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ニュース【速報】乙武氏 ブログで謝罪も店主のツイッターを嘘と猛非難 あーだこーだ あーだったこーだった

1 : ボブキャット(新疆ウイグル自治区):2013/05/21(火) 13:25:28.72 ID:ciwhqItYP ?PLT(12350) ポイント特典

イタリアン入店拒否について
投稿日時: 2013年5月21日 投稿者: オフィスユニーク スタッフ  軽率だった。自分でも、冷静さを欠いた行為だったと思う。
では、なぜ僕はあのとき、店名を挙げるという、多くの方からお叱りを受けるような愚挙に至ったのか。ここに記しておきたい。

 19時過ぎ、一週間ほど前に予約していた店に到着した。奥にエレベーターが見えたが、ビルの入口に三段ほどの段差があり、車いすではビルに入ることさえできない。
しかも、エレベーターも店舗のある2階には止まらないようだった。僕の使用する電動車いすは100kgの重量があるため、こういう場合は歩道に“路駐”して、僕の体だけ店内に向かうしかない。

 お恥ずかしい話だが、自分で店を予約する際、あまりバリアフリー状況を下調べしたことがない。
さらに、店舗に対して、こちらが車いすであることを伝えたことも記憶にない。それは、とくにポリシーがあってそうしているわけではなく、これまで困ったことがなかったのだ。

 普段は、事務所の男性スタッフが店まで送迎してくれることが多い。だから、たとえ段差だらけの店であっても座席まで抱えてくれる。
スタッフが不在の場合でも、友人たちが代わりに抱えてくれる。また、店のスタッフが抱えてくださることも少なくない。
いざとなれば、僕は自力で階段をのぼることもできるので、デニムを履いている日などは自分で上がっていってしまうこともある。

 だが、この日はすべてタイミングが悪かった。事務所のスタッフは仕事の都合で来れず、当日同行していたのは、ひさしぶりに会う約束をしていた女性の友人。
身長150cm台の彼女が、僕を抱えて2階まで上がることはまず不可能だ。自力で歩いていこうかとも思ったが、あいにくこの日は仕事の都合でスーツを着ていた。
10mほど先の階段まで歩き、さらにそこから尻を擦るようにして階段の上り下りをすれば、スーツは泥まみれになるだろうし、下手すれば破れてしまうかもしれない。

長いので続きはWEBで
http://ototake.com/mail/307/


関連スレ
店主 「乙武に発言捏造されてるんだが・・・」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1369025529/

依頼
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1368864830/96

31 : ヨーロッパオオヤマネコ(芋):2013/05/21(火) 15:27:18.79 ID:DrsAmXqT0
店主 「何を見たかは知りませんけど、予約の時点で車いすって言っとくのが常識じゃないですか?」

乙武 「いや、それが常識なのか、僕にはわからないです。そもそも、僕はこれまで一度もそんなことをせずとも外食を楽しんできましたし」

店主 「いや、常識でしょ」

乙武 「じゃあ、それが本当に常識なのか、広く世に問うてみましょうよ」



乙武、「これは営業妨害しますよ」って言ってるのと同じやんww
恐喝罪で引っ張れるレベルだろ

47 : イエネコ(愛媛県):2013/05/21(火) 15:48:09.25 ID:vAW2cgWl0
ダルマの取り巻きが完全にクズどもなんだろうな、ダルマもクズに感化されておかしくなったんか?

50 : ユキヒョウ(関東・甲信越):2013/05/21(火) 15:53:37.04 ID:b0/8IVdqO
向こうも冷静な状態じゃ無かっただろうからそれで話が食い違ってるのであって、嘘言ってるつもりは無いと思うんだが。

70 : キジトラ(西日本):2013/05/21(火) 16:13:32.26 ID:xrSR4o5EO
>>47
どこかのスレで五体不満足の内容の一部を見たが
ガキの頃からこんな感じで俺様気質の勘違い野郎だったみたいだぞ
口達者な俺に同級生は逆らえないとかうんたらかんたら

76 : 三毛(神奈川県):2013/05/21(火) 16:16:13.60 ID:UUKfCnR20
>>70
まわりの子供が空気を読んだだけのアレか

79 : サビイロネコ(SB-iPhone):2013/05/21(火) 16:17:32.10 ID:ZGZ7Cu8Pi
どっちも常識欠落してるだろw
喧嘩は同じレベルでしか起こらない

83 : ターキッシュバン(庭):2013/05/21(火) 16:19:39.80 ID:lR1UC+lK0
>>79
店側の悪いところがどこなのか分からない。
乙武の言い分を信じるならともかく。

85 : サビイロネコ(SB-iPhone):2013/05/21(火) 16:22:27.18 ID:ZGZ7Cu8Pi
>>83
客商売はあしらい商売
客が不快になってここまで激昂する次点でAUTO
火に油を注ぐ奴がサービス業でございますとか
クオリティ低すぎだろ昨今の日本は

89 : ヤマネコ(やわらか銀行):2013/05/21(火) 16:26:16.03 ID:lEhtZ7Bc0
>>79
一度Twitter上で和解したんだよ。
で、店主は取材に対して、和解したからコメントはできないとまで言ってるぞ。大人の対応。
しかしなぜか今日になって乙武が店主dis再開。
おそらく想像以上に旗色が悪くなったからだと思うけど。

90 : サビイロネコ(SB-iPhone):2013/05/21(火) 16:28:05.76 ID:ZGZ7Cu8Pi
>>89
客はいろんな奴がくる
和解してんならいいだろ
道義的に乙武も悪いのは明白なんだし
商売柄言い訳が必要なんだろ

95 : スナドリネコ(やわらか銀行):2013/05/21(火) 16:29:48.50 ID:yk5cLfIEP
>>85
いろいろマンガに影響されすぎだろw

96 : ヤマネコ(やわらか銀行):2013/05/21(火) 16:30:38.54 ID:lEhtZ7Bc0
>>90
追撃したなら和解は解消ってことじゃん。

101 : スナドリネコ(中部地方):2013/05/21(火) 16:33:03.37 ID:DDPvxDy1P
乙茸は障害者の恥だろう。

ほんと子供じみてて情けない。
おぶれみたいなことはスタッフにも
言いにくいだろ。甘えの常習化で
胃の中の障害者の典型。

ぼくなら、そういわれても遠慮する。

102 : 縞三毛(関東・甲信越):2013/05/21(火) 16:33:41.20 ID:im/QAdHmO
>>89
マジかよ!!和解したのにウダウダあんな文書いてんの?

103 : サビイロネコ(SB-iPhone):2013/05/21(火) 16:34:16.21 ID:ZGZ7Cu8Pi
>>95
街場とホテルでサービスやってた経験上な
こんなクオリティ低い奴は俺がやってた時は居なかったよ
井戸みたいなのが出てくるおかしな社会だから
そんなのがいる事は想像つくけどさw

110 : ボブキャット(SB-iPhone):2013/05/21(火) 16:37:01.66 ID:gTLqmq7UP
>>85
この店の人は職人気質(笑)なんだと思うよ
多分自分がサービス業だとは思ってないのでは
それが悪いかどうかは客が決める話でお前があーだこーだ言う話じゃない

123 : ユキヒョウ(関東・甲信越):2013/05/21(火) 16:52:18.35 ID:b0/8IVdqO
>>83
客が激昂してても冷静に収めるのが接客業。
ヒス女が一人騒いだ程度でテンパっちゃうのはさすがに甘すぎる。

128 : イリオモテヤマネコ(新潟県):2013/05/21(火) 16:59:30.27 ID:AZgKrCbG0
さすが早稲田、言い訳はうまいよなあ
全然言い訳しきれてないけど

137 : アンデスネコ(庭):2013/05/21(火) 17:17:40.27 ID:56vRwcYk0
謝ってんだか自己弁護してんだか、よくわかんねーぞwww

139 : アメリカンカール(関東地方):2013/05/21(火) 17:18:19.83 ID:0UQ2JK6FO
で、どっちが悪いの?

