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欧州

ニュース【サッカー】戦力外の選手だらけ?日本代表にも影を落とす“欧州組”の明暗

1 :レコバたんヽ(゜∀。)ノφ ★:2013/06/02(日) 01:33:09.48 ID:???0
香川真司(マンチェスター・ユナイテッド)のプレーに一喜一憂した欧州サッカー
の2012-13シーズンが終わった。だが、今や30人近くに膨れ上がった欧州
組の中で、華々しい活躍を見せたのはほんのひと握り。

サッカーライターの中山淳(あつし)氏がこう語る。
「一定の評価を得ているのは欧州3季目の内田篤人(あつと/シャルケ)をはじめ、
酒井高徳(ごうとく/シュツットガルト)、清武弘嗣(きよたけ・ひろし/ニュルン
ベルク)、乾貴士(いぬい・たかし/フランクフルト)らドイツの4人。あとは、イン
グランドでレギュラーの座を獲得した吉田麻也(まや/サウサンプトン)や、
オランダで11得点を挙げたハーフナー・マイク(フィテッセ)も、来季も現在の
チームでプレーするでしょう。逆に言うと、明暗のうち“明”はそのくらいです」

その“惨状”をスポーツ紙デスクが明かす。まずは多くの選手がプレーするドイツ。

「去年の今頃、バイエルン・ミュンヘンの一員としてチャンピオンズリーグ決勝の
舞台にいた宇佐美貴史(たかし/ホッフェンハイム)は退団が決定。移籍先を
探していますが、日本に戻る可能性もある(編集部註:5月31日、古巣のガンバ
大阪への復帰が決定)。岡崎慎司(シュツットガルト)も契約は残っているも
のの、戦力外扱いになりつつある。出場機会を求めて新天地を目指したい
ところですが、ドイツ国内に手を挙げるクラブが見当たりません。今季から
移籍した大前元紀(げんき/デュッセルドルフ)、金崎夢生(かなざき・むう/
ニュルンベルク)になると、サポーターからチームの一員として認知されて
いるかどうかも疑わしい」

ほかの国でも苦戦が目立つ。
「宮市亮(みやいち・りょう/ウィガン)は所属のアーセナルに戻り、新たな
レンタル先を探すことになりますが、ケガを治さないとそれも不可能。アー
セナルがいつまで彼を抱えているかもわかりません。
つづく
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130601-00000393-playboyz-socc

2 :レコバたんヽ(゜∀。)ノφ ★:2013/06/02(日) 01:34:33.78 ID:???0
>>1のつづき

また、正GKとして
ほぼ全試合に出場した川島永嗣(えいじ/スタンダール・リエージュ)ですが、
上位チームと下位チームの差が大きいベルギーではGKが試合を決める
ことが少ない。そして、数少ない重要な試合でミスを犯し、サポーターから
激しいブーイングを浴びたことも。冬に加入した小野裕二と永井謙佑(けん
すけ)もまだお客さん扱いです」(デスク)
たとえ試合に出場していても、日本代表のことを考えると喜んでいられない
ケースもある。

「シーズン後半はチームになくてはならない存在だった長谷部誠(ヴォル
フスブルク)のポジションはサイドバック。本人は代表のことも考えてボラ
ンチをやりたいでしょうが、今季前半、移籍希望を明かして干されたことも
あり、このままいくしかない。似た扱いを受けていた細貝萌(ほそがい・は
じめ)は、強豪のレバークーゼンから監督との間に信頼関係のあるヘルタ
・ベルリンへ移籍。チームの格は落ちても、いい決断だと思います」(デスク)

特にブラジルW杯を控えた来季は、試合に出られるクラブ、活躍できる
クラブでプレーしたいと考えるのは当然だろう。日本代表レギュラーの
岡崎や長谷部は、この壁を乗り越えることができるのか。

日本代表といえば、気になるのは本田圭佑(けいすけ/CSKAモスクワ)
と長友佑都(ながとも・ゆうと/インテル)の状態だ。所属チーム内では
中心選手として確固たる地位を築いているとはいえ、ケガに泣かされた
今季は苦しい一年だった。

「今年末でクラブとの契約が切れる本田にとって、ビッグクラブへ移籍を
するならこの夏が勝負になります。ただ、リーグ戦終盤に復帰できたとは
いえ、表情が明るくないのが気になります。試合後もほとんどコメントを
残さず、どの程度まで調子を戻しているのかわかりません。移籍問題も
それ次第でしょう。また、ケガを繰り返した長友も、治療方針をめぐって、
クラブと本人、日本サッカー協会の間で意見の相違があったのではない
かという報道がありました。真偽は別にして、サポーターからは『長友に
裏切られた』という声も出ています。もし、これで代表の試合でまたケガ
でもしたら、目もあてられません」(デスク)

3 :レコバたんヽ(゜∀。)ノφ ★:2013/06/02(日) 01:35:05.46 ID:???0
>>2のつづき

海外移籍にはそんなリスクもつきまとうのだ。

「今季を振り返ると、欧州における日本人選手の右肩上がりの傾向が
終わったような感じがします」

そう語るのはサッカーライターの杉山茂樹氏だ。

「今オフ、欧州組があと5人増えるかというとそれはない。“在庫切れ”です。
また、レギュラーで出場した選手も、大いに目立ったとまでは言えない。
そもそも香川だって、去年所属したドルトムントがチャンピオンズリーグ
決勝に進出し、マンUはトーナメント1回戦敗退。これを飛躍と言っていい
のかどうか。真価が問われるのは来季です」(杉山氏)

12 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 01:38:10.84 ID:sA+H6SBr0
長友はクラブでは何も成し遂げでないのが痛い
長友加入して暗黒期になってるし
長友加入してからのインテルはビッグクラブではない

19 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 01:41:32.67 ID:Q5sILVTS0
野球は主力ばっかなのにサッカーはゴミばっかりだな

51 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 01:53:10.30 ID:xUM20kKhP
今季のブンデスで1番活躍したアジア人はソンフンミン

53 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 01:53:14.60 ID:x0dEnIKDO
名波とか小笠原とか大黒とかの日本のトップがゴミみたいに扱われてた時代より
明るすぎ

62 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 01:56:30.34 ID:Y1jGPQh60
>>53
その頃は個で戦う時代だからな。ファウルだって今みたいに厳しくとらないし
今ブンデスでやってる連中がそっくりそのままあの当時のセリエAいっても虫けら扱いだよ

105 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 02:12:55.60 ID:j/9H5kgv0
そもそも日本人はサッカーに向いてないのだろう。
100メートル走をなんぼ頑張っても世界の決勝に行けないように。

122 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 02:22:18.28 ID:ZFj2s6MEO
マンU インテルのレギュラークラスだけでスタメン組めるぐらいにならないとなかなか欧州1.5軍や韓国には追いつかないよね

129 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 02:23:53.35 ID:71Uw9z100
普通に質で韓国の海外組に負けてるのが現実

136 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 02:25:16.53 ID:5BEKDodJ0
パクはもう許してやれよwww
35でプレミアにいるだけ大したものだ
でも韓国には帰らないだろうな
イギリスかフランスあたりで優雅に暮らすだろう

139 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 02:26:45.24 ID:71Uw9z100
日本の選手は韓国の選手に比べて小粒だから一発屋だらけ
ソンフンミンのような本格派が一人もいないのが情けない

140 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 02:27:12.42 ID:uKS65Sph0
>>136
本当に老いぼれとしているだけなのが問題
それより小野やデルピエ□みたいにオーストラリア辺りした方が本人のためにも両リーグのためにもなるだろうに残念

147 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 02:29:30.76 ID:EvRtkr0l0
>>140
チームスポンサーになって小野にヒュンダイ車を使わせてるから
韓国の為にもなるしなw

150 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 02:32:03.49 ID:6YQOgDjs0
韓国ベスト11
ソンフンミン  ハンブルガーレギュラー 13得点
チ・ドンオ   ブンデスレギュラー
パクチュヨン 世界最高峰スペインリーグレギュラー
イ・チョンヨン 来年からプレミア・レギュラー
キ・ソンヨ   プレミアレギュラー
パクチソン  プレミアレギュラーでキャプテン
ク・ジャチョル ブンデスレギュラー
パクチェホ  EL準優勝のバーゼルレギュラー
キムチャンス Jリーグ王者柏のレギュラー
カクテヒ    アルシャバブでスタメンレギュラー
キムヨンガン Kリーグ優勝チームでレギュラー

全員クラブでレギュラースタメン

168 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 02:42:16.51 ID:CRXWS8cjO
今季ホントにダメだったのは大前、細貝、酒井ゴリ、安田、高木、あと帰ってきたが李ぐらいじゃないの
岡崎や大津もイマイチだったし長友、内田、香川も波があったが

177 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 02:47:15.65 ID:GbLDdKbX0
内田はブンデスのベストイレブン選ばれたからな
キヨは候補止まりだったがそれでも評価されてることには変わりない

180 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 02:50:10.96 ID:lo/v6/3G0
>>177
ベストイレブン(笑)の話はもうやめろ
ウッチーも迷惑そうだったぞ

199 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 03:00:20.41 ID:5BEKDodJ0
パクチソンは
韓国で引退試合くらいしてやれよ
あまりにも不憫だ

202 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 03:01:35.08 ID:JN9Iedni0
>>199
京都でやる予感

205 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 03:03:57.83 ID:+tNsrV9g0
>>202
京都は無い 朝鮮人に古都京都はレベルが高すぎる
だが心配するな

【サッカー/イングランド】QPR、7月に韓国ツアーを決定…韓国のファンからは批判も
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1366734185/

207 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 03:04:29.89 ID:DGHLf4p20
乾とか清武とか香川とか
同じような選手を3人も代表に呼ぶなよ
欧州リーグでやってるからって簡単に呼びすぎ
ザックも所詮ジーコみたいな結果しか残せないんだろうな

まじでブラジル行けてもGL全敗だろ

209 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 03:05:27.69 ID:JN9Iedni0
>>205
君はパクが何処でデビューしたかも知らんようだな

212 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 03:06:55.57 ID:+tNsrV9g0
>>209
Kリーグでしょ?

