- 1 : ◆TOFU/XEczQ @甘味処「冷奴」φ ★:2012/06/03(日) 12:12:21.89 ID:???0
- 野田首相と民主党の小沢一郎元代表による消費税率引き上げ関連法案を巡る2回目の会談が3日午後零時6分、終わった。
会談は午前11時前から党本部で行われ、会談を提案した輿石幹事長も同席した。
消費増税法案を柱とする社会保障・税一体改革関連法案の今国会成立を目指す首相と、
反対する小沢氏との接点を探る協議が行われたとみられる。
5月30日に行われた前回の3者会談は、首相が法案の成立への協力を要請したが、
小沢氏は「増税前にやるべきことがある」と賛成できない考えを表明し、歩み寄りが見られなかった。
ソース 2012年6月3日12時08分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120603-OYT1T00240.htm?from=main1 - 44 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:44:34.86 ID:bM3rqEAb0
- 小沢、頑張れ!
総理になって霞が関の官僚政治を作り直して欲しい。 - 48 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:46:04.53 ID:UYTl8LSD0
- 公務員の給料を3割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。 - 66 :名無しさん@12周年:2012/06/03(日) 12:50:55.32 ID:BztrHwUu0
- 谷垣自民と野田民主がくっつけばいいだけだろw
- 82 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:56:34.09 ID:w4aCIrXPQ
- >>66
なんのために? - 88 :名無しさん@12周年:2012/06/03(日) 12:58:13.71 ID:BztrHwUu0
- >>82
谷垣自民と野田民主はクリソツな上、レベルも似たようなもん - 123 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 13:06:23.35 ID:w4aCIrXPQ
- >>88
「なんのために?」って訊いた。
理解できなかったようだから、訊き方を変える。
「くっついて両党になんのメリットがある?」 - 131 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 13:08:58.98 ID:+VS2O+j40
- >>123
財務省のお友達同士で仲良くできるじゃんw - 149 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 13:13:37.36 ID:w4aCIrXPQ
- >>131
つまり「なんとなく」とお前が思ってるだけで、具体的なメリットは無いと。 - 161 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 13:16:11.90 ID:5LXU9Ruy0
- 仮に自民が民主と連立を組んだとしても数々の
マニフェスト違反を重ねてきた政党と組んだら
双方共にメリットなんかないと思うんだけどな - 163 :名無しさん@12周年:2012/06/03(日) 13:16:31.33 ID:BztrHwUu0
- >>149
何となくではなく、言ってる事は同じなんだから、そいつらで固まってくれたほうが
国民のためになるだろ?
谷垣と野田で増税増税言ってりゃいい。
財務省が仲をとりもってくれる - 168 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 13:17:23.75 ID:YNpnyN360
- まあ震災により民主ギブアップってのが真相だろうな あのときなにもしなかった小沢グループは自業自得なとこあるよ
- 175 :名無しさん@12周年:2012/06/03(日) 13:18:43.29 ID:BztrHwUu0
- >>161
双方ともに詐欺政党なんだから、気は合うだろw
>>168
原発つくった自民が福島いけよw - 183 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 13:23:30.61 ID:w3+Qtkqy0
- 野田は民主政権て初めて政治らしき事をやろうとしてるんだよ。その点で、菅鳩のキチガイとは違う。
ただ、自民なんかに比べたら赤ん坊レベルだから、上手くいかないだけ。
汚沢はその赤子のウデを捻ってるだけ。
理由は、自分の金にならないから。政策なんかどうでもいい。 - 204 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 13:31:42.10 ID:AYMJf/NG0
- >>48
んな単純じゃねえよ
民間がこんだけボロボロな以上、今の消費で公務員が占めてる割合はものすごいぞ