140 : デボンレックス(宮城県):2013/05/21(火) 17:18:55.80 ID:BLVqhlC+0
>>139
大目にみて乙9:店1くらいかな

142 : スナドリネコ(茸):2013/05/21(火) 17:19:43.35 ID:BAx6bDEBP
こんな長文どうやって入力してるんだ

150 : アビシニアン(東日本):2013/05/21(火) 17:33:05.23 ID:v+Q1Q9QTO
このスレ見たら以前親方から聞かされた話の「身障者殴るなよ、罪が重くなるぞ」ってのを思い出したわ
「中には身障者ってのを盾に絡んでくるキチガイもいる。お前も気を付けろよ」って強く言われた

152 : ボブキャット(やわらか銀行):2013/05/21(火) 17:39:26.00 ID:qapaRo0JP
>>31
店主を怒らせた女が出てこない。2階で女がわめき散らして
店主の怒りが収まらなくてこれだろ。乙武は卑怯にも僕は知らないと逃げた。


店主 「何を見たかは知りませんけど、予約の時点で車いすって言っとくのが常識じゃないですか?」

乙武 「いや、それが常識なのか、僕にはわからないです。そもそも、僕はこれまで一度もそんなことをせずとも外食を楽しんできましたし」

156 : スミロドン(関東・甲信越):2013/05/21(火) 17:44:29.72 ID:aY1w/E1tO
乙武はもう手も足も出ない状況に気づけよ

158 : チーター(宮城県):2013/05/21(火) 17:44:42.41 ID:2VBpHdQ+0
店主は一人で対応してんのにな
乙武ほんと卑怯だわ
せめて俺らが乙武をボロクソい叩かないとバランスとれねえだろ

160 : シャルトリュー(広島県):2013/05/21(火) 17:46:07.91 ID:D4yW3QOC0
>>158
世間は乙武の方が正しいって言ってんの?
流石にそれはないだろ

168 : オシキャット(大阪府):2013/05/21(火) 17:51:15.49 ID:bWTkElML0
@May_Roma
ここ数日で電波サンプルが沢山あつまり、日本のツイッターユーザーがどんな感じか理解するのに大変役に立ちました( ̄▽ ̄) 生データがタダで集まったわw 皆さん労働ご苦労様( ̄▽ ̄)
https://twitter.com/May_Roma/status/336443928117137408

乙武どえらい地雷踏んじまったなw

170 : キジトラ(東京都):2013/05/21(火) 17:52:48.25 ID:4oBa/1Lr0
こいつ障害者差別するじゃん
障害者は障害者差別していいってことないよな
なんだよ五体不満足とか手も足も出ないとか
他の同類障害者への明らかな障害者差別だろ

184 : エキゾチックショートヘア(兵庫県):2013/05/21(火) 19:29:21.60 ID:ab7wN8KV0
しかしこうなる事わかってるのに
なんで店主は差別行為したんだろうな
頭悪すぎるとしか思えん

185 : スナドリネコ(大阪府):2013/05/21(火) 19:30:38.74 ID:/zmk7BzkP
>>184
差別なんてしてないだろ?

188 : エキゾチックショートヘア(兵庫県):2013/05/21(火) 19:32:03.04 ID:ab7wN8KV0
>>185
これを差別と思ってないなら
早晩こうなるのは明らかだろう
親の躾が悪かったと思って諦めるんだな

191 : スナドリネコ(大阪府):2013/05/21(火) 19:34:00.56 ID:/zmk7BzkP
>>188
店主は至って標準的でまっとうな対応をしたと思っているよ
あと面倒臭いので議論は勘弁ね

201 : スナドリネコ(やわらか銀行):2013/05/21(火) 20:32:36.22 ID:yk5cLfIEP
>>152
カッとしてケンカ口調になったって言ってるのに自分の再現は丁寧口調なんだよな
違和感あるわ

218 : ボルネオヤマネコ(愛知県):2013/05/21(火) 21:06:33.04 ID:lMm0X1Qj0
乙武は店長の態度が気に食わなかったのかもしれないけど
店長は乙武と女の態度が気に食わなかったんだろう
「くそ忙しいときに二人しかいない従業員のうちの一人に業務を放棄して
38kgの男を抱えて狭い階段を上って二階の店まで運んでくれる『だけ』でいい」という態度が
事前にその旨伝えることもしない奴に、事前に言ってくれないと対応できないっつったら
「車椅子は迷惑だっていうんですか!」とかキレて泣き出すような態度とかも
そんで事前に連絡するのが常識でしょっつったら「そんな常識知らない」とか言い出す態度とかも

232 : ジャガランディ(神奈川県):2013/05/21(火) 22:36:07.16 ID:AbdA3Yam0
このブログはメディアやTVに向けて書かれた物
というのを他で見て納得したわ

乙武擁護が始まるぞおおおおおお!!

234 : アビシニアン(大阪府):2013/05/21(火) 22:37:40.49 ID:aknP+MADT
>>232
あの内容でまるっと擁護するメディアがあったらそれはそれで炎上しそう

240 : メインクーン(三重県):2013/05/21(火) 23:20:32.44 ID:dGju3enw0
美味しそうだから今度行きたいって
普通こんな騒ぎだったら行きたくないと思うし
相手だって絶対来るなって思うという事を判らないのかな
神経疑う、本心じゃなくても心臓毛が生えてるな

243 : チーター(宮城県):2013/05/21(火) 23:26:41.78 ID:2VBpHdQ+0
>>232
あいつマスコミ関係に友達多そうだしな
個人店舗の店主なんてフルボッコだろうて

246 : チーター(宮城県):2013/05/21(火) 23:32:10.83 ID:2VBpHdQ+0
>>240
乙武信者の嫌がらせの電話でつながらないかもな
ずっとなりっぱなしだってワイドショーでいってたよ

250 : コドコド(神奈川県):2013/05/22(水) 00:04:45.96 ID:8vtxPQhI0
店主はちょっとアレゲな感じもあるが
有名人だからって特別な対応をしなかった
所は好感触だ。
普段客に好き勝手なのにテレビが
来るとデレデレな奴が多いからな。

252 : ベンガルヤマネコ(福岡県):2013/05/22(水) 00:16:58.63 ID:uvn2XjGC0
これで店のイメージが悪くなって客が激減したら乙武のイメージ操作が原因だよな
営業妨害で損害賠償請求されそう

255 : ラガマフィン(三重県):2013/05/22(水) 00:24:04.26 ID:D1Ahlub90
>@takosin 松葉杖ついたお客様や、荷物が多いお客様と行きたい場合、
>事前に言わないとやはりダメなんですか?
>スタッフの少しのヘルプが必要な方がいる場合ならどうされるんですか?
http://twitter.com/yoonkie/status/336857578648788992


まだまだ店への嫌がらせはやめないよ by乙武信者

260 : 白黒(西日本):2013/05/22(水) 00:27:58.04 ID:ZfEgbgt10
お店に来てしまったら業務を諦めて過ぎ去るのを待つしかない、
天災みたいなものか。

270 : バーミーズ(東京都):2013/05/22(水) 00:36:50.06 ID:fEB06xx90
店名晒した時点で負けだろ
損害賠償請求されればいいのに

290 : ベンガルヤマネコ(福岡県):2013/05/22(水) 01:53:09.96 ID:uvn2XjGC0
振り上げた拳をどう下ろすか

291 : ラガマフィン(三重県):2013/05/22(水) 01:58:13.33 ID:D1Ahlub90
>290
拳無いじゃん

296 : アンデスネコ(三重県):2013/05/22(水) 02:12:10.32 ID:7BWpEy070
最初のツイートとこのブログでなんか違和感あるなと思ったら
世に問うってのは予約の時に車椅子と告げるのが常識か否かなんだよな
店長の立場を意図的に悪く誘導しといて本当に卑怯な野郎だわ

298 : ウンピョウ(関西・北陸):2013/05/22(水) 02:15:50.03 ID:cHPY5fWB0
>>296
最初のツイートじゃ乙武だけが敬語、店主は横柄なタメ口という印象操作もしてるしな

300 : ピューマ(やわらか銀行):2013/05/22(水) 02:23:11.72 ID:UBonel2IP
乙武叩きスレが在日工作員の巣になってると知ってゾッとした
確かに店主が在日と分かった途端にすごい勢いで単発乙武叩き異常に増えたしな

307 : マーゲイ(やわらか銀行):2013/05/22(水) 04:52:31.90 ID:R5RXsJsi0
>>300
店主は<ヽ`∀´>なのか?
それが事実なら、店主の言ってることの真偽はわからんわな

308 : マーブルキャット(関東地方):2013/05/22(水) 04:56:03.64 ID:unIc7s9WO
嫁さん泣かされたら男はいくらこっち側に非があったとしても闘わなきゃならんのだよ。

311 : バーミーズ(東京都):2013/05/22(水) 05:00:27.81 ID:HgtK7xP40
普通女が泣いたら理由がどうであれ圧倒的に支持者が増えるはずなんだけどなあ
口数だけ多くてチビで弱そうだから誰も味方になってくれないんだよね

312 : バリニーズ(家):2013/05/22(水) 05:05:08.91 ID:Gmu4CMZP0
形勢が不利と見るや批判派は在日あつかいかよ これ完全な差別だろwwwwww

