いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

機種

ニュース【遊技】複数のパチスロメーカー、主力機種の発売を見送り…警察は以前より「ART機種」を問題視

1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2012/07/02(月) 08:11:54.27 ID:???0

複数の主要パチスロメーカーがこれまでに、申請していた保安通信協会(保通協)への
型式試験の申請を取り下げていたことが、メーカー関係者への取材から明らかになった。
保通協の型式試験で適合とする試験結果を受けた機種でも発売を見合わせることを決めた
メーカーもあるという。特にこれまでに各公安委員会の遊技機検定を通過していない、
今夏以降に予定されていた各メーカーの次期主力機種の販売スケジュールは、
大幅に遅れる見込みとなった。

各メーカーは、警察庁より公式な行政指導が下される前に、自主的に申請の取り下げおよび販売の見送りを決めた模様。

保通協の型式試験ではこれまでに、サブ基板を主要な制御基板とするARTによるコインの
増加に関する記述において、添付資料の不備、あるいは実射試験の結果との乖離が指摘され、
保通協および警察庁から問題視されていた。保通協の型式試験では、パチスロの適合率が
2~3割台で低迷する状態がつづいている。

 警察庁は5月下旬の時点ですでに、日電協と日工組を通して一部メーカーに対し、
特にART性能に関して注意を行っていた。また日電協ではこれまでに、
1日の払い出し上限枚数を2万枚とする規制を6月中に実施することを検討していた。

http://www.vsearch.co.jp/entry/news02/post-16311.php

19 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:20:35.69 ID:RfVYlJ170

んなこたぁどうでもいいから、4号機復活させろや!!!!

あの頃はヨカッタ!!
毎日開店待ち~閉店まで打ち続けた。。。
気の合う仲間と情報交換しながら、新台研究したりしてなぁ。。
初代北斗で124連したり、獣王で2万枚出したり。。。。

今のスロットには夢も希望も無いわ
打ってるのはジジイとババアばっかり
もっと若者が希望もてるような台出せよ
万枚の夢があるからこそ金突っ込んで打つんだよ

ART??  ハア???
まじやっとれんわ



92 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:51:30.20 ID:XOmY1Bk10
なんでパチスロは出玉規制がされているのにパチ○コは放置なの?この疑問分かる奴いないか?

247 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:50:04.31 ID:iEAIrihO0
4号機を実機で一日中打ちたい
1日遊べるゲーセン風にして換金なしで営業してくんないかな

290 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:05:22.54 ID:i0fECt5n0
俺も5号機になってからやめたわ。速攻カチ盛りが楽しかったのに・・・
時間かかるだけならいいけど、出玉減っただけで負け額は昔と変わらんかったからな

完全にやめたとはいえ、たまーにトイレだけは使わせてもらってるw

297 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:07:24.11 ID:MNoFVsIC0
>>290
俺はやらないから分からないけど、儲けが減るって理由でやめちゃう人結構いるもんなんですかね?

319 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:14:16.17 ID:lEkcJvQF0
>>297
今は客も飛んでて以前に比べたら少なくなった。
面白く遊べたのも3年位前まで。
負け続けているのに行くのは「中毒」、
はっきり言って「病気」
あの音と光で脳内細胞が溶けていく。


322 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:14:28.27 ID:i0fECt5n0
>>297
俺にとっては儲かる儲からないより、昔よりつまらないってことが重要
出玉が減るってことはカチ盛りできる確率も減るわけだし、かといって長い時間打つ気もないし
まぁ、「俺はパチ○コ依存症じゃなかった」という証明でもあるw

352 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:23:14.00 ID:gF4UNjiK0
行ったことないけど、ラスベガスやマカオのカジノってどうなの?
タダ飯タダ酒食って小銭落として帰るとかできるの?
ディーラーもプロだから機械に当たりコントロールされてるのと変わらんだろうし…。
カジノスロットもゲーセンのと同じだろ?
日本のメーカーが作ってるらしいし。

日本にカジノ作っても結局公営パチ屋ってだけでかわんないだろ?

353 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:23:23.78 ID:MNoFVsIC0
>>319
>>322
なるほど。面白くなければ行かないということは、パチ○コ・パチスロは金のためだけに
やってるわけでもないということですかね

362 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:26:56.97 ID:MvZy50150
>353
当たったときの幸福感というかテンションの上がり具合が
やばい、まじ麻薬レベル。借金してでもパチ打ってる人は
この快楽から抜けられなくなった人なんでしょうね。

375 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:34:10.67 ID:FfQlYScy0
>>353
もし、金のためだけなら宝くじでも、競馬でも他に、掛け金がパチ○コより多くできる
ものがあるしね
でも、面白いパチ○コ・パチスロでも金がかからなかったら、やらないんじゃないかな
実機やゲーム化されているパチ○コ・パチスロには熱中しないんじゃないの?

391 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:40:57.32 ID:MNoFVsIC0
>>362
>>375
すると結果的に「面白くて習慣性のある賭博」だからこそやるんであって、そうでなければ
やらないということですかね……

402 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:43:58.51 ID:dz6vUdE+0
>>352
>ディーラーもプロだから機械に当たりコントロールされてるのと変わらんだろうし…。
ちょっと違う
ゲームの種類にもよるがディーラーの腕で当たりがコントロールできるものはほとんど無い
例えばブラックジャックなら客はカードを引くか引かないか自分で選べるが
ディーラーは16以下なら必ず引いて17以上なら絶対に引いちゃダメ
ディーラーの腕が介在する余地が無い

そうじゃなくて根本的な確率が客の負けになるようになってる
例えばルーレットは升目は38マスあるけど1点賭けで当てても36倍にしかならない
赤黒も当てたら二倍にしかならないのに38マスの内0と00は全部没収される
0と00なんて38マス中2マスもあるんだから19回に1回は出るんだぞ
そんなんを長時間繰り返してたらイカサマなんか全くしなくても店が100%勝つ

409 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:47:28.68 ID:FfQlYScy0
>>391
そうですね
液晶の演出、音、ジャグラーの告知ランプ、連チャン性など脳内麻薬で
習慣性を持たせるように一所懸命研究しているんでしょうからね
パチ○コのファンがこれだけたくさん居ても、その割りに実機やゲームが
売れてないのがその証拠じゃないのかな

414 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:50:21.06 ID:r/sunfV90
>>402
カオス理論で胴元が絶対勝つのは証明済みだからね。
一定の条件こそあれ。

客は色々代わる、めちゃくちゃ負ける人もいれば少し勝つ人も居るだろう。
個人単位で。
でも、一番勝つのは胴元。

416 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:52:15.61 ID:YH9GogVy0
お前ら年齢と一番最初にやったスロ教えろよ。
じゃ、俺からな?


39歳

ベンハー

420 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:55:42.44 ID:MNoFVsIC0
>>409
なーるほど、確かに遊戯人口の割には実機は売れてないですよねあれ

>>414
カオス理論というと、「ギャンブラーの破滅」でしたっけ?

436 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:03:58.37 ID:r/sunfV90
>>420
>カオス理論というと、「ギャンブラーの破滅」でしたっけ?
大学時代に習った程度ですが、そうだと思います。
でも、何故かギャンブルする人は確率にうるさい割に波があるのを否定するんですよね。

パチ○コで有名なボーダー理論もよく回る台の方がリスクが少ない程度にしておけば良いのに
勝てるって付けちゃうからおかしくなる。勝ちの定義が超曖昧。
上でも述べたように波があるから、負けも出てくる訳でそれを無視する行為は間抜けですよ。
長いスパンで見れば右上がりに見えますけど、試行回数で言えば一日フルで打っても知れてるんだから
勝ち逃げする事位言えば良いんですけどね。

456 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:22:00.45 ID:yBNBpKG40
>>436
波ってのは試行結果をグラフにしたら波に見えるというだけのことであって
先が読めるものではないからねぇ
勝ち逃げ言うけど流したあと誰かが1回転で目を拾うことだってある。

ボーダー理論て理論ていえるようなものでもないけど正攻法なら差玉が確保可能な条件を出してるってだけで
別に大層なものじゃない

等価前提にして
1玉打って1.1玉もどる台と
1玉打って0.9玉もどる台と どっちがいいっていわれたら前者だろう
ボーダーてのはそういうこと、結果はかならずついてくる

463 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:29:14.82 ID:MNoFVsIC0
>>436
そのボーダー理論もそうですけど、「ギャンブラーの破滅」でいくと、勝ちと負けの確率が
理論上50%のゲーム、例えばサイコロで偶数か奇数かを当てるのをやってると、確率論
的にはやればやるほどプラマイゼロに近づくはずですよね? でも現実にはなぜか最後は
プレイヤーが負けることになるんだそうで……

詳しくは知らないけど、本来サイの目の偶数奇数というはっきり1/2と決まってる確率が、
人間が数字を当てようとする時の不確定な予想パターンが結果に揺らぎをもたらして
負けることになるのかな? と

470 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:36:47.23 ID:yBNBpKG40
>>463
>でも現実にはなぜか最後は
>プレイヤーが負けることになるんだそうで……
どこで読んだか知らないけど、年ごとに目が足りない、多いってのはあるよ。

ただ、補足しておくと完全確率の無限試行とは関係ない所で、この負けることになるってのは正しい。
なぜなら勝てない条件の台しか普通転がってないから。

回りそうに思えて足りない、あるいは運まかせで適当に台選びなどを繰り返してたら簡単に負けるよ。

だから回る台に座るためそういう人は工夫を続ける
もっともこの不景気といくつかの指導でガッツリ開けるところなんてもうほとんどないんだし、まだやってる人はごくろうさんだな・・

474 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:41:48.79 ID:L3T8rbVnO
>>463
有限の金がなくなるまでやるからだろ
プラマイゼロからのスタートは最初だけ
いつかマイナス抱えてからのスタートになるから

475 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:42:45.51 ID:Vps1iSnKO
>>463
確率なんか関係ない。
ギャンブルやる人間ってのは、「金がある限りギャンブルを続ける」もの。
従って、負けて終わる以外の結果は起こらない。勝ってる間は終わらないんだから。

481 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:47:40.64 ID:yBNBpKG40
>>474
ちょっと違うかな、もっと簡単に言うと
現金投資した時点ですでに負けてる。

問題は投資後に回収に要する時間を打ち続けられるかどうか。
等価以外はそこも条件に入ってるからね。

484 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:49:21.47 ID:MNoFVsIC0
>>470
>回りそうに思えて足りない、あるいは運まかせで適当に台選びなどを繰り返してたら簡単に負けるよ。
>だから回る台に座るためそういう人は工夫を続ける

人間のそういう不確定な行動が、確定的な確率に揺らぎをもたらして最終的にはマイナス要因の方を
多く引き出し、結局は負けるってのが「ギャンブラーの破滅」概念だということでしょうね

