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ニュース【著作権】「音楽がタダとは思わないでほしい」違法ダウンロードに歯止めをかける改正著作権法施行、気になる“グレーゾーン”は★4

1 : ◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★:2012/10/03(水) 12:06:24.47 ID:???0
 インターネットに違法にアップロードされた音楽や映像を、それが本来は有料で提供されていると知りながら
ダウンロードする行為に対し、2年以下の懲役または200万円以下の罰金を科す改正著作権法が10月1日に
施行される。罰則化は違法ダウンロードに歯止めをかけるのが目的だが、どこから罰則の対象となるのかは気になる。
その「グレーゾーン」はどうなっているのだろうか。(織田淳嗣)

 「昨日放送された地上波テレビの番組がネットにあったので、ダウンロードして見た」 
 これは平成22年1月の著作権法改正で違法となったが、今回の法改正でも処罰対象にはならない。テレビ放送は
無料で、有償著作物ではないからだ。ただし、番組がDVD化されたりオンデマンドサービスで有償提供された
場合は「放送時点で無料であった番組も有償著作物となると考えられる」と文化庁著作権課。また、映画のテレビ
放送の場合は、利用者が有償著作物と知っていたとみなされる可能性が高い。

 「メールに添付されて送られてきた違法ファイルをダウンロードした」  
 これも処罰対象とはならない。摘発対象は「自動公衆送信」で、不特定多数の一般のユーザーからの求めに応じて
自動的にファイルの送信を行うものを指し、メールではなくウェブ(ピヨピヨ)やファイル共有ソフトが該当するからだ。

>>2に続く)

○ソース
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120930/bsj1209301245002-n1.htm

※前スレ(★1の立った日時2012/10/01(月) 22:04:45.08
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349132701/

2 : ◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★:2012/10/03(水) 12:06:37.35 ID:???0
>>1の続き)

 ファイルを別のサイトに置き、メールでサイトのアドレスだけを案内した場合はどうか。「対象が限られ少数で
あれば自動公衆送信にあたらないかもしれないが、規模が大きくなると判断が変わる可能性もある」と同課。

 「ダウンロードせずにユーチューブなどで動画を見ただけだが、一時ファイル(キャッシュ)がパソコンに残って
いると思う」   
 このキャッシュについて同課は処罰対象にならないと判断している。ただ、これらの判断が司法で覆る可能性もあり、
同課は「処罰対象にならなくとも、違法ファイルの利用自体が好ましくない」としている。

 日本レコード協会など音楽関係7団体は今月10日、広報委員会を設立し、キャンペーン用の特設サイトを設置。
主な違法ダウンロードの主体が中高生であることから、10月には全国の中学・高校7千校を対象にポスター配布を行う。
担当者は「音楽がタダとは思わないでほしい」と呼びかけている。

(おわり)

124 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 14:27:46.96 ID:GoCJgLn1P
YOUTUBEはJASRACに金払うことでYOUTUBEにあげてもいいって合意してなかったっけ?

150 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 14:47:52.87 ID:3izPmKZ50
ところで、音楽って著作権切れってあるのかな。
小説なんかは、時間が来ると切れるよな。
青空文庫だったかで無料で読める。

古い音楽も、自由にダウンロードできて
しかるべきだと思うが。特別扱いする理由は無いし。

168 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:04:57.53 ID:msItw72y0
スイスみたいな考えは寛容すぎるとは思うが
音楽データのみの価値は下がってきていることを自覚しない業界はクズ
公式サイトで無料でフル視聴できて始めて価値が出るな
音楽CDはファンディスク

買ってまで聞くかどうかは人しだいだ
水みたいに無かったら死ぬもんじゃないし
音楽CD買うんなら回転寿司行きます^^

169 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:05:21.77 ID:9PmT4aIP0
今のところ好みの音楽を見つけられるツールが動画サイトしかないんだよねぇ
つべはかなり便利。好きな動画を開くと右におすすめ動画が表示される
それで新しい好みの音楽を見つけられる
音楽番組はどこも同じようなアーティストしか出ていないし
オリコンチャートなんか見る価値ない
チャート常連にばかりスポットライトあてるから
テレビやチャートしか見ない人はまともな歌手はいないと誤解してる人もいる
CDを買う人が減るのも仕方ない

172 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:07:45.53 ID:7GPwxMU70
>>168
スイスやオランダみたいな考え方の方が正しい
この2国は欧州の中では比較的経済悪くないし

173 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:08:36.43 ID:2d4Dn2FE0
>>169
完全にこれだよね。
youtubeで違法動画が無くなったら、視聴が違法になったら、
音楽や映画やアニメに触れる機会がほぼ無くなる。知る機会がほぼなくなる。
テレビとかそんなの見ないから。
もう、買いたくても買えなくなるよ。
知らないものをどうやって買えと言うんだろう。

201 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:22:29.13 ID:XPE+mwojO
そのうち「映画もHPでフル試聴させろ」とか言い出しそうな勢いだな(笑)

217 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:35:00.45 ID:BNcWx9Bf0
これでCDの売上変わらなかったらこの法案ゴリ押ししたカスラックの団塊ジジイはどんな顔すんの???