乙武保護派は本気でろくなのがいねえなひどすぎる

315 : パンパスネコ(SB-iPhone):2013/05/22(水) 06:47:20.95 ID:Alg/6/HxP
だいたい、客と店トラブルだと、2ちゃんでは客が叩かれるな。何でだろ、単純に。

317 : 縞三毛(dion軍):2013/05/22(水) 06:52:58.17 ID:QWsuWrMD0 ?PLT(12006)

>>315
何時だか忘れたけど妊婦を追い出したとかで炎上してたのもあったじゃん

326 : トンキニーズ(宮城県):2013/05/22(水) 08:12:51.03 ID:fOR8PvTW0
3階までエレベーターで運んだ後、階段からけり落として2階に連れてけば良かったんだよ

340 : シャム(鹿児島県):2013/05/22(水) 09:31:44.46 ID:J8fBjN2R0
どうでもいいけど、エレベーターが二階に止まらない物件ってなんだよ。

343 : ベンガルヤマネコ(福岡県):2013/05/22(水) 09:36:52.62 ID:uvn2XjGC0
>>340
店の強烈な料理の匂いがエレベーターに流入し充満するから
他のエレベーター利用者で満腹なのに関係ない人が匂いで迷惑するから

344 : ロシアンブルー(愛媛県):2013/05/22(水) 09:39:13.71 ID:1CZfeZV10
>>343
何イミフな事書いてんだ中学生

355 : パンパスネコ(茨城県):2013/05/22(水) 09:54:12.36 ID:SncV1VbQP
猪瀬直樹も参戦?
http://i.imgur.com/xWld69w.jpg

360 : ベンガルヤマネコ(福岡県):2013/05/22(水) 10:05:07.00 ID:uvn2XjGC0
法律では5階建てのビルまでエレベーター設置義務はないから
エレベーター付けるなら5階建ては半端だな
エレベーターを付けないために5階建てで抑えてるビルは山ほどある

368 : ソマリ(千葉県):2013/05/22(水) 11:47:59.56 ID:LIupTZd20
http://vitaminw.seesaa.net/

これ面白いよ
いかに乙武の反省文が破綻してるかわかる

371 : ラグドール(東京都):2013/05/22(水) 13:03:56.83 ID:H84zOt+J0
242 名前: 白(北海道)[] 投稿日:2013/05/22(水) 12:11:09.85 ID:pUqj62Wu0 [2/2] (PC)


「もし『自分は障害者だから優しくしてもらえない』と言う障害者がいたら
『障害者だからじゃなくて あなた自身に問題があるんだ』と言ってあげて欲しい」

五体不満足 著:乙武洋匡より抜粋

380 : メインクーン(長屋):2013/05/22(水) 14:29:07.02 ID:2xD/xqKu0
営業継続に深刻なダメージを与えるこのアホを威力業務妨害で訴えろ 悪質極まりない


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ニュース乙武氏「イタリアン入店拒否について」 同伴女性が泣いたので私怨で店名を晒したことを認め店を批判★2

1 : ぬこ(WiMAX):2013/05/21(火) 16:11:18.76 ID:6Ezy0b+50● ?PLT(12000) ポイント特典

イタリアン入店拒否について
投稿日時: 2013年5月21日

軽率だった。自分でも、冷静さを欠いた行為だったと思う。では、なぜ僕はあのとき、店名を挙げるという、
多くの方からお叱りを受けるような愚挙に至ったのか。ここに記しておきたい。
19時過ぎ、一週間ほど前に予約していた店に到着した。奥にエレベーターが見えたが、ビルの入口に三段ほどの
段差があり、車いすではビルに入ることさえできない。しかも、エレベーターも店舗のある2階には止まらないようだった。
僕の使用する電動車いすは100kgの重量があるため、こういう場合は歩道に“路駐”して、僕の体だけ店内に向かうしかない。

お恥ずかしい話だが、自分で店を予約する際、あまりバリアフリー状況を下調べしたことがない。
さらに、店舗に対して、こちらが車いすであることを伝えたことも記憶にない。それは、とくにポリシーがあってそうしているわけではなく、これまで困ったことがなかったのだ。

普段は、事務所の男性スタッフが店まで送迎してくれることが多い。だから、たとえ段差だらけの店であっても座席まで抱えてくれる。
スタッフが不在の場合でも、友人たちが代わりに抱えてくれる。また、店のスタッフが抱えてくださることも少なくない。
いざとなれば、僕は自力で階段をのぼることもできるので、デニムを履いている日などは自分で上がっていってしまうこともある。

だが、この日はすべてタイミングが悪かった。事務所のスタッフは仕事の都合で来れず、当日同行していたのは、ひさしぶりに会う約束をしていた女性の友人。
身長150cm台の彼女が、僕を抱えて2階まで上がることはまず不可能だ。自力で歩いていこうかとも思ったが、あいにくこの日は仕事の都合でスーツを着ていた。
10mほど先の階段まで歩き、さらにそこから尻を擦るようにして階段の上り下りをすれば、スーツは泥まみれになるだろうし、下手すれば破れてしまうかもしれない。

もちろん、すべてこちらの事情なのだが、ここまで悪条件が重なってしまうと、どうしてもお店のスタッフにお手伝いいただくしかない。
僕は路上で待機し、友人だけがお店に向かい、様子を聞いてきてくれることとなった。
(略)
http://ototake.com/mail/307/

117 : バリニーズ(埼玉県):2013/05/21(火) 18:20:00.91 ID:RFEsLQ3F0
店主の高田晋一さんの人柄がわかるツイート

高田晋一 ( Ganzo)?@takosin4月26日
レストラン来たらバイブにしろよな、このやろ。
http://twitter.com/takosin/status/327754939336101888

高田晋一 ( Ganzo)?@takosin
赤無視してケータイいじってフラフラ歩いてる方死にたいなら一人で逝って下さい
http://twitter.com/takosin/status/317326745420308480

高田晋一 ( Ganzo)?@takosin4月4日
20年後世の中はどれだけ変わるのか、便利になるのか不便になるのか、俺が幸
せならそれで良いです。
http://twitter.com/takosin/status/319520516803293185

高田晋一 ( Ganzo)?@takosin5月3日
予約して店に来て着席してまたにしますと帰って行った方がいました。
もう来なくていいです。
http://twitter.com/takosin/status/330250658861154304

高田晋一 ( Ganzo)?@takosin
初期のブルマにはドキドキしたよね?
http://twitter.com/takosin/status/312824209682362368

268 : ベンガルヤマネコ(茸):2013/05/21(火) 19:35:59.46 ID:b2/ofmj30
そりゃ泣くだろw
旦那さん金なけりゃ自殺ものの障害だしw
ちっちゃくてもプライドだけは高い2人。

279 : ジャガー(和歌山県):2013/05/21(火) 19:43:17.35 ID:Ftqv7tdH0
店主嘘つきだな

389 : アビシニアン(岩手県):2013/05/21(火) 20:35:14.49 ID:P+hAFEsE0
乙武が
障害を出汁に自分を担いでもらおうとしたら断られた腹いせにツイートしたってことにしたい人が多いみたいだけど、乙武の話を読む限りそうじゃないよね?
この障害者を叩きたい勢力はなんなの?
日本を韓国みたいな修羅の国にしたいの?
障害者にレ○プされた過去でもあるの?

414 : ハバナブラウン(埼玉県):2013/05/21(火) 20:47:04.72 ID:5oFtkieD0
>>389
店がやったのは入店拒否ではなく運搬拒否、なのにツイッター、ブログでは入店拒否と記載
店の態度が問題だと自ら言ってるにも関わらず、「車イスユーザー」と強調

腹いせだろw

483 : ジャングルキャット(愛知県):2013/05/21(火) 21:07:03.46 ID:lcPhyTwB0
乙武批判が醜いな。
店の対応が傲慢だっただけじゃねーかよ。

487 : ソマリ(芋):2013/05/21(火) 21:07:38.50 ID:oheUCYDc0
>>483
店の対応って、なんか酷かったの?
どこ見たら分かる?

489 : エキゾチックショートヘア(兵庫県):2013/05/21(火) 21:08:19.98 ID:ab7wN8KV0
要は相手を殴るなら自分も殴られる覚悟しろって事だな
女泣かせといて無事に済まそうなんて考えがおかしい
俺は乙武GJだと思う
まさに自衛隊もこういう感じだろ
攻撃してくるならそれ相応の痛みを覚悟しろってのは
見せつける必要がある

499 : ジャングルキャット(愛知県):2013/05/21(火) 21:11:22.62 ID:lcPhyTwB0
>>487
「これがうちのスタイルだから」とか、断り方が店としてあり得ねー

505 : ソマリ(芋):2013/05/21(火) 21:11:58.34 ID:oheUCYDc0
>>499
いや、だから、それが事実だってどこ見たら分かるの?