>>474
>>475
>>481
まあそうですね。現実にギャンブルをする場合はお金も時間も限定されてるし、負けて
続けられなくなったらそこでやめてしまう。つまり理論的実験という見地からすれば
途中で中断してしまっているから、現実をそのまま理論に反映できるわけでもない。

ただ数学者はそういう理論的データにこだわるんですよw

486 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:52:28.50 ID:bASguRfz0
なんで2chってパチ○コはボコボコに叩くのに競馬、競輪、オートに競艇とかの公営ギャンブルには甘いの?
テレビや新聞が競馬のニュースとかわざわざ報道してるのを見ると世の中にはギャンブルキチガイが多いんだなって実感するけどさw
自分の親戚がオートレース場の近くに住んでるけど周囲にはオートにハマって借金した人が手放した土地が多いって言ってた
別にパチ○コなんて消滅して構わないけど胴元のボッタクリ率は公営ギャンブルの方が上だろw

489 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:53:49.49 ID:yBNBpKG40
>>484
>人間のそういう不確定な行動が、確定的な確率に揺らぎをもたらして最終的にはマイナス要因の方を
>多く引き出し、結局は負けるってのが「ギャンブラーの破滅」概念だということでしょうね

いやいや揺らぎとかそれはさすがにオカルト領域なんでw
単に負ける台しか転がってないってのがシンプルな現実。
確率とかじゃなくてもうこれはね、パチ屋の営業なわけだからw

499 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 12:00:00.83 ID:fhMt/+540
>>463
完全に1/2の条件で賭けられるギャンブルなんてない
胴元が、当たった人からテラ銭を取るから、胴元は儲かるし、
客はテラ銭の分負ける
ルーレットで白か黒の2拓、2倍返しでも、「0」があるからその分確率的に不利になる

501 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 12:00:54.47 ID:L3T8rbVnO
>>484
難しく言わずに投資以上の見返りのないスロット台ばかりで、
投資以上の見返りがある台もタダでは見極められないから
でしょう。


確率的に投資以上の見返りが出る台ばかりならギャンブラーが勝つ
商売の仕入れと販売と同じだよ

505 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 12:04:22.48 ID:MNoFVsIC0
>>489
いや、揺らぎ概念は別にオカルトじゃないですよ。簡潔にまとめるとこんな感じです
http://www.p.u-tokyo.ac.jp/~yamamoto/jres_3/jres_3.html

>>499
>>501
現実はそういうところでしょうね。まあ学問的に見てもギャンブルで勝ち続けるのは
難しい、と言いたかったわけです

537 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 12:14:30.11 ID:SBoIpfNF0
遠隔操作は存在しないよ。
今のパチ○コってプログラムとゲームの画面で
やってるけど。
あれが遠隔操作できるって証拠はないだろ?
プログラムで作られて、携帯のネットのように電波で
遠隔操作できるなんて、できるわけないだろ。

555 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 12:21:27.50 ID:nQ+btT8/0
パチ○コ・パチスロは客と店でカネのやりとりをしているのではない。店は客の数に応じて、
決められた利益を必ずあげる。店が利益を確保し、その残りを客同士でやりとりしているだけ
なのである。店が利益を出せないケースは唯一「客が来ない」場合のみである。

573 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 12:27:06.12 ID:L3T8rbVnO
>>555
等価でコインを借りてそのまま換金すれば消費税ぶん店が損するよ
そいや、消費税上がるから等価はますます厳しくなるだろうなぁw

580 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 12:31:06.54 ID:7/zuX54M0
どうみても客の財布がパンクしてジリ貧になってるけどな
メーカーも判ってるけど今更地味な機種とか作りづらいから
渡りに船的な側面もあるんじゃないか
それと新台ペースが速すぎて客orホールの負担が大きいのも問題

637 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 12:54:28.01 ID:MVFh/q8qO
遠隔とか不正の話が出てるけど、4号機で勝ちまくりの時は半信半疑でした。

でも小役落ちまくりの約束で、一枚役引いてノーボーナスだった時は
なにかしらやってると確信した
小役落ちるし、念のため粘ったけど
再度一枚役でボーナススルーしたとき、天井近くで投げたったw

2.5円だったんで店にも言わなかったけど

680 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:36:29.73 ID:SDVFzKIb0
>>537
電気の線1本にちょっと電気流してやるだけで当たり来ないように出来るよ
遠隔操作を無線と思い込んでる時点でアレ
台の大当たりの回数とか記録してるだろうしそれを管理するコンピューターがあるだろうから
そこに線を1本忍ばせてやればいいだけだよ。

714 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:06:03.55 ID:QYJnnboxO
>>416
ペガサス512?
次がベンハーな40歳

パチ○コ・パチスロ止めたら毎月15万円貯金出来るようになりました

750 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:02:54.00 ID:51+K1A+J0
4号機でとてつもないクソ台があったなあ
設定6でも100%勝てないという超スペック台
なんせビッグの出玉がほとんどなくてARTでもドンドン吸い込むという

新装開店で全台設定6保証してるのに全く誰も出ないので
店長が横で張り付いて頼むから誰か出してくれと懇願するという事態は始めて見たっけw
でも全然でないからみんな辞めちゃうという
2chにもスレあったけどアレなんて名前だったかなあ

884 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 21:08:39.22 ID:wtdbWH4xQ
警察がわるいとか言う奴がいるが
一番悪いのは法令つくってる政治家だろ


さっさと禁止する法律作れよ

901 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 21:33:44.74 ID:kWbgo1Ms0
>>884
三店換金をスルーした福岡高裁も相当な元凶だけど・・・
やっぱ政治家だろうなw

風営法の一部をちょっと変えるだけで簡単に取り締まれるようになるのにw

まあ政治家も金か票にならない限り動かないし、パチ屋に飼われてる政治家やマスゴミが
必死になって擁護するだろうから、実現は滅茶苦茶厳しいんだがな・・・w

908 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 21:46:40.91 ID:Cz6Ba0IO0
>>901
福岡高裁はスルーしたわけじゃなくて
挙げられた三店が同一人格であると認定できないから無罪という判断だよ
TUCみたいな仕組みだと完全に合法
直買いは当然違法で、二店もだいたいどこの自治体でも違法

916 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 22:00:08.42 ID:kWbgo1Ms0
>>908
あと、完全に合法ではなく、ちゃんとした議論を避けてる状態、脱法状態だろ?w

今の状態なら警察の判断で手を出さないというだけの状態

だから警察がおいしい汁を吸ってるんだよw

919 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 22:06:53.83 ID:Cz6Ba0IO0
>>916
そういえば同一景品の還流の問題が先だったかな
まあ最高裁まで争うと合法認定される可能性が高くなったからそれ以上争わなかったと解釈するのが妥当


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341184314/l50人気ブログランキングへ

ゲームカプコン株主総会でモンハンの機種展開に異論が

1 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 14:53:26.04 ID:LXH3Y54o0
https://twitter.com/makonakocom/status/213465265894203393
カプコンの株主総会の質疑応答、株主 曰く
「なんでPSPではなくて、任天堂でモンスターハンター出したんですか?」
→カプコン会長「質問をもう一 度、ちょっと聞き取りにくかったもん で」

7 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 15:00:15.50 ID:9ECC/n3K0
別のスレにまとめてたら、丁度スレ立ったか
まこなこのを見易く抜粋

一人目(女性)の質問
「なんでPSPではなくて、任天堂でモンスターハンター出したんですか?」

カプコン(ここの部分だけ会長?)
「質問をもう一度、ちょっと聞き取りにくかったもんで。」

一人目(女性)の質問
「モンスターハンターシリーズをPSPで出していた時はすごく売れてて、
ニンテンドー3DSで出してから売り上げがだいぶ下がっているんですけど、
なんでソニーじゃなくて、ソニーのPSPじゃなくて、任天堂の3DSで出すようになったのかな?」

9 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 15:00:37.02 ID:9ECC/n3K0
カプコン(ゲームの総責任者の一井克彦)
「モンスターハンターというブランドは約10年育ててきた。当初はPS2から始まり、その後携帯機のPSPで出した。
3、4作で人気のあるブランドになった。過去のブランドを見ても、1つのハードで3作4作5作と連番で出すと、
我々がクリエイティブとしてやっていくこととハードのスペックとのせめぎ合いになる。
クリエイティブの観点から新たなフィールドを求め、ブランド展開を模索せざるを得ない。
3DSは見た目が奥深い3Dと興味深いハード。これでモンスターハンターを展開したらどうなのか、
というクリエイティブの挑戦で3DSのハードを選びたい、ということで出した。
販売数量は「モンスターハンター3G」は以前出した「モンスターハンター3」のアレンジのバージョンという位置付け。
そういった点で売上数量を見てもらいたい。すでにアレンジタイトルでありながら160万本を越えている。次への飛躍になると考えている。」

70 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 15:13:04.93 ID:SFFbcvav0
そもそも販売数下がって当たり前だろ、普及台数にどれだけ違いがあると思ってるんだよ・・・
株主としもこいつは無能、金に釣られた馬鹿

79 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 15:14:49.97 ID:isDG8KEZ0
俺はそんなことより据置のゲームがカプにとってメインの一つなのに
どれも失敗かほどほど程度になってる現状をどう思ってるのか知りたいわ。
またDLCで利益あげようとしてこすい印象を持たれるようなゲームばっかだすのか外注のダメゲーをだすのか

90 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 15:17:15.56 ID:sRQjeogR0
>>70
普及してないハードになぜ出すのかって話だろ。

95 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 15:19:22.27 ID:bBcb1/2M0
>>90
んなこと言ってたらいつまでもゲーム出せねえだろw

113 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 15:23:39.91 ID:sRQjeogR0
>>95
株主にとっちゃ、数百万売れるタイトルをなぜ普及期にってのは当然の疑問だろ

116 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 15:24:21.30 ID:bBcb1/2M0
ゲハっぽい質問するなら
「御社は労組を作らせないという話しだがそれってコンプライアンスに問題あるんじゃね?」
とか聞いてほしいわ

185 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 15:49:48.25 ID:9ECC/n3K0
まぁでも任天堂の株主総会で
「ゲームは全然興味無いけど!
 震災への支援をもっとマスコミ侍らせて大々的にやれ!名声を得るチャンスだろうが!!」
と言って、岩っちをブチ切れさせた爺さんよりはマシだわな・・・

189 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 15:50:53.97 ID:sRQjeogR0
>>185
爺さんの言うとおりだと思うが

201 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 15:55:11.75 ID:njDq/H9J0
爺さん「いいチャンスだ、震災利用しようぜ、マスコミ侍らせて大々的にやれ!名声を得るチャンスだろうが!!」
>>189「爺さんの言うとおりだ」


人が死んでんねんで

209 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 15:58:06.01 ID:fMMYef0y0
>>201
マスコミ利用して震災をダシにして名声を得るって
ソッチの方が批判を受けそうなものなのになあ…

219 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 16:00:29.18 ID:sRQjeogR0
>>209
「どうせ大企業の責任として金出さなきゃいけないんだから、せいぜい派手にやれ」
別におかしな提案でもないと思うが

242 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 16:07:10.57 ID:fMMYef0y0
カプコンってMHP3rdHDver.あたりからやけにSCEに対して冷たくなったよな
3DSに出すのは妥当だとは思うが私怨がないとも思えん

244 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 16:07:35.10 ID:gtTX8BQ0P
単に無知だったとしてもなんでこんなゲーム知らない馬鹿がゲーム会社の株に手出してんだ?