221 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:35:45.45 ID:zjX0IEWw0
>>217
罰金で儲けるしかないな

224 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:39:28.36 ID:KLIrNdAE0
小室やつんくとか見てたら
安物の粗製乱造で落ちぶれてく
業界の縮図を見るようだわ
それでもタイムリーなら売れるから勘違いする

230 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:45:11.91 ID:zPKSyOjT0
いくら音楽の才能があっても食っていけない時代に入るな
日本じゃ会場費や人件費が高くてライブで食っていけないし
話題性のあるタレントしか売れない


252 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 16:10:10.19 ID:Qq5CgMK10
結局つべは見てもいいの?ダメなの?DLしなきゃいいのよね

258 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 16:15:21.45 ID:4AMR8VHH0
>>252
観るのはいいんじゃね?
DVDから動画抜いてアップはダメ
地上波もコピーガードかけられてるのはダメだろうな

279 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 16:39:28.78 ID:ZUUJxFlG0
>>1-279
おまわりさんこいつら違法ダウンロードしてます

333 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 17:52:45.03 ID:LL++tVT+0
DVDレンタルしたら、CDレンタル無料券とか毎回くれるんだけど
そこまで酷いんだな
実際に無料券もらってもCDレンタルなんかしないもんな

371 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 19:29:36.85 ID:jTdXADIM0
これって音楽と映画とか動画だけ?
漫画みたいな画像ファイルとかどうなんだい?

395 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 20:09:00.01 ID:ewXznDvr0
音楽会社がyoutubeなんかに公式にアップロードしてあるものもダウンロード
したらダメなんすかね?無償で提供してあるけどCD販売してるし無理?

418 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 23:04:56.89 ID:0ZgGf+ub0
結局規制だけが増えて売り上げは増えないってことを繰り返すだけだよ。cccdの時みたいに

>>395
それはおk

480 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 04:11:47.77 ID:vThnZ1QP0
古代から音楽は意志疎通のツールだよ
言葉もいらない
音だけで出来るもの
だから自由なんだよ

勉強しなおせ

494 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 04:31:13.96 ID:hODUPlb10
そもそも誰がどう動けば逮捕にまで至るの?
警察が怪しいやつを監視でもして調べてるの?
それとも、例えばYouTube側がダウンロードされましたよって警察に報告でもするの?

500 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 04:55:16.49 ID:gbshyEvx0
>>494
一番多いのは、警官がイヤホンしてる人を職務質問する

楽曲の入手先を確認する

怪しいと判断した場合は所有しているPCを調べる


506 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 05:46:00.15 ID:BDapX2j1O
本屋とかにあったCDコーナーもかなり縮小され代わりにDVDとか置かれるようになってたからなぁ
まぁ今回の法案でCDは現状よりは売れるようになるけど市場拡大するとは思えないな
そもそもアップロードが違法でちゃんと取り締まり追いついてらなんも問題なかった気がする
今回の法案曖昧なところも多いみたいだし

507 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 05:46:44.39 ID:Mu8XeAg50
>>506
ダウン規制したって売上あがらないよ

511 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 06:32:39.72 ID:revaFlO/0
FMに規制をかけて、曲をフルコーラス流さないようにした結果
ラジオ離れが進んで、音楽に触れる機会が少なくなっている。
JASRACは自分の足を食ってる蛸。
大体、ここ数年国民的ヒット曲なんて皆無だろ?

521 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 07:20:21.09 ID:OzXuIW160
例えば今までOKだった
アメトーークなどのテレビ番組の私的録画も
今後はDVDが発売された回は
削除しないと捕まるってことだな


523 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 07:26:48.52 ID:Cd770aIDO
CDの値段の問題にしてるが犯罪者は元から買う気無いからな、一円すら出す気は無い奴らが必死に吠えてるだけ

524 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 07:38:50.95 ID:70XT5C7mO
リップも違法になんの?
モバイルに入れて外で見たい時はどうするんだ。

533 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 08:12:10.68 ID:SB5i/Uq/0
>>524
携帯CDプレーヤーやDVDプレーヤーで