218 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 03:09:37.43 ID:MtjmFEpk0
香川も11試合連続でノーゴールノーアシストだったから失敗じゃね

219 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 03:09:39.63 ID:b0tCDdNa0
>>212
おいおい

230 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 03:14:34.04 ID:BF7EhSYG0
>>62
擁護になってないぞw

237 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 03:17:42.70 ID:KoAhdFDz0
韓国の文化を広める香川
http://www.youtube.com/watch?v=t5XgaZrybX4

コンパニオンとお楽しみ中の香川
http://blog-imgs-57.fc2.com/b/a/l/ballondorgoal/894d6ccb.jpg

中指を立てる香川
http://therepublikofmancunia.com/wp-content/uploads/2013/02/Kagawa-Buttner.jpg

自らチョンと言う香川
http://sep.2chan.net/zip/z/src/1369584298852.jpg

ザックジャパンの負け試合と香川トップ下

2011年 アジア3次予選  0-1 北朝鮮
2012年 アジア3次予選  0-1 ウズベキスタン(3軍) 【香川トップ下】
2012年 親善試合     0-4 ブラジル
2013年 アジア最終予選 1-2 ヨルダン        【香川トップ下】
2013年 キリンカップ   0-2 ブルガリア(来日2日の時差ボケで試合&2軍) 【香川トップ下】←new


プレミアでのマンUvs上位5チームの対戦成績と香川の出場機会

対エヴァートン 
アウェー:香川先発フル出場!・・・で無得点のまま敗北、マンUはなんと8年ぶりの開幕黒星 
ホーム:香川ベンチ外にしたらマンUが無失点勝利

対トッテナム
ホーム:香川先発!・・・で敗北、マンUは対トッテナムでなんと23年ぶりにホームで黒星
アウェー:香川は62分という早い時間に交代、試合はドロー

対アーセナル
香川の出場機会をもらえず・・・1勝1分の好成績

対チェルシー
香川の出場機会もらえず・・・1勝1敗の好成績

対シティー
アウェー:香川ベンチ外でマンU勝利
ホーム:試合終了間際に記念出場するもたった2分の間にボールロスト、チームは敗戦

247 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 03:23:59.51 ID:yUESNmVn0
技術の前に、日本人の身体能力の限界があるんだと思う

筋肉の質も含めた身体能力の差、これはどうしようもない
天才でも現れない限り今後も日本からワールドクラスの選手は出てこないだろうなぁ

256 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 03:32:58.96 ID:Huy/knFO0
だって、20年のベストイレブンでこれだぞ…

GK
川口 デンマークとイングランド2部で全く活躍出来ず

DF
松田 海外経験無し
中澤 海外経験無し
井原 海外経験無し

MF
遠藤 海外経験無し
中田 イングランドでほとんど活躍出来ず
中村 スペインで全く活躍出来ず
名波 イタリアでほとんど活躍出来ず

FW
三浦 イタリアとクロアチアでほとんど活躍出来ず
中山 海外経験無し
ストイコビッチ 外国人助っ人

257 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 03:35:17.90 ID:vckKr30yO
まあ、Jから海外へ移籍する選手の数がこれからガタッと減るのはたしかだろうな。
今のJで、海外行って活躍できるイメージのある選手がいないからな。

一番近いのは柿谷と柴崎だろうが、この二人もまだ未完成品。Jのプレーヤーとしてもね。
無双できてる状態じゃない。

294 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 05:40:15.48 ID:mLNq7pZl0
長谷部は代表でもSBやったらどうだ?
長友内田酒井高長谷部の4人でいいじゃん

298 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 05:50:13.97 ID:oH+sBbarO
>>294
ボランチどーすんの?

313 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 06:46:50.98 ID:sCAcupFp0
>>12
長友が加入する前はもっと順位低かった
加入した時にはもうモウリーニョ後で落ちてたから

396 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 09:30:34.66 ID:T2qoRtXF0
戦力外でもJリーガーの何倍も稼いでるだろ

398 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 09:38:31.95 ID:RYqfTnXw0
「世界でサッカーが戦力外」が正解

欧州や南米は野球がブームになってるし、
アフリカは野球人気が高い。
アジアは盛大な野球文化に染まってる。

世界地図が大転換してることに気づけよサカ豚は。
お前らが思ってた「世界=サッカー」は10年前に終わったの。

437 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 10:49:59.96 ID:szhbDnHR0
フィジカルが全て。

技術重視の教育をする日本じゃ無理。

445 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 11:01:08.57 ID:PdtBOilB0
長友って175もないだろ。
なんで世界に向けてまで水増しすんの?恥ずかしいなあ。

463 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 11:42:07.42 ID:VXUf4Hq10
>>230
今ブンデスにいる選手で名波や小笠原より技術のある選手なんてただの一人もいないだろw
彼らは日本屈指の選手でJで何度も頂点になってる選手だからな
サッカーの質が変わって技術的には平凡でも勤勉で規律を守る日本人が便利屋としてなんとか
脇役として潜り込んでるのが現状だろw

474 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 12:40:39.03 ID:HoTB03Z60
>>463
動かない足元だけのゲームメイカーなんていまだに信仰してるのか 世界でほとんど絶滅しかかってるのに

478 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 12:46:00.21 ID:iNu3jNzI0
>>1
スポニチ、東スポ、週プレ、ポストセブン、週間実話

このあたりがサッカー記事書いちゃダメ

481 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 12:51:23.13 ID:VXUf4Hq10
>>474
誰が動かない足元だけのゲームメイカーだって?w 
ハードワークするだけが売りのいつ戦力外にされてもおかしくない泡沫ブンデスリーガ様を
擁護するのも大変だね

482 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 12:53:11.19 ID:HoTB03Z60
>>481
お前そいつらもセリエで戦力外で放出されただろ 忘れてぼけてるのか?

483 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 12:56:38.98 ID:VXUf4Hq10
>>482
>>62

529 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 21:50:00.60 ID:KeBM24ML0
宇佐美はJでやり直して、またヨーロッパ挑戦しろとか言ってる
輩がいるが、それはムリ。
ヨーロッパは、一度失格の烙印押されたら、どこも呼んでくれない。
選手の獲得の関してはすごくシビアで、プレースタイルから、
パス成功率、シュート成功率、走行距離はもちろん、性格、協調性、
語学力、リーダーシップ、あらゆる点で調査される。
ホッフェンを首になった時点で、宇佐美のヨーロッパでの評価は
完全にきまった。今後どれだけ成長しても、この評価がくつがえる事は
ありえない。宇佐美獲るくらいなら、もっと若い、可能性のある
南米、アフリカの選手を獲ったほうがいいから。

宇佐美が行ける海外は、オーストラリアくらいしかない。

551 :名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 10:57:20.87 ID:hJA9SBV20
低俗な風俗雑誌が無理してサッカーの記事書くなよ
各国代表がひしめく四大リーグを何だと思ってんだ(´・ω・`)
ブラジルやアルヘン人、東欧諸国の人間が毎年どれだけ戦力外になってるのか大体でもいいから知ってんのか


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ニュース【サッカー】キングカズ語る「Jにはビッグクラブとスターが必要。この世界、格差はあっていいと思う」 /Jリーグ開幕20周年インタビュー

1 :れいおφ ★:2013/05/15(水) 14:53:32.92 ID:???0
Jリーグは15日、開幕20周年を迎える。スポニチでは「J20周年 過去、現在、未来」と題し、
その20年の歩みを検証しながら未来像に迫る連載をスタート。

第1回は93年のJ元年から日本サッカーをけん引してきたJ2横浜FCのFW三浦知良(46)の
特別インタビューを掲載。
数々の金字塔を打ち立ててきたカズがブラジル、欧州での経験も踏まえ「Jリーグの今」、
そしてより魅力あるリーグへ発展するための「未来への提言」を熱く語った。

聖地国立で華々しく開幕したV川崎―横浜M戦から20周年。
当時、まばゆいスポットライトを一身に集めたヒーローは、今も日本サッカーの先頭を走る。
これはカズが語ったJリーグの今、そして未来への提言だ。

「20年でクラブ数が(10から)40に増えるのは世界的にも珍しいよね。
底辺のレベルは上がったと思う半面、当時のV川崎(現J2東京V)みたいなクラブがなくなって全体的に平均化した。
クラブ経営でも赤字は駄目だとか、給料も抑えられたり、行き詰まっている部分があると思う」

人気、実力が突出したクラブの消滅。昨年からクラブライセンス制が導入され、Jリーグ参加資格はより厳しく審査される。
クラブ間の平均化は加速の傾向にある。

「この世界、格差はあっていいと思うんだ。ハード面はJ2でも立派なクラブハウス、練習場がある。
そうでないクラブもあるけどJリーグは平均して整っている。本来ならJ1とJ2、資金力でも違う。
世界はどこを見てもビッグクラブ、中堅、そして小さなクラブがある。
僕は99年にスコットランドのハイバーニアンでプレーしたことがあるけど大学の練習場を借りてた。
世界にはいろんな形があるんだ」

総じて安定しているが、憎たらしいほどの強者を倒して名を上げる、富を得るというロマンに欠ける。
今のJリーグにプロ野球で言う「巨人」は存在しない。

>>2以降に続く)

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/05/15/kiji/K20130515005805120.html

2 :れいおφ ★:2013/05/15(水) 14:53:44.64 ID:???0
>>1の続き)

「だからJリーグには毎年、どこが勝つか分からない面白さはある。でも選手としては夢も欲しい。
極端に言うとJリーグにはビッグクラブに移籍して今の10倍の給料をもらう夢はない。
年俸1000万円の選手が1億5000万円になり、5億円になりってね。欧州にはあるから。
日本では上限でも1億円でしょ。年俸が何百万という選手も多い。
その選手が3年後に5億円っていう夢は考えにくいよね」

V川崎時代、カズの年俸は2億円を超えた。富も名声も手にしたジャパニーズドリーム。
誰もがカズに憧れ、他クラブは打倒V川崎に燃え、リーグ全体が活性化された。

「21歳の頃、ブラジルのキンゼ・デ・ジャウーというクラブにいた。当時ジャウーは人口11万の小さい町で、
そこに全国区でセレソン(ブラジル代表)もいるコリンチャンスが来ると町全体で“倒すぞ!”って雰囲気になった。
僕はそのコリンチャンス戦でゴールを決めたんだ。ブラジル全土に生放送されて、新聞でも桁違いに扱われた。
そういう文化はまだ日本にないよね。見ている子供たちだけでなく、選手も夢を持てるようなビッグクラブがない」

(おわり)

68 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:15:16.07 ID:LojOK7c30
カズ5億、ラモス3億、武田2億じゃなかったっけ

78 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:16:23.01 ID:zrHOwGHJ0
>>68
カズで2億
武田で8000万程度

225 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:48:21.08 ID:Qr+zx/+r0
ナベツネがJいちゃもんつけてきたんだっけ?そんな話あったような

297 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 16:14:22.67 ID:BDgYco1j0
今更ビッグクラブとか言ってもなあ、Jはむしろそういうのを忌避して
平均的にやりましょうみたく展開してきてサポもそういうのをむしろ喜んでたじゃん
野球ガーみたいなリアクション込みで

420 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 16:57:49.77 ID:kMUq6HqLP
結局ビッグクラブ否定派は「今のJリーグ」のファンなのであって新規を獲得することまったくしてないんだよね
あのままだんごでやってても新規は絶対に増えないよ

425 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 16:58:48.93 ID:/E4unkUT0
>>420
だから放映権料が年間数百億入らないとそもそも
ビッグクラブなんて出来ないだろ
だれがそんな馬鹿みたいな金払うんだよ

444 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 17:01:59.92 ID:kMUq6HqLP
>>425
なんで世界的なことを基準にしてるんだよ
国内的ビッグクラブでいいだろ
だったら巨人を参考にすればいい

458 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 17:05:02.96 ID:NmWrbp37P
そもそも
サポーターの目標は優勝なんかじゃない

みんな勘違いしてっけど、優勝なんてオマケなんだよ
面白い楽しい感動するサッカーやった結果優勝したらラッキーくらいなもんで

遮二無二優勝目指す傲慢クラブとか誰が見たいんだよ糞野郎

470 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 17:07:23.50 ID:QKiXLlwpP
>>458
雑魚クラブでは面白い楽しい感動するサッカーなんでできません
弱くても高校サッカーなら面白い楽しい感動するサッカーはあるけど
それは「青春」っていう限られた時間が前提にあるからその補正によるもの
おっさんの下手くそなサッカーはほとんどの人においてただ下手くそなだけ

478 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 17:09:58.35 ID:NmWrbp37P
>>470
だからJFLが目指すべきは、どのクラブでも優勝できるチャンスがあるようにシステムづくりするこったろうが
もちろんやる気のないクラブは淘汰されるべきだが、一部のビッグクラブを優遇するなんてことは絶対にしちゃいかん

485 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 17:12:20.64 ID:QKiXLlwpP
>>478
戦力均衡なんてサカ豚が散々馬鹿にしてきたシステムじゃん
そもそもサッカーは戦力均衡するにはクラブ数が多すぎるから

529 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 17:27:15.98 ID:1dgpGRHj0
もしヴェルディが東京本拠地で読売が撤退せず潤沢な資金で
代表クラスの選手かき集めて2チーム分くらいの戦力でリーグ6連覇
くらいしてたら盛り上がってたのかね?