251 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 16:10:05.98 ID:P+OZxAZb0
>>113
>数百万売れるタイトルをなぜ普及期に
こういう認識がSCEを荒廃させたんだろうな。
「数百万売れるタイトル」がいつまでも「数百万売れるタイトル」であり続けるわけない。
再び数百万売れるタイトルになるための努力として、あえてハード普及期に出すんだろう。

256 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 16:12:06.90 ID:HzQdTBd8O
>>244
金儲けの為に株やっている素人株主は、そんなんばかりじゃね?

259 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 16:13:41.62 ID:oJEOmSfz0
まぁP3Gよりも本数が激減したことは確かな訳だがw
この現実から目を逸らすなよ

263 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 16:14:23.21 ID:OvarH9y20
>>256
クズエニの総会でノムリッシュに苦言が出たのは
マジで奇跡だったんだな


266 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 16:14:54.49 ID:VDKw6NKS0
>>251
ならP3、triのそのハードに適した仕様なのにそのまま3DSに持ってきて文字が潰れたり、dosの無限雑魚湧き復活したり、テーブルによって出ない物があってしかも固定だったり…
正直急いで作ったというより手を抜いたとしか…しかもG級あるから新規ユーザーにとっては無理ゲーだろうし(理不尽なモンスターの動きが増えるからな)。
新しいハードとして出すならスタートダッシュ決めないと不味いことになりそうだが…

267 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 16:14:56.95 ID:2I2F0w2c0
>>263
どんなの?

271 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 16:15:38.69 ID:gvrMyxni0
>>259
カプコン会長はMH3Gは成功だと言ってますよ

277 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 16:17:31.28 ID:bcSXVMGF0
わかったことは
・3Gは成功
・P3の後継は別にある
ってことだな

282 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 16:18:19.40 ID:HzQdTBd8O
>>263
それは本当にゲームが好きで、スクエニが好きな株主だったんじゃね?

株主総会なんて、持株数で行けるんだから株主も玉石混合

284 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 16:18:44.30 ID:oJEOmSfz0
>>267
http://marshallalloc.blog90.fc2.com/blog-entry-833.html

質問者:女の子がかわいくない!!
 うちの娘達はキャラが魅力なくてウザイっていってFFやめました。
 男性視点からだけカワイイ女の子じゃなくて、女性視点から見てもカワイイ子を出して!
 ドラクエはキャラの可愛さが変わらなくていい!そういう可愛さを求めてます。
 あと、昔映画作ったよね?餅は餅屋に!

和田さん:そういう意見は貴重ですね なるほど。。

303 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 16:23:36.47 ID:0wSKmB6O0
3Gはゲームはじめていきなり動きのおかしいG級と対面せにゃならんのか
そりゃすげーな

318 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 16:26:57.97 ID:VDKw6NKS0
>>303
どうしてそうなるんだよw
でも、上手くなって上級クエストまでクリアして、次はGとなるとうんと動きがおかしくなるってのはいただけないかなと。
まぁでも、Wiiの時のようにMH3Gを適当に作って本命は4と考えてるのなら話は変わってくるし、160万はかなりいい数字だとは思う。

342 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 16:35:06.98 ID:tQTSX8YL0
「なんでソニーじゃなくて、ソニーのPSPじゃなくて、任天堂の3DSで出すようになったのかな?カプコン絶対に許さん」

387 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 16:53:03.56 ID:2goXpdUE0
>>1
340 名前:名無しさん必死だな [sage] :2012/06/15(金) 16:44:51.69 ID:2e07OsQVO
まぁガンダムが火をつけてペルソナで第1弾の花火、白本体で第2弾、ミクで第3弾。
長篠の戦いみたいに圧勝できるね。

342 名前:名無しさん必死だな [sage] :2012/06/15(金) 16:46:03.15 ID:nj6obtso0
ペルソナ&白本体で一気に流れが変わりそうだな

345 名前:名無しさん必死だな [sage] :2012/06/15(金) 16:47:39.03 ID:2e07OsQVO
>>342
まあ余裕だろうな

VITA持ちの皆さんの予想

388 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 16:53:19.44 ID:6IK4BQaO0
Wii Uで、オフ・ソロでみっちり遊べるモンハン(みたいなゲーム)出ないかなあ
モンハンの新作でもいいし、カプコン自身か他社の類似ゲーでもいいし

396 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 16:55:28.48 ID:VDKw6NKS0
>>388
MH4G「」
ガチな感じでくると思うぞ
Wii MHG→MH3
3DS MH3G→MH4
WiiU MH4G→MH5
とかそんな感じで。
あくまで予想だけどな

402 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 16:57:12.71 ID:6IK4BQaO0
>>396
モンハンそのものだとオフでソロで遊ぶにはちょっとキツいやん?
かといってモンハンをあまりヌルいほうに振ると従来のファンから好まれないしさ
何か別枠かオプションで出ないかなと

403 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 16:58:11.07 ID:1nWCRgAv0
この言い方だと
次は3DSのハードの性能にぶち当たって
クリエイティブを発揮できないから
4はVITAで出すのがスジだけど?

407 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 16:59:27.03 ID:JECivYol0
>>402
オフでというよりは、携帯機は皆で持ち寄って遊ぶ事を想定してるんじゃないかな
実際PSPでも3DSでもそうだったんだから

でも3DSでオンMH出来たら楽だよな・・・

416 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 17:01:48.73 ID:6IK4BQaO0
>>407
何か誤解を招くようなので言い方変える
ボッチの下手糞でも楽しく遊べるようなモンハンぽいゲームが欲しい
モンハンのファンタジー空間で生活してる空気感みたいなのは凄く好きなのよね

430 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 17:04:47.59 ID:X96jTSuy0
そういやPSP最後の花火のゴッドイーターはいつ出るんだ

432 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 17:05:29.02 ID:NLYK8/Kd0
>>430
来年はいくらなんでも遅すぎるから、年末とかじゃないの?

438 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 17:07:15.77 ID:qmvtNG+F0
>>432
年末ってMH4くる可能性割と高いと思うんだけど
今月末やっと情報くるみたいだし、モンハンって1年除いて毎年出てなかったっけ

449 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 17:13:51.43 ID:xzO4Rv8a0
そういえば3Gのイベクエ配信止まってるんだけど月末に合わせてくるかな?(´・ω・`)

451 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 17:14:25.35 ID:JECivYol0
>>449
最近は隔週だった気がしたけど、来週もないの?

468 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 17:25:13.14 ID:tvXiQrqJ0
>>266 >>318
雑魚無限湧きしてたっけ?ある程度で打ち止めになったはずだが
それに3DS版のtriを作ろうとしたらGになったと社長が訊くでカプコンの二人が話していたので、手抜きっつーか急いで作った感がある
後、チャチャンバがオトモとして優秀なのか今回のG級はヌルすぎず難しすぎずな難易度でちょうど良かったんだが
それにtriGよりもtriの頃の方が動きヤバかったモンスターだったいるんだぜ、通常ベリオとかアルバとかジョーとか

469 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 17:25:54.79 ID:ASUyAx2U0
みんなMHFのことも思い出してあげなよ

471 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 17:27:27.79 ID:qmvtNG+F0
>>468
アルバはP3よりは遥かにマシになってるだろ!
Triの記憶がないからはっきりいえないけどどうなの?
ジョー初体験の恐怖はもう味わえないんだ…

497 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 17:44:50.49 ID:9Fq+pwSM0
まあPSPで何で出さないの?っていう疑問は分かるけどな
MHP3G出したら多分350万は売れるだろうし

ただそれを今やっちゃうと3DSに出す機会は永遠に失われるし
VITAを普及させるためにカプコンは3DSへのリリースを全て捨てるくらいで掛からなきゃならない
任天堂に乗っかる道と、成功するか分からない自分で切り開かなきゃならない道どっちを採るかの選択なんだよなあ
SCEはぐんぐん伸びるのを待つだけだからw

620 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 22:02:14.90 ID:pyA6q4Hy0
バカなおばちゃんは永久にPSPで売上が伸びていくと思ってんのかねw

622 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 22:05:41.74 ID:9zMJ/1eY0
>>620
3dsよりは可能性あったんじゃ・・・

649 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 22:35:53.76 ID:zpXfSRrQi
つーかこの論調だと
なんでDSでモンハン出さなかったんですか?
と聞いても良いよな。

一番売れたハードなんだしw

664 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 23:07:44.79 ID:bAGdrodz0
300万人以上ががモンハンから離れちゃったのに
全然危機感ないのかね

704 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 23:47:25.62 ID:/lwpNgmx0
煽るだけならそこで好きなだけやってりゃいいよ
こっちはもっと重要な案件があるから構う暇なんてないけど


株主総会でしっかりと160万本を成功とカプコン側が言いきって、飛躍なんて単語使うからには
3DSにMH以外のアプローチも考えてるんじゃないのかな

711 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 23:52:09.45 ID:4/r1aSdy0
正直、MH3GとMH4の流れは擁護出来んよ
なんで次世代機(具体的にはWiiU)が見えてるタイミングに携帯機に出るのを喜ばなきゃならんのだ
発展性もクソもない

772 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 07:24:30.80 ID:+Ux5fMzg0
もう一作PSPで様子見するって選択肢もあったと思うんだけど
アドホックでSCEと揉めたりしたんかいな

777 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 07:37:40.12 ID:FQBkhsr9P
株主の気持ちもよくわかる
モンハンを育ててきたのはソニーなんだから
ソニー機種で出さないなんてのは許されない

803 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 10:58:15.58 ID:E9CuiqXni
カプンコのバカさは3DSで新規層獲得!とか意気込みながらオン協力プレイ出来ない事。そしてPSPの客にはモンハン繋がりでパズルー出しとけば売れると思っている事

パズルーの爆死が楽しみで仕方ない

816 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 11:41:48.05 ID:to01HiVv0
なんで任天堂でモンスターハンター出したんですか?