541 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 09:08:54.38 ID:zJ4dEX1g0
大きな声では言えないけどうちのオカンまだカセットで音楽聴いてる(´・ω・`)

543 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 09:11:07.45 ID:16NmJR20O
万引きしといて、良かったら次からは買うわなんて通らないだろ

544 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 09:21:05.74 ID:KGxDlPZI0
>>543
ようつべから万引き? 損害ないだろ
違法うpは削除してるし
レコード会社はようつべから金もらってるし
なんだかなぁ

547 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 09:32:38.75 ID:WFUXeXxw0
レコード盤やCD盤という実体を持たなくなるデータによる流通というのは、実際問題として
市場価格というものが崩壊して、「カネを払う」という意識が薄れていくというのはあると思う。
これは音楽に限らず、他のものでもそうだ。ソフトになって実体がなくなるとどんどん価格が
下落し、信じられないような安値で売られているものをよく目にする。タダというものも少なく
ない。ユーザー側の意識も地に落ち、泥棒をしていても実体がないと罪の意識が薄れてしまう。
だから、音楽はデータ流通に踏み切るのではなく、意地でもディスクによる流通を続ける
べきだったんだろう。地デジ強制変更のように、CDによる発売をある日から一切無くして
SACDなりなんなりの超高音質メディアでの発売をすべてのレコード会社に義務付ける
ような荒業が必要だったと思う。それが出来なかった時点で、音楽業界が負けたということかな。

548 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 09:37:45.14 ID:gMVk57Ib0
>>544
YouTubeの動画はその場で見せるために置いてある
広告を表示することで成り立っている動画をダウンロードすることは万引きと同じく損害ありまくり
ダウンロードはYouTubeの利用規約にも違反している

549 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 09:41:28.80 ID:I8xKUKOA0
>>548
ダウンロードって正しい意味合いなら再生した瞬間でアウトなんだけどさ
実際に視聴しただけで

557 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 09:58:45.71 ID:6iqUu/3r0
Youtubeの音楽のランキングから邦楽が丸々消えてるんだけど
1~100位まで洋楽とKPOPしかない
先月まであった公式すらあがってこなくなってる

564 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 10:21:30.54 ID:4S7RTmFI0
音楽なんか聞かないな

学生時代は暇だったから聞いてたけど

567 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 10:26:24.25 ID:nvJQE0zI0
邦楽なんてダウンロードする価値すら無いのにお金出して買えと言われても困る也


573 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 10:48:06.17 ID:+tV8EMBDO
「モバイルで動画見てる奴は職質なwww」

576 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 11:06:08.75 ID:I+Y1/8lz0
改悪改悪っと。
過去から何も学ばないんだな、企業組織ってのは。
テレビがなぜ衰退してるのかよく考えたほうがいいよ。
あれと根本は一緒だから。
一つの分野がまた終わろうとしてるな。

577 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 11:16:31.95 ID:Si4rEGF80
>>547
でもwindowsがダウンロード販売500円にはならないよね


578 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 11:22:32.46 ID:Si4rEGF80
電子書籍も安くしないよなぁ
本より2割とか引いてくれたらリーダー買うのに

594 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 13:15:18.64 ID:WFUXeXxw0
>>577
中国では割れWindowsが横行しているし、日本でもそれが流通している

613 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 18:10:57.59 ID:KGxDlPZI0
一番のアウトははDLソフトをつくっている人
UPは権利者が金もらっているし、削除の権利持ってるからいいんじゃねーの
当然二次使用が前提だけど





615 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 18:19:14.08 ID:qElAOlwrO
ネット乞食以外誰も困らないんだからもっと厳しくしていいよ。購入してくれる層を守っていかないとな。

616 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 18:31:31.99 ID:bclZRgkN0
音楽のCM禁止な
本来有料なものを強制的に無料で聴かせるのは犯罪

624 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 19:20:03.00 ID:G4xKxKhV0
>>1
こんな事でCDを買うと思わないで欲しい
買わないものは何されようと買わない
魅力が無いから

641 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 20:54:41.26 ID:0vkKu1970
せめて今出てるCD音源半分以上は有料でも落せるようにしてから言ってほしいわ
レコード会社、端末、ソフト関係なく聞けるやつで値段は半額な

今のままの環境でこれを言うなら 自分たちの都合押しつけ過ぎだわ

644 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 21:17:11.39 ID:hwIt7gZRI
音楽CD買うなら本買うよ。
本は本屋で内容確認してから買えるから。
立ち読みとも言うけど。

648 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 22:40:50.98 ID:CtzCEUXj0
結局売れるのはリリース直後なんだから
本当に売り上げ伸ばしたいのなら一定期間後に
大幅値下げでもしないと無理。
売れないもんを3000円のままとか馬鹿じゃねえか
なら中古CDでいいやってなるもん