543 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 17:31:32.40 ID:DRbflKxP0
>>529
世の中やはりなんと言ってもお金次第だからなぁ
その例えのクラブが年俸4億、とか5億の選手だらけだったらそりゃ
子供だって憧れるだろうしな 

548 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 17:33:20.71 ID:4S7RSOHzP
>>543
お前は子供を舐めすぎ
子供ってのは金に憧れるんじゃないよ

カッコいいヒーローに憧れるんだよ
大きな舞台で大活躍するヒーローに憧れる
その大きな舞台を作るには歴史が必要
W杯で活躍する選手が何故ヒーローになれるかといえば
W杯という大会に大きな価値があるからだ

Jリーグもそういう風になれるように歴史を重ねないといけない
みんながJリーグの話をそこら中でするようになれば
その中で輝いてる選手はヒーローになる

687 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 18:19:40.62 ID:fQp276JsO
Jリーグてマスコミの扱いも小さいしね
スポーツニュースなんかでもまずはプロ野球の試合結果、次はMLBもしくは海外サッカー
Jの試合結果なんて短いダイジェストだもんな

696 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 18:23:02.04 ID:Z5A9ySHo0
>>687
野球は日本ではメディアの所有物に等しい状態なのだから、
それを優先して報道するのは彼らにとっては当たり前だと思っているのだから、
そんなことに文句言っても始まらないと思うけどね。

699 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 18:28:03.61 ID:18TWmMDu0
有能な日本人選手が海外に取られるという話も
それこそJリーグの現状が大きく関わってるんだよね

今の日本人選手でそこそこ若いトップクラスの価値は
年俸で言えば2億↑
今のJリーグには払えるようなビッグクラブがない
つまりこの時点でもう日本の有能な選手たちは
夢を抜きにしても海外に行くのが妥当なんだよ

例えば若手有望選手に3000~5000万で欧州からオファーがきたとしよう
もちろん選手は夢を求めていくのだから、国内クラブが抑えようとしても
金をちょっと積んだだけでは海外に行くのを優先するだろう
でもその国内クラブのオファーが1億~1億5000万だったらどうだろうな
ひとまず残るという選択をする選手も出てくるはず

今のJリーグはそうしたビッグクラブがないのが
選手の国外流出をさらに加速させてる

700 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 18:28:35.06 ID:4S7RSOHzP
>>696
マスメディアのあり方に問題があるよね日本は
そーいう部分は今後変えてくべきだと思うね

プロ野球、日本代表=中央集権
Jリーグ=地方分権

702 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 18:29:56.12 ID:4S7RSOHzP
>>699
選手の国外流出=悪という捉え方が間違ってると思うよ

現実として世界のサッカーの中心が欧州であることは間違いないわけで
選手が世界の中心を目指して移動するのは自然
その流れを止めるべきではない

707 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 18:32:19.28 ID:18TWmMDu0
>>702
国外流出=悪ととらえたなら君の勘違いだよ
そもそも移籍に善も悪もない

世界の流れがそうでもJリーグ視点だとマイナス
だからJリーグからすれば防ぐように動くべきなのは当たり前
出すにしても高く売るべき
だが今のJリーグにはそういう海外からのオファーと
競り合えるビッグクラブがないから激安で流出し放題
そういう話

708 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 18:34:09.83 ID:4S7RSOHzP
>>707
防ぐように動くべきってのは当たり前じゃないと思うなぁww
まぁ金を取れるように努力するってのは同意

世界の流れ、日本の流れを考えて今やるべきことってのは
どうやって今後移籍金の額を増やしてくか?ってことじゃないかなぁ
今はその時期だと思うね

731 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 18:42:07.73 ID:Z5A9ySHo0
>>707
選手が海外に行きたがってクラブもそれを尊重する。
だから高い移籍金設定がし難い。

ホントはクラブ側はこれはビジネスなんだと割り切って、
思い切った移籍金設定をしてもいいと思うんだけどぇ・・・。

まあ情に流されて、
交渉事が下手なのが日本人らしいと言えば日本人らしいとも言えるけどねw

732 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 18:42:35.95 ID:18TWmMDu0
>>708
防ぐ、というのを妨害ととらえてるならそれも勘違い
国内に魅力があれば出ていかないわけで
今は欧州で挑戦するのに比べて
Jリーグでプレイし続けることに魅力がないから
次々と移籍が加速する
年俸というのはその一つの魅力
だがしかし夢と引き換えの額になるので倍々で増やさないと引き止めるのは無理

そして移籍金を増やすには、やはり選手の年俸が上がらないと無理だろう
Jリーグは国内移籍が少ないのも安く海外に取られる原因の一つ
小さいクラブに移籍して国内ビッグクラブで年俸が上がって、
そこから海外移籍なら海外から移籍金も大きく取れる
国内移籍が乏しいせいで海外のクラブが直接小さいクラブから連れていくから激安

743 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 18:48:23.93 ID:4S7RSOHzP
>>732
国内の魅力関係なしに出て行くよww
何故なら「サッカーの世界の中心は欧州だから」

これだけです
そしてまだ当分は欧州が中心であり続けるだろうね
欧州CLや欧州3大リーグの影響力の大きさね
この両輪が機能し続けるうちは欧州が中心だろうね
そして世界最高峰の舞台を求めるのは競技者として当然の欲求です

たとえ給料が欧州と同水準になっても選手は欧州を目指すと思うよ
ACLが欧州CLより大きな大会になるとは考えにくいからね

753 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 18:53:09.54 ID:18TWmMDu0
>>743
欧州の世界の選手たちが集まっているのは承知の上で
欧州に行かない選手もいる
少なくとも年俸面で欧州より大きなオファー(最低倍以上)を出せれば
ひとまずにしても海外移籍をやめる選手も出てくるだろう
もちろんそれでも行く選手はたくさんいるだろうが

何のメリットもないんじゃそりゃ出ていくわ

767 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 18:57:51.03 ID:4S7RSOHzP
>>753
今現在のJリーグがそれほど魅力的なリーグか?という視点で考えれば仕方ないとしか言えないよ
今現在のJリーグで年俸はそれほど出せない、それだけの話
だからってズルして外資解禁とかパチ○コスポンサーとかやらない方がいいと思うけどね

人が集うところには金が集まる
これは経済の基本原則

Jリーグが地道な努力で人を集めるしかないんだよね
それも浦和だけじゃなくてJ40クラブがね
それぞれのクラブのフロントがしっかりと自覚を持って血眼になって客集めるしかないんだよ
それがJ全体の価値に繋がっていくのだから
その努力を今のJがしてると言えるか?

俺は言えないと思うね
選手にAKBやももクロのステマさせるのが集客努力か?
違うよねぇwwww

まぁまだまだフロントの奴らが大衆を舐めてる状態だからこうなってんだよ
もっとフロントを追い込めばいいんだよ

アホみてーな出向社員をJクラブから駆逐することだな

775 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 19:02:40.62 ID:qmC9V7Rl0
>>767
浦和ってなんであんな人気あんの?
田舎だから娯楽やお里自慢が無いからか?

820 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 19:21:14.62 ID:WU2GNDTVP
地域密着とか地方分権とか言ってるけど一部の田舎以外は
地元でも存在感薄いし観客動員数減ってきてるからなぁ・・・

このままで良いとは全く思えないなぁ

828 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 19:25:11.71 ID:+lWzsTg00
強いチームなし
世界的に有名な選手なし
代表選手なし
伝統なし

いったいどこの誰が見るんだよ

834 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 19:27:47.67 ID:pvO/pAmT0
>>820
プロ野球みたいに一部の人気チームだけの中央集権的な理念でJリーグが運営されてた場合、今よりもっと酷くなると思うんだけど?

地方分権的で地域密着で客が集まらないクラブが、中央集権的なシステムでリーグが運営されて人気が出るか?
むしろ今より全然スポットライトも浴びずに悲惨になるでしょ

功績を無視して偏見で地域密着って理念を捉えてない?

838 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 19:29:38.57 ID:fQp276JsO
>>828
もう一つ付け加えるなら
ドラマもない、ナショナルダービーなんてのも存在しない
Jで一番盛り上がるのが降格争いなんて終わってるだろ

855 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 19:37:59.74 ID:18TWmMDu0
>極端に言うとJリーグにはビッグクラブに移籍して今の10倍の給料をもらう夢はない。
>年俸1000万円の選手が1億5000万円になり、

カズも言ってるがここが重要なんだよなあ

選手が夢を求めて海外に行く
クラブはそれを尊重する

みたいな美談にしてる奴は大間違い
そもそも選択肢として国内でプレーし続けるというのがない
なぜならその価値に見合った年俸が出ないから
受け皿を用意してないのに出ていかれるーって騒いでる時点で間違いだわ

895 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 19:51:32.93 ID:3dkfFXBcP
ユースゴリ押しで高校サッカー人気を潰したのも痛い
本当先見性がないことばかりやってしまったよ

903 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 19:54:09.22 ID:ibDsNy0B0
>>895
高校サッカーは、国立を聖地扱いしてた時点で限界があると感じた。
あのスタジアムでは、どれだけ熱戦をアピールしても、一般層に対するアピールが弱い。

907 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 19:56:07.95 ID:3dkfFXBcP
>>903
いや、言い訳になんらよ
少なくともスターを生み出していた土壌がユースゴリ押しで壊れた
おかげで欧州行かないとスターが生まれなくなった
中村とか小野とかも高校サッカーのスターだしね
川口とかもそう

940 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 20:07:03.79 ID:3xZGfPGS0
J2の自称中堅()のサポだが、こういう世界で格差無くすとロクなこと無い気がしてならん

949 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 20:09:22.22 ID:ZhUxce9O0
>>940
まあでも横綱クラスは必要だよ
ジャイキリしたら盛り上がれる。例えばJ2のチームがガチでバルサ倒したら狂喜乱舞できるやん?