減らさなきゃダメだがいきなり減らしすぎても各地の地元産業、自営業が一瞬でズタボロになる - 212 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 13:34:09.22 ID:j3/yb6kq0
- >>175
野田は「前回の投資は確かに失敗でしたが、今度は大丈夫だから投資して下さい」と言ってる詐欺師
小沢は「前回の投資は失敗じゃないんです。いまは損失出してますが、もう少し投資すれば利益出ます」と言ってる詐欺師」 - 216 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 13:35:21.65 ID:+VS2O+j40
- >>204
おいおい、増税の前提で財政正常化とか言ってるが
やれ国の借金が700兆だの1000兆だのの内訳は
その借金の使い道の8割が官僚・公務員の給与報酬と特殊法人・官庁関連法人への
援助だぞ
元を正さないといくら増税しても同じ事になる - 217 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 13:36:06.75 ID:9ljU/SMh0
小沢が心底から国や民のためを思って反対しているとは思えんが。
あくまで政治闘争だろう。昔っから、それ一本で走ってきた男だからな。
しかし、小沢の主張が今は一番の「正論」、小沢はそれを決して曲げない、
曲げたら自分も子分たちも政治生命を絶たれるとよく分かっている。
だから、小沢が妥協することはありえない。
最終的に民主割るんじゃね?- 225 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 13:38:04.44 ID:jB4Pueq+0
- もう小沢に総理やらせろよ
雑魚が総理やってもどうにもならん - 227 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 13:38:19.11 ID:eGibQ2fkO
- 1+vh7jtcP [インチキ新党p小物p汚沢被告教祖p]
↑
コイツいつもいるよね。チーム施工の一員だけどさ。四六時中おるよ(笑) - 230 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 13:39:27.11 ID:1+vh7jtcP
- >>227
涙拭けよp - 234 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 13:40:55.77 ID:eGibQ2fkO
- >>230
認めるんだ(笑)
自民の工作員って(笑) - 240 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 13:44:05.20 ID:KtLZh6EE0
- まあ小沢も統治機構の大改革とかいって具体的に何をやりたいのかは
ひとっかけらも発言が無くて笑っちゃうよな。 - 254 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 13:56:43.39 ID:Q5lo+XPH0
- 大儀は小沢に有り!!
維新同様大儀のために戦えば道は開ける。
「一点突破全面展開」タスとサムライを見た! - 259 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 14:00:42.69 ID:hEhjQDdU0
- >>44,225
「改革なくして増税なし」云々とか言っている時点で
小沢総理なんて論外。
デフレ不況下では、増税派も、緊縮財政派も、
同じ穴の狢。 - 264 :名無しさん@12周年:2012/06/03(日) 14:04:04.98 ID:qYDW5VNO0
- >>259
無駄を省くとデフレが加速云々って時点で中野もちょっとなー - 274 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 14:13:03.59 ID:s4ShsySS0
- 脱法行為の刑事被告人がここまで表に出てくるというのは異常なこと
それまでさんざん犯罪者扱いだったマスコミ各社が一転して控訴批判をやったのは、
この野田小沢会談を続けて先延ばしするシナリオにとって不都合だったからなんだろうなあ
不都合をごり押しするから違和感があるんだよ
どう考えてもおかしい - 280 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 14:19:55.85 ID:aEisILLYP
- 野田総理は小沢氏の反対を確認してから、自民と交渉する必要が
あっただけだろ。つまり解散容認で自民と手を結ぶつもり。
ま、仙谷氏あたりが絵を描いてるんだろうけれど。 - 307 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 14:48:31.75 ID:IZr2T3gV0
- まあこれで政治的に追い込まれたのは小沢のわけだが、
離党新党結成で展望があるのかな?
橋本や石原にはひじ鉄を食らわされて、連携は絶望的
どこと一緒になるつもり?
枡桝の名前があがってるらしいが、
枡添の看板で小沢の子分を何人当選させられると思ってんの?
それ以前に、実際離党するってことになったらも子分は何人ついてくる?
ほとんどついてこないんじゃないの?