508 : ジャングルキャット(愛知県):2013/05/21(火) 21:13:06.59 ID:lcPhyTwB0
>>505
乙武がいってんじゃん

510 : ソマリ(芋):2013/05/21(火) 21:13:35.55 ID:oheUCYDc0
>>508
しってるよ
で?

519 : ジャングルキャット(愛知県):2013/05/21(火) 21:14:15.93 ID:lcPhyTwB0
>>510
店の対応が糞

520 : アビシニアン(岩手県):2013/05/21(火) 21:14:29.49 ID:P+hAFEsE0
>>505
事実じゃないソースあんの?

524 : ライオン(奈良県):2013/05/21(火) 21:14:53.83 ID:im8x3Ds30
介護タクシーの運転手さんは
資格取ってる

526 : 黒(宮城県):2013/05/21(火) 21:14:54.48 ID:cFm2MOqJ0
>>519
音武が嘘を言っている可能性は?

533 : ラ・パーマ(千葉県):2013/05/21(火) 21:15:29.34 ID:B5nkDohs0
乙武に批判的な意見が多いんだな。
自分が、障害者になったつもりで考えてみろ。
そして、自分の前に乙武が頼む姿を想像してみろ。

俺は、他に客が居たとしても、そしてその頼みが多少の難題でも断れないな。
自分が障害者として生まれて、五体満足に行動できず、人の手を借りなければ
いけない状況は、どれだけ心細く、孤立感があるか、それすらイメージできない

金銭的に成功してるからか、女性と人気のイタリアンで食事したのが悔しいからか
知らないが、浅ましい連中が増えたな。

535 : ソマリ(芋):2013/05/21(火) 21:15:59.05 ID:oheUCYDc0
>>520
ないよ
何いってんの?

俺は、現場でのやり取りについては何も言ってないよ
だってどっちが本当のこと言ってるかなんて分かんないもん

で、どこを見れば分かるの?

536 : ジャングルキャット(愛知県):2013/05/21(火) 21:15:59.33 ID:lcPhyTwB0
>>526
あるかもね。

537 : シャルトリュー(神奈川県):2013/05/21(火) 21:16:14.57 ID:zKgyBGGN0
>>533
いや自分が車椅子ならまず店に車椅子である旨を伝えるがw

542 : ラグドール(東京都):2013/05/21(火) 21:17:15.01 ID:HwmI14o/0
店主はわざわざ階下まで来て入店断るなら
その足で入店させれば良いのに
これは店主の傲慢さだろ

543 : 黒(宮城県):2013/05/21(火) 21:17:19.03 ID:cFm2MOqJ0
>>536
そうか

つーかサービスでオッサン抱きかかえたくなくない?
身内やら金貰って雇われてるなら分かるけどさ
何が彼をここまで傲慢にさせるのか

547 : 黒(宮城県):2013/05/21(火) 21:18:25.92 ID:cFm2MOqJ0
>>542
店が客を選ぶ権利もあると思うのだが

549 : ノルウェージャンフォレストキャット (東日本):2013/05/21(火) 21:18:37.92 ID:C5JAECri0
>>524
資格持ってないと介助は出来ないと断られるのが普通だと思ってたのに
無資格の飲食店店員に階段昇降介助させるべきみたいな書き込みがあって不思議なんだ

555 : ジャングルキャット(愛知県):2013/05/21(火) 21:19:12.03 ID:lcPhyTwB0
>>543
頼んだんだだろ。
丁寧に断ればよかったんじゃね?
店主が対応を間違えたんだろ

560 : アジアゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区):2013/05/21(火) 21:20:06.06 ID:dr2pIQQS0
>>542
非常識な人間をなぁなぁで許して入店はさせない
それが彼のスタイル

566 : ライオン(奈良県):2013/05/21(火) 21:20:49.86 ID:im8x3Ds30
>>549
一種の信者なのかも

>>555
いいなぁ
信仰にくもりがなくてw

567 : ラグドール(東京都):2013/05/21(火) 21:20:49.87 ID:HwmI14o/0
>>547
だからそれが傲慢さだろ

581 : ラ・パーマ(千葉県):2013/05/21(火) 21:23:15.11 ID:B5nkDohs0
しかしまぁ、いくら乙武氏がポジティブ思考とはいえ、
あくまで障害者で、その障害者を上から目線で叩くお前等は
相当鬱憤がたまってるんだろう。

582 : ジャングルキャット(愛知県):2013/05/21(火) 21:23:19.34 ID:lcPhyTwB0
>>566
乙武養護でこんだけ釣れると、店がコンサル雇って、2ch火消ししてるとしか思えんなwww

586 : アンデスネコ(チベット自治区):2013/05/21(火) 21:23:59.31 ID:6yX68QIR0
>>582
くっさ

602 : ジャングルキャット(愛知県):2013/05/21(火) 21:25:26.37 ID:lcPhyTwB0
>>586
あっ!お前工作員だった?

607 : ラグドール(東京都):2013/05/21(火) 21:25:50.43 ID:HwmI14o/0
>>560
傲慢なスタイルこそあの店主のスタイルなんだろう
それで別に問題ないよ

でもそれが世間全部に通用する訳ではないんだよ
だから接客業には向いていない
調理だけやってれば良いんだよ

615 : アビシニアン(岩手県):2013/05/21(火) 21:26:38.58 ID:P+hAFEsE0
>>537
店主は事前連絡してほしかった
それは普通に理解できるけど
「常識」ってお前が語るもんじゃねーからって話

車椅子ライフを送る人にとっての常識と高卒でイタリアンレストラン経営する人の常識が同じなわけない
勝手に常識を定義されてそれを理由に予約キャンセルとかおかしいだろ

640 : 黒(宮城県):2013/05/21(火) 21:29:37.97 ID:cFm2MOqJ0
生まれながらの障害者と後から事故や病気で障害者になった人では傲慢レベルが違うよね

644 : ぬこ(東京都):2013/05/21(火) 21:30:17.94 ID:CAOjiNjH0
>>615
予約した、おとタケ側の人間が電話口で要介護者が居ることを店側に伝えなかったのは
非常識だろw

654 : コドコド(西日本):2013/05/21(火) 21:32:25.21 ID:ClfCzq9E0
>>640
駅員さんに運んでもらっても礼も言わず去る車椅子の人を結構見かけるけど傲慢だなと思うわ
どっちのパターンで障害者になったのか知らんけど

662 : リビアヤマネコ(チベット自治区):2013/05/21(火) 21:34:08.20 ID:LWCP5xXR0
>>654
乙武も介助者に対して礼を言わない主義らしいよ
対等な立場だから礼は必要ない、という事らしい

665 : ユキヒョウ(神奈川県):2013/05/21(火) 21:34:24.45 ID:cbP5kDZC0
>>615
事前に車椅子だって伝えておくのが、人としての優しさだろ
オーナーが障害者だったら、どうすんだ?これに答えてくれ
健常者と障害者の話ではなく、人としての優しさ(他人を思いやる気持ち)の問題だろ

684 : アビシニアン(岩手県):2013/05/21(火) 21:37:12.58 ID:P+hAFEsE0
>>644
飛び込んでいってうまく行けばラッキーで断られても残念っつて引き返すスタイルがあってもいいじゃん
(↑乙武スタイルがどうかはわかんないけど)
それを「非常識(キリッ)」って
オナゴを泣かせる勢いで非難されたのが許せないんじゃないの?
なんでわざわざ予約して訪ねていったレストランにそんな仕打ちされるのか

694 : メインクーン(西日本):2013/05/21(火) 21:39:25.73 ID:KsQaUCkr0
>>684
それをいっていいのは
店や他人に一切迷惑かけない人だけだぞ
ちゃんとオンナが介助するか
ヘルパー雇って行動してる人

700 : ジャングルキャット(愛知県):2013/05/21(火) 21:40:48.74 ID:lcPhyTwB0
>>694
結果迷惑かけなかったじゃん

704 : エキゾチックショートヘア(兵庫県):2013/05/21(火) 21:41:33.28 ID:ab7wN8KV0
どうせならHPに
この店は差別主義者が経営してます
って書いとけばわざわざ行かなくて済んだのにな
それを書いてないって事は
この店も差別はいけない事って分かってるんだろう
分かってるのにやっちゃったら叩かれても自業自得だよな