普通、なんで3DSでモンハン出したんですか?言うと思うが
どんだけ任天堂嫌なんだよw

835 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 12:13:56.02 ID:aqT+qJuC0
これそんなおかしな事か?
「VITAで出せ」とか言うならマジキチだけど
PSP→3DSよりPSPで出した方が利益は出ただろうから
株主としたら納得のいく説明が必要だろう

838 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 12:18:36.44 ID:z2SGuw090
>>835
会社付き合いがあるからオブラートに包んではあるけど
「ポータブルで3作+マイナーチェンジも出したので、ハード的にもう限界」って言ってるべさ

で、それから約1年しか経過してないタイミングで、
別のハードに過去作のマイナーチェンジを出しただけ
何か問題あるけ?

845 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 12:37:57.88 ID:aqT+qJuC0
>>838
儲けるために投資しているのだから
転換期なんですサーセンwwwと言われても
「ちょっとカプコンちゃんよー」ってなるじゃん?

857 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 13:07:16.62 ID:YbQH6zSbP
今だにTVCMのボけた3DS画面が実機映像だと勘違いして
3DSだとグラしょぼい、高画質のPSPでなんで出さなかったんだって言ってる奴いるもんな
同じ考えだった友人に3D描写切った3Gやらしたらヌルヌル動くしキレイでびっくりしてて笑った

873 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 14:43:36.83 ID:LfihVmU/0
つまり3D表示ができるPS3で、2画面目用にVITAをコントローラとして使用できれば問題無いわけだ

874 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 14:47:05.01 ID:nF/HHf6b0
>>873
問題ない
多分、その環境が最初から全部そろってるのがWiiU

875 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 14:49:38.72 ID:LfihVmU/0
>>874
WiiUって3D対応?
HDDは各自が外付け買うことで対応って聞いたから大丈夫だと思うけど。
もし3D対応ならPS3+VITAのアドバンテージは外に持ち出してのプレイ。
WiiUは値段って事になるのかな?

896 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 19:07:11.45 ID:6vvp/Z+sO
新発売したハードと比べてもいいがただのイジメ

916 :名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 02:37:13.95 ID:TJ7wfcVL0
VITAでもマルチで出せば良いのに、それをしない理由が一番気になるw
意地でも出したくない、事情により出せない何かがある筈

917 :名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 02:39:38.16 ID:aECnHHEy0
>>916
>>9を読んでみた方が良いかも

919 :名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 02:44:25.21 ID:TJ7wfcVL0
>>917-918
けど少なくとも「容量不足」「性能不足」の枷は無くなるしな
新しい事 = 携帯機で水中戦ならやれない事はないし、マルチ大好きっ子のカプコンで
エクストルーパーズを3DS・PS3なんて変則マルチまでやるし

・カプコン「ソニーF○CK YOU」
・任天堂から袖の下を握らされた

さぁどっちだw

946 :名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 08:22:30.62 ID:mcmeSsIx0
ゲームやらない株主にとっては普通の質問じゃない?
株主は本当に数字上の売上しか見ないからねー

スクエニとか社長がそれでゲームにとって一番大事な技術者を大量にやめさせて
人件費大幅削減で黒字です^^とか言ってたし
数年後、まともにゲームが作れず大赤字になるとも知らず


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1339739606/l50人気ブログランキングへ

ニュース【次期戦闘機】 FX 今週中にも決定へ

1 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 06:23:58.91 ID:waMJ+q6W0 ?PLT(12000) ポイント特典


FX 今週にも採用機種決定へ 12月12日 6時7分


 航空自衛隊の次期戦闘機=FXの機種選定を巡って、政府は、候補となっている3機種の
性能などを総合的に評価したうえで、今週にも、安全保障会議などを開いて、採用する機種を
決定することにしています。

 航空自衛隊の次期戦闘機=FXは、▽アメリカ製の「FA18」、▽アメリカなど9か国が共同で
開発を進めている「F35」、▽ヨーロッパの4か国が共同開発した「ユーロファイター」の3機種が
候補となっています。

 これについて、一川防衛大臣は、記者会見で、「たいへん重要な機種選定であり、批判が出ないよう、
厳正な手続きを行い、まもなく決めなければならない」と述べました。

 防衛省は、作業チームを設けて、性能や価格に加え、機体の製造や整備に日本企業がどこまで
関わることができるか、といった評価基準に基づいて、機種ごとに採点する作業を進めており、近く、
岩崎航空幕僚長が、一川大臣に対し、合計点が最も高かった機種を上申する予定です。

 そのうえで、一川大臣が、防衛省の中江事務次官らによる「機種選定調整会議」に諮問し、
「政務三役会議」を開いて、機種を決めることにしています。

 政府は、今週16日にも、野田総理大臣らも出席して安全保障会議を開き、採用する機種を正式に
決定することにしており、閣議で了解される見通しです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111212/t10014563431000.html

23 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/12/12(月) 06:34:33.19 ID:+wn+/lj90
まさかのFX決定戦開催

28 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/12(月) 06:37:31.12 ID:19FpjcNo0
>>23
実際、それやればいいのにな。
売り込みたい各社から、機体とテストパイロットをよこさせて、3VS3
ぐらいの演習戦を総当りで2回ずつやらせてみて、その結果で査定すりゃ
いいのに。
なんで、カタログスペックを聞いただけで買うもん決めなきゃいけないのか。

スマホだって、実機を触って比べる時代だってのに。
戦闘機も、自慢のパイロットと機体をもってきて、戦わせてみせればいいんだよ。

43 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/12(月) 06:41:14.45 ID:jFyKF4pS0
大蔵 今の防衛産業は、例えば三菱重工というのはどれくらいの利益を得ているか。FSXって聞いたことあるでしょう。
次期支援戦闘機。「支援戦闘機」って何ですか、テリー伊藤さん。

テリー それは主力戦闘機を支援する……。

大蔵 それは大違い。「支援」という意味は――うまくごまかしたもんだけど――支援戦闘機というのは本当は戦闘爆撃機なんです。
「支援」というのは何を支援するのかというと、地上戦闘を支援するわけ。戦車とか歩兵が戦争やるのを支援します。
支援戦闘機とかいうわけがわからない名前をつけているから、国民もあまり関心がわかない。FSX1機140億円で三菱重工製。
ところがあれに似たような性能の米軍機F-16は1機20億円。7倍ですよ。三菱重工はボロもうけ。

テリー それはしょうがないですね。例えば武器を輸出してないから。

大蔵 それは正しい。それは確かにおっしゃる通りなんです。あれをもし輸出できればコストダウンできるんだけれども、
実はそれが隠れ蓑になっているわけです。いくら輸出できなくても、20億のものが140億円もかかるはずがない。
どう考えたって倍でいい。40億円で済む。あとの100億円は一体どこにどう行ったんだ。
実は我々も防衛予算を査定するときにそう聞いたわけです。ところが答えられない。
FSXのときに、大蔵省は防衛庁幹部に、おかしいじゃないか、100億円はどこに行ったんだと聞いたんです。
ノーアンサーで、翌日政治家からプレッシャーが来た。あれはあれでいいんだと。
プレッシャーが来て、我々は黙ったんです。どうしてこれが大蔵官僚の責任になるのか。
大蔵官僚は仕事をしてるんです。公式な席で防衛庁にちゃんと聞いたんだ。100億円はどうしたんだと。

108 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/12(月) 07:12:08.17 ID:kALPBpabP

▼質問!

Q ユーロファイターでも中国の新型機と戦えるの?


戦力としても問題はほぼこの一点だと思うんだけど。
今後20年以内に露が攻めてくるとは思えないし。

114 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/12(月) 07:15:42.18 ID:gpG7XLnE0
>>108
中国の戦闘機は張りぼてレベルで比較するのも馬鹿馬鹿しい

130 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/12(月) 07:25:54.27 ID:06oNQRde0
一川とかいうアホはほっといて
ウイングマーク持ってるやつらの多数決で決めちゃえよ
乗るのこいつらなんだから


140 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 07:31:17.51 ID:StSpvp550
中国の最新鋭機ってJ-20とかいう奴か?
スペックすらよくわかってないじゃん飛んでる写真があるだけで
何をもってロシアより上という評価なのさ

146 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/12(月) 07:35:50.64 ID:adKOE8Km0
>>130
だから決めるのはその連中。政治家は言われた通りにハンコ押すだけ。
ただ、その連中がF-22に固執したのが迷走の元凶なんだが。

154 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/12(月) 07:41:02.20 ID:06oNQRde0
>>146
お前、パイロットの評価だけで決まると思ってんの?
ある程度の性能があればあとは政治と経済の問題になってんだろ


170 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/12(月) 07:50:35.83 ID:0dVD/wDz0
>>43
大倉って誰?
適当なことばっか言って殺してやりたいんだが

182 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/12(月) 07:57:20.24 ID:Q/tXXBpNP
>>170
適当じゃないだろ
この手の防衛産業はふっかけてきやがるからなw

184 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/12(月) 08:00:22.84 ID:n46URKxV0
むしろ中華ステルスの方が慌てて作った感があるよな。
ステルス機なのにカナード

187 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/12(月) 08:02:45.46 ID:UwKFJLzD0
>>184
あれステルス性無いよねw

198 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/12(月) 08:10:26.39 ID:zBFJ1UlZ0
>>182
もうちょっと勉強しろよw

202 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/12(月) 08:14:28.64 ID:Cb+nSoVv0
ロシアのステルスは全体的にスホーイの名残バリバリの丸っぽいデザインで
レーダーにモロ写る気がするんだが
中華のカナードどうの以前の問題で、ステルスって丸いデザインだと乱反射しやすいから駄目なんだろ?


217 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/12(月) 08:21:28.01 ID:xHz2iVMVO
レーダーに映らないって言うけど
実戦投入されたB2や117って実際にレーダーに映らなかったの?
元々最重要機密だからそういう情報ってあるかどうか知らんが


219 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/12(月) 08:22:59.93 ID:AuqDkNXNO
全部ドタキャンでロシア製なら俺笑うぞ
野田政権ちょっと見直しでやるわ

229 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/12(月) 08:26:20.38 ID:zBFJ1UlZ0
>>217
当然レーダー映る

が、それが航空機なのか電波放射なのかモニターする側からは認識不可能

本物レーダーは映画みたいに輝点がピコピコするわけじゃないからな

230 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/12(月) 08:26:45.89 ID:jhjKEjyF0
>>219
それはない
野田は父親が陸自だし、とりあえずアメリカの武器増強したいのはあるだろう
特殊作戦部隊用のM4を全部隊で配備とかあるかもしれん

238 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/12(月) 08:30:50.18 ID:Sbp/MXfE0
>>229
目で見に行けばいいの?