955 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 20:13:16.15 ID:ibDsNy0B0
>>949
中国辺りが金にものを言わせてビッグクラブ作ってくれればいいのにな。
現状でクラブの最終目標のひとつであるアジアCL、
これの注目度、ステータスが向上すればJリーグの活性化に大きく役立つ。

957 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 20:13:40.26 ID:1GTsNdR5P
「読売を潰したことがJの失敗」「ヴェルディこそビッグクラブに成り得た」
最近この手のスレでナベツネ方式原理主義者を見かけるが100%焼き豚の仕業だろ

966 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 20:18:18.70 ID:3XqmuCMRO
>>957
そうやって頑なに野球を敵視しているうちは無理だな。
いい所は認めて取り入れなきゃ。
現に今、Jリーグは危機的な状況なんでしょ?やっぱり結局はJリーグのコアなファンが足を引っ張ってるんじゃないか?

975 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 20:19:55.94 ID:cJQfmW+q0
>>966
プロやきうのいいところって何だ?
通達に頼りっきりのリーグだと思うんだが?

いいとこがあるなら教えてくれ


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ニュース【速報】 サムスン完全死亡、EUがサムスンに1兆1400億円の罰金支払いを命令か 韓国の血税が消滅

1 : ギコ(愛知県):2012/12/23(日) 23:10:39.95 ID:CTr0dZ620● ?PLT(12051) ポイント特典

欧州委員会(EU)、韓国サムスン電子が通信規格特許を乱用との暫定判断

[ブリュッセル 21日 ロイター] 欧州委のアルムニア競争政策担当(副委員長)は
「著作権保護はEUの重要な礎だが、業界標準を確立する際には乱用されるべきではない」との立場を示した。

サムスン電子はEUの判断を精査しているとし、「当社がEUの競争法に則って行動しているとの判断を欧州委が下すと確信している」とのコメントを発表した。

欧州委が最終的にサムスン電子の行為が法に抵触すると判断した場合、サムスン電子は年間売上高の最大10%の制裁金が課される可能性がある。

詳細 ロイター 2012/12/22
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8BK07A20121221

<参考>年間売上高の最大10%の制裁金
サムスン電子の売上は1486億ドル(約11兆4244億円) ⇒ 1兆1424億円
japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2012/01/10/0200000000AJP20120110000900882.HTML

4 : ボルネオヤマネコ(沖縄県):2012/12/23(日) 23:11:45.96 ID:VxJ3Nivt0
★ノロウイルス-民主の人災確定★

2011.6.1 韓国産キムチの日本向け輸出「衛生検査が3年間免除に」
このときの内閣府特命担当大臣(消費者及び食品安全担当)は蓮舫(在任期間2011.1.14~6.27)。
                ↓                       ~~~~~
【韓国】ノロウイルス汚染の疑い、キムチなど700トン回収へ [2012/12/06]
                ↓
・ 熱海 宿泊客からノロウイルス検出 (12月17日 20時51分)
・ 弁当で85人に症状 ノロウイルス検出 (12月17日 16時54分)
・ 搬送の中学生の1人からノロウイルス (12月17日 18時44分)
・ 病院でノロウイルス集団感染 北海道 (12月19日 18時49分)
・ ノロウイルス検出 京都の病院2人死亡 (12月20日 23時4分)
                ↓
12/12/23 13:24 455res 485res/h 8.1% ▽
【宮崎県】ノロウイルス 44人集団感染、6人死亡

6 : マンクス(愛知県):2012/12/23(日) 23:12:40.87 ID:RxWKs6ub0
すげぇ売り上げだな。余裕で払えるな。

28 : スコティッシュフォールド(富山県):2012/12/23(日) 23:18:04.01 ID:H4UNGj8y0
しかし、これEUの言うことが無茶苦茶すぎるとかいうことはないの?

45 : ヤマネコ(dion軍):2012/12/23(日) 23:23:49.14 ID:jFEaTP4/0
震災のどさくさにまぎれて野田がばら撒いた
2011年10月21日 – 日韓スワップ7百億ドル(約5兆4千億円)
韓国への資金支援枠を現行の5倍以上に拡大し、700億ドル(約5兆3600億円)とすることで合意

本当に紙屑にしやがった。本当の地獄はこれからだな

107 : アムールヤマネコ(埼玉県):2012/12/23(日) 23:37:12.74 ID:+78mzMCU0
>>1
欧州法人の売り上げの10%じゃないかと

139 : オリエンタル(東海地方):2012/12/23(日) 23:46:37.65 ID:4GqSx1jXO
内部留保があるから潰れるわけないだろ
バカか

143 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/12/23(日) 23:47:54.50 ID:yKOSz+3u0
アジア叩きされて喜ぶジャップ
土人ですわ

150 : サバトラ(東京都):2012/12/23(日) 23:51:36.51 ID:pbAB2Pdz0
お前らは韓国相手だとホント火病起こすな。

229 : カナダオオヤマネコ(奈良県):2012/12/24(月) 00:27:51.00 ID:0Sii9oEI0
iPhoneに採用されてるクアルコムのチップのW-CDMAの部分で
サムスンが、「ウリの特許ニダ、アップル社は使っちゃダメニダ」って
提訴したのがきっかけ

しかもその特許は標準特許だったんだよ
んなもん特許の乱用以外の何物でもない
提訴の時点で、「これはサムスンが独禁法でやられる」と、みんな言ってた

272 : ヨーロッパヤマネコ(熊本県):2012/12/24(月) 01:03:15.03 ID:cy4893XN0
訴訟に苦しむ10大グループ、4670件が進行中

【ソウル31日聯合ニュース】10大企業グループでは数多くの訴訟事件が進行していることが確認された。
各グループは訴訟のために甚大な費用と人員を消耗しているといえる。
 財界専門サイトの財閥ドットコムが31日、半期報告書を基に調査した10大グループの系列会社86社の訴訟現況を明らかにした。
それによると、6月末現在、訴訟を起こしたか訴訟対象となったかで進行中の裁判は4670件、訴訟額は総額5兆8348億ウォン(約4366億円)と集計された。
このうち10大グループが提訴されたのは3019件(全体の64.7%)の計4兆3882億ウォン、提訴したのは1651件(35.4%)の1兆4466億ウォンだった。

 1グループ当たりの訴訟件数は平均467件(提訴対象302件、提訴165件)、訴訟額は5830億ウォンと集計された。ただ今回の調査では、
訴訟資料を公開していない現代自動車と錦湖タイヤが対象から外されたほか、サムスン電子やLG電子、
LGディスプレーなど特許侵害の疑いで海外企業と訴訟問題が起きている事件のうち訴訟額が未確定の件も除外されており、
実際の訴訟件数と金額はこれ以上となる。

 グループ別にみると、サムスングループ(18社)が3795件、2兆8312億ウォンと、訴訟件数は全体の81.3%、
訴訟額は48.5%で圧倒的に多い。次いで錦湖アシアナグループ(6社)が282件の1兆3019億ウォン、
韓進グループ(4社)が153件の3221億ウォン。以下、ロッテ、LG、GS、SK、斗山、現代自動車、現代重工業の順だった。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/08/31/0200000000AJP20090831000600882.HTML

>サムスングループ(18社)が3795件、2兆8312億ウォンと、訴訟件数は全体の81.3%、 訴訟額は48.5%で圧倒的に多い。



まだまだ訴訟額は増えそうだが?
盗人のようなことして、恥ずかしくないのかね?

287 : アビシニアン(家):2012/12/24(月) 01:18:53.77 ID:olAy5JNi0
韓国は焼け野原商法だからなあ。
日本企業が被害受けてるの目立つけど、欧米企業もそれなりに
被害こうむってるだろ。そりゃこうなるよ・・・。

ていうか、やらずぶったくりでパクリばっかり身につけちゃ
早晩周囲から顰蹙かってこうなることは目に見えてると思うんだけど
あの国はその辺の危険性考えつかないの?

297 : ヨーロッパオオヤマネコ(WiMAX):2012/12/24(月) 01:33:22.54 ID:7+m/QYIC0
>>28
標準技術として採用させるかは、開発した企業の判断。
標準技術に採用させるなら、特許使用料の請求は出来ても、競争相手の排除に使ってはならないと言うのがEU。
特許と言うのは国民の生活を豊かにする事が目的で特別に占有権が認められていて、標準技術は公的影響力が絶大なので、これを排除に使うと、国民は先進的な物を利用する機会が損なわれ、国民の損失が大きくなる。
だからこれに違反しないように、莫大な制裁金を課しているわけ。
自ら積極的に働きかけて標準技術として採用させたのに、今回排除に利用したわけだから、サムスンの一方的な落ち度。
EUは無茶苦茶じゃないよ。

298 : スフィンクス(岐阜県):2012/12/24(月) 01:34:21.35 ID:ufa9J9bm0
お面のような韓国女
http://www.kabudeli.com/_main/templates_c/d7a412af685f6c5c6407c043b969cd10.jpg
http://www.kabudeli.com/_main/templates_c/aa24ccb247265ac1fdc1c023cd2ccb81.jpg
http://www.kabudeli.com/_main/templates_c/d783e11cf30651827d09a974c7c1f4f0.jpg
http://www.kabudeli.com/_main/templates_c/8bdd1df8c9ab0a55f2f14201294667ae.jpg
http://www.kabudeli.com/_main/templates_c/f6ba0936332037064b207375185ba610.jpg

327 : ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県):2012/12/24(月) 02:27:33.96 ID:6+tXSVrU0
これ本当に払うのか?
何だかんだ言って終わりそうだが。

349 : ぬこ(東京都):2012/12/24(月) 03:38:04.54 ID:bQQbLH2w0
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/0/c/0c1a0c64.jpg

385 : オシキャット(神奈川県):2012/12/24(月) 07:57:20.45 ID:yprm6DMC0
>>297
特許って独占につかっちゃいけないんだ。
よく特許紛争で損害賠償と商品の販売差止めとかしてるけどあれはいいの?
Reprap関連プロジェクト関連の3Dプリンタが特許侵害訴えれて販売できないかもらしく心配なんだ。

389 : ヤマネコ(東日本):2012/12/24(月) 08:04:24.86 ID:5t1/wnk10
携帯の売り上げの10%だろ?
アホらしい

394 : アメリカンボブテイル(チベット自治区):2012/12/24(月) 08:09:25.66 ID:cI/uR+l30
韓国自体がルール内なら何やっても許されるっていうゲーム脳だからな
相手も人なのにAI扱いで冷徹な対応をする
それでも政府や民間よりもその辺まだ分かってるんだろうがどー考えても

やりすぎたよねサムチョン(´・ω・`)

396 : キジ白(神奈川県):2012/12/24(月) 08:13:15.69 ID:PdAecTQp0
>>394
>ルール内なら
そこは、ばれなきゃだろw

434 : アビシニアン(四国地方):2012/12/24(月) 09:33:29.98 ID:HyustVHYP
そもそも特許の乱用って何(´・ω・`)?

443 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/12/24(月) 09:59:27.10 ID:fn4do/jk0
売上高の10%とか基地外すぎんだろ
こんだけやられるのならEUに進出しようとしたら対策コストが無茶苦茶かかるな
事業やろうとするたびに事前調査と政府機関・地元企業との調整で凄い手間かかんじゃねーか
中国みたいな商圏だな
非関税障壁がひどすぎる
余計に経済冷え込むんじゃね?