649 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 22:45:18.09 ID:yV+tImkx0
ニコサウンドはまだやってるみたいだけどダウンロードOKなの

652 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 22:52:05.18 ID:Q2gejY59O
せめてアルバム2000円位にしないと
なかなか買わないと思う

662 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 23:24:56.14 ID:j8yL6s+8O
無銭飲食する方が厚かましい。買う価値ねぇとかほざいていながら違法DLする。価値がないならそれもしないはずなんだが。単に身銭きりたくないだけ。
ガンガン取り締まってほしいネ。

670 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 00:51:39.57 ID:7QIEbilVO
学校で運動会で流す音楽や文化祭で使う音楽は著作権料なんて払ってないだろ。


675 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 02:15:05.84 ID:0Ffa3erU0
これなiTunesで音楽買う
iPhoneなりiPodに入れる
新しいiPhoneなりiPod出たので買い換える
で、今まで聞いていたおんがくを
iTunes通して新しいiPhoneなりiPodにいれる
という行為もアウトなん?

692 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 06:45:49.60 ID:EQhQIH0I0
馬鹿だよなあ。
何したってCDなんて売れなくなるんだからもっと価格上げたらいいの。
買う人は高くても買うよ。オーディオマニアとかAKBオタクとかね。
そういうカルト的な人を相手に商売しなさい。

696 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 07:43:52.54 ID:3103OodV0
アイドルブームが過ぎれば音楽業界爆死しそう

702 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 08:33:06.83 ID:toZWSQ7s0
なんでyoutubeは放置?
あれもう、プレイヤーとして使えて
DLするまでもないんだけど。

707 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 09:55:05.41 ID:qL8SGxGI0
「受け手が全て泥棒だと思わないで欲しい」

http://avexnet.jp/index.html
(バキューン!)すれば、いきなり警告表示。


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ニュース助けて!本屋さんがどんどん潰れちゃう>< この1年だけで365店減少

1 : ツシマヤマネコ(福岡県):2012/09/09(日) 18:30:05.30 ID:D5OhiCDO0 ?PLT(13131) ポイント特典

書店数減少歯止めかからず… 挑戦する街の本屋さん、生き残りの道は

出版市場の縮小やネット書店の台頭で淘汰(とうた)の波にさらされる街の書店が、生き残りの道を模索している。
ネット全盛時代に、いかにして足を運びたくなる魅力的な空間をつくるか-。個性的な試みを始めた書店を訪ねてみると、「複合」と「特化」というキーワードが浮かんできた。

東京・下北沢駅南口のビル2階。今年7月にオープンした「B&B」は、「Book&Beer」という名の通り、ビールやワインを片手に本をじっくり選べる書店だ。
入り口の左手にはバーカウンターがあり、抑えめの照明がアンティーク調の家具類を引き立てる。
「駅前にあって、空いた時間にふらっと立ち寄ると本との思わぬ出合いが待っている…そんな小規模書店の経営が今厳しい。ならば自分で成り立つ方法をつくりたい」。
ブックコーディネーターの内沼晋太郎さん(32)が、本屋大賞の運営に携わる「博報堂ケトル」と共同でプロデュースした。

約100平方メートルほどの店内に、内沼さんが抱く街の書店の理想が、したたかな戦略のもとに具現化されている。
週刊誌や人気コミックの最新刊などの売れ筋はきっちり押さえる。
一方で本の形態やジャンルにとらわれず、意味のつながりをもとに小説や学術書、写真集、絵本、雑貨などを雑多に置く「文脈棚」を設け、本との偶然の出合いを演出する。
凝った選書にかかるコストは利益率の高いドリンク類の販売で補う仕組みだ。
著者参加の有料トークイベント(1500円程度)を毎晩開くなど、集客にも余念がない。
(中略)

>>2以降へつづく

2 : ツシマヤマネコ(福岡県):2012/09/09(日) 18:30:45.62 ID:D5OhiCDO0 ?PLT(13131)

>>1のつづき

改革は「本の街」でも進む。
東京・神田神保町では、創業120年の老舗、東京堂書店が今年3月、神田神保町店をカフェを併設した新業態店にリニューアル。
道をはさんだ「ふくろう店」は4月、バッグや靴、雑貨などを併売する女性向けの書店「Chez・moi(シェ・モワ)」に生まれ変わった。
実用書や料理本を充実させ、女性誌の付録を陳列するなど見せ方にも工夫を凝らす。
カフェを併設した複合型で集客増を図る一方、ターゲットを女性に特化することで個性を打ち出す。
改装効果は、両店合わせて女性客の割合が1割ほど増えたことに現れている。