709 : ラガマフィン(宮城県):2013/05/21(火) 21:42:24.27 ID:pezfvz0v0
>>700
女も店も迷惑してんじゃん
おまけにこんな恥さらしをネット上でやらかした所為で
まともな障害者までいいとばっちりだ

715 : 猫又(東京都):2013/05/21(火) 21:43:14.50 ID:Ml9MgGVw0
>>704
ミスリードを誘おうとしているのはバレバレだけど、オツムが足りないからお前には無理だよ。

もう少し頭を使おうね。お前の言っている事そのものが差別になっているから。

719 : ジャングルキャット(愛知県):2013/05/21(火) 21:43:54.00 ID:lcPhyTwB0
>>709
店側がまいた種だね。

720 : アビシニアン(岩手県):2013/05/21(火) 21:44:01.73 ID:P+hAFEsE0
>>665
「おれ歩けないからお前を運べないわーすまんね」って断れば良いよ

お願いしたいことがあったら言え
やりたくなかったら断れば良い

それでいいじゃん

お願いすること事態をだれも否定するべきじゃないと思うの
お願いされた方は嫌なら断れば良いの

725 : エキゾチックショートヘア(兵庫県):2013/05/21(火) 21:45:17.22 ID:ab7wN8KV0
>>715
差別をするのは自由だろ
差別を推奨する店があってもそれは自由
しかし
それを隠して差別をしたんだから
それ相応の罰を受けるべきだろう

726 : ラガマフィン(宮城県):2013/05/21(火) 21:45:22.36 ID:pezfvz0v0
>>719
店が依頼して呼んだんならともかく、呼んでもいねえのに突っ込んだんだろこの達磨タレント

733 : ラグドール(東京都):2013/05/21(火) 21:46:39.95 ID:HwmI14o/0
お前らさ、スタッフの男が乙を運ぶの手伝おうとするのを遮ってまで
入店を断った店主の対応はどう見るんだよ?

ここでスタッフの男が手伝って入店してれば済んだ話だろう
それを店主は忙しい中、階下に下りてきて入店断ってんだぞ

741 : ジャングルキャット(愛知県):2013/05/21(火) 21:47:30.05 ID:lcPhyTwB0
>>726
不特定多数の人間呼び込んでおいて、その理屈は通らないな。

751 : 猫又(東京都):2013/05/21(火) 21:48:46.68 ID:Ml9MgGVw0
>>725
訳が分からないからそろそろ退場しような。
お前は失敗したんだよ。

罰を受けるのはそれ相応の罪を冒したものだけ。

>>733
店員が判断する事柄では無いし、店主が判断するのは当たり前。
店の中で泣かれたら事情を説明しに向かうしか無い。何故泣いたのかは未だに不明だが。

752 : ラガマフィン(宮城県):2013/05/21(火) 21:49:07.92 ID:pezfvz0v0
>>741
だから乙武は呼んでねえよ。乙武が自分から電話して行ったの。
人の話聞けよお前

766 : ジャングルキャット(愛知県):2013/05/21(火) 21:51:30.05 ID:lcPhyTwB0
>>752
乙武に限ったことじゃない。商売なんだからどんな奴が来るかわかんねーダロ!

769 : エキゾチックショートヘア(兵庫県):2013/05/21(火) 21:52:13.56 ID:ab7wN8KV0
>>751
イヤイヤ
車いすなら事前に告げろなんて
それこそ訳が分からん

それなら最初から自分は差別主義者だって
HPに載せとけって事

のせときゃハナから予約すらしないから
この問題起こらないだろ

外務省とかだって危険な国には
危ないですよって警告だしてるだろ
それと一緒

777 : ボブキャット(東京都):2013/05/21(火) 21:52:42.04 ID:7JJnMEr7P
>>766
だから断ったんだろ

787 : ジャングルキャット(愛知県):2013/05/21(火) 21:54:21.78 ID:lcPhyTwB0
>>777
断り方に問題があったっていってんだろ

825 : ラグドール(東京都):2013/05/21(火) 21:59:06.06 ID:HwmI14o/0
それともう一つ、店主は断ると言う奴が多いけど、
だったら何故10数分待たせてるんだよ

乙が来訪した時にその事も店主にも伝わってるはずだろう
だったらその時点で断るのが筋だろう
10分も待たせて曖昧な対応を取った店主の責任はどうなるんだ?


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ニュース【社会】乙武「猛省しています。未熟な自分がただ腹立たしい。まだまだ僕は人間が小さいのだと痛感させられる」

1 :BaaaaaaaaQφ ★:2013/05/21(火) 13:38:41.77 ID:???0
軽率だった。自分でも、冷静さを欠いた行為だったと思う。では、なぜ僕はあのとき、
店名を挙げるという、多くの方からお叱りを受けるような愚挙に至ったのか。ここに記し
ておきたい。

 19時過ぎ、一週間ほど前に予約していた店に到着した。奥にエレベーターが見えたが、
ビルの入口に三段ほどの段差があり、車いすではビルに入ることさえできない。しかも、
エレベーターも店舗のある2階には止まらないようだった。僕の使用する電動車いすは
100kgの重量があるため、こういう場合は歩道に“路駐”して、僕の体だけ店内に向かうしかない。

 お恥ずかしい話だが、自分で店を予約する際、あまりバリアフリー状況を下調べした
ことがない。さらに、店舗に対して、こちらが車いすであることを伝えたことも記憶にない。
それは、とくにポリシーがあってそうしているわけではなく、これまで困ったことがなかったのだ。

 普段は、事務所の男性スタッフが店まで送迎してくれることが多い。だから、たとえ段差
だらけの店であっても座席まで抱えてくれる。スタッフが不在の場合でも、友人たちが代
わりに抱えてくれる。また、店のスタッフが抱えてくださることも少なくない。いざとなれば、
僕は自力で階段をのぼることもできるので、デニムを履いている日などは自分で上がって
いってしまうこともある。
 だが、この日はすべてタイミングが悪かった。事務所のスタッフは仕事の都合で来れず、
当日同行していたのは、ひさしぶりに会う約束をしていた女性の友人。身長150cm台の彼
女が、僕を抱えて2階まで上がることはまず不可能だ。自力で歩いていこうかとも思ったが、
あいにくこの日は仕事の都合でスーツを着ていた。10mほど先の階段まで歩き、さらにそこ
から尻を擦るようにして階段の上り下りをすれば、スーツは泥まみれになるだろうし、下手す
れば破れてしまうかもしれない。

http://blogos.com/article/62738/
元すれ
【東京】乙武洋匡さん、車椅子である事を事前通告しなかったので、レストランで入店拒否される-銀座★28
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369108660/

3 :BaaaaaaaaQφ ★:2013/05/21(火) 13:39:03.22 ID:???0
 もちろん、すべてこちらの事情なのだが、ここまで悪条件が重なってしまうと、どうしてもお店
のスタッフにお手伝いいただくしかない。僕は路上で待機し、友人だけがお店に向かい、様
子を聞いてきてくれることとなった。

 店内は、僕らが想像していた以上にこじんまりとした造りだったようだ。スタッフは、店主と思し
きシェフがキッチンを一人で切り盛りし、もうひとりの大柄な男性スタッフがホールを担当してい
たという。土曜日の夜ということもあり、店はずいぶん繁盛していたようで、おふたりとも忙しく
立ち働かれていたという。

彼女はホールスタッフの男性にこちらの事情を伝え、階下で待つ僕の体だけを店内まで抱えて
もらうことができないかと頼んでくれた。彼は「いまは手が離せないので難しいけれど、手が空き次
第、迎えに行きます」と言ってくださったそうだ。その言葉に安堵した友人は、そのことを伝えるため、
路上で待つ僕のところに戻ってきてくれた。

しかし、10分ほどお待ちしていてもスタッフが来られなかったため、友人がもう一度、様子をうかが
いに店まで行ってくれた。しばらくして彼女の存在に気づいたホールスタッフの男性が、「ようやく
ひと段落したので」と階下に向かってくださろうとした。そのとき、店主がキッチンから出てきて、
彼女にこう伝えたのだそうだ。

「車いすのお客様は、事前にご連絡いただかないと対応できません」

「あ、でも、車いすは置きっぱなしで、友人の体を抱えていただくだけでいいんですけど」

「ほかのお客様の迷惑になりますので」

 おそらく、店主は「ひとりの客を抱えるためにスタッフが数分でも不在になると、せっかく作った
料理が最高のタイミングで提供できなくなる恐れがある。そうなれば、ほかのお客様にご迷惑が
かかる」ということが言いたかったのかもしれない。だが、彼の表情や言葉のチョイスはそうしたニュ
アンスを伝えられなかったようで、友人はひどくショックを受けてしまったようだ。