小沢は裸の王様への道を突っ走ってるような気がする。
ので、私としてはそうなるよう小沢さんを応援するつもりです。
ここで離党を思いとどまられたりしたら日本が潰れます。 - 322 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 15:02:27.00 ID:bP9MJexl0
- 小澤切が条件って・・・・自民も何だかなあ
消費税の増税ってそんなもので決まるんだww - 349 :名無しさん@12周年:2012/06/03(日) 15:48:05.17 ID:JJpqTvnn0
- 谷垣って何してんの…
- 356 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 15:53:40.06 ID:1t/421150
- 「丁寧な議論を積み重ねて手続きにのっとって党として決定」したんだろ?
汚沢復党を認める時に「これは(あんたがいない間のことではあるが)決定事項だから復党するなら従うことが当然」と念押ししとけば良かったのに。
しかも2人で話し合えばいいのに輿石に同席させるってw
原発再稼動問題でも、4大臣会合といいながら仙石が同席してるし。
野田って、外交はもとより、党内ですら人とやりとりするのが苦手なんだな。 - 367 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 16:02:29.27 ID:UsOwIGMY0
- 党のマニフェストに造反した野田は?
- 380 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 16:26:07.47 ID:OZQcb92p0
- 谷垣は「景気回復後に増税」
小沢は「増税に反対」
野田は「増税で景気回復」
この中に一人、頭のおかしい事を言ってる人がいますね
一体誰でしょう? - 387 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 16:37:07.10 ID:QIGflQ5F0
- >>380
谷垣も「増税で景気回復」派だ。 - 395 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 16:52:22.83 ID:OZQcb92p0
- >>387
いや、自民党の増税に関する要綱に「景気回復後」というのは入ってるぞ
谷垣も選挙の時にそう公約してただろ - 405 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 17:10:31.57 ID:UYTl8LSD0
- 公務員の給料を3割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。 - 408 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 17:12:01.24 ID:m7H3F92f0
- 増税反対は共産党くらいしかないけど、あそこに入れても不毛、不幸、最低
どうせ無理 - 414 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 17:20:05.54 ID:rmVUuYd0O
- >>408 あふぉ?
日共は大増税の党だろ。
民主や自民と税目に違いがあるだけ。 - 428 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 17:37:47.24 ID:YjoAa9Fm0
- 小沢待望論がいよいよ本物
- 431 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 17:43:21.43 ID:+ATKyFTM0
- >>428
俺も小沢は好きじゃないが、マジで期待はしていた。
日本の官僚機構と消耗戦をやって共倒れになったあと再構築が日本再生の第一歩だった。
でも、それは検察官僚のなりふり構わぬ攻撃により夢に終わった。 - 437 :名無しさん@12周年:2012/06/03(日) 17:52:24.39 ID:EDYU5kq50
- >>431
その変わり特捜が地に堕ちた - 440 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 17:56:09.71 ID:qxdhuYLq0
- >>437
小沢信者は特捜部を批判してるけど
不起訴処分となった当初の小沢は
日本最高の捜査機関が私の無実を証明してくれたとか言っていたんだぜw - 444 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 17:57:56.55 ID:UFTKZAxV0
- >>440
皮肉を言っただけだろw - 451 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 18:04:22.32 ID:qxdhuYLq0
- >>444
俺も皮肉なのは分かっているけど
小沢は不起訴処分を根拠に政倫審の出席を拒んだし
正直、今回の裁判の起訴内容自体は興味が無いけど
数十億とも言われる小沢の不動産の購入原資は興味が尽きない - 454 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 18:12:54.70 ID:Y5BY7Qrc0
- 皮肉も分からない人っているんだね