449 : ジャガー(大阪府):2012/12/24(月) 10:35:13.20 ID:+PC7Ewrm0
サムソンが凋落したら欧州のサッカーがあぼんって言ってる奴が
いるが、シェールガスで一息ついたアメリカ資本が後釜に収まるだろ。
アメリカ国内でサッカー大好きなヒスパニックが人口右肩上がりで
アメリカのサッカー産業は伸びが続くしな。
4大スポーツの旨味からこぼれた連中が巻き返すチャンスを狙ってそうだし。

452 : スナドリネコ(東京都):2012/12/24(月) 10:52:08.09 ID:q/2qb4XE0
>>434
うちの特許技術使ってくださいよ~ってやっておいて、みんなが使い始めたら、よーしお前ら金払え!ってやること

453 : ウンピョウ(庭):2012/12/24(月) 10:56:04.16 ID:r/9A9ZUCP
とりあえずEUのわけのわからん制裁金は腹立つのでEU氏ね
この間のパナソニックだかシャープだかのやつは全くの部外者だけど気の毒に思った

455 : ベンガル(東京都):2012/12/24(月) 11:00:02.07 ID:sXg1uSQM0
>>453
パナが制裁金を科せられたあれは明らかに異常だが
こっちはサムチョン自らルールに参加して、自らそのルールを破った訳だから意味が違う

460 : デボンレックス(千葉県):2012/12/24(月) 11:26:10.18 ID:WP6GRbFB0
なにルール守ってんだよばぁ~か ってのが三星なんだけど、ふつう排除される筈なんだよなぁ。なんで生きてんだ。

477 : メインクーン(富山県):2012/12/24(月) 14:28:24.44 ID:Rb+F9dsE0
なおアメリカでの動き

米司法省、必須標準特許濫用の疑いでサムスンを調査 - アップルが言及
http://wirelesswire.jp/Watching_World/201210250919.html

480 : バーミーズ(大阪府):2012/12/24(月) 14:35:38.28 ID:fENjF20j0
>>455
君は10キロ違反だから懲役半年ねって言われて納得するか?


アップルの逸失利益、サムソンの欧州部門売上、通信部門売上のどれでもなく
サムスンの全世界全部門売上を算出基準におくのが異常なんだよ

481 : メインクーン(富山県):2012/12/24(月) 14:45:18.60 ID:Rb+F9dsE0
>>480
納得もクソもそういう法律がある国にわざわざ行って10キロ違反起こしたら従わなきゃならんわ

その例えで言えばサムチョンは
10キロオーバー違反の法律がある国に商売するために出向いて
速度制限もちろん守るから運送業の認可くれと言って初めたのに
フツーに組織的に違反繰り返してました状態なんだがw

485 : バーミーズ(大阪府):2012/12/24(月) 15:14:12.32 ID:fENjF20j0
>>481
ちなみに、君が>477で出したアメリカのアンチトラストだと
制裁金は1000万ドルもしくは損害額の2倍以下

欧州委員会が如何に好き勝手やってるか、そして日本を含めた各国企業が如何に痛い目にあわされてるか
ということだよ

493 : ヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/24(月) 15:54:39.01 ID:K/uRwJ40O
間違えた。GNPな。いまだに嫁とか売っているし(笑)

503 : ロシアンブルー(やわらか銀行):2012/12/24(月) 17:24:30.33 ID:oA0PC5aw0
お前らが幾ら天下のサムスン様を叩いても、糞ジャップのクソニーや死ャープやNE死のほうが早く潰れるぞ

お前らは韓国より劣った民族だと気づけキモオタ気質のジャップども

512 : アンデスネコ(愛知県):2012/12/24(月) 18:05:41.21 ID:un78zXWA0
ただ手放しで喜べんわ
欧米諸国に目を付けられたら日本だってやられたかもしれない

517 : コーニッシュレック(庭):2012/12/24(月) 19:29:42.23 ID:dMyF7C6/0
>>512
日本はことあるごとにいちゃもん付けられて何回も制裁金を支払ってるよ
日本企業がどれだけEUに金を支払ってきたことか

520 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/12/24(月) 19:46:03.38 ID:9A1sp7e30
1兆1400億円

1兆1400円置くんとちゃいまっせ

522 : 三毛(東京都):2012/12/24(月) 19:55:49.97 ID:bz9eu5Je0
ID:nhWWGOIF0
みたいなバカは韓国人に生まれれば良かったのに。

525 : コラット(関東・甲信越):2012/12/24(月) 20:14:44.13 ID:K/uRwJ40O
サムスンスマホユーザーはDQN属性だな。

538 : アジアゴールデンキャット(富山県):2012/12/24(月) 22:26:29.72 ID:9i7MM5l50
ちなみに、ガス開閉装置の件が「EUに市場参入しないことが罪」と言われた件

540 : キジ白(神奈川県):2012/12/24(月) 22:33:20.35 ID:PdAecTQp0
>>538
これからも参入しないなら無視でいいよな
でも払ったのか?

547 : セルカークレックス(家):2012/12/25(火) 01:07:17.24 ID:WCGm48Z90
EUの基地外は本当に世界の売り上げの10%とか制裁金を課してる
三星が基地外行動したら基地外ルールが適用された
まあどっちも潰しあえ

557 : リビアヤマネコ(兵庫県):2012/12/25(火) 06:38:13.96 ID:Rtgu2WXy0
糞食って生きれる永久機関民族だから
ほtっといたらいいよ

558 : スミロドン(千葉県):2012/12/25(火) 06:47:48.48 ID:P8Y2qQbG0
日本と朝鮮半島、台湾を一つの経済圏として統合出来ないか。
反目の歴史観から逃れてより大局観ある政治できる人物がいないか。
難しそうだな。全部高齢化進んでるし

559 : キジトラ(神奈川県):2012/12/25(火) 07:10:02.81 ID:NaA7cAV90
>>557
>糞食って生きれる永久機関民族だから
それってすごいよな
惑星探査の宇宙飛行士は韓国人に決まりだなw
なんなら火星に韓国人強制移住させても繁殖しそう

563 : スフィンクス(東日本):2012/12/25(火) 08:43:12.87 ID:Y1bXRnrxO
日本もどっかの国から罰金取って左ウチワで暮らしたいよね。これいい方法だわ。

567 : ベンガルヤマネコ(茸):2012/12/25(火) 09:26:18.96 ID:Bin6Zfym0
>>558
大東亜共栄圏だな。昔の日本人の理想は高かったと思う。

568 : ヨーロッパヤマネコ(チベット自治区):2012/12/25(火) 09:49:15.36 ID:MouasWrq0
>>287
自分が今だけ儲かればいい、後のことはどうでもいいという考えだから
日本統治時代の韓国は植林せずに木を切り倒すから禿山になってたのを
日本の役人が「アホか、植林しろ、後のことを考えろ」って指導に行ったら
韓国人は「自分が生きてる間のことだけ心配すればいい、子孫の事なんかどうでもいい」
って言い切ったそうなw

574 : イリオモテヤマネコ(catv?):2012/12/25(火) 10:37:57.73 ID:wq8vvBdn0
120%日本に泣きついてくるパターン

578 : アメリカンカール(SB-iPhone):2012/12/25(火) 11:07:12.91 ID:7BG/jcZ1P
日立で売り上げ高9兆円くらい。だいぶ差が縮んだね
一時は「日本の全家電メーカーをまとめてもサムスン1社にかなわない」とか池沼がほざいてたけど

585 : リビアヤマネコ(熊本県):2012/12/25(火) 13:10:41.39 ID:NkqzSSR80
【悲報】 米国、ISD条項発動し、韓国に数千億円~1兆円の賠償請求
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356367225/

590 : ハバナブラウン(茸):2012/12/25(火) 13:48:23.75 ID:VD2CI0cl0
>>139
仮にあったとしても、今年の利益丸々パーになって赤字も赤字、大赤字決算で株価暴落の株主お怒りだわで支払い額の数倍は余裕で吹っ飛ぶ
ましてこういう形で訴えられた企業ってイメージが残るから投資家は相手しないし商品も売れなくなるから、現在の利益水準に戻すだけでも数年、数十年かかる
そうなれば勿論株価も回復するわけがないし、数十年トータルで何十倍損するの?ってお話になる

596 : アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2012/12/25(火) 17:14:50.08 ID:LxekFx/T0
媚韓の安倍なら、救いを求められたら
必ずサムスンを救っちゃうだろう。
力はないが、マス添えもサムスンファンだから
応援はするだろう。

597 : カラカル(家):2012/12/25(火) 17:16:43.20 ID:zuT22MT40
また対日賠償の声が沸き起こるから見ててみなw

601 : ボルネオウンピョウ(WiMAX):2012/12/25(火) 17:29:13.90 ID:iuAFhUsEP ?2BP(1002)

皆分かってないと思うけど韓国って総資産に対してマイナス
200兆円の借金だからな。

日本で言うと8200兆円の借金。

615 : サイベリアン(関東地方):2012/12/25(火) 22:18:11.21 ID:FqZyPBERO
日本も謝罪と賠償を請求してみろ!

618 : セルカークレックス(東日本):2012/12/26(水) 00:38:58.30 ID:7fcvGT8WO
全盛期のSONYがやられたことを今のサムスンがやられてる
そしてあの時ざまあみろと嘲笑ってた韓国人と同じことやってるのがお前らだよwww

626 : ブリティッシュショートヘア(SB-iPhone):2012/12/26(水) 02:23:16.03 ID:0T7+Bj2/0
FRAND特許を「ただしお前は除く」なんて言い出した企業の事フォローするようなヤツは
流石に朝鮮人認定受けても文句言えないと思うわ

630 : イエネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/26(水) 03:07:21.19 ID:4mpk+mYa0
日本が円安になるとサムスンはキツいだろうな
殆どの部品が日本製なんだから当然仕入原価が上がって、製品価格を値上げせざるを得ない
価格勝負だったサムスンの優位が無くなる
アップルが生産を国内回帰し始めたのは、こういう事を読んでいたのもあるだろうな
日本企業も国内回帰の動きがあったしね
本当にチョンはホルホルし始めると周りの動きを見失うな


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356271839/l50/../人気ブログランキングへ


ゲームスタジオ閉鎖して続編をマルチにされるMSは馬鹿 15

1 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 00:50:50.18 ID:/XxY5OSR0
前スレ

スタジオ閉鎖して続編をマルチにされるMSは馬鹿 14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1328266596/

137 :名無しさん必死だな:2012/07/21(土) 11:25:04.49 ID:DcF+SM1sO
同一人物かどうかは二の次なんだけどな。
自分に都合のいい捏造訳を(スレ違いの)ブルーレイニューススレに
毎度毎度貼りに来るからそう呼ばれているだけで。

158 :名無しさん必死だな:2012/07/26(木) 17:38:12.33 ID:Fs/JBs7fO
Linuxマンセー論ってニフティ時代からあるよね

163:名無しさん必死だな :2012/07/26(木) 17:22:36.85 ID:q/dkmzhF0
http://gs.inside-games.jp/news/348/34866.html
Gabe Newell: Windows 8はPC業界の人々にとってカタストロフィ