17 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 13:40:50.08 ID:9EFL2rRK0
架橋戦車みたいな装備をΖマシンに装備したらどうか。

45 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 13:42:49.04 ID:MqroN8oZ0
>バリアフリー状況を下調べしたことがない

すげーな
今までどんな特権階級だったんだ
小中と同じ学年に車椅子の子いたけど
社会見学とか遠足全部、教師と親が段差一つまで下調べしてたらしいわ

72 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 13:44:57.79 ID:hPY5+4Xn0
>>17
アメリカだっけ?
4本足の横から蹴飛ばされても踏ん張って耐えるロボットあれなんかよさそうだよね
でかくて今回のレストランは入られなさそうだけれど

79 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 13:45:19.43 ID:lEHIuQey0
自分をよく見せつつ相手を叩く手法

104 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 13:46:49.36 ID:EdM3vxGbP
正直な人だな
こういう失敗は誰にだってあることだが、きちんと反省して、
それでも納まらない怒りを認めつつ、正直な心情を公開できる人はなかなかいない
本当に真面目で立派な人なんだなと思うわ

162 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 13:49:33.53 ID:nnvfsvwG0
結局店長が常識的な態度で断り入れてりゃこんなことにはならなかったってことじゃないか
単なる接客ミスじゃん
馬鹿な店長だわ

173 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 13:50:09.24 ID:+vWUVZk00
反省してねえだろこれ。店主の態度の悪さ書いてるだけじゃねえか。

196 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 13:51:02.45 ID:jfjw0+3vO
> 「エレベーターが2階には止まらないって、ホームページにも書いてあるんですけどね」

> 「ああ、そうでしたか。僕、今回は『食べログ』を見てお電話したので……」

> 「何を見たかは知りませんけど、予約の時点で車いすって言っとくのが常識じゃないですか?」

>  キョトンとしてしまった。僕は、いまなぜこの人にケンカを売られているのだろう?

これを「ケンカを売られている」と解釈できてしまうのが恐ろしい
手厚くもてなされるのが当たり前なんだろうな
俺様の常識にそぐわない考えの奴は全て悪だと

227 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 13:52:19.35 ID:24MKABYC0
>>162
要求自体が非常識なのに何言っているんだか
例え態度が悪かったとしても、乙武のやったことは擁護できない

240 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 13:53:00.12 ID:kFb/zUhZ0
>>196
こんな物言いされたら、誰だって怒る。
客商売なんだから、
断るにしてももっと丁寧にやらんと。

267 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 13:53:45.27 ID:WyyQDErB0
身体障害者が銀座でイタリアン うらまやしい!!!

286 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 13:54:28.97 ID:+dYbpug/0
体よりも、よっぽど思考や性格のほうに問題があると思う
結局今までも『できることは自分でやる』ではなくて『自分のやりたい事をやっている』だけ

擁護している人は障害者だから可愛そうという意識を持っているからではないか?
それは上から目線の差別意識ではないか?
愚行は愚行だと、ちゃんと言ってあげるのが本当のバリアフリー

293 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 13:54:46.55 ID:1oemvr+Z0
男で乙武叩いてる奴何なの?
自分だってできる予定ができなかったら頭来るだろ?
偽善者ぶんじゃねーよ

308 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 13:55:16.45 ID:OFN5Ebmi0
http://kasakoblog.exblog.jp/20523301/
第三者の見た感じ
線が細い好青年

乙武の主観
大柄

酷くね?

317 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 13:55:37.89 ID:pTv42DVNO
乙は火消しも上手いなw

333 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 13:56:04.86 ID:hdJlVkCNP
>>196
これが一言一句違わなかったならさすがに店主は接客としてダメだろて
Zさんだろうとなんだろうと客に常識なんつあやふやなものををあからさまに強要するのは

352 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 13:56:50.60 ID:DwpFfURa0
結局乙武が一番悪いのに、店のほうが物凄く損害を食ったんだよな。 
未だに乙武信者が店のネガティブコメント書いたりしてtwitterで広めたりするし

375 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 13:57:21.90 ID:KHB0L9qI0
>>!
>「あ、でも、車いすは置きっぱなしで、友人の体を抱えていただくだけでいいんですけど」
>「車いすの人が来たら、迷惑ってことですか?」
>このやりとりに傷ついた友人は、泣きながら階段を駆けおりてきた。

友人女性の正気を疑うわ……

377 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 13:57:24.98 ID:Ga80jeVCP
落ち度があったが、それ以上に店主の態度がケンカ腰だったんだろう
憶測だけどツイッター見ると店主はDQNっぽく、乙武はそもそも嘘つく人ではないと思う
ネットユーザーを巻き込んだ、1対1の喧嘩だわ

388 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 13:57:41.97 ID:0g5xyMBJ0
一般人でも難しい対応する時は店に大丈夫か聞くよ
乙武はそういう意味で、自分が特権階級にでもいると勘違いしてるのか?
お前の常識のなさがそもそもの発端だ

415 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 13:58:30.57 ID:IRejJrne0
乙武は突撃はNGって言っているのに乙武の利権に関わりたいフォロワーが突撃をしている

452 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 13:59:26.32 ID:PO4kRZRHP
乙武の擁護してる奴ってフェミとか反原発とか動物愛護とかプロフ欄に羅列してるキナ臭いやつばっかだなw

464 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 13:59:49.33 ID:nnvfsvwG0
>>227
非常識な要求なんか何もしとらん
店長が普通に断ってりゃ乙武だって引き下がってたわ
そうブログに書いてあるだろうが

482 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:00:16.01 ID:U9/jZ3TH0
>>415
なんかよく知らないけど
件のツイッターは拡散されやすいようにな形で
ツイートされてたんじゃなかった?

483 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:00:16.60 ID:hmcIevug0
>>352
乙武のために店を閉めろ、って脅迫してる奴もいるよ

484 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:00:20.00 ID:6fWIwkcE0
>やべ、ちょっと泣いた(T_T)

>@h_ototake 途中から涙しながら読みました。最後の一文まで愛を忘れない乙武さんの感性を見習いたく思いました。ありがとうございました

>@h_ototake なんだかわからないですが、最後まで読んだら涙が出ました。

>@h_ototake 僅かな一連のやり取りをみただけで、涙が出てきた。悲しすぎる。

>@h_ototake 悔しさ、哀しさ、寂しさ、解る気がします。間違ってないと思います。

>@h_ototakeおつ武よ、俺はお前を尊敬してるぞ頭いいしな。

>@h_ototake 良かった。やっぱり私の思っていたとおりの乙武さんでした

>@h_ototake 乙武さんは悪くないよ!いつ何時、どんな方が訪れようとも 臨機応変に迅速に対応出来てこそプロ。そのレストランはプロとして失格。

>@h_ototake ドンマイ!

こうやって宗教が生まれていくんだろうな
日本は無宗教の国だから簡単に縋る

486 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:00:22.50 ID:uC0iUEIP0
「いや、常識でしょ」

「これがうちのスタイルなんで」

判決:有罪

Zも車椅子だって言うべきだとは思うが
店側は何が懇切丁寧な対応をしたんだよ

512 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:01:04.22 ID:9+uJM4TDP
>>464
店が普通に断ってるのに
怒って噛み付いたって自分でいってるじゃん

515 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:01:05.01 ID:UgS0rFrk0
いい大人が、「俺は階段登れないから、抱きかかえろ」なんて、平気で言えるのが非常識。

必死でリハビリして、麻痺をができるだけ目立たないないように振舞ってる長嶋茂雄を見て、良く考えるんだな。

559 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:02:09.05 ID:nnvfsvwG0
>>512
どこが普通だ
嫌味ったらしく入店拒否してんじゃねーか
客商売やる奴の態度じゃねーよ

567 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:02:19.27 ID:UTycyQHv0
>>464
40キロの荷物を抱えて階段を使えというのが非常識だというのを
擁護する人が理解できないのが一番の問題

まわりの人にこのことを言ったらみんな乙武悪いと言っていたよ

607 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:03:09.03 ID:KfHd0QOC0
俺の知り合いの身障者(事故で両足と右腕切断で車いす)はめっちゃいい人なんだよなー
外食するにも事前に問い合わせるし 不便なことだらけみたいだけどそれはそれで分かってる
だから俺も含め彼の周りは何か出来ることあればと優しい気持ちになれる
Zみたいなこういう権利を振りかざすヤクザがいるから周囲の身障者を見る目が悪くなる