「シェ・モワ」は仏語で「わたしのおうち」といった意味。神田神保町店の深谷保之店長(56)は言う。
「(わが家のように)居心地がよくて長時間滞在したくなる。そんな雰囲気づくりが今まで以上に求められている」

書店の調査を手がけるアルメディア(東京)によると、全国の書店数は1万4696店(5月1日現在)。
昨年同月の1万5061店から365店減り、平成9年の2万2279店をピークに、減少に歯止めがかからない。
一方で売り場面積は増加傾向にあり、豊富な品ぞろえを誇る大型書店が増えていることがうかがえる。

http://www.sankeibiz.jp/images/news/120909/bsd1209091531002-p1.jpg
http://www.sankeibiz.jp/images/news/120909/bsd1209091531002-p2.jpg
http://www.sankeibiz.jp/images/news/120909/bsd1209091531002-p3.jpg
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120909/bsd1209091531002-n1.htm

8 : バーミーズ(山口県):2012/09/09(日) 18:32:45.91 ID:KwFo2vss0
一日一店

11 : シャム(新潟県):2012/09/09(日) 18:33:59.15 ID:Wr9zLVmJ0
三日で三店

26 : 斑(内モンゴル自治区):2012/09/09(日) 18:37:13.33 ID:G41gxiNQO
本屋やってたが辞めたよ…
万引き被害が年間で百万超えてて儲けがないし、捕まえて警察に突き出しても犯人が支払う事なんかまず無いからな
弁護士使って差し押さえしようにも差し押さえれる物が無いとかふざけてるから呆れるわ(´・ω・`)

31 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/09/09(日) 18:38:57.21 ID:nbhOqzO80
町の本屋はガキにカードを買わせることでしのいでる気がする

49 : スナネコ(チベット自治区):2012/09/09(日) 18:48:11.63 ID:YNFX/tyG0
本を娯楽としてしかとらえられないのが日本人の限界だよなー
先進国じゃ知識こそ産業の基礎っかんじで本屋は大事にされる

ま、事実だからしょうがない

52 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/09/09(日) 18:51:43.01 ID:zQRH/J2M0
>>26
こういう人が多いんだろうな
可哀想に

56 : 白(チベット自治区):2012/09/09(日) 18:53:04.25 ID:fmzi/sN40
うちの近所にあった本屋は
アニメ、漫画関連が増える
古本を扱い始める
エ□本が増える
エ□DVDを扱い始める
エ□DVDが増える
って感じで街の普通の本屋が最終的にエ□い店になって潰れた

64 : ターキッシュバン(福岡県):2012/09/09(日) 18:55:40.95 ID:EoV8+2oY0
端末だけ置いて、どんな本でも検索できて小説漫画なら数ページ、
技術書なんかは全部立ち読み出来るとかにすりゃ、需要も在庫問題も解決できるんじゃね

65 : 斑(内モンゴル自治区):2012/09/09(日) 18:56:12.27 ID:G41gxiNQO
>>52
万引き被害も大きいけど、雑誌が売れないで漫画が1番売れる状態だからね

漫画の品揃えを良くしようとしたら一千万くらいの金額かけて在庫置かなきゃならんから金無い店は無理な話なんだ
アダルト関係は売れてたが法律問題で厳しいから売り場を隔離したりしなきゃならんしさ

69 : マーブルキャット(庭):2012/09/09(日) 19:00:26.06 ID:4ugaR76+0
>>65
ああ。作ってるほうも青息吐息だよ

79 : カナダオオヤマネコ(家):2012/09/09(日) 19:07:45.42 ID:dM+nSx9l0
地元に金を落とさないでどーすんの?
馬鹿なの?

86 : キジ白(神奈川県):2012/09/09(日) 19:13:23.59 ID:tF6y0psl0
アマゾンと本屋は共存できるだろ
本屋の敵はむしろコンビニとかレンタルビデオの雑誌コーナーじゃね

91 : エキゾチックショートヘア(関東地方):2012/09/09(日) 19:16:54.76 ID:WZDqlw4HO
最近BK1改めhontoばっか使ってるわ

いや、まあ、色々とクソでボロッカスに叩かれてるサービスではあるんだが
Amazonと違ってメール便(ポスト投函)してくれるのが便利でな
改名してから送料も無料になったし。

94 : 斑(内モンゴル自治区):2012/09/09(日) 19:18:56.84 ID:G41gxiNQO
>>86
コンビニは敵対するレベルの本の品揃えは無いよ
レンタル店と本屋くっついてるのは邪魔だが
特にツ○ヤで販売、貸本、中古やってる店舗は潰れろて感じかな