うっかり皮肉を言ったら褒めてるとか言われそうw
京都や英国で褒められてるとか有頂天になると恥かくよ - 458 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 18:15:45.99 ID:MR760EAW0
- 小沢は反対押し切って野田と別れる
その時、野田側に菅を筆頭に左派の仙谷・枝野や社会党・反日一派を自公に
くれてやれ - 459 :名無しさん@12周年:2012/06/03(日) 18:15:46.60 ID:EDYU5kq50
- >>451
結局裁判所は、原資について「おおむね(小沢氏の)供述を否定するに足る証拠はない」
って判決で書いちゃったからな。 - 462 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 18:22:21.07 ID:uWIXoc7t0
- >>458
小沢にはバカチョン揃いとは言え党内に100人近いシンパがいる
今離党しても面倒見切れないだろう。
逡巡してるところじゃないか - 478 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 18:40:14.56 ID:Ot71yzJXO
- 信者の必死さが心地よい…
まあ比較対照が野豚だもんな
楽勝だろ
剛腕クン - 505 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 19:16:30.12 ID:uluQ9me40
- 民主は馬鹿やりまくった挙句
自民化した野田と、言葉だけで全然動かない小沢で二分
自民は自民で、国土強靱化計画とか誰が見ても頭のわるい政策を打ち上げる一方で
自助だの生活保護叩きで人気取り
正直、日本終わってんな
ある意味、野田みたくコンセンサスを放棄するような政治じゃないと何もできないんだろうね
まぁ野田は何の力もないから、gdgdに拍車をかけてるだけだけど - 508 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 19:21:58.18 ID:PDIaxyTTi
- >>505
国土強靭化の本当の名付け親は二階なんだけどなw
まぁ、今の自民は二階派化が進んどる。 - 509 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 19:23:16.32 ID:hEhjQDdU0
- >>508
『列島強靱化論―日本復活5カ年計画』 藤井聡 (著)
『救国のレジリエンス 「列島強靱化」でGDP900兆円の日本が生まれる』 藤井聡 (著)
【中野剛志の元ボス】藤井聡と国土強靭化基本法案6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1338645515/ - 520 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 19:30:55.79 ID:SzdwfS760
- 出来るはずのないマニフェストをやりますって言い続けることの何が正しいのか俺にはさっぱり理解できない。
増税に関しても、増税しないって言ってる訳じゃなくて、増税するけど時期を明確にしないってだけのこと。
公務員製御改革だの霞が関がどうのこうのってのも、やるとは言ってるけど具体案は何もなし。
野田が馬鹿なことに異論はないが、「小沢が正しい」なんて言ってる人の気が知れない。
2009年に民主党に騙されて投票した人の中でも、特に馬鹿な人が言ってるとしか思えない。 - 525 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 19:36:21.89 ID:UYTl8LSD0
- 公務員の給料を3割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。 - 528 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 19:45:34.51 ID:Vbb3DTiq0
- >>525
こうゆうばかって消えないよなw
唯一安定してる消費者がいなくなれば完全に不況から抜けられなくなるw
それならまだパチ○コ禁止にして在日60万人を国外退去させたほうが遥かに景気回復になるだろw - 529 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 19:45:55.83 ID:uluQ9me40
- >>509
列島強靭化でGDP900兆ってどこの土建屋だよww
と思ったけど、経歴見る限り本当に土建屋かw
公共事業やれば薔薇色の未来って、何か民主党の詐欺フェスとに引っかかった奴が引っ掛かりそうなお題目だこと
とっくに公共事業の所得移転効果も薄れてるし、
そもそもデフレと積みあがった国債の根幹は、過剰なストックと足りないフローだろうに
この期に及んで尚、公共事業を主軸に邁進しようってのが馬鹿らしいし
それでGDPが成長すると思ってるなら頭おかしい
ケインズ経済が間違ってるとはまったく思わんけど
その処方箋としての公共事業は、その場しのぎでフローとしてのGDPを押し上げるのはほんの一時的な効果しかなく
連続的な生産性の向上が見込めないなら、結局赤字国債が積み上がるだけでなく
本来、他に投資されるべき資本を無駄に消費するだけって事に気づいて欲しい
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