ゲーム事業だけでなく本業にまで暗雲が立ち込めてるなぁ・・・
グーグルやアップルには歯が立たないし、MS本当に終わったかもね

207 :名無しさん必死だな:2012/08/04(土) 17:35:22.71 ID:X1H3VGty0
ノッチがメトロストアについて「もしも噂みたいな完全囲い込み方式なら(Win8が売れちゃうと俺らが)マズイ」と発言
http://www.reddit.com/r/Minecraft/comments/xfzdg/i_am_markus_persson_aka_notch_creator_of/c5m0985
メトロの文字が無いって思う人いるかもしれんけど
原文は開発者向けのRedditコミュニティで、前後読めばわかる

gamesindustryがMS叩きの記事として一文だけ切り抜いて、Win8叩きに
http://www.gamesindustry.biz/articles/2012-08-01-notch-windows-8-is-very-very-bad-for-indie-developers
このサイトは業界向けの奴、米欄の最初の方で「単なる妄想だよ」と否定されてる

みらマニが珍訳&切り抜きでMS叩きの記事として訳す
lock downがどうやって「キッチリ鍵をかけでしまおう」になるんだよw

まぁ結論として
>マイクラの製作者までWindows8は終わってるって言っちゃったからなぁ
こんな事は言ってません、というかそんな文章存在しません

227 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 12:25:18.78 ID:JIDqpSoW0
http://gs.inside-games.jp/news/350/35075.html
あーあ、アサクリもPS3版が完全版うんたら
洋ゲーもPS3の市場がかんたらハゲたら

241 :名無しさん必死だな:2012/08/09(木) 16:14:09.71 ID:IG5y5fwVO
もう何がなんだかw

313:名無しさん必死だな :2012/08/09(木) 10:28:59.48 ID:jk3GayZ30
>>307
あのグラフィックで、次世代機に引けをとらない(キリッとか言えるのか・・・
こりゃ箱○の次世代機は性能低いことが確実だな

246 :名無しさん必死だな:2012/08/10(金) 17:08:11.57 ID:55VfemAp0
なんだここはゴミの集まりか?w

箱も買えない貧乏クズがぁ
落ち目のPSにしがみついてる馬鹿ゴミ半端ゲーマー、にわかゲーマー
ヌルゲーマー、時代遅れの老害、ステマに騙される低脳、糞ニーの家畜



250 :名無しさん必死だな:2012/08/11(土) 15:57:20.23 ID:LQRoFVzr0
FFマルチにされるSCEは馬鹿じゃないの?w

254 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 久米留宇 ◆RueKume8uw :2012/08/12(日) 16:27:54.32 ID:dV6snrpZ0
ぽんこつインしたお!

453 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2012/08/12(日) 16:25:30.61 ID:UodpVwB20
>>446
ポンコツ列車でMMOなんておっかねぇなぁ

264 :名無しさん必死だな:2012/08/15(水) 23:20:41.48 ID:W30ffKtW0
物理的限界があるのにトライアングルって何だ?
だからこそMSは一体型システムを作ろうとしてるんだし

792 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/08/15(水) 22:49:30.59 ID:dDBkbuFW0 [2/2]
Sce はplay station mobaile でps3とvitaでトライアングル戦略できるけど
箱○って何もないからな 箱○ユーザー代表として心配だな

282 :名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 20:24:07.62 ID:RI6wCUMi0
またSCEがスタジオを閉鎖したらしい

Sony to close Liverpool studio
http://www.computerandvideogames.com/364296/sony-to-close-liverpool-studio/

284 :名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 21:24:15.98 ID:N/3a0NnI0
>>282
うわあああああ
毎度毎度SCEにはガッカリだわ・・・

300 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 23:49:29.50 ID:WqYxQZn20
レミングスどうなるのん?

307 :名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 15:14:18.29 ID:8IwDf6HqO
最近板の調子悪いね

308 :名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 23:24:34.84 ID:Y42E7Pr30
ソニーの調子と連動してるからね

325 :名無しさん必死だな:2012/09/06(木) 21:51:33.71 ID:g5cvdxRZ0
ハゲが言ってる新規タイトルって今までと同じような事やってるし新規にする必要性が全く無いんだよね

326 :名無しさん必死だな:2012/09/06(木) 22:57:17.68 ID:AAAQsj4D0
>>325
てか新規IPなら次世代のほうに持っていくよね
今のXBOX360は市場が形成されててサードがソフト出してくれてるんだから
定番どころを押さえておけばいいって感じでしょ。

まあ次世代機の予定が微妙なところは現世代で頑張るしかないんだけど

331 :名無しさん必死だな:2012/09/07(金) 16:53:28.35 ID:aWGBCW7w0
■レジスタンス
開発Insomniac 次回作はXbox360マルチ
■モーターストーム
開発Evolution Studios スタジオが潰れて閉鎖
■アンチャーテッド
開発Naughty Dog 現在Xbox360の開発経験者を大量に求人中
■MAG
開発ZIPPER INTERACTIVE 社員を大量解雇で閉鎖寸前
■LittleBigPlanet
開発Media Molecule 「今後LBPから身を引く」と発表

海外SCEファーストなんて360マルチ、倒産、撤退しか選択肢ないじゃん

332 :名無しさん必死だな:2012/09/07(金) 17:21:56.01 ID:V5VT8O890
>>331
zipperとevolutionはともかく、ノーティとMediaはそれで煽れてるつもりなん?

342 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 11:57:54.49 ID:Xq2tW4Ov0
>>331
レジスタンスは? もとからファーストじゃないけど
モーターストームの会社は潰れたのか?ソースは
ノーティはHD機の人材探してただけだけど言ってただけで公式で否定

Media Moleculeは新作作りたいだけ

347 :名無しさん必死だな:2012/09/10(月) 12:54:11.52 ID:vpE3ricX0
>>342
でもBungieはファースト扱いでMSから逃げ出したとかいって煽るんだよなw

349 :名無しさん必死だな:2012/09/10(月) 16:56:31.88 ID:aoOMjIPi0
>>347

BungieはもともとMSのファーストだったんだから、離脱で間違いないと思うけど

352 :名無しさん必死だな:2012/09/10(月) 18:04:17.39 ID:QAm6TP820
>>349

>>342>>349のソース出してから語れよ
あぁあ、無知は嫌だねぇ

355 :名無しさん必死だな:2012/09/10(月) 19:14:56.13 ID:QAm6TP820
どこをどう読んだらその回答に行き着くのか


364 :名無しさん必死だな:2012/09/10(月) 20:47:56.34 ID:2WHxYbkb0
もとはmacでマラソン作ってたのをMSが買収したんだっけ?
誰がどう見てもセカンドメーカーだよね

365 :名無しさん必死だな:2012/09/10(月) 20:53:01.02 ID:QAm6TP820
グロの馬鹿さ加減にはほんと驚かせられるよ
>>352の回答がなんでバンジーが今でもファーストなんて言葉が出て来るんだか
もう独立してるだろアホが
そんなんだから新作はPS3ハブられるんだよw

367 :名無しさん必死だな:2012/09/10(月) 20:59:58.20 ID:aoOMjIPi0
>>365
君がちゃんと文を考えて書かないからいけないんだよ
都合が悪いことを言われて機嫌が悪いからって発狂しないでくれない?うっとうしいから

371 :名無しさん必死だな:2012/09/10(月) 21:15:50.37 ID:aoOMjIPi0
ネットのしかもゲハで「お前」とか何言ってるんだろう・・・?
頭の中で本当にゲハで個人を特定してるつもりでいるのかな?

373 :名無しさん必死だな:2012/09/10(月) 21:20:11.07 ID:skWBT0IQQ
>>371
こんなところで、いつも同じことを繰り返し書くのは「お前」くらいしかいないよ。
まさか、「お前」みたいなのが何人も存在していたら世も末だけどw

382 :名無しさん必死だな:2012/09/10(月) 23:27:21.41 ID:QAm6TP820
グロハゲは馬鹿だから仕方ないね
そんな事だからSCEのファーストは全滅するしバンジーの新作はPS3だけ出させてもらえないと言う

>>367
お前ほど機嫌は悪くないし発狂もしてないよw
お前がここにいる証拠が何よりの発狂してる証拠だしな

395 :名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 16:15:15.98 ID:dsQ6Sec7O
ソースは?

413 :名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 16:23:16.65 ID:rS+4AOrh0
■アーク 開発者がスクエニ→GREEに転職
■ポポロ 開発会社がモバゲーやグリーに移行
■クラッシュ 権利取った奴を米国に送ったらスネて権利更新せず
■WA 開発会社がSCEと揉めた
■サル 5年前に消滅
■ICO 飼い殺しされて企画者がSCE退社
■SIREN 古参のプロデューサーを捨てたので終了
■XI[sai] 今はPSPゴッドイーターとWiiソフト開発で脱SCE

SCEも充分バカだよ

416 :名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 18:54:49.36 ID:mmKYPevv0
>>413
サルはmoveで出てなかったっけ?

417 :名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 22:04:46.74 ID:etZubs0d0
>>416
http://www.ps3-fan.net/2010/05/ps_move.html

>『PlayStation Move』のスタッフが『Ape Escape PS3』がここまでの『PS Move』の
>ゲームの中で最高の出来かもしれないとコメントしたと言うことです。
  ↓
http://www.metacritic.com/game/playstation-3/playstation-move-ape-escape

・・・消滅してた方がよかったかもな。

438 :名無しさん必死だな:2012/09/25(火) 23:19:04.99 ID:xyW95xDP0
そういやカタストロフィ云々も結局嘘だったみたいね

439 :名無しさん必死だな:2012/09/25(火) 23:53:55.11 ID:NRCjlb9q0
>>438
ドイツ消費者連盟がValveを訴訟の可能性-Steamの利用規約変更で
http://gs.inside-games.jp/news/361/36180.html

自分の所がカタストロフィになりかねん状態と言うw

466 :名無しさん必死だな:2012/10/04(木) 22:25:13.33 ID:2fZizvwG0
相変わらず頭悪いなアイツw

469 :名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 23:23:26.42 ID:zmX4ZEg00
>>466
英語の前に常識を学ぶべきかもしれん

481 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 16:36:56.71 ID:g7yJqbFqO
スピンオフでフランチャイズが潰れるのかw

822:名無しさん必死だな :2012/10/10(水) 13:50:29.15 ID:fypPyRdV0
http://www.choke-point.com/?p=12337

MSのKinectごり押しのせいでまたひとつフランチャイズが潰された・・・
がっかりするわ

483 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 23:20:36.26 ID:S4l4rfAS0
PSWは何でもアリなのです

>>481
メタスコアから元レビュー見た感じ
NUIを生かしたストーリードリブンなゲーム性が
受け入れられるか否かって感じだな、後なんか長いと

ただスピンオフとはいえちゃんとこういう挑戦的な内容も許容するあたり
やっぱりドン体制以降のMSはかなりクオリティ高いな、とは思う

486 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 00:55:05.00 ID:LGFZwdt30
>>483
手抜きタイトルで挑戦するのがクオリティ高いんですかぁ
Xbox360宗教の中では

487 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 00:58:48.34 ID:4l1quQJoP
対応ソフトが全然出ない周辺機器があるらしい

488 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 01:02:52.02 ID:LGFZwdt30
>>487
あぁ、あったね
米国で湯水のように金をつぎ込んで宣伝して1800万台売ったらしいのにサードが次々に撤退してる
ハードが・・・

494 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 16:19:22.58 ID:NifKiNYaO
>>486
手抜き…?
ちゃんとレビュー全文読んでる?