652 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:04:16.02 ID:trrqEtyr0
あの身体でいままでバリアフリーを気にしたことがないとか、色んな意味で異常だわ

655 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:04:18.04 ID:Rn/JfRpy0
> P.S.でも、やっぱり、店主がお許しくださるのなら、いつの日か再訪してみたいな。だって、お店の料理、本当にお
>いしそうだったから。

この文章でも更に店主を悪者にしておきながらまだ言うか?キチガイだな。
忙しいのに時間とられたら誰だってイライラするし、
連れの女性がどんな物言いしたのかも分らない状態で店主だけがひたすら悪者。
最悪な思考回路。

656 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:04:19.70 ID:nnvfsvwG0
>>567
店長が頭を下げて丁重に断ってりゃ引き下がってたんだよ
要求が通らなかったから怒ってるわけじゃない
少しは読解力つけろバカ
お前の周りの意見なんか知るかw

662 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:04:24.94 ID:yWwuRowz0
>>1
本当に反省しているのであれば、「店主、ならびにTwitterを見て
不快な思いをされた皆様、本当に申し訳ありませんでした。
以降、こういった未熟な発言をせぬよう心掛けます」

程度にしときゃいいのに、クダクダと自己弁護とか本当にゴミだなこいつ

668 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:04:37.55 ID:09g8qQAN0
今までZがいい人間なんじゃなくて回りの人達がすばらしかったんだね

Zはそのことに感謝するべき

682 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:04:55.58 ID:B4tNj2z20
>>652
> あの身体でいままでバリアフリーを気にしたことがないとか、色んな意味で異常だわ

正論。

719 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:05:53.98 ID:tzkBUlmz0
路上でながなが口喧嘩してる店長も
客へのサービスうんぬん言えるんかと

乙が店名さえ出さなきゃ
分は乙にあったのにな

771 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:07:06.35 ID:MQn0aIXa0
>>173
だからそもそも店主の態度の悪さが原因なんだよ

ただそれは口コミ(ピヨピヨ)を見ればわかる事だけどな
コスパの良い店、というだけで評価されてた店だから
愛想よい店でないのは食べログとかでも書かれていたと思う

817 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:08:22.32 ID:LzRaMr2Pi
あなた達に乙武さんを批判出来る筋合いあるの?
障害者なのに高い税金収めてるし、教育分野で社会にも貢献してる
差別主義者ここに極まるだわ

834 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:08:48.63 ID:e/4O/PYm0
「車椅子は迷惑ってことですか!!!」

って喧嘩腰に食ってかかった女のせいだな。

それで、店長もカッチーンときたんだろうな。

つまり、元凶は女。乙武さんさあ、迷惑だから
抱えてくれるスタッフいないなら二人で食事にいかないで

928 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:10:47.64 ID:CQgA3elH0
オーナーも下手は下手だよな

937 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 14:10:53.63 ID:9+uJM4TDP
>>656
だから店主の方は頭下げて謝罪したし
終始敬語で接したといっている

乙武氏は違うといっているが
激高&興奮したともいっている

そこは半分ずつみようよ


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ゲームGT5糞グラすぎワロタww【対Forza4】 3Lap目

1 :名無しさん必死だな:2011/10/28(金) 18:34:46.27 ID:NKxq/hdf0
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/PS3_014.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/360_014.jpg.jpg

http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/PS3_015.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/360_015.jpg.jpg

http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/PS3_009.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/360_009.jpg.jpg

http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/PS3_016.jpg.jpg
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http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/PS3_018.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/360_018.jpg.jpg


13 :名無しさん必死だな:2011/10/28(金) 20:02:09.29 ID:i8431j0DO
クルマの色を変えたければ、ペイントのコンテンツ買えだ?
ボッタクリかGTは。

14 :名無しさん必死だな:2011/10/28(金) 20:04:52.69 ID:QUugkJKi0
>>13
いや、別に買わなくても色変えられるだろ

15 :名無しさん必死だな:2011/10/28(金) 20:07:31.26 ID:LvMEN4H+O
>>14
自由には変えられないけどな
運の要素も必要になる
有料DLC限定のカラーもあり
それの塗り直しはDLCの買い直しが必要

16 :名無しさん必死だな:2011/10/28(金) 20:10:31.40 ID:QUugkJKi0
>>15
運?
毎日5~10色手に入るから嫌でもほとんどの色はすぐ揃うし、どうしても無ければ欲しい色と同じ車買えばいいだけの話だろ?

17 :名無しさん必死だな:2011/10/28(金) 20:17:07.11 ID:LvMEN4H+O
>>16
>どうしても無ければ

な、言った通りだろ?
車体カラーひとつ変えるだけで
運頼みか車体ごと買い足すかの2択だそうな
あぁ、リアルマネー投下って選択肢もあるのか

18 :名無しさん必死だな:2011/10/28(金) 20:20:09.24 ID:QUugkJKi0
>>17
まぁ否定はしないがリアルマネーで手に入るのはたった100色だからなぁ・・・
DLCはそこまで役に立つものでもないだろ

20 :名無しさん必死だな:2011/10/28(金) 20:52:53.56 ID:LvMEN4H+O
>>18
ってか、色替えで金取るってなんだよ

まぁ、確かに俺も今の愛車の購入時は有料色を選んだから
たしか3万くらい上乗せくらったわけだし
リアルなカーライフのシミュレーションなので有料色は有料ですってのも…

いや、やっぱり納得いかねぇだろw

24 :名無しさん必死だな:2011/10/28(金) 20:59:55.60 ID:QUugkJKi0
>>20
じゃあ買わなけりゃよくね?
別に強制じゃないし

37 :名無しさん必死だな:2011/10/28(金) 23:13:02.72 ID:Z3n3zFIU0
>>24
好きな色に変えたい→自由に変えられない、何かを買わなければいけない、不自由だ→じゃあ買わなきゃいい

あれ? なにも解決してませんね?

47 :名無しさん必死だな:2011/10/29(土) 01:25:22.62 ID:lWi6dQdx0
ワロタ

811 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 01:12:55.46 ID:lWi6dQdx0
早くもForza4のDLC配信!
11月カーパック、10車種840円。たっか~

2012 ランボルギーニ Aventador LP700-4
2012 アストンマーチン Virage
2011 #2 アウディ Sport Team Joest R15++ TDI
2011 アウディ RS3 Sportback
1957 シボレー Bel Air
2012 ダッジ Charger SRT8
2011 フェラーリ #62 Risi Competizione F458 Italia
2013 フォード Focus ST
1992 GMC Typhoon
2011 フォルクスワーゲン Scirocco R

840 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 01:18:38.16 ID:wJMf/aR00
フォルツァのDLCってなんで収録してなかったの?って車種ばっかなんだけど

48 :名無しさん必死だな:2011/10/29(土) 01:32:25.44 ID:NZjM5QtiO
>>47
840円が高い?
GT5のレーシングモディファイ11種と架空車の詰め合わせっていくらだったっけ?

あと、そんな高いの安いのの話どころかForzaユーザーには
内容わかる前から半年ぶんのDLCを先払いで買ってるような奴までいるのを
この子たちは知らんのだろうな

66 :名無しさん必死だな:2011/10/29(土) 07:56:38.69 ID:Sm0IZuLk0
>>37
亀だが好きな色に変えるだけならログインボーナスなんかで貯まるカラーアイテム使えばいいだけだし、それでもないなら欲しい色の車を買えばいいだけの話
さらにどうしても有料の色しか使いたくないのなら金を払えばいい

まして「自由に変えられない、何かを買わなければいけない、不自由だ」などということは起こり得ないだろうに

270 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 00:55:58.64 ID:csv/mIIBP
ゲームバランスを保つためか、実車そのものの挙動ではありません。
挙動は車固有ではなく、馬力と車体バランスによって大体が決まっている感じです。


まぁこんなもんだとは思ってたけどな 
動画見てても車体がちーとも振動してねーもんw

320 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 01:39:09.52 ID:gbqeiCfV0
今夜のお題は振動なん?