97 : 斑(関東・甲信越):2012/09/09(日) 19:21:23.11 ID:lPbfmyQ2O
小さい頃から利用してた店が去年無くなった時はさみしかったわ

105 : カナダオオヤマネコ(家):2012/09/09(日) 19:22:32.12 ID:dM+nSx9l0
買い物は地元でするのが当たり前
外資系企業なんてもってのほかじゃ
郷土と国を愛しておらんのか貴様らは

111 : ノルウェージャンフォレストキャット (dion軍):2012/09/09(日) 19:25:30.01 ID:NNiiMje+0
>>94
でもコンビニで取り寄せができる。
本当に便利になったよ

118 : ノルウェージャンフォレストキャット (dion軍):2012/09/09(日) 19:28:01.91 ID:NNiiMje+0
どうしようもないよな。写真屋が完全になくなったのと一緒。
どうしろって言われてもどうしようもない。

120 : ユキヒョウ(大阪府):2012/09/09(日) 19:29:45.86 ID:e1OwIOcB0
俺は、近くの立ち読みできる本屋で買っているけどね
潰れたら立ち読みできなくなる
その本屋に無かったらアマゾンで調べて、本屋で注文までしている

121 : ボンベイ(岡山県):2012/09/09(日) 19:30:13.37 ID:mpNeWBCm0
>>118
なくなってねえよ まだあるし

123 : ハバナブラウン(福岡県):2012/09/09(日) 19:32:03.05 ID:srDs+xp10
本屋はアマゾンとかネット販売を目の敵にするが
一番の敵はコンビニだということに気がついていないよな

125 : ノルウェージャンフォレストキャット (dion軍):2012/09/09(日) 19:32:19.93 ID:NNiiMje+0
>>121
フジカラーの店とか、写真屋さんみたいなのとかなくなってないか?
アリスなんとか、みたいなのくらいだろ。

129 : ユキヒョウ(栃木県):2012/09/09(日) 19:34:42.67 ID:Kq6xHxwkP
>>118
プリンタ普及による印刷屋業界壊滅はすごかったよな。最近はニッチなところで
しかやってない。本屋もそれに近い状態になると思う。
技術革新や海外勢の安い印刷機、インクが入ってくれば、そのうちコンパクトな
自動製本機みたいなのができてきて本屋が無用の長物になるんじゃなかろうか。

134 : ターキッシュバン(福岡県):2012/09/09(日) 19:37:03.92 ID:wOu1T07v0
とらのあなとか逆に拡大してる
エ□は強いよ

137 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/09/09(日) 19:38:20.61 ID:qrDTbDPf0 ?PLT(12330)

写真なんか
いるのだけフォトプリンタ機能付のプリンタで印刷すればいいよ
どうせ、ファイルをのこしとけば、いつでも焼き増しできるし

写真屋なんかいらない



142 : ピューマ(やわらか銀行):2012/09/09(日) 19:40:27.87 ID:ykjIRfhA0
新宿からジュンク堂がなくなってほんと不便になった。

紀伊国屋本店は、なんかつまらない並べ方なんだよな。
1階の雑誌コーナーとか田舎の本屋みたいだし。上下の移動は面倒くさいし。

新宿南店は駅から遠いから行きたくないし。

結局、池袋か渋谷か吉祥寺のジュンク堂まで行ってる。

144 : ノルウェージャンフォレストキャット (dion軍):2012/09/09(日) 19:46:07.80 ID:NNiiMje+0
>>129
そうおもう。紙でとっておきたい人は、専用のキットが売られると思う。
そういうのは趣味というか好みでそういう風にするだけで、ほとんどが
電子書籍リーダーみたいなので用が足りるようになるんじゃないのかなぁ。

145 : イリオモテヤマネコ(愛知県):2012/09/09(日) 19:46:22.40 ID:VqL8AQZFP
ガキの頃からある小さな本屋が未だにある
おっちゃんの推定年齢70前後、店内覗いてもいつもガラガラ

配達料無料で、町内の飲食店等に雑誌を自転車で届けて回ってるんだが
夏場見かけるとよろけてる・・・
しかも雇われ店長で社保無しで給料15万ないとか・・・当然独り身・・悲惨すぎるw

147 : シャム(長屋):2012/09/09(日) 19:49:37.55 ID:b1q45nH20
>>145
70で手取り15kもあるなら幸せすぎるだろ

148 : サビイロネコ(長野県):2012/09/09(日) 19:50:08.06 ID:d7RNYKlE0
>>142
新宿紀伊國屋ってあんまり店員が本を好きじゃなさそうな雰囲気感じる
マーケティングはしっかりやってそうだけど
俺だけ?

