスナックを営みつつ、次第に「ファミリー」を作り、事件につながる裏稼業にも乗り出す。
「スナック客相手に闇金や。客が金にに詰まったら、父親のツテで知り合ったヤクザを使って追い込みを掛ける。
そんなことを繰り返す内に戸籍を操作して客の家族を食い物にする今のシノギを覚えた」(地元の暴力団関係者)
 戦後、工業地帯として発展した尼崎には遠く沖縄や奄美、朝鮮半島からやってきた出稼ぎ労働者が住みついた。
 ・・・

375 : イエネコ(関西・東海):2013/06/11(火) 22:00:15.22 ID:l76gGZ34O
>>342
テレビではしきりに「日本人」とか言ってた人がいた。
角田の中学時代の写真も出して、日本の学校に通っている“日本人”とアピールしてる感じだった。

383 : ターキッシュアンゴラ(関東・甲信越):2013/06/11(火) 22:24:38.23 ID:5KFX9JmLO
つうかルーツを辿れば、先祖は大陸から渡ってきたなんて人がほとんどだろ

384 : 黒トラ(チベット自治区):2013/06/11(火) 22:26:43.19 ID:MRCU/hAA0
>>383
昭和の日本史の授業以降なにも学んでない方?

389 : ターキッシュアンゴラ(関東・甲信越):2013/06/11(火) 22:32:53.42 ID:5KFX9JmLO
>>384
南果歩のルーツが朝鮮か中国かって話が出てるから
ずっと以前まで遡っても意味ないだろという意味で書いだが、何か?

404 : デボンレックス(チベット自治区):2013/06/12(水) 00:03:38.37 ID:rUrXD1Az0
この事件全く続報なくなったな
公判とかやってんの?

408 : スコティッシュフォールド(内モンゴル自治区):2013/06/12(水) 00:26:03.49 ID:OVBCHRScO
>>360
ええとね、美代子と皆吉家の付き合いは、皆吉長男と美代子の内縁の旦那の鄭が同窓だった縁で、
2001年頃から(葬式トラブルの事件で逮捕され、執行猶予になった一年後位)、
李と美代子の出会いは2002年頃と言われている
これは李が覚醒剤かなんかでムショに入っていて、その出所の身元引受人に美代子か三枝子がなってやったから
元々李の母と美代子は若い頃からの知り合いで色々サギ紛いの事を一緒にしてた仲
李の出所時に李母もムショだったか薬中だかで正則の身元引受人になれなかったから美代子(三枝子?)が引き受けた

李母と美代子は古い付き合いだから、谷本家の話は以前から逐一李母から聞いていたと思われるが、
上記のように先ず谷本家と2001年に実際に付き合いだし(最初はにこやかに近付いて)、
2002年に谷本長男の昔の義理の息子である李正則が出所して来たんじゃないかな

453 : ボルネオウンピョウ(北陸地方):2013/06/12(水) 07:56:19.36 ID:gGxR/gCk0
>>375
実況のログにみた。
『良かったのは“戸籍上この女性のみは確かに”「日本人の女性が起こした犯罪」と高村薫がいったところ』っていうのがあったな。こんなにはっきり言ったのかな?わざわざ日本人と強調するのはおかしい。
見た人の意見では「警察が駄目」「やたらと日本人を強調」「周りにいた在日の話は一切無し」が多かった。これだけでも在日の影を消したい犬HKの意図を感じてしまう。

458 : マーブルキャット(チベット自治区):2013/06/12(水) 09:56:19.30 ID:55xIfc26P
お前らネトウヨは論理付けて話せない欠陥があるよね
すぐイメージだけで話、レッテルをはり、嘘を嘘で固めて
大声を出す、やってることは朝鮮人と同じ

角田美代子は99%日本人である
では言うぞ

角田美代子が帰化しているかどうか調べるのは実は簡単だよ
在日朝鮮人は、昭和27年にそれまであった日本の国籍を失って正式に外国籍となった。
在日朝鮮人の日本国への帰化が始まったのは昭和27年
昭和27年からの官報の帰化記録は国会図書館にあり
帰化家族の戸籍が載ってる。もし載ってたらネットではすぐに晒される
それがない時点で、在日ではないと推測

もしこの論を覆したいなら、官報で証拠を見つけてくるべき


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ニュース【文芸】四半世紀ぶり東西ミステリーベスト!国内編1位は横溝正史『獄門島』 海外編1位アガサ・クリスティ『そして誰もいなくなった』★2

1 : ◆GinGaOoo.. @銀河φ ★:2012/12/15(土) 10:40:31.73 ID:???0
東西ミステリーベスト100 ※週刊文春臨時増刊より

国内編
01(01) 『獄門島』 横溝正史
02(02) 『虚無への供物』 中井英夫
03(21) 『占星術殺人事件』 島田荘司
04(06) 『ドグラ・マグラ』 夢野久作
05(★) 『火車』 宮部みゆき
06(03) 『点と線』 松本清張
07(12) 『大誘拐』 天藤真
08(★) 『十角館の殺人』 綾辻行人
09(★) 『魍魎の匣』 京極夏彦
10(07) 『本陣殺人事件』 横溝正史

海外編
01(04) 『そして誰もいなくなった』 アガサ・クリスティ
02(01) 『Yの悲劇』 エラリー・クイーン
03(10) 『シャーロック・ホームズの冒険』 コナン・ドイル
04(02) 『幻の女』 ウィリアム・アイリッシュ
05(08) 『アクロイド殺し』 アガサ・クリスティ
06(03) 『長いお別れ/ロング・グッドバイ』 レイモンド・チャンドラー
07(★) 『薔薇の名前』 ウンベルト・エーコ
08(24) 『ブラウン神父の童心』 G・K・チェスタトン
09(★) 『羊たちの沈黙』 トマス・ハリス
10(14) 『火刑法廷』 ジョン・ディクスン・カー

※カッコ内は昭和60年のアンケートでの順位。★は今回新たにランク入りした作品
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121213/bks12121308160002-p1.jpg

MSN産経ニュース 2012.12.13 08:14
http://sankei.jp.msn.com/life/news/121213/bks12121308160002-n1.htm

週刊文春 臨時増刊 東西ミステリーベスト100
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/2060

前スレ (★1:2012/12/14(金) 11:45:12.42)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355453112/

32 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 11:14:34.06 ID:bomrDk9w0
なんでグリーン家と僧正ないのん?

36 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 11:24:12.09 ID:s0czSvBK0
>>32
アンケートに答える人のレベルが下がってるから

前回のアンケート回答者だけど日本推理作家協会:123名、日本冒険小説協会:123名、各大学のミステリ同好会:56名
SRの会:142名、怪の会:21名、各界のミステリ通:43名

こんな感じね  
今回も基本的に同じみたいで問題は大学のミステリー同好会とかそういう若い人の票もかなり入る
だから読むのにマザーグースの知識がいるヴァン・ダインとか理解できない人とか流行りの京極夏彦とか宮部みゆきが上位にくる

ちなみに1985年版では僧正殺人事件が9位 グリーン家殺人事件は22位

73 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 13:12:11.30 ID:9PdRnlrBO
赤川が入ってない時点で評価しないな。もっと読み込んで欲しいね。

148 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 18:25:48.48 ID:FHms6xKl0
お前ら頭大丈夫か?
実際の殺人事件など密室のトリックなど関係なく、怒り心頭で発作的に殺してしまう事件が
大多数なんだよ。ダイイングメッセージなんかもそんなもん被害者で書いてる奴いるか?
そんな子供騙しのお遊び小説にランキングも糞もない。
松本清張のように殺人事件の背景にある社会的問題を鋭くえぐる社会派推理小説ならともかく
奇抜な(現実にはあり得ない)密室トリックとかダイイングメッセージとか
どうでもいい子供の遊びに文学的価値など無い。ただの糞だ。

162 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 19:14:08.99 ID:Xpmtu/Ed0
宮部みゆきなら模倣犯が入ると思ったんだが…
歌野晶午はもう少し評価されていいはず

176 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 20:06:13.03 ID:lm+Z8DLe0
>>162
葉桜が36位に入っている

207 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 22:09:38.95 ID:Xpmtu/Ed0
>>176
へー葉桜は36位なんだ。これまた微妙な位置だ。

クリスティは「アクロイド殺し」「そして誰も…」「オリエンタル急行」の3作品がメジャーみたいだけど
五匹の子豚、ひらいたトランプ、鏡は横にひび割れての3つも評価されて欲しいな

248 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 23:43:08.27 ID:4nLD/gLC0
チャンドラーをミステリーに入れるのは違和感がある。
カッコいいとは言えない中年男の悲哀と生活感にみちた抒情詩だろ。
知的な刺激よりも、別のところを揺さぶられる。
とても抑制が効いていて、アメリカ地方都市で繰り広げられる能楽みたいな作品群であるが。

261 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 00:17:47.48 ID:a4ZLw/e20
幻の女より、ウールリッチ名義の喪服のランデヴーのがいい

270 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 00:49:59.18 ID:Xp5lH6ya0
>>261
喪服のランデブー、アイリッシュ作品で一番好きだ
二人は毎晩8時に会った。雨の降る日も風の日も、星の照る夜もてらぬ夜も。

289 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 01:53:49.97 ID:DsfakloUO
映画ナインスゲートの原作「呪のデュマ倶楽部」でハマって→「フランドルの呪画」
高橋克彦の浮世絵シリーズ

みたいな歴史とか過去を紐ときながらミステリーて他にありますか?
オススメあったらお願いします

292 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 02:03:17.54 ID:rj4ookNX0
虚無への供物は今でも読めると云うか、むしろ今の時代に読んだほうが
リアリティとか同時代性を感じられる。
全然古くなってない。

読者が犯人って言うのは未だにフォロワーが出てない

296 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 02:09:14.26 ID:7kT6Oiom0
>>289
島田荘司の写楽とか
違うかな

298 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 02:13:30.75 ID:c8WRkEI20
>>289
ロバートゴタードは?