246 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/12(月) 08:34:22.23 ID:cuQH3Za1O
>>202今は丸いというか、曲線を使った方がステルス性が高くなるというのは常識

PAK-FAは底面があんなに凸凹で大丈夫なのか心配

248 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/12(月) 08:34:58.17 ID:Lw7r7SXK0
ステルスにカナード(笑)とか言ってるやつらは、
制空戦闘機としての性能を維持しつつ、
ステルス性を付けるという設計だということが理解できてないバカ
F117かB2でもマンセーしてろや

249 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/12(月) 08:35:57.71 ID:UwKFJLzD0
>>248
ノズルまる出しはいいのかいな?

259 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/12(月) 08:40:42.81 ID:jAqeMuxe0
つかPAKFAはF-22にみたいに高額になるのを避けてああしてんじゃないの?
J-20もPAKFAも試験段階だしこれから変化もあり得るだろ

262 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/12(月) 08:41:32.62 ID:Lw7r7SXK0
>>249
その辺をなんとかする技術がまだないだけで、
別にそれがステルス戦闘機に必須のものでもない

WW2の標準的な戦闘機が2000馬力のエンジンだというのに
日本は1000馬力のエンジンしかないからゼロ戦が生まれたというのと同じ理屈な

266 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/12(月) 08:43:09.20 ID:UwKFJLzD0
>>262
可変ノズルの技術ないから機動性を確保するために
カナードつけたはいいけど、ステルス性がガタ落ちしましたって
感じだろうな

270 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/12(月) 08:45:05.19 ID:Cb+nSoVv0
>>246
そうそう、底面とかまんま昔のスホーイで凹凸だらけだから
こんなの本当にステルス性能あんのかなと思ったわ
最新鋭ステルス機と言うよりステルスっぽくしたスホーイにしか見えんのよ


272 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/12(月) 08:46:30.29 ID:R0Z4/HHZ0
>>266
あれは最初からカナードありきの機体構成にはなってると思う
Mig1.44にステルスぽいガワだけ張り付けてみましたというような

275 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/12(月) 08:46:57.21 ID:MG81LtDg0
どうせ戦争なんてしないし技術盗めそうなユーロファイターでいいだろ
さっさとポチっとけ

280 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 08:49:37.93 ID:ZC6VXGyP0
>>238
今レーダーが取得したデータと
それまでにレーダーが取得したデータを比較して
フィルターを掛けて航空機とそれ以外を見分ける

単位時間中りにデータを取得できる回数が機械走査と電子走査では段違いなので
みんな「AESA!」「AESA!」という
まぁ今次F-X候補機体は全部AESAだが

281 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/12(月) 08:50:19.00 ID:cuQH3Za1O
>>270おそらくスホーイ的にはそう考えてるだろうな
それなりにRCS減らして後は3次元ノズル生かして行くって感じだと思う

スホーイは機動性が命

282 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/12(月) 08:50:19.86 ID:PxHQptzv0
>>275
盗むって、エンジンや自己防御システムぐらいしか目ぼしいものがないぞ。
レーダーや大半の電子兵装はむしろ日本の方が先行してる部分も多いし。

283 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/12(月) 08:50:44.29 ID:HdQORPN60
カナードはF-15S/MTDが要らない機能だと結論付けたじゃん。最新のF-15SEにも付いてないし。

ロシアだって付けてないし。

中華だけだよ。ちゃんと検証せず、「機動性上がりそうだし、格好良さそうアル」の鶴の一声で付けちゃったのは。


290 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/12(月) 08:53:29.07 ID:xHz2iVMVO
>>283
ユーロファイター・・・。
ラファール・・・。

321 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 09:07:59.43 ID:FcQ3B5Pa0
F22は毒ガスの謎がさっぱり解決してなくて飛行停止のままなんだろ

330 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/12(月) 09:12:20.45 ID:cuQH3Za1O
F-2・ラファール・グリペン・F-22・F-35B/C・露中機・魔改造厨はお帰り下さい

336 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/12(月) 09:14:44.87 ID:lbUERzTi0
>270
PAK-FAはF22みたいな「完全ステルス」じゃなくて、F/A-18E&Fの
ような被探知方向限定の「パックマン・ステルス」機と思われ

対艦や対地攻撃でレーダー波探知を回避して目標撃破するための
機体であり、速力重視し後方攻撃探知するレーダーを双発エンジン
間の機内兵装ラック最後部に装備してる事からも明らか

低空での機動性を重視した設計だよ

>280
>まぁ今次F-X候補機体は全部AESAだが
まちがい

F/A-18IC&F-35→搭載確定
タイフーン→搭載予定
せいかい

…タイフーンは日本仕様にするためには他の候補機
以上に改造する必要があり、F-2と同じ失敗をしかねない

342 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/12(月) 09:18:02.01 ID:4tOnNUo80
>>336
タイフーンは100%ライセンス生産とエンジン等の技術移転があるからね
それはデカい

何も考えなければ、超蜂なんだろうけど

348 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/12(月) 09:21:27.88 ID:Z+NKHLJ60
F-35とか国産ミサイル搭載改造は断られるだろうし、
AMRAAMを売ってくれる確証も無いから最悪スパローで任務つくはめになる

351 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/12(月) 09:22:17.21 ID:XPtc+/tLO
>>342
タイフーンは100%ラ国は不可能ですけども


361 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/12(月) 09:29:46.92 ID:skayY4fX0
あわてて決めるのやめれ。 選定までのつなぎでF-2の再生産できればなあ

364 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/12(月) 09:30:57.17 ID:PxHQptzv0
>>321
F-22Aはパイロットのライセンス維持の問題で飛行は再開してる。
ただし例のピヨる問題の原因が不明なので、問題が出たら基地レベルで独自に飛行停止できる措置を取った。

そせて再開して数日で早くも再発したラングレー基地でまた飛行停止になった。

375 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/12(月) 09:35:52.52 ID:L3lWBHgy0
空母が無いのに戦闘機やマルチロール作ってもなぁ。。。

いい加減、政府は腹を決めて、ニミッツ級空母建造をぶちあげろよな。
子ども手当の予算ぶち込めば5年程度で出来るし、1艘あたり、運用するのに
数千人必要だから、地方の若い奴らの雇用対策にもなる。

http://www.navy.mil/view_single.asp?id=110779

384 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/12(月) 09:38:50.03 ID:xHz2iVMVO
>>364
ラプターに何があったのか詳しく


397 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/12(月) 09:44:58.54 ID:mw79VOre0
で現状では何がベターなんだ?

404 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 09:48:38.39 ID:uC76gnUJ0
>>397
ファントム改改

414 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/12(月) 10:02:27.52 ID:lbUERzTi0
>375
フランス海軍の原子力空母「シャルル・ド・ゴール」を元に
再設計した『改シャルル・ド・ゴール』とでも言える、満載
排水量4万5千トン級の空母にすべき

艦載機は40機程度、カタパルトや着艦制動機に電磁装置を
採用し艦内スペースを節約、省力化も図って護衛艦2隻程度
の人員で運用可能な空母を建造するのが良い

415 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/12(月) 10:04:01.08 ID:UwKFJLzD0
>>414
よりによって欠陥空母のシャルル・ドゴールすか

418 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/12(月) 10:11:34.68 ID:0dVD/wDz0
空母なんて必要ねえよどっかに攻めていくわけでもないんだし

426 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 10:20:41.84 ID:gYOIGorr0
>>418
空母は大災害時の最強の災害対策艦に成るから世界一の天災国日本には必需艦じゃ無いの?

438 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/12(月) 10:31:32.08 ID:RLzZjiJ/0
タイフーン以外ゴミ 選択肢なんてない

445 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/12(月) 10:34:40.68 ID:4tOnNUo80
>>438
スパホはお嫌いですか?

470 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/12/12(月) 11:37:30.86 ID:ubf6ELMC0
もうお願いだから今回は無難なホーネットにしといて
内閣が頼りなさ過ぎる

477 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/12(月) 11:44:41.41 ID:PxHQptzv0
>>470
防衛についてはむしろ前のめりだぞ、民主党政権。
自民が始めた防衛費削減もストップかけたり、まず通らないと言われた22DDHも予算通したり
長年の懸案で、前回は社民に配慮して保留した武器輸出三原則緩和も、今度は野党が横槍
入れられない方法で通そうとしてる。

482 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/12(月) 11:50:38.73 ID:lbUERzTi0
中国傀儡の小沢が国防重視?


防衛素人にマルチ信者をごり押し入閣させてるのに

486 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/12(月) 11:55:18.98 ID:PxHQptzv0
>>482
防衛大臣経験者なんてゲルも含めてみんな素人だよ。
多少知ってるのは20代の頃に幹部自衛官だった中谷ぐらいだわ。
それとて大昔の話で政治の世界にさっさと転向した人物。

488 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 11:56:18.43 ID:llsG5UHfP
>>486
元自衛官だって自分の専門以外は素人だろ。

489 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/12(月) 11:57:18.02 ID:lbUERzTi0
ユーロにした場合、胴体直付けの兵装ステーションに
国産対空ミサイル付くのか?

…まさかミーティアまでラ国するのか?w

我が国には無い「魅力的な」対地兵装も在るけど

549 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/12(月) 13:53:24.25 ID:6j7NHMco0
てか今時攻めてくる国とかあるの?
武力でどうにかしても、国際社会的に後がなくなるだろ。
だからそんな急いで高い買い物しなくてもよくね?


http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323638638/l50人気ブログランキングへ


PC等【初心者】液晶 モニタ購入相談質問スレ21【歓迎】

1 :テンプレ:2011/07/31(日) 07:58:19.81 ID:R4Y2yv6/
液晶モニタの購入相談や質問専用のスレッドです。
購入相談を行いたい場合は、>>2以降のテンプレに目を通して、
『質問用テンプレ』に沿って書き込みしてください。
初心者ウェルカムですが、使用用途を明確にしましょう。
悪例→画質が良いのがほしい。(静止画?動画?ゲーム画質?)