150 : クロアシネコ(石川県):2012/09/09(日) 19:53:36.13 ID:ZR88Y6PO0
地方都市だけど、資金力のある大型書店しか残ってないね
店内にタリーズコーヒーがあったり、子供用の書籍が別フロア
で、子供連れてゆっくり出来るとかね


151 : スコティッシュフォールド(庭):2012/09/09(日) 19:54:00.61 ID:BpJKEmrv0
危機感を覚えて、お気に入りの本くらいは古本を買っとこうかと思う。
スマホやタブレットの電池なくても読めるし。

154 : シャム(長屋):2012/09/09(日) 19:56:58.98 ID:b1q45nH20
>>151
amazonでさがせばまず間違いがない。

155 : ピューマ(やわらか銀行):2012/09/09(日) 19:59:16.93 ID:ykjIRfhA0
>>148
自分はあまり店員がどうとか分からないけど、みんなそう言うね(´・ω・`)

紀伊国屋の店員は本が好きじゃないだろうって

162 : サーバル(チベット自治区):2012/09/09(日) 20:04:23.88 ID:sN9hNJ4j0
探しにくい上に置いてない本が多くわざわざ本屋に行く理由がない。
品揃えが良く探しやすい本屋があれば人が集まるかもな。

要するに使いにくい。

166 : ユキヒョウ(茨城県):2012/09/09(日) 20:08:55.90 ID:6dfQfu050
試しに車で欲しい本探しまわってみた。
ぜんぜん見つからない。つうか本屋あんまりねえし。
3分で注文して明日来る(マーケットプレイス除く)アマゾンに勝てねえよ。

168 : ヤマネコ(大阪府):2012/09/09(日) 20:10:23.05 ID:EBem4hzy0
>>166欲しい本は早いけど、出会いはない
本屋の本棚を見るだけっていうのの情報量もすごいし

171 : 白(家):2012/09/09(日) 20:13:07.70 ID:1aIPRhkv0
福岡に引っ越ししてびっくりしたのが本や雑誌の発売日が東京より2日位遅いこと
アマゾンの方が速いことが多い

173 : ツシマヤマネコ(福岡県):2012/09/09(日) 20:16:27.63 ID:D5OhiCDO0
>>171
ジャンプは火曜日、ファミ通は土曜発売が当たり前だったからなぁ。
月刊誌なら今でも2,3日遅れるよね

177 : ボブキャット(新潟県):2012/09/09(日) 20:20:58.20 ID:HZhxuXwK0
本屋を散歩すると幸せになれる
欲しい本だけ買いに行く訳じゃないんだ

179 :166(茨城県):2012/09/09(日) 20:24:00.45 ID:6dfQfu050
訂正
>>168
でした。スマン

185 : ピクシーボブ(埼玉県):2012/09/09(日) 20:32:48.50 ID:dqf1ZxzR0
>>2
こんなことしてるからダメなんだよ

222 : ラグドール(三重県):2012/09/09(日) 22:32:17.72 ID:S0UwIYn70
本屋(古本屋以外)は値引きがないのはなぜ??????

226 : アムールヤマネコ(チベット自治区):2012/09/09(日) 23:01:09.43 ID:D8a/X8gs0
一度使うと便利すぎて困るんだよなAmazone。
箱の処理も困るけど。

229 : アフリカゴールデンキャット(家):2012/09/09(日) 23:06:40.49 ID:yMkx2Svs0
雑誌コーナーは子供が買うジャンプやはなとゆめに混ざってアサヒ芸能などのエ□週刊誌や
萌え豚エ□漫画雑誌がゾーニングされず混在
コミックコーナーはワンピ、ナルトなど手堅く売れるもので半分近く占拠
小説コーナーは攻略本とエ□まんが陳列でほとんど駆逐され
残ってるのは司馬遼太郎、西村寿行、黒豹シリーズなどおっさん向けとラノベばかり
店主のおじさんは飲み友達とずーっとゴルフの話

こんな個人経営の店行くわけがない

232 : メインクーン(やわらか銀行):2012/09/09(日) 23:14:30.97 ID:fKQSivan0
本屋は女子高生見に行く場所だな

234 : コーニッシュレック(宮城県):2012/09/09(日) 23:29:17.67 ID:QTNwQq290
>>229
西村っていま終わってね?
中高年のラノベ系小説で人気なのは
佐伯泰英等の江戸モノ。

250 : ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/09/10(月) 01:54:33.88 ID:CpzxFoP/0
アマゾンは便利だからつい買っちゃうけど、中身が見られない本に限っては、買ってから失敗したって思うのが多いかな。
本屋大賞には良く騙されたし、みんながなぜか夢中な東野とか伊坂とかも、ドラマや漫画でいいじゃんって思うような内容ばっかだし。