301 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 02:27:06.59 ID:DsfakloUO
>>296
調べたが小説じゃないのでちょっと違うみたい。でもサンクス

>>298
名前は見たことある
既刊順に読むべきかな?

350 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 11:36:02.74 ID:wZPncmDL0
横溝作品がいまでも人気なのは、発表当時よりちょっと古い時代を舞台にしているから、
時代が変わっても古びないというのもあるかも。
発表当時の時代と密接に結びついた作品だと、ちょっと時代が変わると一気に古臭くなる。

359 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 12:02:15.91 ID:qs0xkKrNP
ドルリー・レーンのキャラが苦手
欠点がない感じだし

367 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 12:31:31.95 ID:NbnMkvSs0
海外の有名なミステリーは
図書館にあったハードカバーの子供向けに字も大きく、
導入部が漫画になってて話に入りやすく読みやすくなってるのを読んでたな
ホームズやルパンシリーズ、ドラゴンプールの怪事件、エジプト十字架、ABC、ゆうれい殺人事件などなど・・・
今なって思うと絶妙な選択されてたシリーズだったと思うし、おかげでミステリーに興味持つことができた
おとなになってから文庫本とかで読むとまた違う印象になるのかな

383 :【国内編】11-50位 ◆GinGaOoo.. @銀河φ ★:2012/12/16(日) 17:01:33.19 ID:???0
11 『黒いトランク』 鮎川哲也
12 『戻り川心中』 連城三紀彦
13 『容疑者Xの献身』 東野圭吾
14 『黒死館殺人事件』 小栗虫太郎
15 『生ける屍の死』 山口雅也
16 『亜愛一郎の狼狽』 泡坂妻夫
17 『空飛ぶ馬』 北村薫
18 『白夜行』 東野圭吾
19 『不連続殺人事件』 坂口安吾
20 『時計館の殺人』 綾辻行人
21 『斜め屋敷の犯罪』 島田荘司
22 『双頭の悪魔』 有栖川有栖
23 『姑獲鳥の夏』 京極夏彦
24 『二銭銅貨』 江戸川乱歩
25 『砂の器』 松本清張
26 『私が殺した少女』 原リョウ
27 『孤島の鬼』 江戸川乱歩
28 『人形はなぜ殺される』 高木彬光
29 『レディ・ジョーカー』 高村薫
30 『妖異金瓶梅』 山田風太郎
31 『飢餓海峡』 水上勉
32 『刺青殺人事件』 高木彬光
33 『りら荘事件』 鮎川哲也
34 『乱れからくり』 泡坂妻夫
35 『陰獣 芋虫』 江戸川乱歩
36 『葉桜の季節に君を想うということ』 歌野晶午
37 『ゼロの焦点』 松本清張
38 『11枚のとらんぷ』 泡坂妻夫
39 『犬神家の一族』 横溝正史
40 『匣の中の失楽』 竹本健治
41 『模倣犯』 宮部みゆき
42 『半七捕物帳』 岡本綺堂
43 『OUT』 桐野夏生
44 『死の泉』 皆川博子
45 『新宿鮫2 毒猿』 大沢在昌
46 『山猫の夏』 船戸与一
47 『テロリストのパラソル』 藤原伊織
48 『太陽黒点』 山田風太郎
49 『絡新婦の理』 京極夏彦
50 『不夜城』 馳星周

385 : ◆GinGaOoo.. @銀河φ ★:2012/12/16(日) 17:03:56.73 ID:???0
>>383,384のソース
東西ミステリーベスト100|特集|Reader? Store|ソニー
http://ebookstore.sony.jp/stc/special/news/tozaimystery_o.html

398 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 19:43:32.06 ID:pKi8N5eo0
鉄道トリックは時事ネタと思って読まないとな

伊坂幸太郎は構成はうまいけどミステリかと訊かれると?な感じ

423 :名無しさん@恐縮です:2012/12/17(月) 00:27:58.16 ID:1KuDjgdRP
>>398
「点と線」は鉄道トリックですらないからなあ
要するにAからBまでどの鉄道使っても無理と思ってたら
飛行機使ってましたってオチだからな

456 :名無しさん@恐縮です:2012/12/17(月) 23:01:40.97 ID:kY7GkNXcP
横溝を1冊も読んだことないんだけど
何がオススメ?読みやすいやつがよいです。

458 :名無しさん@恐縮です:2012/12/17(月) 23:31:57.78 ID:pQBLWUMoP
>>456
個人的には悪霊島が一番好きなので薦めてみるw
ミステリーとしての完成度はともかく
おどろおどろしくて面白かった

510 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 16:36:21.96 ID:2R/VVYia0
そして誰もいなくなった
アクロイド殺し
予告殺人
ゼロ時間へ
親指のうずき
検察側の証人

ホロ―荘の殺人は名作になり損ねた。クリスティのいうとおり、ポワロを出さない方がよかった。

515 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 21:37:24.32 ID:icKpQGfR0
>>383
筒井康隆の「ロートレック荘事件」や原寮の「私が殺した少女」が入ってないなんてメクラばっか

516 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 21:46:11.99 ID:I5F0DRx50
>>510
「鑑は横にひび割れて」も入れてほしい。
マープル物は妙な味が全編ある。

517 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 21:56:26.86 ID:2R/VVYia0
>>516
確実に読んだはずなんだけど内容覚えてないんだよねえ、スマソ。ABCも同じく完全に失念。
>>510に上げたのは、読んで20年ぐらいたってる今でも覚えてるほど衝撃を受けた作品ということで。
「そして誰も~」「アクロイド殺し」「オリエント~」がメジャー御三家だろうけど、「予告殺人」はマープルものの最高傑作だし、かなりお勧めかなあ。

『殺人、予告申し上げます』

530 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 23:46:22.08 ID:yMZbTtDh0
前スレ落ちちゃってるのか
ログ取ってなかったわ…

544 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 01:04:47.25 ID:glJXFEyhO
推理物の翻訳って大変そうだよなあ…

548 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 01:18:24.12 ID:dWQDox2nO
横溝正史はあの時代とうまくハマったんだろうね、今ああいう微妙に閉ざされた空間の舞台は作りにくい

557 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 02:33:30.23 ID:Aoc92LBzO
横溝とクリスティの再読率は異常・・なのは自分だけですか?

「獄門島」「悪魔の手毬唄」「病院坂~」
「そして誰も~」「オリエント~」「ナイルに死す」「白昼の悪魔」
ポアロ第1作「スタイルズ荘~」もなんか好き。

558 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 02:48:29.44 ID:UtpTKk6O0
>>548
発表当初は、ほとんど相手にされなかったんだろう

ほとんど絶版中だったのを、
少年マガジン連載の八つ墓村を読んだ角川春樹が、
作者に直接会って、全作品の販売権を取得して、
映画化、文庫化で、ここまで人気が持続したんじゃないの

561 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 03:01:53.47 ID:y29ATwHs0
>01『そして誰もいなくなった』 アガサ・クリスティ

ええええええ
クリスティだったら、もっと面白い話があるだろ
名作扱いだったから読んだけど、タイトル通りになるだけでストーリーとしては平凡

562 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 03:06:18.75 ID:3w+H6bKk0
>>558
発表当時はかなり話題になってる。大乱歩が絶賛してるし、
白黒時代にけっこうな作品が映画化もされてる。
ただ、社会派なんかの台頭で本格ミステリ自体が下火になって
60年代にはもう終わった作家扱いになってたんですよ。
それが70年代になって角川で映画化されてブーム再燃したわけ。

571 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 03:53:00.04 ID:XHNZXohC0
横溝作品は好きだが、推理小説として、そんなのありかよ、って作品もあるのがなぁ。
「夜歩く」とか。

まあ、あれも海外の作品を参考にしたんだろうけど。

577 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 10:17:07.67 ID:d8q4p1u/P
「悪霊島」って面白いの?
「病院坂~」が2冊で冗長でキツかったから避けてる
「仮面舞踏会」もそうかなと思ったけど読んだらわりと面白かった

580 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 11:22:32.61 ID:cu9pK6ZL0
横溝ブームだったか探偵ブームだったか小学3年生の頃だったから読み通すのは大変だった。
学年誌の付録で探偵名鑑みたいのがあって金田一耕助とエラリークイーンが好きだった。
読んだはずだけど内容も覚えていないな。

590 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 12:34:34.27 ID:30kvOjeKO
宮部みゆきって文章ヘタだと思うのは俺だけか?