このスレのテンプレは、質問に答え・まとめていく為に順次新しくなっていきます。
名前欄に ~テンプレ と書かれたレスの、最新のテンプレを目に通してください。
最新のテンプレの探し方は、
スレ内から『 テンプレ 』を(Winなら)Ctrl + F、(Macなら)Command + Fで検索してください。

また質問で聞いた機種情報は鵜呑みにせず、店頭確認の怠らない様にしてください

■前スレ
【初心者】液晶 モニタ購入相談質問スレ20【歓迎】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1304658636/

2 :テンプレ:2011/07/31(日) 07:59:34.31 ID:R4Y2yv6/
【過去・現在の使用機種】
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】
【サイズ】【スクエア型】15~20型【ワイド型】○21.5~24型 ○26型以上など具体的に
【解像度】○XGA~SXGA ○UXGA ○FullHD ○WUXGA などテンプレ>>3-4参照
【予算】[ ]万円
【用途】以下3択の内のどれか1つを選んでください
     (1)静止画重視『画像編集(フォトショップ等)・画像鑑賞(デジカメ等)』
     (2)動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』ゲームはハード名(例:PS2、Xbox、パソコンゲーム等)も書いてください。
     (3)その他を重視( オフィス・プログラミング・CAD等)
【画質調整機能】○10bitガンマ補正○sRGB ○adobeRGB○ICCプロファイル
【付加機能】○TVチューナー付○ビデオ入力付
【インタフェース】○デジタル(DVI-D)○アナログ(D-Sub)○デジタル+アナログ二系統入力(DVI+D-Sub)○デジタル&アナログ二系統入力(DVI-I×2)
【スピーカー】○必要○不要
【USBハブ】○必要○不要
【電源】○電源内蔵○ACアダプター
【メーカーの好き嫌い】
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
【使用予定期間年数等】
【その他自由記入】

不要やわからない項目は消して下さい。項目追加も自由。
各設問は、妥協できる場合は「できれば」「妥協可」等併記して下さい。

66 :不明なデバイスさん:2011/08/10(水) 15:49:31.00 ID:bq3KoD1F
過去・現在の使用機種】 Let's note 17インチぐらい
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 目が悪く、疲れやすい
【サイズ】23~24
【解像度】○FullHD
【予算】[3]万円
【用途】 (2)動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム』
【インタフェース】○デジタル(DVI-D)○HDMI
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】RDT233WX,RDT232WX

67 :不明なデバイスさん:2011/08/10(水) 15:54:08.47 ID:bq3KoD1F
【使用予定期間年数等】3年
【その他自由記入】
IPSでノングレアのものを探しています。
RDT233WXかRDT232WXの購入を予定しているのですが、どちらがいいでしょうか。
RDT233WXは実際に見ましたが、232WXは扱っている店舗が少なく比較ができません。
皆さんの意見などを教えてください。

69 :不明なデバイスさん:2011/08/10(水) 17:47:40.39 ID:+HEsE27a
>>67
どちらがいいかって聞かれてもなにをするかによって若干評価は変わってくるから
もうちょっと具体的な情報がほしいところ。
単純な総合的性能なら後継な分233wxに分があるんじゃない?
静止画なら好みのになるけどCCLF使ってる232wxかな。


最近のこのスレの傾向としてだけど
質問される側にとって答えようにも判断材料、要素が不足してるから
できればきちんとテンプレを埋めたほうがいいんでない?
最低でも用途は明確にしないと甲乙つけれないんでないの

94 :不明なデバイスさん:2011/08/14(日) 18:31:03.69 ID:u+RZqdeZ
ちょっと別のスレ用に静止画用途向けのモニタの一覧表作ったんですが
特に問題が無いか見て貰えませんか?

━注意点━

・自分でPCの構成を決められないくらいの初心者向け。
・細かいパネルの種類は省いている。
・選択肢を増やしすぎると混乱するのである程度絞ってる。
・【】内のコメントは目安として。
・目安予算はPC本体との同時購入でだいたいこれくらいモニタに予算を振り当てろという意味。
・新品で買えるものしか載せていない。
・L997超えのモニタは省くが21UXは例外として載せる。

お願いします。

104 :不明なデバイスさん:2011/08/15(月) 15:46:06.07 ID:HEKiCjGJ
【過去・現在の使用機種】Dell 2407WFP
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】目が悪くなってきました。あと疲れやすいです
【サイズ】【スクエア型】15~20型【ワイド型】○24型~27型
【解像度】1920x1200か2560x1600の16:10のほうが好みですが2560x1440であれば16:9でも良いと思っています
【予算】[10]万円以下
【用途】以下3択の内のどれか1つを選んでください
     (1)静止画重視『画像編集(フォトショップ等)・画像鑑賞(デジカメ等)』
    
【画質調整機能】すいません、よく分からないです・・・
【付加機能】特に問いません
【インタフェース】○デジタル(DVI-D)さえあれば。HDMIもあれば嬉しいくらいです
【スピーカー】問いません
【USBハブ】問いません
【電源】問いません
【メーカーの好き嫌い】なし
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】なし
【使用予定期間年数等】最低3年
【その他自由記入】
家庭用で特に画像編集などはしないので、色再現性?などはそこまで必要としないです。
出来るだけ目の疲れや視力低下が起こらないものがあれば嬉しいです。
すごくあいまいで答え辛いかとおもいますが、是非ご意見お願いいたします。

115 :不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 13:05:53.64 ID:rXn936gE
【過去・現在の使用機種 2405FPW →L887
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】
2405を使用時に目にかなりの違和感と疲れや頭痛を感じました。
【解像度】○FullHD ○WUXGA WQHD
【用途】
(3)その他を重視
フォルダを複数開いた状態やWEBを見ながらでの書類作成が多いので目に優しく、解像度が高いほど助かります。
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】SX2762W FS2332
【その他自由記入】
解像度の高さに惹かれX2762Wに興味を持ち、実物も見ましたが文字の大きさの実感がつかめないのと目への負担が心配です。
数日前にヨドバシでnanaoの社員がFS2332の販促を行っており目に優しい液晶スレでも評判がいいようでこちらにも興味が出てきました。
気持ち的にはSX2762Wが欲しいのですが、dellで痛い目にあっているので目に優しいと評判のFS2332を買うべきなのか非常に迷っています。

116 :不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 14:38:21.68 ID:eWHaAGuS
【過去・現在の使用機種】ACER H243H  震災の影響で壊れてしまいました
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】目は若干疲れやすい方です
【サイズ】【ワイド型】○18~20.5 小さいモニターを希望です
【解像度】 ○WXGAかWXGA++ 【予算】3万円 【用途】画重視『CDO等のFPS』家庭用Xbox360
【インタフェース】HDMI端子さえ付いていれば
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】  BLUEDOT  BTV-1800 [18.5インチ]
【使用予定期間年数等】3~4年 よろしくおねがいいたしますm--m



122 :104:2011/08/17(水) 00:47:51.45 ID:kPKssRzo
条件の絞込みが難しいでしょうか?
不備があれば埋めますので、どなたかアドバイスお願いします

125 :不明なデバイスさん:2011/08/17(水) 21:16:29.82 ID:8HOf2yOn
>>115
2405FPWで違和感と頭痛感じるならSX2762W含めてWUXGA以上の27~30インチクラスのモニタは買わないほうが良い。
サムスンのS-PLSパネルのS27A850とS24A850が日立S-IPSやSA-SFT寄り的なレビューもあるから
今後どうなるかは分からないけどね。

今のところIPSがいいならFS2332かEa232Wmi
VAならテキスト専用機と言われる(動画性能弱い為)BL2400PT等のMVA機

ただし人によってはLEDバックライトの光自体が目に合わない場合があるので
そういう人は妥協してEV2334W-TorW-HXやEV2333W-H等を。
疲れやすいか否かは実際に使ってみないと分からないので何とも言えないけどね。

208 :不明なデバイスさん:2011/08/25(木) 02:27:29.54 ID:J+r4RkvE
【過去・現在の使用機種】DELL 2007fpb
【ワイド型】22型以上
【解像度】FullHD以上
【予算】5万円以内
【用途】(1)静止画重視
【インタフェース】デジタル+アナログ二系統入力(DVI+D-Sub) 今のPCがD-subだが本体買い換え後も使いたい。
【スピーカー】必要(必須ではない)
【電源】ACアダプター
【メーカーの好き嫌い】韓国以外でお願いします
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】ナナオか三菱が良いかな?と漠然と思っている程度
【使用予定期間年数等】5年以上
【その他自由記入】15年間でSOTEC2台とDELL2台が2年ほどでノイズが出て買い換えました。
職場で三菱を使ってて画面は気に入ってますがスピーカーが小型ラジオみたいな高低音カットされた音。
FS2332の応答速度16msは同価格帯が5msの中で遅いようですが、高画質再生をしないなら気になりませんか?

宜しくお願いします。

399 :2/2:2011/09/25(日) 08:15:14.47 ID:WsG6+SHM
【インタフェース】HDMI
【スピーカー】不要
【USBハブ】不要
【電源】何でもいい
【メーカーの好き嫌い】 なし
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 FLATRON IPS226V-PN [21.5インチ]、 VW2220H [21.5インチ グロッシーブラック]
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000163553.K0000263689
【使用予定期間年数等】 3年
【その他自由記入】 同価格帯に、IPSとVAがあり迷っています。どちらの方が綺麗で、疲れにくいでしょうか。
          また、上記モニタ以外でお勧めがありましたらアドバイスお願いします。

401 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 09:20:03.65 ID:OywmD08f
>>399
どちらも発色に若干クセがあって好みがわかれそう。
ギラツキはハーフグレアのVW2220Hの方が圧倒的に少ないので
ギラツキで疲れる人はこっち。

動画性能と視野角はIPS226Vの方が上。

肌色系ならU2211Hの方が良い気がしないでもないけどHDMI無いし
買うなら疲れにくさ優先でVW2220Hかな?

好みに合うかは実機見てください

403 :399:2011/09/25(日) 09:23:58.04 ID:WsG6+SHM
>>401
返信ありがとうございます
ハーフグレアの写り込みが気になっています
IPSもギラツキがどうなるか
店頭だと照明暗くしているからよくわからなかった


433 :不明なデバイスさん:2011/09/30(金) 20:51:16.25 ID:DafKCzc8
【過去・現在の使用機種】VGC-HX63B7付属の 17型 PCVD-17SM2A
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】目はいいですが、疲れやすいです。現在使用のはそう疲れません。
【サイズ】【スクエア型】17~19型 机の横幅がないのでスクエアがいいです。
【予算】[2]万円
【用途】(1)静止画重視『画像編集(フォトショップ等)・画像鑑賞(デジカメ等)』
【インタフェース】○アナログ(D-Sub)DVI-I、
【スピーカー】スピーカー機能は欲しいが、音が出ればそれでいい程度
【電源】○ACアダプター
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
 LCD192V と思ったらスピーカーがない…?
【使用予定期間年数等】6年
【その他自由記入】絵かき用途です。フォトショ・SAI・コミスタ・イラスタ
現在の PCVD-17SM2A のサイズや目の疲れなさには不満がないので、
これぐらいのスペックのコンパクトで絵向きのモニタを探しています。
よろしくお願いします。

442 :不明なデバイスさん:2011/10/02(日) 23:26:30.77 ID:2/N10CZc
>>433
サムスンF2380MXを縦にして使うのじゃ駄目?