262 : ブリティッシュショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/09/10(月) 02:52:56.87 ID:00sM2lBM0
書籍は再販制度の所為で極端な話一冊も売れなくても損はしないからな
老齢年金で食ってる老夫婦が退屈しのぎにやってるような零細店舗はむしろ残って
本当に本が売れないとやっていけない中堅どころが軒並み潰れた

270 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/09/10(月) 06:49:06.34 ID:HVrNs5Gt0
ぶっちゃけ自営業みたいな小さい本屋はいらないと思うわ
駅前の5F建て本屋だけあればいい

275 : ジャングルキャット(家):2012/09/10(月) 07:11:59.34 ID:E9IchUsL0
高いんだもの
雑誌ですら高い

278 : ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/09/10(月) 07:34:14.68 ID:HxmjaxPT0
Amazonがいいって言ってるけど
独占に近い状態になったらどうなるかわかってるのかな

ほんと愚民だよね

283 : 黒トラ(東京都):2012/09/10(月) 07:57:45.55 ID:8posVbJi0
本屋って、実質的に「無料立ち読み処」だったもんな。
内容確認程度ならともかく、いい大人が延々と立ち読みしてるの見てると絶望的な気持ちになる。
だからそのへんの本屋はもう要らないんだよ。

295 : スミロドン(神奈川県):2012/09/10(月) 10:54:04.18 ID:qNtsbUjnP
>>11
三店進んで二店下がる

298 : オリエンタル(東京都):2012/09/10(月) 11:04:51.53 ID:tc9dFe+F0
>>31
カードって図書カード?
あれ、売ってももうけないよ

303 : キジトラ(チベット自治区):2012/09/10(月) 11:22:49.96 ID:4m5q96g00
>>283
ハタキ持って戦えよ



309 : ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2012/09/10(月) 12:56:44.62 ID:EzGz2Vli0
ネットで注文、地元の本屋受け取りっていうのやったけど、
ろくな本屋じゃなかったから二度と使わん
地域が変わったらまた試すけど
>>283それもすでにコンビニにとって変わられてる

320 : しぃ(庭):2012/09/10(月) 14:06:35.24 ID:yed+qM7c0
>>270
SF建てに見えて潰れるわ!と思った

324 : しぃ(東海地方):2012/09/10(月) 14:25:52.93 ID:uUvPmfbx0
本屋でさ、弁当とかジュースとか雑貨とか酒煙草を売ればよくね?

331 : マレーヤマネコ(芋):2012/09/10(月) 15:39:00.35 ID:i1aqop7KP
ヨボヨボの婆さんが店番してるエ□本と漫画だけ売ってる本屋
あそこだけは潰れないだろうな

332 : ヤマネコ(千葉県):2012/09/10(月) 15:43:33.00 ID:fVqwu9XP0
amazonnが進出するずっと前から、貸しビルの家賃収入がメインで、本屋の売り上げだけでやってける店は少なかったけどね。


343 : ライオン(東日本):2012/09/10(月) 17:25:07.11 ID:Kkenjs0m0
一般書店で注文すると楽天が一~三日で書店に届けて
システムがもうすぐ動き出すから
書店注文で一週間待たされる問題も昔話になりそうですよ

346 : 黒トラ(東京都):2012/09/10(月) 19:56:58.83 ID:8posVbJi0
>>303
俺は出版関係者だけど書店員じゃないよw

>>309
コンビニは漫画と雑誌以外は置いてないでしょ。観察してると、ムック本とか単行本を書店の店頭で
じーっくり立ち読みしてる人、けっこう多いんだよね。確かに、中身を読んでもらってナンボってところは
あるけど、あくまで「試食」ぐらいにしといてほしいんだよな。

347 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/09/10(月) 20:18:35.45 ID:bFmmWJIj0
>>346
ここ数年読んでみたらがっかり本が多すぎる
外資コンサル出身者が書いた面白そうなタイトルのビジネス新書とか
興味持って読んでみたら「で?」みたいな薄い内容だったりする
どうせどれ買っても面白くないんでしょ?薄いんでしょ?と思って段々買わなくなってるよ

350 : トラ(埼玉県):2012/09/10(月) 21:00:58.05 ID:F3Fpm6+Y0
>>346
新書や文庫も置いてるよ

367 : ボルネオウンピョウ(dion軍):2012/09/11(火) 00:39:43.63 ID:qw/aw+K90
そりゃ君がそういう棚ばっかり見てるからでしょ


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