596 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 13:00:52.22 ID:3TUkfk/JQ
>>562
>それが70年代になって角川で映画化されてブーム再燃したわけ

映画化はブームを加速化して消費しつくしたけど、映画化でブームになったわけじゃないけどね
そもそも何の下地もないのに映画化を企画することなど無いし
社会派が爛熟期に入ってた昭和40年代初めに本格派見直しの機運があって、横溝でいえば
講談社が新たに編んだ全集がバカ売れしたりしたんだよ
そこから少年マガジンでの影丸譲也の八つ墓村の劇画連載に繋がり、それを見た角川春樹が
八つ墓村を、それまで古典中心だった文庫で出して大当たり、他の作品も続々文庫化して
いった
一連の映画化はブームのきっかけじゃなくて帰結だったんだよ

602 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 13:36:43.19 ID:UtpTKk6O0
>>596
そういう流れだったのか
角川の前に、講談社が横溝の全集を出したのは知らなかった
その全集があったから、マガジンで八つ墓村を連載したんだな
でも、そこまでやって、なぜ、講談社で文庫で出さなかったのかな
それが不思議な気がするが、全集の売れ行きがイマイチだったんだろうな

その漫画を角川春樹が読んで、角川から文庫で出すことを考えなかったら、
横溝作品は、今頃、どうなっていたんだろうか
その当時、本陣と八つ墓村以外、ほとんど絶版状態だったらしいからな

614 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 16:49:37.59 ID:FqUaUpUU0
ヴァン・ダインが入ってないのはなんで?

649 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 23:23:53.34 ID:lgdsuM+U0
思春期に読んだ横溝作品のせいで
岡山はドロドロした人間関係や旧習に縛られた
閉鎖的な土地というイメージで固定されているw

667 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 01:21:56.61 ID:oFyo4Kii0
>>602
「なぜ、講談社で文庫で出さなかったのかな」

当時文庫ってゆーのは古典の名作しか出さなかったの、エンタメじゃなくて教養方面
シェイクスピアとか論語とかさw
文庫自体岩波と新潮ぐらいしかなかったんじゃないかな

670 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 01:59:48.04 ID:EInNP/D+0
>>667
当時、春陽堂文庫というのがあって、
そこには、古いマイナーな推理小説が出ていたな
国士舘殺人事件は、そこにあったような気がするが
横溝の文庫は、そこしか出ていなくて、
本陣、八つ墓村、蝶々殺人事件位しか出ていなかったかな
他にもあったかもしれないが、本屋の隅にしかなかったな
だから、角川から沢山の横溝作品が文庫で出た時、驚いたわ

672 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 02:45:27.37 ID:AO2/iDmW0
>>670
国士舘殺人事件と書くと、なんかすごいなw

673 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 02:51:40.91 ID:VHF77xdQ0
>>672
マッチョな体育会系の犯人が、トリックとか関係なく力業で連続殺人を繰り広げてそうw


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ニュース【文芸】四半世紀ぶり東西ミステリーベスト!国内編1位は横溝正史『獄門島』 海外編1位はアガサ・クリスティ『そして誰もいなくなった』

3 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 11:47:36.77 ID:xiGkUEVd0
基地外じゃがしかたあるまい

36 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 11:59:47.04 ID:ovK38pi00
八墓村は最強の萌え小説として再評価されるべき

55 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 12:07:34.78 ID:He/xHiRW0
海外のミステリーのつまらなさはなぜなんだろう
英語の限界かな
キングとかうんこ以下のつまらなさだね

68 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 12:13:37.83 ID:bj8mRagQO
ポワロ作品でアクロイドを初めて読んだのは幸せだったのか不運だったのか分からんが
とにかく異常に衝撃受けたなあ

140 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 12:41:58.30 ID:JeoepCm/O
乱歩みたいなパクリ作家を持ち上げるなよ

147 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 12:46:56.47 ID:j7qlp7Nk0
>>140
乱歩は本格に憧れていたけど、本格を書く力はなかったんだよな
三角館もエンジェル家の丸パクリだしね

152 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 12:49:02.75 ID:CkWI+dDh0
>>147
影響とパクリは、紙一重だけどねぇ…

大横溝だって、疎開中に岡山で読み漁ったカーの影響をかなり受けて、
戦後に金田一シリーズを物したわけだし。

俺の大好きな『夜歩く』なんて、タイトルをモロニパクっているしw
中身はぜんぜん違うがw

158 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 12:54:32.85 ID:j7qlp7Nk0
>>152
獄門島もYの悲劇を日本に置き換えただけかもしれないね
キチガイ→マンドリン
犯人の設定も同じだし
でも横溝は抜群に巧いんだよなぁ。なんていうか乱歩は翻訳小説読んでるよう感覚

164 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 12:58:32.11 ID:CkWI+dDh0
>>158
横溝は、ストーリー・テリングが抜群に上手い。
ぐいぐい引っ張っていくというあたりの力が、半端ではない。

『獄門島』と『犬神家の一族』を俺があまり評価できないのは、偶然性が高すぎること。
それだったら、『夜歩く』や『迷路荘の惨劇』、『八つ墓村』の方が、本格の要件としての
偶然性の排除に成功していると思う。

196 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 13:10:57.64 ID:ouUeSlNNO
アシモフの「黒後家蜘蛛の会」は今でも読み返す
出す出す言ってた6巻以降結局出なかったけどね

200 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 13:15:17.43 ID:uIC/IHkbP
『この中に1人、妹がいる』の次に読むのに丁度いいミステリーを教えてくれ

231 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 13:31:10.46 ID:He/xHiRW0
貴志と島田半端ない
レベルが他の作家とは違うから
だまされたと思って読んでみ
狂気を感じるレベルだからこの2人は

246 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 13:39:11.70 ID:gwHJX8RV0
レスざっと見たけど森博嗣挙がってないな…
評価イマイチなのかな
「そして二人だけになった」「すべてがFになる」は凄く面白かったけどな

乾くるみの「イニシエーションラブ」とか倉知淳の「星降り山荘の殺人」は
ミステリー初心者にもお勧めかなあ。ラク~に読めるし面白い。

276 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 14:08:24.69 ID:jQ+kNIzp0
推理小説って現実に悪用されたことってあるの?

289 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 14:23:03.16 ID:bDlzlX2tO
冬にコタツでお菓子とお茶でミステリー読むのサイコー!

いわゆる吹雪の山荘モノ好きなんだが、あまりないよね?
そして誰も~・獄門島・そして扉が~・館シリーズ・クリムゾンの迷宮・東野圭吾
それ以外でオススメあったらおまいら教えろ!
いや教えて下さい

315 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 14:56:52.29 ID:6F8qyoCE0
>>36
八つ墓村は小説は見たことないんだけど
村の人間を殺人しまくってた犯人が昔裏切りで殺された侍の末裔だとは
本人も知らなかったってとこが自分の超萌えポイント
原作がどうなってるかはわからんけどもね

343 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 15:23:18.03 ID:UgJIssJBO
綾辻の最高傑作といえば「人形館の殺人」だと思う俺は異端なのか?

どんでん返しものが好きなら「星降り山荘」「ハサミ男」「ロートレック荘」は押さえておくべき

344 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 15:24:07.25 ID:dpYuE19U0
綾辻は時計館の方がいいとおもうんだけどなあ。
十角館は評価されすぎだろ…

349 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 15:27:24.47 ID:dpYuE19U0
>>343
どんでん返しものなら先に葉桜かもしくは王手飛車取り殺人ゲームが来なきゃダメだろ

ハサミ男とロートレック荘は駄作だ

352 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 15:28:01.81 ID:MeLkY9Di0
>>344
『時計館』は、たしかベスト20か40くらいまでにはいっていたはず@文春別冊
あの作品も、綾辻の最高傑作の一つだよね。

『時計館』、『霧越邸』、『Another』が表ベスト3で、
裏ベストは『どんどん橋、おちた』、なかでも『伊園家の崩壊』だろうねwww

385 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 15:59:18.01 ID:t/RHd+d70

モルグ街
黄色い部屋
はダメでしょうか?

422 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 16:58:04.85 ID:R6jJ+oo+0
占星術とか金田一をぱくった奴だっけ
そんなのランキングにいらね。

482 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 17:56:15.54 ID:xM7c0Lh30
わらの女 は入ってないのかあ
読んだことないけど タイトルがぞくぞくするね!