456 :不明なデバイスさん:2011/10/04(火) 10:47:14.90 ID:TRKyxKls
よろしくお願いします

【過去・現在の使用機種】 FlexScan S1932-SE
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 視力は普通。上記のモニタでも白が多い画面を長時間見なければ大丈夫
【サイズ】【ワイド型】24インチくらい
【解像度】1920x1200(WUXGA)
【予算】15万くらい、払う理由があれば30万くらいでも頑張る
【用途】(2)動画重視
用途はpc上でエミュレータでゲームをプレイしてそれを録画して動画編集。動画サイト視聴。趣味でお絵描き。2ちゃんねる。xbox360、ps3。
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 FlexScan SX2462W-HX、MultiSync LCD-PA241W、ColorEdge CG245W-BK、ColorEdge CG243W-BBK
【使用予定期間年数等】 もの凄く良いものが出るまで
【その他自由記入】
ネットで調べるとナナオかNECが良いと言う人が多いのでそれしか調べてません
ノングレアのIPSでお願いします

457 :不明なデバイスさん:2011/10/04(火) 17:05:02.91 ID:kw6H5oTJ
質問です

いま17インチスクエアの液晶を使ってるんですが
最近プログラミングの勉強を始めてからどうも狭く感じるようになってきました
テキストエディタでコードを書きながら分からないところをWebで調べるということをしています

それでモニタを大きくしたのですが
もう1枚17インチスクエアを買い増すかワイドモニタに変えるか悩んでいます
動画を見たりすることはほとんどありませんし普段使いには今の状態で不満はありません

机のスペース的には17インチスクエアを2枚並べるのが精いっぱいです
予算的には17インチを買い増すほうが安上がりで助かるのですが
どちらのほうが作業効率がいいでしょうか?

521 :不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 04:31:11.98 ID:6GsrAXOW
【過去・現在の使用機種】メーカーPCとセットのもの
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】視力は低いです。長時間の作業が続くことがあるので目も疲れやすいです。
【サイズ】【ワイド型】○21.5~24型
【解像度】○FullHD 以上
【予算】2万円以下 がんばっても2万5千円が限界です。
【用途】以下3択の内のどれか1つを選んでください
     (1)静止画重視『画像編集(フォトショップ等)・画像鑑賞(デジカメ等)』
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】○電源内蔵○ACアダプター
【メーカーの好き嫌い】なし
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】http://kakaku.com/item/K0000234785/
【使用予定期間年数等】3年ほど
【その他自由記入】
Adobeソフトを使って画像編集を行い、そのデータを印刷することが多いので
色の再現性を最優先に考えたいです。
この予算では厳しいかもしれませんが、よろしくお願いします。

522 :不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 04:40:47.59 ID:NXUUBmDI
>>521
厳しいが、せめて「高精度にキャリブレーションされ、優れた色の再現性を実現」したと謳っている
21.5型「IPS225V-BN」、23型「IPS235V-BN」にしておけ。

候補機種IPS231Pは、ガンマカーブが腐っていたと記憶。

562 :不明なデバイスさん:2011/10/13(木) 06:13:04.11 ID:9SxLZI7k
【過去・現在の使用機種】S2209W 21.5インチ
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】長時間使用もあって視力落ちてきてます
【サイズ】【ワイド型】○22~24型
【解像度】○FullHD ○WUXGA
【予算】3~5万前後
【用途】以下3択の内のどれか1つを選んでください
     (1)静止画重視 フォトショ・イラレ・SAI等
【画質調整機能】○sRGB ○adobeRGB
【インタフェース】○デジタル(DVI-D)○アナログ(D-Sub)○HDMI
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】U2410
【使用予定期間年数等】5年程度
【その他自由記入】
同人・商業イラスト制作に使います。
今まではweb中心にイラストを制作していましたが
紙媒体での活動も増えてきているので印刷の際の色調整をちゃんとできる環境にしたいと思い
sRGB、adobeRGB対応のモニタを購入検討してます。
U2410が丁度良いかなと思っているのですが
他にどれが良いのかわからず、知り合いの使っているモニタを参考にしている程度なので
上記モニタ以外におすすめのものなどあればそちらも参考に検討したいです。
よろしくお願いします。

563 :不明なデバイスさん:2011/10/13(木) 07:00:50.87 ID:yGPiDWPB
>>562
それまともな色出ないよ。安物買いの~になりそう。
あまりにも合わないから、友達に売った。
adobeRGB狙うなら、最低でもRDT241WHとかかな。これは結構評判いい。
まともに静止画扱えるのは、値段的に7~8万くらいからだと思う。

564 :不明なデバイスさん:2011/10/13(木) 09:08:51.41 ID:Uk9YNLq1
>>563
U2410をどう調整して使ったの?
何(自宅プリンターなのか、商業印刷物なのか、その他なのか)とどういう環境光で見比べて色が合わなかったの?
見比べるときに画像を開いたソフト名は何?
見比べる際のソフトは、AdobeRGBそのまま?あるいは、校正用に、正しくプリンターのプロファイルにしていた?
今は何をどう使っていて、それで色は合っているの?

681 :不明なデバイスさん:2011/10/26(水) 00:24:42.23 ID:zzZKAdOq
年明け締め切りのイラスト展に応募するにあたり、
手書きで行っていた作業を、今回はPC作成に切り替えるためモニターを新調したいので
よろしくお願いいたします。

【過去・現在の使用機種】メーカー名不明、19インチ・スクエア。
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】普通
【サイズ】【ワイド型】○21.5~24
【解像度】○WUXGA
【予算】[10~15 ]万円
【用途】以下3択の内のどれか1つを選んでください
     (1)静止画重視『画像編集(フォトショップ等)・画像鑑賞(デジカメ等)』
     イラストレーターとイラストスタジオで出展作品の作成。
【画質調整機能】○10bitガンマ補正○sRGB
【インタフェース】○デジタル(DVI-D)
【メーカーの好き嫌い】
特になし。

【候補機種】
LCD2490WUXI2-BK
LCD-PA241W
LCD-P241W
ColorEdge CG243W-BBK

【その他自由記入】
遮光フード&カラーセンサーは必須でしょうか?
まとめて買うなら、LCD-PA241WBK-SVが
価格的にもちょうどいいのかなと思ってます。

※性能には詳しくないので、記載した項目に誤りがある場合ありますが
ご了承ください。

695 :不明なデバイスさん:2011/10/26(水) 14:46:08.49 ID:horMa8h3
sRGBとかいろいろありますが
動画見るだけなら気にしなくていいんですか?


http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1312066699/l50人気ブログランキングへ

ゲームBF3 劣化大戦 今回はPS3版劣化で幕を閉じた。

1 :名無しさん必死だな:2011/09/29(木) 22:57:25.94 ID:PtNBm5Y10
http://www.computerandvideogames.com/320596/battlefield-3-beta-ps3-vs-xbox-360-gameplay-footage/


17 :名無しさん必死だな:2011/09/29(木) 23:10:51.06 ID:C1cb6vQ60
グラの前にラッシュすら家庭用に碌にバランス調整されてないからやめたほうがいい
BC2の時は伏せなくて糞だと思ってたけど伏せあったらあかんわ
典型的な有利な芋vs不利な特攻

53 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 00:34:39.76 ID:auvNyf4L0
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame043205.jpg

69 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 00:55:21.19 ID:jiKG7pAJ0
ネタ画像だろ
左の画像の真中をよく見ろ、PSにAボタンなんかねーからw
これが片手落ちってやつか、捏造するならもっと上手くやれ

108 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 01:51:29.42 ID:NlKs/qCH0


127 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 02:39:41.31 ID:FkY6Jm300
公式で箱○劣化だと言われてんのに皆頑張るね。

141 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 02:51:48.79 ID:Xnfprswti
さて。
PC版ってsteamで予約出来たっけ?
どの道コンソール選ぶとか無いわwwwあり得ないわwwww

145 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 03:01:15.27 ID:g1C2BT7G0
でもBC2は箱の方がラグ酷かったらしいね
国内に人が少ないから

153 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 03:10:25.20 ID:bAYHaSkx0
>>145
その説発祥の地がニコ動だったような・・・
友人宅で今でもPS3版BC2やるけど確かに理不尽な回線は引き難い気もする
けどそれ異常にティアリングの多さとfpsが低くなり易いのとスモークが薄くて使えなかったりする方が問題だわ

159 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 03:11:50.53 ID:vaRHNNz+0
>>153
説というより箱のBFBC2スレでも常識

189 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 03:31:30.96 ID:hPGWQMj40
箱○版は未だにラグいよ。
基本的に過疎なんだが、
人がまぁまぁいるなと思ったらとんでもないラグだし。
ラグが嫌ならPS3版やるのが吉。全然快適。


193 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 03:35:54.86 ID:hPGWQMj40
真実は両方プレー可能な者にしか分からない。
両方プレーしてるなら簡単に答えが分かるのに、あなた間抜けだよねぇ。

200 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 03:39:42.48 ID:hPGWQMj40
両方プレー可能な人、おれ以外にいないの?
いないなら俺がうpしたら真実がそれになっちゃうけど。
早く証明してよ。

206 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 03:42:48.36 ID:hPGWQMj40
それが真実で良いならうpしますがどうしますか?信者さん?

210 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 03:44:33.25 ID:kpD9dolD0
>>206
うpしたらお前の発言を鵜呑みにしろってか?
何言ってんだか・・・

213 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 03:46:15.30 ID:hPGWQMj40
>>210
両機種でプレー可能な人が、おれ以外いないから仕方ないでしょ?

215 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 03:47:09.44 ID:05mYv0N20
>>213
屁理屈はいいからさっさとうp
それとも嘘ついてるんか?

217 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 03:47:19.44 ID:bAYHaSkx0
>>200
友人宅で定期的にやってるじゃダメ?
ラグに違いがあるのは分かってるよ。ラグが怪しい部屋もPSのがなんとなく引き難いのも分かってる
でもヒット時とかの両機種の微妙な違和感は「ラグの性質の違い」でしょ。CoD4の4ピンとBOの4ピン比べてるようなもの
どちらが一概に劣ってると言えない違いだと解釈してるけど

219 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 03:48:30.51 ID:hPGWQMj40
>>215
いや、他に持ってる人がいないことを確認してるだけだよ。
都合悪いのか?