496 :名無しさん必死だな:2012/10/13(土) 01:02:25.76 ID:1d+75UR/0
手抜きタイトルで挑戦?
それってSCEのファーストタイトル群のことだよね
とりあえず新規タイトルなら何でもいいって感じだもんねぇ・・・
まぁ案の定爆死続きだけど

547 :名無しさん必死だな:2012/10/23(火) 23:35:58.11 ID:dFza06xg0
自慢げに発売日未定タイトルを並べるの巻

12 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/10/23(火) 22:37:16.55 ID:bCfniuYW0
http://gs.inside-games.jp/news/367/36706.html
海外サイトが選ぶ“2013年期待の新規タイトル”

箱○独占タイトル確認しました!!

・・・あれ?

551 :名無しさん必死だな:2012/10/24(水) 23:22:25.56 ID:cpL/kSr+0
これだけシェア落としたのにどこで売れたんでしょうなw

60 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/10/24(水) 22:39:50.87 ID:nkztsqw/0 [1/3]
それでもps3が売れるんだよな...

555 :名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 23:13:54.42 ID:Hif+BPVI0
173 名前:360ユーザー代表[] 投稿日:2012/10/26(金) 16:35:06.18 ID:7sJruEhK0 [2/2]
いいぞおまえらどんどん捏造自演工作してソニーの評判を貶めろ
俺達偉大なる大韓民国人様に逆らったらどうなるかチョッパリ小日本人達に思い知らせてやれ

556 :名無しさん必死だな:2012/10/27(土) 08:29:57.24 ID:jqt+IRep0
>>551
欧州じゃね??欧州ではここ何年かトップセールスだし。

559 :名無しさん必死だな:2012/10/27(土) 13:55:40.93 ID:rdOhRJBR0
そうなんだ。psが一番シェア落としたの北米かと思ってた。
でも欧州のランキング見ていてもマルチはps3版が売れてるから
欧州ではps3が優勢だと思ってたのに...

562 :名無しさん必死だな:2012/10/27(土) 14:09:03.59 ID:ah2GoLFb0
>>559-558
他機種からのリードが圧倒的に縮まってしまっているのが問題なのよ
PS3の市場自体も相対的に小さくなるし

圧勝→辛勝を「PS3がリード」って所だけ抜き出してるのが現状
…ユーロの事考えると辛勝とすら言えないな

563 :名無しさん必死だな:2012/10/27(土) 14:12:41.86 ID:rdOhRJBR0
>>562
でも今年の順位をつけるとならばps3が一番になるよな??

564 :名無しさん必死だな:2012/10/27(土) 14:14:29.90 ID:ah2GoLFb0
>>563
いやだからそう言ってるじゃないのよ、限定すればそうだって
その中身が問題なんだよ

565 :名無しさん必死だな:2012/10/27(土) 14:16:18.34 ID:rdOhRJBR0
>>562
でも欧州のソフトランキングはps3がかなりランクインしてたよ。
マルチだと箱○版はランク外ばかりだったし。 確かfifaくらいだったよな
ランクインしてたの

568 :名無しさん必死だな:2012/10/27(土) 14:21:06.29 ID:rdOhRJBR0
>>564
欧州の累計ではwii>ps3>x box 360っていうのは理解してるよ。 ユーロ
とか関係なしにただ純粋な今年の順位が知りたかっただけ

570 :名無しさん必死だな:2012/10/27(土) 14:41:38.92 ID:Xt6KWaNm0
PS系
前世代→圧勝
今世代→辛勝
次世代→未だに情報がない、おまけにお金もない
…どうなるか子供でも察しがつくw

572 :名無しさん必死だな:2012/10/27(土) 17:40:28.02 ID:N8OOom230
欧州にukは含まれますか?

585 :名無しさん必死だな:2012/10/29(月) 22:26:13.69 ID:w3nB7jz60
水掛け論になるの分かってるんだから相手しなけりゃいいのに…

601 :名無しさん必死だな:2012/11/01(木) 23:48:19.56 ID:PJrUk3oU0
750:名無しさん必死だな[sage]2012/11/01(木) 18:38:17.07 ID:38t9+KYZ0
開発スタジオ閉鎖しまくってるけど大丈夫?
という質問に対し
もう1からチップ開発する事も無いから大丈夫
と答えてるの聞いて、やっぱ無能なんだなーとw



公の場で指摘されるまでになったんだね・・・

607 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 14:49:16.94 ID:zUb99R+90
逆に言うと「それしかない」
SCEの斜陽を自ら認めてるようなもんだ
哀れだよな

616 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 00:46:13.87 ID:7nf1C40E0
30秒くらいごとにレス無いか更新チェックしてたのかな?w

621 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:30) 久米留宇 ◆RueKume8uw :2012/11/07(水) 23:18:04.70 ID:U/16kDg/0
妖怪「久々に来た」が独り言言うてはる

636 :名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 03:01:20.51 ID:rEhHdm+e0
言い逃げしかできなくなったな
まあ、もともとそんなもんだけど

670 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 20:13:38.25 ID:orKOKwNB0
根本的な事をいうとSonyは欧州地域がどこの事だか分かってない
いや、販売数を誤魔化す為に分かっててわざと間違えてるんだろうけど

699 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 22:50:36.26 ID:XXhcH1fe0
言われて悔しいから「痴漢も経済の勉強しろよ!」とは……
自分にブーメラン突き刺して楽しいのかねw


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ゲーム欧州壊滅ッッ! 欧州壊滅ッッ! 欧州壊滅ッッ! 欧州壊滅ッッ!!

1 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 20:16:30.34 ID:ul4SiTRv0
Week 48>49>50
UK
11>27>35 Nintendo Land
14>36>NA New Super Mario Bros. U
16>NA>NA Zombi U


Week 48>49
German
09>22 New Super Mario Bros. U
65>NA ZombiU
70>NA Assassin's Creed III
74>NA Nintendo Land

Netherlands
NA>NA

Week 48
France
05 New Super Mario Bros. U

Italy
NA

22 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 20:32:20.74 ID:fzIx8/ho0
>>19
欧州は大作ソフトは売れるよ

27 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 20:36:07.97 ID:wUN8q59R0
品切れの次は不況ですか

35 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 20:40:03.00 ID:IfO+trhG0
同時期のwiiってどうだったの?

36 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 20:40:26.76 ID:ql9+79k8T
アメリカも好調なソースないしもう値下げ確実っしょ

49 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 20:44:47.60 ID:5ILOPNG40
>>45
新しい遊び示す以外にあるまいよ。出来なきゃ衰退

50 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 20:44:48.76 ID:0u4B7h4o0
これから円安で値下げ狙いいけるんじゃないかな
アメリカは結構割高な印象だし

144 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 21:18:17.22 ID:+3RJHz3o0
ゼルダとか早くだしたほうがいいのかね?

220 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 21:41:20.31 ID:IldQnVQh0
これからソフトそろって売れ出したらどうするつもりだ?

354 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 22:34:25.04 ID:c0zXeGPL0
少なくともゲハにいて情報仕入れてるくらいの奴ならwiiUは何の問題もなくプレゼントとして安心して買えるとは言えないでしょ
何回貼ってもスルーされるけど
日本
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3729574.jpg
海外
http://i.imgur.com/UTBPj.jpg
これもう終わってるじゃん

357 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 22:36:23.65 ID:zejvZkm/O
サードにすがりついてはいないだろうね
そこまで期待もしてないだろう
Wiiよりは良いかもしれんが

359 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 22:36:50.18 ID:XOZgzYa/P
>>354
画像消えてるぞ、使えねーな

365 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 22:42:21.89 ID:c0zXeGPL0
>>359
ごめんなさい…

日本
http://iup.2ch-library.com/i/i0808316-1355751628.jpg
海外
http://iup.2ch-library.com/i/i0808318-1355751703.jpg

372 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 22:47:05.08 ID:CepYNenP0
任天堂のポジションってなんか奇妙だよなぁ
既存ゲーマー用ソフトだけだと先細りして最終的にみんな死ぬから、新しい体験を提供して新規開拓をしてるわけだが
一方で他の企業に対してもこういうのが売れますよってアピールして業界全体を盛り上げようとしてる印象もあるし

375 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 22:50:00.23 ID:eQx2QIQm0
>>372
wii死んだじゃんw
もう誰もwiiで遊んでないぞw
業界全体を盛り上げる?w
一過性のブームにふんぞり返ってただけだろ

385 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 22:55:00.59 ID:cSs3i8U80
>>365
海外サードからハブられまくるのは予想通り。
ゲハではスクエニやカプコンは任天堂の味方だと思われているが実際は違うよね。
スクエニはドラクエ10の移植だけだし、FFは出さない。
次世代機用のデモなんて作ってPS4、720へ向けて準備してるからな。
カプコンにしたって出そうと思えばバイオ6のWiiU版を出せたはず。
WiiUへは3DSのリマスター1本出して予定無し。DMCやロスプラはWiiUハブるみたいだね

386 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 22:56:47.74 ID:0NbztE9i0
>>385
カプコンのwiiuページのURL見た?

390 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 22:57:58.43 ID:XIPc4K040
>>357
海外サードは次世代で100%落ちるからそこで手を差し伸べればいいんじゃね
今世代通りのリリース数を維持する為にはリソースが絶対的に足りない
もし同じリリース数を確保するには例えば人を倍使えばもちろん金は倍かかる
つまりはなんもしないでリリース数減らすか人件費は倍かかるのに利益は半分の
どちらにしても儲けが減る未来しかないのが今の海外サード
お手軽に儲けられるハードに自分らのお客集めなかったのが次世代で効いてきそう

399 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 23:02:25.65 ID:pQtIhaPT0
>>390
逆に手を差し伸べてもらわなければならないのに何言ってるんだ…
お手軽に儲けられるハードじゃなかったからソフト出さなくなって撤退したんだろ

404 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 23:04:04.71 ID:cSs3i8U80
>>386
え?今見てみたけどやっぱりモンハンしか無いみたいだけど。
あとドラゴンズドグマもハブられてたな

409 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 23:07:47.45 ID:0NbztE9i0
>>404
誰が内容を見ろって言った?
URLだ、URL
カプコンがやる気あるかどうかある程度は分かるよ
ヒントは別のハードのURLを見るといい
一つだけ仲間はずれがあるから
あと、モンハンのページの中に入れば第一弾って書いているし

410 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 23:08:55.70 ID:XIPc4K040
>>399
俺のレス読んでも海外サードが今レベルで儲けられると思うの?
お手軽ってのは和サードみたいに携帯機に市場作らなかったって話だよ
そして今世代レベルでもまだ行けるWiiUを盛り上げないのも
手抜きでいける市場を潰し自らの首を絞めてるのかもねって事

412 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 23:09:54.12 ID:QZS5pkXN0
>>410
CODですら3桁しかいないゴミみたいな市場でどうしろっつうんだ?