483 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 18:00:19.87 ID:JLiFSlFq0
>>482 個人的には幻の女と同クラスだよ。現代でも読む価値の十二分にある古典。
多分30位までには入ってるんでないかなと予想、
シンデレラの罠とかと超近い順位にいそうな感じ

486 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 18:05:10.27 ID:xM7c0Lh30
>>483 読んでみるわ タイトルからして哀れな女を想像させていいもんな
ちょうど 角田美代子自殺のニュースで思い出したタイトルなんだよ
まあ読んでないゆえまったく頓珍漢な連想なんだけど

516 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 18:19:12.75 ID:iHJiocNi0
点と線って発表当時は斬新だったのかもしれんけど、
いま読んでも全然面白くない。
松本清張なら他にいまでも面白いのがもっとあるだろ。

518 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 18:21:27.00 ID:Zb+o8zezO
>>516
この手のランキングでは面白さより歴史的意義のが重視されるからねw

521 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 18:23:16.01 ID:ba2WGiw/0
>>518
古典的名作は時代なんて超越したおもしろさがあるけどな
十角館は同時代のミステリの中だと飛び抜けてるけど
そして誰も~に比べるとやっぱだいぶ劣るしな

540 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 18:29:49.51 ID:7y/QkXwi0
『獄門島』って印象薄いんだが、文中で金田一を「耕助」って名前で表記しているので親しみがある。
しかし、地上波でもしあるとして「キチガイじゃが仕方がない」って言えるかね?

542 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 18:31:16.55 ID:O+3DnnTm0
>>540
「きがちがってるから」って変えてるらしいよ

560 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 18:46:24.02 ID:X4qK2OEV0
八つ墓村って映画だとドロドロなイメージだけど、
原作は結構さわやかなのな

591 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 19:07:32.34 ID:bpPkyGZI0
横溝って文章のうまさがいいんだお
おれも原作読むまでバカにしてたが

599 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 19:17:19.37 ID:bdGth80R0
犬神家の原作は読んだことないのだが、あの狂ってカエル撫でてた娘の描写って、相当ヒドイ容姿に書かれてたりするの?
市川昆の最初の方のでは、哀れさがよく出てて良かったね。

604 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 19:22:17.45 ID:CyySUHEa0
>>599
犬神家ってスケキヨさんだけど、狂った娘は出て来ないぞ

607 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 19:24:10.71 ID:kClK9m8U0
>>604
小夜子のことでは?

613 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 19:29:17.70 ID:25p9bUsd0
小夜子が頭おかしくなったのは映画のオリジナル設定だったっけ?

614 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 19:29:22.90 ID:jygIeWMAO
>>607
梅子だか竹子の娘だっけか…
初期のやつは川口晶がやったんだよな

616 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 19:33:17.19 ID:CyySUHEa0
>>613
原作もおかしくなったよ
スケタケだかスケトモだかが殺されておかしくなった

>>614
犬神家と八つ墓村がごっちゃになってるぞ・・・

617 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 19:34:13.56 ID:Z0ZjxN0h0
>>3



ちょうど、いま読みちゅうなのだが、
それ言ったやつが犯人? 和尚?

627 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 19:40:09.61 ID:jygIeWMAO
>>616
へ?犬神家がスケキヨで八ツ墓村は双子の婆さんじゃなかったか!?
小夜子って犬神家の方だよな
自分何か間違ったのだろうか…

630 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 19:40:49.82 ID:pVZw6+zu0
社会派のオススメを教えてくれ

631 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 19:41:15.02 ID:Y/PmyR+C0
25年後には山田悠介が入ってたりするのかな

635 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 19:43:37.47 ID:KRRGx+2h0
地味だが横溝なら『夜歩く』は名作。
あと坂口安吾『不連続殺人事件』、小栗虫太郎『黒死館殺人事件』がランクインしていないのが不思議、謎

637 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 19:45:37.50 ID:bpPkyGZI0
>>635
夜歩くは良かった 性的に

638 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 19:45:42.71 ID:9ApdY0IF0
>>631
本物の作家とは人間としての種類自体が違うから到底無理だと思う。
山田はまず読書からはじめるべき。

653 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 19:50:24.53 ID:CyySUHEa0
>>637
「悔しい・・でも・・・感じちゃうビクンビクン」がもうこの頃の推理小説で確立してたんだよねぇ

657 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 19:53:28.05 ID:sJoVU+jwi
>>630
松本清張、張込みが入ってる新潮の短編集

667 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 20:00:26.44 ID:+dP0nCKq0
「そして誰もいなくなった」ってどん感じなんだろう?

今度買ってよんでみるか。

どんな展開の作品か楽しみ!

675 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 20:07:27.75 ID:z9uR5Tce0
アクロイドは禁じ手っぽいがw

685 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 20:14:43.11 ID:45jejq/N0
中井英夫って読んだことないわー。見てこよっと。
横溝作品はなんともいえない湿っぽさというか、陰性な感じがツボだった。

690 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 20:18:03.81 ID:lIUebNqt0
>>685
念のため言っておくけど、虚無の~以外は幻想小説ばっかだぞ

696 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 20:21:16.67 ID:B5tuB0g20
赤川次郎は軽い作風だけど
「マリオネットの罠」だけは本格的
犯人も衝撃的

700 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 20:23:56.85 ID:45jejq/N0
>>690
幻想系なの?泉鏡花好きだった時期があるけどあまり縁がなかったわー。
書店か図書館で見てくるthx

708 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 20:30:18.81 ID:fA+nIkwI0
 
 金田一の殺人防御率の悪さは異常

709 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 20:30:57.00 ID:MeLkY9Di0
さっきからチョイチョイ名前が出てきているけど、あと25年もしたら
三津田信三『首無の如き祟るもの』も、ベスト20には入ると思う。

この手のスレで全然名前が出てこないが、個人的に贔屓にしているのが
柄刀一(つかとう・はじめ)。
初期・島田荘司の超絶的に荒業な物理トリックの後継者にして、
奇妙なまでの不可能犯罪フェチっぷり、密室への偏愛など、
どう考えても時代を間違えているとしか言いようがないwww

『密室キングダム』は凄まじいから、マジでお薦め。

723 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 20:42:02.17 ID:OGNxn8Bg0
ID:JLiFSlFq0のオタク度ぱねえ
ビン底メガネくんとみた

726 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 20:43:35.06 ID:r1HC+zaZ0
レンデルって人気無いのだろうか
助走距離長すぎて飽きちゃうの我慢して読むと後半の爆発力最強すぎるのだが。
指に傷のある女は>>1のTOP10にもひけを取らないおもしろさだよ。

746 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 21:02:24.64 ID:Bf3ZP5Ky0
てか横溝正史のタイトルのセンスの良さは異常
「病院坂の首縊りの家」とかカッコいい
内容はあれだったけど

755 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 21:20:10.52 ID:37+wfNTm0
ここにいる奴でも、冒険ハードボイルド系メインって奴がいない空気
ミステリオタって本格やらその作家が評価したもの好きだよねほんとに

758 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 21:23:56.90 ID:feIYBbGf0
赤川と東野はもういいよ
あれは面白いんじゃなくてただバカでもスラスラ読める文字の集合

761 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 21:26:26.41 ID:1kM067go0
>>755
そりゃ
冒険ハードボイルドベスト100
じゃないんだもん。

772 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 21:30:51.44 ID:+dP0nCKq0
クリスティはここ見てる限りだと

 「そして・・」
 「アクロイド」
 「オリエント」

が3大傑作な感じなのかな。
ABC殺人事件とかも有名なのかな? 

794 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 21:52:01.93 ID:bZTCfOGcO
『魍魎の匣』
こんなもん書いたらいかん

801 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 21:56:49.71 ID:JLiFSlFq0
>>723 俺?? 一般人から見たらでろでろの読書オタクだけど
本当のミステリヲタクからしたら俺のミステリ読書量なんて
たかがしれてると思うよ。例えばマクロイなんてヲタ的には多分
読んでて当然の作家だろうけど、俺は近年ががっと復刊されるまで
「悪魔に食われろ青尾蠅」しか持ってなかった

>>726 レンデルはクイーンとかと逆で
本国で支持高し、日本ではイマイチ人気無しと思う
レンデルを集中して何冊も読んでる人ってなかなかいないような

>>709 三津田は個人的にもうちょい文章が上手ければ…て感じ
作風的にも「好事家の為の」の域をどうしても出ないから、
あと十年経ってもやっぱり「こういうランキングには縁がないが
ミステリ好きなら三津田読んどけ」って言われてる気がする

817 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 22:22:56.92 ID:CkWI+dDh0
朝からこのスレをずっと覗いていて、別IDになっても書き込んできたけど、
つくづく日本っていい国だよなぁ…
英米では本格ミステリはもはや絶滅種だし、サスペンスやホラーばかりで、
物理トリックを追求する作家だったり、因習や日本の土俗的なものを追求する作家だったり
多種多様な作家がいるもんなぁ…

外国の友人が言っていたけど、日本語さえ読めれば、日本は読書家にとっては天国だって。
最新の洋書も比較的早く邦訳されるし、上記の事も含めてね。

825 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 22:36:58.81 ID:1QmQR9pf0
>>817
このあたりは識字率的な流れが影響してるのかねえ?