225 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 03:50:33.60 ID:hPGWQMj40
>>217
証明できないんじゃダメだよね。
おれ、証明できてしまうんだからw

234 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 03:52:36.71 ID:7+DPKUNL0
つか画像じゃなくてタグや実績うpすりゃ済むことやないの

244 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 03:55:41.63 ID:kpD9dolD0
商品を持ってる奴のレスを鵜呑みにしないと信者なのかよ

256 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 03:59:41.15 ID:I+c8SL7jO
ジョーシンで両機種とも予約終わってるから困った

270 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 04:08:03.49 ID:hPGWQMj40
両機種持ってない信者さん相手にうpしてもそれを認めない前提があるんだから
意味ないし面倒くさいだけだわな。おまえらビビリ過ぎだよw
ま、実際ラグがキツイからそれも致し方ないんだろうけど。

318 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 07:25:26.26 ID:lmp2ABdb0
正直現状じゃあんまり面白くなかった。
無駄に遮蔽物があったり、ゴミが飛んでたりしてクリアリングの工程を増やしてるから
アンブッシュ側が圧倒的有利になってる。スナイパーがスカッド一瞬で潰せるぜ。
1942みたいなドンパチがやりたいんだけどなあ。

332 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 08:48:08.18 ID:IomfFXVe0
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame043205.jpg



ねえねえ、ゴキいまどんな気持ち?w

337 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 08:56:31.14 ID:6nUXVIcg0
今回はって1本でもPS3版の方が良かったソフトなんて有ったっけ

338 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 08:58:31.14 ID:Yzbr6vJP0
>>332
182 :名無しさん必死だな :  :2011/09/30(金) 01:25:23.91 ID:gUPannQE0
http://aryarya.net/up/img/6003.png
http://aryarya.net/up/img/6002.png
箱版より離れた位置でも段差は見える

あんま悪意のある工作はやめとけ
しかもすぐバレるやつは

356 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 10:23:10.37 ID:FVPfL3rp0
PC Ultra>PC High>PC Mid>PC Low>>>>>360>>PS3

1920x1080 Ultra 4AA 16AF Metro rush
http://pcgameshardware.de/screenshots/original/2011/09/Battlefield-3-Beta-GPUs-MGPU-OC.png

GTX580 SLI Min. 64fps/Avg. 72.4fps
GTX570 SLI Min. 62fps/Avg. 65.7fps
GTX590    Min. 54fps/Avg. 58.9fps
HD6990    Min. 52fps/Avg. 56.7fps
GTX580    Min. 39fps/Avg. 42.1fps
HD6970    Min. 31fps/Avg. 33.4fps


360 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 10:37:36.52 ID:H6cWUL6p0
>>356
PC最小設定のベンチはないのん?

367 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 10:48:12.64 ID:Vk0uhr2d0
PS3の劣化はいつものことだしな。

それよりプレイ自体の感想をもっと聞きたいもんだ。
>>17>>318だとすると買う気が失せるんだがなあ…

374 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 11:16:46.40 ID:Rn7glxAA0
>>367
そんな細かい事なんてぶっちゃけどうでも良いレベル

最大の問題は敵味方の認識しにくさ、リアル追及は良いんだが
どう見ても敵味方の見極めができない

396 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 12:10:30.91 ID:rcw+nRPl0
PC版は64人対戦なのになんで劣化版をやらなくてはいけないのか
特にPS3のことだよ

397 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 12:15:20.01 ID:uLFn2yEi0
>>396
いまさらじゃね?
家庭用はずっと64人じゃなくて偽バトルフィールドと言われて
常に売り上げ下火だったじゃん

423 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 13:50:46.42 ID:OpF9iFme0
>>53
うわー
どっちまうんこだな。
low設定以下だろ。

432 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 14:14:21.19 ID:uLFn2yEi0
>>423
今回は無理。
MWは相変わらずコンソール版の方が好調で売り上げ伸ばすだろうけど
BF3はPC版の方が伸びる

コンシューマのBFがそこそこだったのはその間にPC版がリリースされなかったら。
今回明らかな完全版がPCで出るのにBFファンが大劣化verで満足する訳ない

442 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 14:28:11.46 ID:Js/+iN/5P
>>432
まーたなりすましゴキが思い上がってるよw

PC版のBFシリーズが出なかったのは
DiCE自身がBFシリーズに行き詰まったからだよ
実際、BF1942でジャンルを確立した後のベトナム、BF2、BF2142と低評価連発。
BF1942で達成した64人対戦というエポックメイキング以降、
シリーズを重ねてもなんら革新もなく、シリーズが死ぬ直前だった。

そこを救ったのがコンシューマ。
シングル重視キャラ重視、環境破壊を加えたBFBCが大ヒット。
BFBC2でその路線を強化し、売上も最高
PCでもお情けで発売されたがな

今回のBF3はグラフィック面の革新がある「はず」だったが
PC版βを見ればわかるが、事前宣伝より明らかにショボすぎる。
今最も失望してるのがPC版ユーザーでしょ

そしてPC版の要求スペックが高すぎる。
PCゲーが陥る典型的な売上減少パターン。今回もコンシューマのほうが売上も上だろ。
PS3とXbox360で合計400万はいくだろう。
PC版で400万売れるか? このハイスペック要求ゲームが

475 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 16:18:17.94 ID:JwSHdPGl0
もうその貼り遅れ画像しか望みがないのか

479 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 16:26:49.67 ID:Rn7glxAA0
>>475

んじゃこれで
http://www.usamimi.info/~tenohito/cgi-bin/yobi/src/vipdeoekaki1138.png

482 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 16:29:55.18 ID:hWNss0gH0
結局だせないわけね
あきれた

486 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 16:31:54.61 ID:Rn7glxAA0
>>482
>>479

これでも文句言えないよね

503 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 17:18:27.66 ID:GvZSOpjyO
WiiU版が出るとしたら少なくとも箱版並みのを期待していいのかな?

520 :名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 21:30:29.94 ID:6gSThKxg0
重要なのは開発元もEAもPS3版の開発に力を入れていて箱○版は片手間で作らせておいてこの様だということ
EAはPS3版作るのやめた方が収支の点ではずっとプラスになるのに、SCEの一員のごとく献身的なのが不思議

527 :名無しさん必死だな:2011/10/01(土) 02:08:38.23 ID:lrHd0QQw0
http://aryarya.net/up/img/6003.png
http://aryarya.net/up/img/6002.png
また捏造か

538 :名無しさん必死だな:2011/10/01(土) 03:26:36.35 ID:rTD3kJMS0
しかしものすごい恥ずかしいスレだな明らかに糞箱版が劣化してんのにwww
これが宗教ってやつかwww

552 :名無しさん必死だな:2011/10/01(土) 16:24:24.89 ID:oEdL+Mk00
Battlefield 3 Beta PS3 vs Xbox 360 gameplay (HD)


Battlefield 3 - Ps3, Xbox 360 and PC Comparison


BATTLEFIELD 3 BETA COMPARISON [ 360 & PS3 ]


Battlefield 3 Beta Comparison - PS3 VS XBOX 360


PS3の劣化はどうしようもないな

566 :名無しさん必死だな:2011/10/02(日) 01:28:17.67 ID:95j3QUIB0





頻発する視点移動の際の画面横分割と画面全体のフラッシュのような点滅はプレー中マジでうざい。
XBOX版本当に何とかしてくれ。てんかん発症レベル。





579 :名無しさん必死だな:2011/10/03(月) 12:05:17.39 ID:cvxDjtcR0
PS3のほうしかやってないが
テクスチャのはり遅れは間違いなく起こるし、最初のエリアでは地面に埋まる事も多々ある
地下から射撃で敵に当たるというのが救いようが無い

609 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 20:02:18.10 ID:qHPGgwOO0
この画像では箱○がティアってるぞ
さらにボケ画質でAAがかかってるように見えるだけや。
https://livedoor.3.blogimg.jp/hatima/imgs/c/9/c90e101e.jpg

低性能だから仕方ないけど。

616 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 22:39:37.49 ID:Ng78tA3i0



XBOX360の祖国が判明 これからK-BOXと呼ぼう


623 :名無しさん必死だな:2011/10/08(土) 01:17:01.09 ID:486P+Iu5P
Disk1にはギリギリ入れられなかったって事?
あるいは読み出しにHDDのスピードが必要なのか

626 :名無しさん必死だな:2011/10/08(土) 02:57:08.88 ID:JPnX+udsP
>>623
いずれにしろ、Xbox360版はテクスチャ劣化という煽りは完全消滅だな

そしてこの方式を使えば、DVDサイズに縛られずに高精細テクスチャを
使ったゲームを作れるわけだ。
他社も真似しそうだな

635 :名無しさん必死だな:2011/10/08(土) 09:46:04.87 ID:JpuUamjN0
だから買えない貧乏にはって話だろw
必至すぎるで、、
おまけにUSBにしたら貼り遅れ目立つんでない?

658 :名無しさん必死だな:2011/10/10(月) 06:19:22.61 ID:BWM4a3Lo0
比較動画見ても全部綺麗に見える俺の目は・・・。
画質は劣化してる言われてるps3 xbox360でも十分綺麗だからいいけど、

製品版も↑みたいな状態だったらやめとこうかな。

661 :名無しさん必死だな:2011/10/10(月) 21:28:43.84 ID:nkf6C2tx0
PS3版BF3の新しい動画 ティアリングが全く出てない件



ライティング劣化
ブルーム効果劣化
レンズフレア省略
パフォーマンス劣化 ← New!
ディスクチェンジ

673 :名無しさん必死だな:2011/10/11(火) 12:21:30.47 ID:lbw+/mkP0
BFは圧倒的にPSの方が操作しやすいな。
スティックが柔らかいから移動の重さが感覚的に軽減される。
BFは移動距離が長いからこれは非常に重要。
左スティックの問題は感度調整できないからな。
あと、射撃ボタンにあそびがない分、指切り連射が早い。
BF3は反動が大きい銃が多いからこれも重要だな。

677 :名無しさん必死だな:2011/10/11(火) 13:22:46.00 ID:Rc8xUsUd0
>>673
箱コンとPSコンの画像うp頼みます
俺は両方触った上で箱コンの方が圧倒的にFPSに向いていると判断したから、違う意見も聞いてみたい

一応両機種持ちの証拠に画像貼っとくわ
昨日撮った画像だからIDは違うけど、撮り直せってんなら帰宅後すぐ撮るよー
http://i.imgur.com/ugUeN.jpg

695 :名無しさん必死だな:2011/10/11(火) 18:19:34.46 ID:oGfrlaCo0
日本で出てないベータなんだから外人ばかりでそれは当たり前じゃん。
製品版のBFシリーズは漏れなく箱のラグが凄い。
製品版でも状況は変わらないからな。
これは常識だぞ。 両機種でやったことないのかい?w

696 :名無しさん必死だな:2011/10/11(火) 18:30:25.32 ID:Rc8xUsUd0
>>695
あー、PS3版でFPSやるのは避けてるわ、パッドがFPSやるのに適してないし
βテストはやってみたけど、やっぱりPSコンはFPSやる為のもんじゃないわコレ
すまんが両機種のID付き画像うp頼めるかな

726 :名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 00:59:20.09 ID:1j9/IZxi0
有料よりいいかな
オンやらない時期とかあるし

736 :名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 12:35:52.58 ID:AmWPaLRe0
一般人は箱キチとFPSキチにはついていけない
どれだけキチガイがわめいても引くw


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1317304645/l50人気ブログランキングへ


学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