424 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 23:16:56.89 ID:XIPc4K040
>>412-414
どうもしないなら次世代でじわじわ弱るってだけの話だからな
それで困るのは海外サードだしMSももう次世代行っちゃうんだから仕方ないよね

とにかく次世代は確実に開発費はあがるのにリリース数は減るんだよ
グラガグラガで宣伝費も馬鹿みたいな海外サードに儲けられる未来があると思う?

425 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 23:17:07.81 ID:JR86Lv4d0
>>409
カプコンのwebデザインのスタッフに、このハードは力入れるからURLの末尾はこれで、
力入れないハードの末尾はこれね、って上からお達しが来るとでも……

428 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 23:18:56.87 ID:7CUXseyI0
>>424
一番困ったのはWiiを出してた任天堂でしょ
PS3/360/Wiiで一番最初に市場が縮小したわけだし
それはソフト不足が原因

429 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 23:19:07.05 ID:0NbztE9i0
>>425
あと、第一弾って書いてあるし、じゃ、なんで統一しないだ?

432 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 23:21:42.86 ID:QZS5pkXN0
>>424
サードにハブられWiiのようにブームも起こせないで一番困るのは任天堂だろw
マリオブランドも死にかかってるし

442 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 23:28:13.40 ID:XIPc4K040
>>428
俺が言ってるのは儲けに関してだからその点で任天堂はWiiで困ってないよ
利益はどう見ても大成功だ
そしてそのWiiに本気を出せなかったのは性能差からくるグラガグラガのせいだろ
とにかくお手軽市場を自らつぶしちゃうのはサードにとって損でしかないっつー話
>>432
だからそうなった時の為に新社屋建ててリソース増やせる準備してるよね
そして大手に捨てられたデベロッパーも出てベヨ2みたいなのも増えると予想してる

501 :はっぱ{´・ω・`} ◆Q/Rof1Ai8k :2012/12/18(火) 00:19:47.41 ID:F6gXhSpBP
When Only 42 People Are Playing Madden on the Wii U, It’s Not a Sports Console
42人しかMaddenをプレイしていないWii Uは、スポーツゲームを遊ぶ為のゲーム機では無い
(p)
http://kotaku.com/5968909/when-only-42-people-are-playing-madden-on-the-wii-u-its-not-a-sports-console
 

昨日12/16(日)午後のMadden オンラインプレー人数をKotakuが調査

Xbox 360
EA Sportsサーバ接続中:31,080人
ゲーム中:2,978人

Wii U
EA Sportsサーバ接続中:42人
ゲーム中:1人

NFL開催の日曜に、北米中でたった1人がMaddenの対戦相手を探しているようなWii Uは
スポーツゲームを遊ぶのに適したゲーム機では無い

554 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 01:09:20.21 ID:HBUw+Aw50
ジョウシンとかamazonとか品切れしてるとこも結構あるので、たぶん15~20万くらいはいってるな
10万以下だけは100%ない

614 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 01:44:58.95 ID:ci1ElTWA0
>>554
2週目15万から20万だと勢いのあったWiiの2週目以上の推移だけど
それにしてはコングやツタヤのランキングでWiiUのソフトが振るわなさすぎだろ

615 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 01:45:17.58 ID:CcPeW09L0
まぁライト向けにせよ手抜きマルチにせよ何にせよ、何かしら作られはするだろうさ、どういうもんか試すために
それはどんなハードでもそうだったんだから
その後どうなるかは知らん

626 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 01:51:06.64 ID:F8WlPUN90
>>614
日本だと15万くらい行くかなと思ったけど
なんかやばそうだね。一位が龍の二週目だもん
よくて12万、もしかしたら10万もいかなかったりして

>>615
もう作られてるじゃん。そんでことごとく爆死
君がコーエーの経営者だとしよう。さらにWiiUに突っ込む?
いや、コーエーじゃなくてもActivisionの経営者でもいいよ

653 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 02:11:39.82 ID:nvO5lL3S0
手が空いたら売れるって?
いやあ笑わせてくれるわーホント

ねぇよ阿呆

655 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 02:15:58.12 ID:CcPeW09L0
>>653
知らんがな、売れるかどうかはソフトと状況と宣伝次第だろ
ただ出たばかりで殆どのユーザーが最初のソフトプレイ中で購入者枠が埋まってるのに他も売れたら、
ハード無いのにソフトだけ買ってる変態ばかりの謎ハードって事にしかならんw

659 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 02:18:44.12 ID:AcD3ZWZC0
>>655
不可能だろ
PS3も箱もオンラインとフレンドでがっちりユーザー層つかんでんのに
わざわざ移行してWiiU版CODが売れたりすると思うか?

661 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 02:19:07.53 ID:nvO5lL3S0
購入者枠って何だよw

なるほどWiiUのユーザーは絶対にゲームを同時に一本しか買わず
それを完全にクリアするまで次には手を出さないのか
何て効率が悪く先細りが目に見えすぎてる市場なんだろうか

679 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 02:27:28.25 ID:CcPeW09L0
>>659
さぁ?移行してってのは難しいだろうな
CoDの場合、どう転んだってメインは箱だろうさ
いくらか出回ってからなら、出来合い物マルチちょろっと流して小金稼ぎ狙うこともあるんじゃね

>>661
絶対になんて言ってないな
同時購入する奴もいるだろうさ、だからタイレシオ1以上なんだろうし
でも大多数のユーザーはそのときやる一本しか同時に買わないだろ普通

682 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 02:29:00.34 ID:xhxF1EuR0
初週30万超えて消化率9割で好調とは言えない
幾らなんでもライン高すぎでしょwww

685 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 02:30:46.02 ID:e0Fg5z7c0
>>682
550万台販売するつもりの任天堂に言ってくれw
どう考えても絶不調だから。

690 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 02:31:48.53 ID:ZdyP9Ez/0
>>685
初週30万も売れれば十分だから
こっからだよ

691 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 02:32:43.52 ID:F8WlPUN90
>>690
550万台 2400万本の目標は十分達成可能ですよね?

703 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 02:37:03.99 ID:J4vVWIwOP
ヨーロッパではかなり厳しい状況になっているっていうのは事実だからな。
勝負するなら早めに19800円にすべきだと思う。

764 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 03:07:54.49 ID:DvvlnmyL0
WiiでサードがダメだったからWiiUでもダメってあれか
ハードを購入する層は永遠に変わらんとでも思ってんのかw

ある程度普及して主張するならわかるがロンチ一ヶ月足らずでドヤ顔で結論なあ…

765 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 03:08:42.71 ID:AcD3ZWZC0
>>764
事実マッデンは42人しかいないじゃん

766 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 03:08:43.36 ID:nvO5lL3S0
ヲタ層をカバー出来る強みなんてものはなかったってもう証明されたろうが…
今更旧世代機に追いついてマルチ出した所で既存HDユーザーは移行なんてしないし
マルチが売れないなら独占だって採算取れないのわかりきってるんだから出さない

768 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 03:11:31.66 ID:DvvlnmyL0
>>765-766
新ハードをロンチで買うようなゲーマーは当然他機種も持ってるはずでして
そんな奴がコア向けの、それも後発マルチを最初の一本に選ぶわけがないと何度言えば(ry

発売一ヶ月足らずで今後5年以上の結論出すとか怖くてようできんわお前ら凄いなw

771 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 03:12:27.59 ID:AcD3ZWZC0
>>768
だからそういう既存のユーザーが移行する要素が何一つ無いだろWiiUは

773 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 03:13:28.93 ID:ZdyP9Ez/0
>>771
だから何度も言うけどタブコンの利便性(ミーバースも)をアピールできたら十分チャンスはある
というか性能勝負を捨てて任天堂はそっちを選択したんだから

779 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 03:16:50.84 ID:F8WlPUN90
>>773
あんなもんは利便性とは言わん。邪魔なだけ

793 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 03:32:36.32 ID:asFfw0ElO
>>779
勿論、WiiUを買った上で邪魔と判断したんだよね?

800 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 03:36:34.55 ID:F8WlPUN90
>>793
お前は顔を近づけて眺めて触って舐めないとウンコをウンコと判断できない池沼なのか?

500gのコントローラーなんて邪魔です。オワリ

809 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 03:41:38.79 ID:F8WlPUN90
WiiUは感想を言うだけで信者に噛み付かれるのか・・・

815 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 03:42:59.43 ID:asFfw0ElO
>>800
500gって重いと思うでしょ?
ところが実際に持つと凄い軽いんだよねw
軽く感じるような工夫をパッドに仕掛けてるからなんだけど。
ほら、持ってないからわからないじゃん(笑)

821 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 03:44:36.11 ID:asFfw0ElO
>>809
というより、なんでもそうだけど実際に触れてもいないものをしたり顔で語っても
説得力なんて無いでしょ。

825 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 03:45:46.48 ID:F8WlPUN90
>>815,818
どんなに重く感じさせない工夫をしたところで重さは変わらない
それに二画面も邪魔だしイランよ。二重に邪魔

これで満足かい?

830 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 03:48:25.54 ID:asFfw0ElO
>>825
それが変わるんだよねw
ペットボトルを人差し指と親指の2本で持つのと
両手で抱え込むように持つのとどっちが軽い?

833 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 03:49:53.50 ID:F8WlPUN90
>>821,823
だから重さが変わるわけでも無駄な二画面使わされるのが変わるわけでもないだろうが
サイズも重さも使い方も全部邪魔。全くゲームに必要ない

俺の言ってることが間違ってるならゲーマーにも支持されて爆売れするだろうね
どっちも絶対ないと思うけど

>>830
腕に掛かる負担は変わらないな

848 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 03:56:10.89 ID:nvO5lL3S0
っていうか一昔前のステマくせえんだよ
文句は買ってから言えってその屁理屈
どんだけゴキブリ化すりゃ気が済むんだ

854 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 03:59:24.49 ID:DvvlnmyL0
>>848
ゴキブリ化とか言ってるから任天堂側に立った書き込みの方を指して言ってるんだろうが
買ってないけど500gならどんなもんでも邪魔だって言ってるのはID:F8WlPUN90だからなw

859 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 04:01:14.01 ID:F8WlPUN90
>>854
どんなもんでもなんて言ってないなぁ。何勝手に人の発言捏造してるんだい?

862 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 04:02:03.50 ID:DvvlnmyL0
>>859
825 名無しさん必死だな Mail:  2012/12/18(火) 03:45:46.48
ID:F8WlPUN90
>>815,818 
どんなに重く感じさせない工夫をしたところで重さは変わらない
それに二画面も邪魔だしイランよ。二重に邪魔

これで満足かい?

957 :名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 07:52:52.52 ID:41cwTCtx0
ほんと言うと隠し玉の有無にかかわらずひどすぎる状況。
少なくとも20本ぐらいまとめてそれなりの独占タイトル用意しないと
話にならない。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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