835 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 22:54:53.90 ID:zgy4Kdh00
俺思ったんだけど江戸川乱歩ってエドガー・アラン・ポーのパクリじゃね?

858 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 23:53:13.18 ID:klJBlXCa0
そして誰もいなくなったなんて、中高生くらいでは誰もが読んでるようなものを・・・

868 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:16:34.31 ID:Y5F/35S20
>>858
どんな中高生だよwww

869 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:20:04.31 ID:u/t3MgZ30
サラ・ウォーターズって、評価どうなんだろ?

半身と荊の城が凄く好きなんだけど。

871 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:22:42.26 ID:l/a43xYf0
>>869
半身は読んだか自分の好みじゃなかったな
なんというか女性作家らしい作品だよな

910 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 02:19:19.35 ID:MyFalWoa0
ロンドンは本屋がとにかく無い

ほうぼう歩き回ってやっとひとつみつけた。しかも、狭かった。一冊二冊こうて帰ってくますた。

922 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 03:00:56.98 ID:lphVDxFC0
ID:MyFalWoa0は何しにこのスレに来たんだ


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ニュース【社会】六本木襲撃、十数人に逮捕状…凶器準備集合容疑、暴走族グループ「関東連合」にいた者が含まれる

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/12/06(木) 08:00:59.43 ID:???0 ?PLT(12557)
東京都港区六本木のクラブ「フラワー」(閉店)で今年9月、男性客が目出し帽姿の
グループに襲われ死亡した事件で、事件直前、店の近くに金属バットなどを持って
集まったとして、警視庁が凶器準備集合容疑で男十数人の逮捕状を取ったことが捜査関係者への
取材でわかった。

このうち数人は既に海外に逃亡しており、同庁は、男らが襲撃に関わった可能性が
あるとみて行方を追っている。

事件は9月2日午前3時40分頃に起きた。同店にいた客の
飲食店経営藤本亮介さん(当時31歳)が、店内に押し入ったグループに金属バットなどで
執拗(しつよう)に殴られて死亡した。

*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121206-OYT1T00272.htm

30 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 08:33:45.88 ID:KHsqznFC0
海外へ逃亡って難易度高いよな
ただの旅行者なら一時滞在だから困らんけど
そこで逃亡生活するなら現地の言葉を喋れないとさ
クレカ使えん、銀行使えん、大金なんて持ち歩いたらカモネギ
しかも、犯罪者なら足元見られて毟られる
平和な日本では凶悪犯でも、ワールドクラスなら上がゴロゴロいるだろうし

それとも、元々国外の方ですかね?

74 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 09:38:48.77 ID:HVgftV6C0
つうか、元暴走族って本当に犯罪率高すぎないか?

ネット上でも元暴走族とか、過去の犯罪を自慢してるバカブログがあるが
ああいうのをきっちり管理するスレがあったほうがいいんじゃねえのか?
何かあった時、線上で繋がるわ

95 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 10:09:47.81 ID:HVgftV6C0
つうか関西の俺からしたら関東連合っていうのが理解できない。
こいつらヤクザなの?なんでこういうガキが
たいそうな行動できるのか不思議
関西なら他のグループや暴力団が潰すと思う

157 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 11:17:22.12 ID:b9A0tb3X0
>>30
あの~、クレカは海外でも普通に使えるんですけど
さてはエア海外通?www

187 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 12:01:17.25 ID:rzLSrq770
あれだけ大勢で顔隠して殴ってたら誰が殺したか本人達でもわからないだろうな
全員殴ったわけでもないらしいしオレは殴ってないとも言いのがれる
こういう事例はどう処理するんだろうな

196 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 12:11:06.16 ID:dT25MFij0
おまえらみたいにおれたちは遵法精神があって、
品行方正に生きていれば丸く収まる、世界平和だなんて人間界はおとぎ話じゃないよ

おとなしい品行方正だけでは全てとられるのが人間界
こんなアンダーグラウンドな世界にも一定数の日本人は必要なんだな

日本をイラクやパレスチナみたいにさせるのは簡単
正義が安定をもたらすわけではない

210 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 12:25:28.85 ID:H1TGs5/cO
海外に逃亡して時効になったら戻ってくる気だったりして

221 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 12:34:53.34 ID:KKva7HPB0
>>210海外逃亡は時効ストップします。

ってか時効って古い時代の人ですか?

223 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 12:38:44.58 ID:hC2SRCF4O
>>221
だろうね。
今は殺人事件は時効は撤廃されてますからね。
則ち、何処に居ようが時効なん最初から無いんですよね。

233 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 13:09:44.73 ID:vwkUnLDXO
>>223 誰が殺したと断定できますか?

239 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 13:41:06.07 ID:3FiRm8hr0
全員、終生「人殺し」と呼ばれる

254 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 14:16:37.39 ID:upfUyCZV0
関東連合って何?つおいの?

300 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 18:21:23.21 ID:50TEGv5aO
お前ら本当ネットだと無敵だな
関東連合とか現実にクラブで見かけたらソッコー逃げ出すしトラブルになったら土下座して泣きながら有り金出す自信ある

303 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 18:25:08.04 ID:jHK5R8H30
凶器準備集合!
懐かしいなあ、
中学のときこれで補導されたw

今は一部上場企業の最年少役員ですけどw

335 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 19:42:31.24 ID:u892cb8X0
逮捕状出したんなら写真出してこの顔見たら110番と
連合赤軍みたいに公開指名手配しろよ。

356 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 21:16:52.41 ID:hi2P2NtbO
>>335
ほんとそうだよね。
警察は免許を持ってる全国民の顔写真のデータを
免許更新の際に保存して持ってるくせに
なんでこういう時に顔を出さないのかね?
犯罪者に個人情報保護も糞もないだろうに。

361 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 22:19:47.64 ID:HVgftV6C0
つうか山口組、許すから御前らヤクザなんだったら潰せよボケ
こういう不良を管理できないんだったら山口組の存在価値はゼロ以下のマイナスだろうが

387 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:40:25.24 ID:08h74oSv0
10人で1人をバットで撲殺して殺人罪で逮捕されるなら
3千万人で毎年少なくとも6800人を受動喫煙で毒殺○る喫煙者も殺人罪で逮捕されてしかるべき

389 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:42:13.76 ID:vHZab0DkO
この人達、何時も人違いで殺人してるよね。相当頭悪いのかな

397 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:55:46.85 ID:Z5/7+H5P0
>>389
おつむ弱いから徒党組んでる
単独では何もできない奴の典型

411 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 00:20:23.66 ID:+HUA7Ld00
さっきフジのNEWS JAPANで言ってたけど
やっぱり何年か前の西新宿のリンチ殺人
(路地裏で金属バットでボッコボコ)に関連してるらしいね
今回の襲撃は人違いの可能性があるが、
少なくとも犯人グループが狙っていたのは金某の報復ではないか、と

439 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 01:18:44.88 ID:ZDQpc6Fe0
金さんの報復なら 相手実行犯は複数なんだから1人見つけたら拉致して拷問ってのがセオリーだろ
いきなり殺○なんてやらない
せめて殺○前に 団体と犯行仲間の所在等は聞き出そうとするはず

457 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 04:32:08.27 ID:EfMlf5Zl0
関東連合って朝鮮人ばかりだぜ。マジで。一度リアルな関東連合とあってみればよくわかるよ。マジで李とか金とかばかりだから。たぶん逃亡先も韓国だろう。
まあマスゴミは絶対に報道しないけど

487 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 11:29:39.31 ID:jEjWJxF+0
254 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/07(金) 04:43:33.90 ID:J+4pL95f0
15人で殺人した場合、どれが致命傷になったのかわからなければ
殺人罪は問えない。
仮に共同正犯を持ち出したとしても15人全員逮捕できていなければ
それぞれの行為の立証が困難なので結局は個人としての傷害までしか問えない。
少なくとも今の冤罪ガー冤罪ガー言ってる珍権派弁護士が幅を利かせてる
日本じゃ無理。そもそも検察は殺人罪で立件しない。
関東連合やドラゴンとかいうのがいつも集団でリンチして殺○のは
こういう内情を知ってるから。一人で殺○と殺人でもみんなで殺○と傷害罪。
致死すらつかない。
258 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/07(金) 04:49:43.51 ID:FyWGGY610 [2/2]
>>254
ってことはただのバカ集団にあらず、ブレーン的なやつがいるってこと?


怖いですねえw

490 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 11:54:51.26 ID:g0H9g+e50
今テレビ今回の殺人は例の殺された金剛弘への報復の可能性があるって出たけど
金剛自体が関東連合じゃないの?