323 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 01:42:57.98 ID:csv/mIIBP
縁石に乗り上げてもちーとも揺れないぞww
絶対おかしいってww

324 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 01:43:22.46 ID:9BcLtAfs0
>>323

299 名前:名無しさん必死だな 本日のレス 投稿日:2011/10/31(月) 01:27:41.87 ID:csv/mIIBP
ようつべでHD検索すればいくらでも出てくるのにwww

----------------
いくらでも出てくるはずなのに
未だに1つも貼れない知恵遅れゴキブリ


325 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 01:45:20.73 ID:csv/mIIBP
>>324
しゃーねーなぁ ほらよ


あまりにも揺れなさすぎて車内が別空間かと思ったわぁ

340 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 01:57:32.58 ID:csv/mIIBP
これ見ればどっちがリアルなのかよく分かるだろ 


アフォルツァのはサスが超高性能なのか知らんけど吸収しすぎw


352 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 02:04:07.06 ID:csv/mIIBP
ここのやつら無免許だらけだなw
速度出せば車体も視線も小刻みに揺れることくらい常識なのにww

363 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 02:09:35.45 ID:csv/mIIBP
>>340の下段のドライバー見れば首が揺れてることなんてすぐ分かるのにww
どんだけ優秀な首サスペンションなんだお前らww

373 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 02:13:31.98 ID:ugNZSYB10
>>363
車が揺れる->ゆれを相殺○るために首が動く
車と連動しているカメラから撮った映像では、当然首が揺れているように見える
なんか「小学生でもわかる相対性理論」みたいな説明でアレだが

当然、脳はGなんかも加味して視覚情報処理するから、ドライバーに認識される映像はさらに揺れが少なくなるね
ゲームだとGによる脳補正は期待できないから、そこまでゲーム画面に反映するとプレイヤーは不快だろう

377 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 02:15:02.81 ID:csv/mIIBP
>>373
だから首から上が揺れれば問答無用で視線も動くんだよwww
アホすぎだろwww

381 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 02:17:22.77 ID:9BcLtAfs0
>>377
Forza4が振動してない動画
さっさと持ってこいやw

383 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 02:18:30.13 ID:csv/mIIBP
>>381
無振動じゃなくて揺れ方がゆるすぎるって言ってるんだよw
なんにも矛盾してねーよwww

410 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 02:30:36.52 ID:J0Oj7Hpv0
・安くて手ごろで良いハンコンが無いこと
・日本人ユーザが少ないこと

この二点に関しては確実にFM4が負けてる
逆に言うとそれ以外は勝ってるかな。未舗装路はおいといて個人的には夜とかいらん



でもハンコンに関してはでかい。6万出せ、さもなくばLBRBの無いエアハンコンだとか
FM4ユーザの不満が爆発しないのが不思議でならない

413 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 02:33:47.16 ID:csv/mIIBP
これの7分1秒あたりの段差落ちるところ見ればいかに酷いか分かるなww
車体が水平のままジャンプしとるww



420 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 02:40:51.61 ID:csv/mIIBP
一方同じ車同じコースでGT5はきっちり路面の情報拾ってるねぇ


430 :410:2011/10/31(月) 02:48:29.87 ID:J0Oj7Hpv0
最近G25を買ったきっかけであるおっちゃんのレスを見るたび
殺意がわくんだぜHAHAHAwww

いや買うって決めたのは俺だし別におっちゃんの責任じゃないからいいんだけどなw

432 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 02:49:06.39 ID:csv/mIIBP
首の動きに合わせて眼球運動で補正できるなんて超人かよww
試しに首を右に動かしながら眼球左に動かしてみろwww

453 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 02:55:52.49 ID:csv/mIIBP
>>340のドライバーくらい首が動いても>>325並の視線の揺れに収められるとしたら
それもう人間じゃないってwww

456 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 02:58:41.29 ID:TuXPk6Z70
>>453
>>340と同じくらい首揺すって画面の文字が読めないほど視界が乱れるなら病院行き決定だ

457 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 02:58:44.30 ID:9BcLtAfs0
>>453
さっさと段差が何秒あたりか言えやゴミ
GT5のニュル経験してんだろうが

466 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 03:03:38.74 ID:csv/mIIBP
>>456
文字くらいは読めるけどさぁ 眼球運動で>>320レベルまで補えるってちょっと妖怪レベルだよww

483 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 03:13:41.85 ID:TuXPk6Z70
>>466
試しに本を手にとって頭を振りながら文字を読んでみろ
読めるだろ?
じゃあ逆に頭は動かさずに本を同じくらい動かしながら読んでみろ
全く読めないだろ?

つまりな、車体と一緒に体が揺れないゲームで
画面だけを実車並みに揺らしたらゲームどころじゃなくなるんだよ
実車で眼球が補整した程度の揺れはFM4で十分過ぎる程再現されている
ブレーキング・加速による前後動に関しては大袈裟なくらいだ

496 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 03:19:55.86 ID:csv/mIIBP
これもリアルのだけど相当揺れるからなw
それを>>325レベルの視線のブレに留められる人間なんて絶対にいねーからw



542 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 03:49:59.46 ID:gxAAJeR/O
もしかしてさ、この子は車載カメラを通してでしか
車の運転という物を知らないんじゃないかな?

543 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 03:50:44.91 ID:csv/mIIBP
>>542
あの 首の話はどこへ…

548 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 03:54:39.45 ID:9BcLtAfs0
てかさあ、この知ったか隊長が持ってきたリンク

Forza4ニュル

GT5ニュル


やばいくらいに見栄えの差が明らかになっちゃったね
ソレタイ通り「GT5糞グラ過ぎワロタ」状態だよ

549 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 03:56:00.14 ID:gxAAJeR/O
>>543
バカにしないと約束するからホントの事を言ってごらん
キミ、車の免許もってないでしょ?

550 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 03:57:04.88 ID:csv/mIIBP
>>549
明日講習受けに行くところです

552 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 03:58:56.35 ID:TuXPk6Z70
>>550
マジかよ頑張れよ

553 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 03:59:34.37 ID:csv/mIIBP
>>552
へ?頑張る必要がどこにあるの?

555 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 04:00:45.11 ID:TuXPk6Z70
>>553
学科

571 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 04:09:04.65 ID:RnTXOm8l0
最近ってゆーか、数年前にICチップ内臓になったがそれ以外変更あったかねぇ。
あとは、軽微違反者でも5年更新になった事ぐらいか。
どちらも最近っていうほど直近ではないが。

574 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 04:09:58.04 ID:csv/mIIBP
>>571
それはかなり前だろw 俺はこないだ更新しにいって始めて知ったけどなw

580 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 04:12:11.91 ID:csv/mIIBP
やっぱ暗証番号のこと知らなかったんだw
4桁のを2つ考えないといけないから知っとけよww

582 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 04:13:30.26 ID:gxAAJeR/O
>>574
「こないだ更新しにいって」
「明日講習」なの?

586 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 04:14:57.95 ID:csv/mIIBP
>>582
ゴールド以外は更新と講習別の日なんすけどwww
ひょっとして知らないのかなぁ?www

660 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 05:08:25.79 ID:RKfedDXI0
まあ、 ID: csv/mIIBPが必死に振動とか揺れについて語っていながら
高速走行時の視野狭窄状態についてなにも語らないのは実際に運転してない
証拠だっていう気がしなくもないw

振動とか揺れなんかよりよっぽど自覚できる現象なんだけどねーw

726 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 05:48:02.96 ID:RnTXOm8l0
まさか視界が悪いとか普段より滑るとかその程度?

730 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 05:49:13.80 ID:csv/mIIBP
>>726
それがどれだけ恐いことなのか分からないの?
あんたすげぇよ…

735 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 05:51:19.68 ID:RnTXOm8l0
>>730
いや、まさかその程度とは思わなくてね。
そんなの安全速度で走れば済む話ですし。

雨の時点で怖いって言えば普通ハイドロだよね。夜限定じゃないから言わなかったけどさ。

737 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 05:52:32.11 ID:csv/mIIBP
>>735
十分恐がってるじゃねーかwwwその通りだよ夜の雨は安全第一だよw

809 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 11:31:14.69 ID:yY10Wazg0
グラより音がひどい


820 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 13:24:51.28 ID:BysdgDft0
>>809
サスがフワフワのファミリーカーかと思ったらF40なのか
ノーズダイブ大げさ過ぎるな

GTって停車状態でブレーキ踏むとノーズダイブしてたよね
アップデートで直ったのかな?

821 :おっちゃん ◆byKakxRj7YKH :2011/10/31(月) 13:29:56.36 ID:fF8RQym/P
>>820
あのノーズダイブは、ピチTが あえてそうしている って言ってたよな
あの挙動も何もかもがピチTの あえてそうしている なんだろう
ポリフォの人は誰も文句言えないのかな?
言ったところでどうにもならないのかな?

829 :名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 14:18:11.90 ID:WKsbe9Pd0
>>821
つーかGTのノーズダイブ視覚的にブレーキングしてることがわかりやすいようにああしたのかもしれんが
あんな船漕ぎそこらのお買い物カーでもそんなにねーよなw
Forzaとか他のゲームは視点位置を前後させて再現してるのに何のこだわりがあるんだか


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