492 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 12:01:20.43 ID:wwXo7bwv0
>>490
お前馬鹿だよ。
関東連の金さんをヤッた奴への報復だから、
合ってるだろ。アホ。

498 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 12:10:38.96 ID:g0H9g+e50
>>492
合ってるか間違ってるかの話なんか聞いてない
金剛が関東連合で、報復したのも関東連合なら内輪揉めってことなのかどうかって話だよ間抜け

文脈も読めない脳みそしか持ってないんだから馬鹿は黙ってろ

499 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 12:15:18.72 ID:CRJJZoGpP
>>498は、多分キチガイ

506 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 12:25:46.10 ID:wwXo7bwv0
>>499
だな。

509 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 12:34:59.26 ID:1/oHv1eqP
そんな風に事情通ぶってるあんたが一番痛いよ。
別に真相を解き明かそうってスレじゃないんだから。
単なる雑談なのに。

510 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 12:38:09.80 ID:vZoNR6Cs0
>>506
だなじゃねえよ。
そこまで書くなら早く質問に答えてやれよ知ったか

515 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 12:45:40.30 ID:g0H9g+e50
>>509
事情通ぶってるって・・・逆だろ。おまえ頭相当悪そうだな・・
お前が知らないなら知らないでいいから
じゃあ横からシャシャリ出て来ないで黙ってろよクズ
ちょっと何か言い返されるとすぐ切れてコピペでオウム返しとか2ちゃんの典型みたいなやつだな

>>510
ソースが2ちゃんの書き込み情報なのばっかだから
妄想膨らましてるやつ多数の書き込みなのがこの流れでよくわかった

545 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:17:05.89 ID:cum+urrZ0
つうか、こういう犯罪、集団を茶化すのは2chでもダメだろ。
やっぱ他人を撲殺○るような鬼畜は社会から消さないと。

557 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:47:21.29 ID:xczab6aV0
.


六本木フラワー集団殴打事件

これ被害者の藤本も襲撃グループ犯人一味らしい。
真っ暗な店内で集団の前にいた奴がバット振りかぶったら
後方にいた藤本の頭に当たった。そこで藤本が「痛てえ」と叫んだので
「見つけたぞ」となってメッタ打ちの袋叩き。

560 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:24:56.97 ID:AtLS0DRM0
でもさ、4年も前のキムの恨みって、なんかダサいな。
シノギのスケールとやってることが釣り合ってない。
なんとかさんはオレオレで200億なんだろ?
灰皿ウンコ一人くらいどうでもよくね?
すごくダサい理由で殺人やってるよなぁ。

562 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:49:50.19 ID:4ZvpTVRJO
今頃gkbrしてんのかなプッ

566 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 05:43:13.45 ID:x6iy/HC50
しかし、バットだからなあ、よく考えてるわ、殺意の立証が難しいツールをちゃんと選んでる。
てことは、殺意があるって事だよね論理的に言ってw

571 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:01:56.71 ID:6kY5Otg+0
>>566
バットも人を殺傷しうる凶器とみなされるらしいよ(ちなみに長さ1メートル前後の角棒も)
だから、凶器準備集合容疑の逮捕状を裁判官が出した
この事件は裁判員裁判になるだろうから、素人の裁判員は法理論や法解釈など関係なく、
十数人がバットを事前用意し、頭部をボコったので殺意があると常識的にみなすんじゃないの?

犯人たちが手ぶらで行き、被害者を手や足でボコッた後にとどめとして店内に(偶然)あった酒のボトルや灰皿などで
頭部を殴って死亡させたら違ったかもしれないけど

578 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:00:22.53 ID:WoJRBj/nO
何で警察は急にやる気出したの?

596 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:27:09.27 ID:qnh5hX4r0
タイやインドなんかで潜伏したら少々の事じゃ見つからないよ
特にインドなんかは半年放浪したけど警察から声掛けられる事もなかった
ホテルも前払いしとけばパスポートを提示しなくてもいい所なんかいくらでもある

598 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:50:54.94 ID:1UGprevi0
>>596
幼女買えた?インドで

622 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:12:06.32 ID:0FdNUp+eO
▼人口10万人あたり在日韓国・朝鮮人ランキング

1位 大阪府 1,530.54人
2位 京都府 1,290.85人
3位 兵庫県 0,978.73人
http://todo-ran.com/t/kiji/11618

626 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:22:07.72 ID:k56VbAzn0
東京はマジで怖いんだな

627 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:23:44.42 ID:NN9IWxGk0
こいつも人違いで撲殺されるなんてツイてないな
まぁ普通のカッコして普通の所で遊んでろって話だな

628 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:31:24.79 ID:JncEVmjU0
>>622
2008年とまた古い統計だね
最近では東京が上位に上がってきているよ

ちなみに在日中国人は東京がダントツの1位

643 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 07:55:24.54 ID:lp+EVOm70
結局、人違いなんだろ。
バカが集まってもバカなんだな。

648 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:45:35.73 ID:YEU8sS3uO
こいつら汚いのは

拳銃やナイフなど明確な殺意を表さない『金属バット』で暴行の末に相手を死なせたと計算入れてやがる
もう一つは、集団でタコ撲りで殺○事で誰の一撃が致命傷を与えたか、ボヤかしてやがる
こういう連中は全員殺人罪でいいよ

651 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:59:30.84 ID:3hN6Tiav0
なんかキチガイが多いな
おまんちん貼ってる奴もいたけどIP抜いてどうしたいの?
こいつtor使ってま~す。て通報でもするのかね

653 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:05:26.27 ID:UijLYMIt0
関東連合ってマスコミとか広告代理店とかに入り込んでるから
情報もいろいろ弄られてそう

659 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:40:19.29 ID:YCTatcjG0
人違いはミスリードだろ。
これは明らかに狙ってやってる。


たぶんだが実行犯の中にはオレオレ詐欺やってる連中がいるはず。

662 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:41:09.64 ID:y7mmywgW0
【速報】

先程、出頭しました。

以上

663 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:04:05.18 ID:T0g/nR5o0
>>662
詳しく!

665 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:45:49.62 ID:fT43Emi00
893イルは一般受けしてるかと思ったが

693 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:01:43.90 ID:BJsRUXi90
襲撃グループのリーダー格とされる関東連合OBの30代の男は、引退した後も
後輩との上下関係を維持し、六本木周辺で暴走族時代からの対立グループとの抗争を継続。
抗争相手の男と容姿が似た藤本さんが、事件直前の9月2日午前1時半に来店した
情報を入手したため、後輩らに指示して車4台と凶器などを調達。短時間で襲撃
グループを編成したとみられる。海外逃亡した数人について、警視庁は旅券返納命令を
出すよう外務省に要請。命令の期限内に返納しなければ、滞在国から強制退去になるものとみられる。

697 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:24:40.54 ID:6TJhnvCO0
関東連合からトンキン連合に名前変えろよ
神奈川のイメージが悪くなる

699 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:37:06.43 ID:oTQInaLj0
関西の不良は荒い中にもどこか優しさもあってね。
関東の不良は荒い上に冷酷非道でタチが悪い。
この事件でも本当に殺○までやってしまっている。

709 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 05:23:09.12 ID:abtrbfU80
ここのカリスマリーダーの見立と柴田ってのは
子猫を歩道橋の上から車に向かって投げたりサッカーボールにしたり
相手の後頭部や腰を金属バットでフルスイングしたりナイフで相手を刺すらしいな
他にも喧嘩相手の家族に強○などの危害を加えるとアウトロー板で読んだ
こんなののさばらせて警視庁は何やってんだ?

711 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 05:36:46.33 ID:N+Rn7fAU0
>>626
昭和はこんな事件どこでもあったろ
俺が一番ビビった事件は鉄の大きなタマを古い建物にぶつけてる事件の映像
日本じゃねええええよと思った
By
平成2年生まれ

712 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 05:41:50.73 ID:/kxRuMBb0
>>711
浅間山荘事件か
あれ仲間を監禁殺害していたテロリストが建物内に篭ってたんだよ

713 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 05:46:52.62 ID:r8O4tQOu0
>>712
あれ怖いよね
コントかと思ったよ
その他コンクリ事件とか
珍走がロシアンルーレットで
死んだ事件と怖すぎだろ

730 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:37:32.95 ID:HCLax/4s0
YとHだな
栃木に雲隠れした

743 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 16:13:01.56 ID:i/0hSQAe0
つうか、ふざけてるよな

民主国だとか言ってるが石元だの関東連合だの
こういう屑が暴力で俺らをどうこうしようっていう、こういうのを許してたまるかよ

こういう屑は全員死刑にしてなくせ

766 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 18:30:10.54 ID:zYBZU+Ju0
>>711
その頃と今とを比べれば平和になったよな
by 昭和62年生まれ

768 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 18:48:06.94 ID:6v0UarU80
出頭した人は罪軽くなる?


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354748459/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【尼崎事件】 李容疑者 「ドラム缶遺体の男性、暴行したが死ぬほど激しくしてない」…警察「暴行死ではなく監禁による衰弱死か」

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/11/09(金) 10:40:03.14 ID:???0
★橋本さん、監禁で衰弱死か…李容疑者主導認める

・兵庫県尼崎市の連続遺体遺棄・行方不明事件で、橋本次郎さん(当時53歳)の死体遺棄容疑で
 逮捕された角田(すみだ)美代子被告(64)(尼崎市のドラム缶遺体遺棄事件の傷害致死罪などで起訴)の
 いとこ・李正則容疑者(38)が、橋本さんへの暴行について「自分が中心になって暴行したが、死亡するほど
 激しくはなかった」と供述していることが県警への取材でわかった。

 橋本さんはその後、美代子被告の自宅マンションにあった「監禁小屋」に閉じ込められており、県警は暴行の
 程度を見極める一方、食事制限などを受けた監禁が死亡につながったとの見方を強めている。

 捜査関係者によると、橋本さんは昨年7月、尼崎市の美代子被告宅マンションで暴行を受けた後、バルコニーの
 監禁小屋に数日間閉じ込められて死亡した。遺体は同市の貸倉庫でドラム缶にコンクリート詰めにされ、
 同11月5日、岡山県備前市の日生(ひなせ)港から海に沈められたとされる。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121109-00000389-yom-soci

14 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 10:45:17.66 ID:LX0gDYea0
在日って確か凶悪犯罪犯せば今でも強制退去処分適用可能だったよねえ?
こいつが北朝鮮籍だったら死刑なんぞよりも、もっと良い場所が提供出来ると思うんだが。

15 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 10:45:25.36 ID:snphhdG10
兵庫県 市町村別 危険度


----------------●危険度レベル5(事件に巻き込まれる可能性大、無法地帯)---------

☆神戸市中央区、☆神戸市東灘区、☆神戸市西区、☆神戸市兵庫区、☆尼崎市、☆西宮市、☆姫路市、☆加古川市


----------------●危険度レベル4(危険回避能力が必須)---------------------------

神戸市垂水区、神戸市長田区、神戸市灘区、明石市、川西市、伊丹市、宝塚市、三木市、三田市、芦屋市、高砂市、養父町、宍粟市、福崎町、豊岡市


----------------●危険度レベル3(運が悪ければ事件に巻き込まれる可能性アリ)-------

神戸市須磨区、神戸市北区、たつの市、洲本市、小野市、加西市、加東市、播磨町、丹波市、太子町、篠山市、西脇市、赤穂市、相生市、稲美町


----------------●危険度レベル2(可もなく不可もなく)---------------------------

猪名川町、淡路市、南あわじ市、朝来市


----------------●危険度レベル1(事件に遭遇する可能性低、住環境最高)------------

多可町、神河町、市川町、上郡町、佐用町、香美町、新温泉町

165 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:18:19.56 ID:4wkfJy/FO
>>14
強制送還なんかしたら日本人を殺した英雄あつかいだろw
福一の原子炉建家内部調査要員にすればいいんじゃないのかな
普段着でw

201 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:43:49.79 ID:T3gb/eZG0
なぜ居候の民族が大きな顔して日本人を痛ぶってるのに追い出さないの?
どこまで日本人はこんな理不尽な事しか出来ない民族に遠慮しなきゃならないの?

なんかおかしいし間違っていると思う、だってここは日本っていう国なのに

261 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:56:33.01 ID:kS/lbxHX0
>>15
こういうの便利

これで大阪版も作ってくれないかな
大今里ってどんなとこだろう・・・

267 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 15:10:34.60 ID:N60t9mLR0
>>261
ほれ
http://area-info.jpn.org/KorePerPopAll.html

297 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:19:58.97 ID:Y7QGCnhE0
尼崎事件 優太郎容疑者「自由になった」 母逮捕後、大阪で飲食店
news.livedoor.com/article/detail/7126255/
優太郎や瑠衣は、比較的まともなようだね。
美代子と李が逮捕された直後から、もう真っ当に働くことを考えていたようだ。
瑠衣が飲食店従業員の肩書きだったのは、優太郎の店で働いていたためなんだな。

331 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:05:42.97 ID:eMF6JYzl0
いかなる形態にせよ、死ぬとわかっていて監禁し
食事も与えなかったら殺人罪適用だから

麻原彰晃などなにも手を加えずに弟子にポアさせて死刑だから

殺人罪での立件を見送ろうとする兵庫県警と兵庫検察の意図が丸見え

やはりクッサイ神戸のヤクザ社会兵庫県かな

374 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:45:35.32 ID:p5xItLYm0
こいつは死刑にしなくていいから
顔が変わる位殴って
食料水睡眠与えず衰弱
死ぬ一歩手前で点滴でも打って蘇生
また殴って衰弱のコンボ終身刑を望む

380 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:55:27.38 ID:asWCukoP0
>>297
いや、人の金を違法に引き出して資金にしようとしてるあたり
「美代子の呪縛からのがれたぜヒャッハー」なだけで
なーんも反省してないだろそれ

414 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 07:30:15.55 ID:z/Mkkg/B0
>>380
いや少しは反省してるだろ。
特に反省していなくてもすべて美代子のせいなんだから仕方ないだろ。
お前も同じ状況ならこいつらと同じことを必ずするに違いないんだから

418 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 08:13:43.03 ID:1UKaFZpA0
>>297
実子じゃないとはいえ
優太郎、意外に真面目でワロタww

421 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 09:02:23.67 ID:LSjRHqhQ0
>>418-419
美代子がいなくなって、恐喝商売ができなくなったから、
食うために始めたんだろうね。
飲食店というけど、スナックかな。
三枝子が美代子と共同でスナック経営してたから、
ノウハウはあったんだろうね。
フライデーに、優太郎の母親は三枝子で、父親は韓国人ではないかとの
話が出ていたそうだ。おそらく父親は鄭頼太郎なんだろうな。

したらばのホンジャマカスレだったかで、鄭と三枝子が夫婦かと思っていた人もいたそうだ。
美代子はいつもはグループからは別行動で、
一人で杭瀬のパチ○コ屋にいたことが多かったらしい。

430 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 09:24:57.83 ID:9otHieBi0
>>421
優太郎は死んだ瑠衣の姉、茉莉子さんや叔父のことなんか
全然考えてなかったんだろうな

自首して遺族に詫びるとかは選択肢にないとか極悪

492 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 04:11:08.21 ID:QltrLCck0
どいつもこいつもあっさり自白
全然洗脳されてないやん
こいつら好きでやってただろ

504 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 07:57:00.80 ID:3D4sYq6i0
476 名前:名無しさん@13周年 :2012/11/10(土) 23:32:51.91 ID:tefIJHUg0
ルイを攻撃するカキコが結構多いけど
コイツら美代子の背後にいたヤシらの関係者だろぅ~

JKのルイが実家にかちこまれた挙句の結果なのに
たとえ何年かで出て来ても俺らの脅威にはならないわな

それより
まだ捕まって無い美代子の背景に居た関係者たちは
美代子・ルイが極刑にでもなって収まったら
ま~た新しい仕事始めるぞ
 
これが警察・マスコミ・背後の関係者、全員ウィンウィンのストーリーや

528 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 07:33:43.62 ID:4PpAudw60
ここまで兵庫県警が、この一味をかばっちゃうとなあ
兵庫県警も加害者だろ、この事件は。

つーか、兵庫県警を責めないマスコミの態度が問題だな
桶川ストーカーよりも酷いぜ、これは。

533 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 08:32:09.45 ID:zWKeLyXY0
妹のことをいうなら李や角田と関わった時はまだ高校生だった
地元の進学校というから大学に進学するつもりもあったかもしれない
それが李に暴行受けて角田の一派が乗りこんできて
居座るようになったことで高校を中退するほどダメージを負って未来を断たれてしまっていた

留学経験あって角田が来てからも社会人として働いていた姉とちがって
妹はこの時点で進学も就職も知らないままでいた
家族と住んでる自分の家以外の社会や
家族以外の人たちを知らないままでいたってことだ

つまり妹にとって角田がつくった常軌を逸した相関図が
自分の触れている世界のすべてになってしまっていたんだよ

541 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:01:24.27 ID:hU8fCMZLP
屈強な男って、今回逮捕された数人以外のヤツなの?
ズブズブなら
国会で問題にしろよ
日本をイタリア化させるのかよ

543 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:06:56.55 ID:/BmZJtmK0
>>541
逮捕されたのは李と美代子と美代子の子以外は、
乗っ取られて家族殺されて共同生活していた被害者の生き残りとその子供。

高松で一家を乗っ取ったり、尼崎で一家を乗っ取ったり殺したりした時に目撃されている
脅し役は、李以外は捕まって無いんだよ。
だって考えてみろ、素人の集まりなら、ここまで悲惨で逃げれない殺しや監禁が
できると思う?バックはその構成員なんだよ。出入りが目撃されてるから間違いない。

563 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 14:09:48.97 ID:hU8fCMZLP
いや、加害者の意図はわかるんだが
そんな言い訳が通らないって言ってるだけ
で、それを後押しするかのような県警は、
加害者側の味方についているのかと
批判してるだけ

565 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 14:43:36.52 ID:RJbppYCU0
>>563
通るか通らないかはお前が決めるんじゃないよ。
決めるのは裁判員。

566 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 14:46:07.59 ID:01S7qawW0
>>533
北九州監禁事件では少女(脱出当時17歳)が逃げ出してるけどね
年齢は関係ないと思うわ

567 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 15:22:21.92 ID:nV4w4IUB0
>>563

違うんじゃ無いか?

首謀者の角田容疑者がいて、下っ端の実行犯がいる。
狙いは角田容疑者であろうとも、下っ端が洗脳されていて
角田容疑者に指示されたことを認めず罪かぶろうとしたら
角田容疑者に決して届かない。

暴行で死んだら犯人は暴行した下っ端だけだが、殺人施設で意図的に
殺害したことにすれば加害者は言うなれば施設管理者のトップである
角田容疑者である。なので下っ端による暴行で死んだことになっては困るわけで
多少強引でも殺人施設によって殺されたことにしないと駄目なわけだ。

581 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 16:51:31.38 ID:ep57vrVg0
美代子、死刑
李政則、無期
頼太郎、10年
美枝子、8年
優太郎、5年
健太郎、3年執行猶予3年
瑠衣、 8年執行猶予3年
仲島某 5年執行猶予3年
皆吉兄 5年執行猶予3年

594 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 21:59:39.75 ID:4ropDS8E0
>>581
全員実刑でお願いします。
甘いんだよ。何が執行猶予だよ。
これだけ問題大きくなったら一罰百戒にしないといかん。

イジメ自殺で言ったら、主導した悪ガキと連動して一緒にイジメてたガキと一緒よ?
リーダーが怖くて苛めないと私がやられると思って一緒にいじめてました。
その結果、死んでも私は悪くない。こんな論法は将来に禍根を残すから絶対によろしくない。

596 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 22:06:42.70 ID:VnwHkP0B0
>>594
一回脅されて犯罪に加担させられた時点で同罪になるんなら
誰も自首できなくて、最後まで加担し続けざるをえなくなるけど。
良く言う、って感じ。

598 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 22:10:43.40 ID:4ropDS8E0
>>596
じゃあ、上にもあるように今回の件は同罪にならないと考えられるけど
それでも、誰も自首しなかったよね?

こんな奴隷根性を容認する処遇では、いつまでも暴力的権力者による迫害を受ける。
それに対するメッセージ発信が必要だろ。

600 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 22:15:03.20 ID:VnwHkP0B0
>>598
「お前がやったんや。あーあ、殺人犯やな。
ウチ?ウチは関係ないで。なにもやっとらんやん。」
こんなこと言ったんじゃないの?
誰も自首なんかできないって。
マリコさんだって犯人になると考えたから警察にいけなかったんだろう。

601 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 22:16:32.55 ID:wdf+utY60
2000年の時点で香川県警が動いていればその後の7人は死なずに
そして殺しに加担した元被害者達も殺人者にならずにすんだはずだ。

警察はまともに仕事して欲しい

602 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 22:19:14.51 ID:VnwHkP0B0
>>601
そのために俺達には何ができるんだろうか・・・・
その一つが「フライデー」を購入し、さらに編集部に意見を送ることだった。

604 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 22:21:20.56 ID:4ropDS8E0
>>600
理解はできるけど、こういう事を容認していたら
いつまでも変わらんで。

大津のイジメでは皆怒っとったのに、今回は同情か。
その弱さが今回みたいな事件を発生させるということを皆が認識せないかんと思う。

608 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 22:25:15.82 ID:wdf+utY60
>>602
なんかあんたいい人やなあ・・・自分には何が出来るだろうか
考えさせられてしまうな

610 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 23:26:46.91 ID:8lpAUPqu0
尼崎東署内部で角田に情報を流したり便宜を図ってた奴がいるはずなんだが。
それは放置なのか?
角田を死刑に出来なければそれは即ち司法の敗北を意味するかもな。
この国はもはや法治国家とは言えない。

611 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 23:40:43.94 ID:NQM/ml2+O
>>610
警察に切り込める人間はいないもんかな?
フライデーで少し触れてあったらしいが。

613 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 00:15:58.54 ID:KcZeiVSQO
>>604
そういうのが悪人達の思うツボなんだよ。
もし最初脅迫されてた者が重い罪を負うなら、悪人は皆そうさせる。
身内を犯罪者にしたくないと考えて、谷本父も警察への通報を躊躇したんじゃないか。
もしこっち側に戻すことができるとわかっていたら、
大阪府警なりなんなりに頼っていたかも知れない。
イジメの問題とは違いすぎる。

634 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 01:29:34.06 ID:yKiEDGfmP
そういった抵抗を実際してて、警察が動いてくれなかったなら、
そりゃ責任は大幅に減らすべきだな
で、この人たちは私は人殺しに加担してしまいました!と警察に訴えたのか?

それで警察が動かなかったの?酷いな。
そうなら、それ以降の罪は問わなくてもいいよな
警察の責任じゃん

637 :ネットウヨ:2012/11/14(水) 01:33:48.15 ID:HV1hFp3B0
>>634
わざと万引きして逮捕されたときに、『10人近く殺している。釈放されたら俺も殺されるから助けてほしい』と
警察に懇願しているのに、警察はスルーして釈放したんだよ。

645 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 01:44:33.90 ID:H6nYq77B0
仲島の万引事件の記事見つけた
http://geisupo.doorblog.jp/archives/5896931.html
去年の2月だね

 >捜査1課によると、知人が万引し、李容疑者が見張り役。
 >この知人は殺人や遺体遺棄事件にはかかわっていないとみられる。
 >ソース:MSN産経ニュース 2012.2.15 02:11

おもいっきし関わってたわけだが、何やってるんだか

652 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 02:02:58.02 ID:yKiEDGfmP
>>645
この記事の42歳の男が仲島で、
万引きで逮捕された時に、
警察に殺人に加担したことを訴えているにも関わらず
なにもせずに釈放しちゃったってことか?

いや、予想の斜め上を行くな。
流石に、この人は執行猶予つけてもいいと思うよ。ただケアしてから出してあげないと、本人が大変だよな。

いや、酷いね、酷すぎるよ兵庫県警。
マスコミも触れないしなんだろね、これ。
あなたの言い分は当然だと思う。わるかったね。

653 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 02:13:08.89 ID:j1DVXM4U0
どうしたら加害者側にされることなく家族も自分も殺されることなく助かってたと思う?

オレならまずは携帯で、それも取り上げられてたらネットカフェに逃げこんてここに事情を書き込む。 
twitterにも書く
後警視庁や官庁各マスコミに電凸 無論住所や実名入りでくわしく

654 :カリスマ ◆tFaqvyD.gs :2012/11/14(水) 02:16:27.69 ID:Tp50FnVE0
2ちゃんねらーは童貞草食系だから、瑠衣みたいな女知らないんだろうな。
実の所、角田美代子を心理的に操っていたともいえる。
相当悪質に加担してるのに、何故か情状酌量される流れ。

本来、死刑が当たり前。
ただ、この被害者たちみたいなマヌケが多い為、
大幅に減刑されるだろう。

664 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 03:06:58.25 ID:4bZc2nyK0
>>611
>>652
兵庫県警の辣腕刑事だった飛松氏が先週発売の「FLASH」で
まともな県警OBは相当頭に来てるって発言してたね。

飛松氏が退職後に知人の娘の女性教師が殺害された事件を独自に解明して、
その時の犯人の一人が拘置所にいた時に
本件の親族グループの一人が窃盗で入って来て美代子が連日面会に来てたんだけど

その時殺人犯が窃盗犯から聞いた話が
美代子中心の暴力支配グループで十人は殺してる
出たら自分も殺されるから刑務所に入れて欲しいと
兵庫県警にも言ってるけど何もしてくれない

内容が余りに異常過ぎて殺人犯も当時は信じてなかったけど、
事件が発覚して新聞を読んで大筋が合ってたから仰天。
自分の事件を調査して知り合っていた飛松氏に手紙を出して
面会で過去に聞いた話を伝える。

殺人犯が話を聞いた時点の後で死亡したケースもあるから
兵庫県が遺族から賠償請求される可能性あり

666 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 03:16:35.51 ID:H6nYq77B0
>>664
あれ、、ちょっとまて
その窃盗犯って仲島の事だと思ってたんだが
http://geisupo.doorblog.jp/archives/5896931.html
この↑記事の万引きで逮捕された時ではないって事なのか?
この時はすでに美代子は逮捕されてるから面会に来れるわけないし

警察に相談した窃盗犯って誰なんだろう
というか被害者兼加害者達って実はみんな万引き自首で逃げようとしてたんでは?
警察が発表してないだけでさ


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