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ニュース【野球】セCS・ファイナルS G4-2D[10/22] 巨人3連勝・CS突破!寺内長野適時打・村田弾! 打線拙攻継投後手・高木中日10・8雪辱ならず★3

1 :丁稚ですがφ ★:2012/10/22(月) 23:21:47.91 ID:???0
中日 0 0 0  0 0 1  0 0 1  2
巨人 0 3 0  0 1 0  0 0 x  4

[勝]ホールトン 2試合 1勝 1敗
[S]西村 4試合 1敗 2S
[敗]伊藤 2試合 1勝 1敗

バッテリー
巨人:ホールトン、沢村、山口、西村- 阿部
中日:伊藤、武藤、三瀬、山井、大野- 谷繁

本塁打
中日:
巨人:村田 5回 2号ソロ

試合結果:スポーツ報知/yahoo野球
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/results/games/20121022-2012102201.htm
http://live.baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2012102201/score

前スレ:
【野球】セCS・ファイナルS G4-2D[10/22] 巨人3連勝・CS突破!寺内長野適時打・村田弾! 打線拙攻継投後手・高木中日10・8雪辱ならず★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350910167/
★1が立った時間:2012/10/22(月) 21:19:39.40

22 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:26:11.98 ID:DH4RS1/4O
中日負けたから近所のイオンのセールなしになった
どうしてくれる

30 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:27:21.03 ID:S8TvzysE0
斎藤雅は第2次藤田政権スタートの89年にブレイク、一方リリーフ陣は
角が89年途中、鹿取が89年終了後にトレードされているので、三本柱と
角鹿取はかぶっていない。

北別府は92年までローテを守っているので川口、大野と並べるのは間
違いではないが、北別府が本当に凄かったのは80年代前半。ちなみに
89年は津田がまともに投げられた最後の年でもある。


38 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:29:12.98 ID:X/NxKbWm0
>>30
藤田さん、中継ぎとかリリーフには冷たかったんだよなあw

まぁそのおかげで三本柱確立したから
一概に悪いとはいえないんだけどさ

41 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:29:53.47 ID:0DFIGYZJ0
なーんで全部東京ドームでやってんだ?
もしかして巨人がCSで有利になるよう仕組んだんじゃね?

59 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:32:24.35 ID:DpTwWMUj0
今日も高木は記者にオラァって威嚇したんか

82 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:36:52.67 ID:g1Zv8Br40
昨日の岩瀬が全てだね。
今回そこそこ盛り上がったんじゃない?
伝統の一戦って完全に巨人vs中日になったよね。
拮抗した良い試合がおおい。

94 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:39:22.99 ID:S8TvzysE0
>>38
「リリーフエース」の成績
89年 広田 36試合8勝1敗11S 2.36
90年 水野 34試合2勝2敗11S 1.97(前半戦は木田だが)
リリーフエースの登板数がエースよりちょっと多いだけ。
90年巨人は一軍登板があったのが三本柱、宮本、香田、木田、吉田、加藤初、広田、水野の
10人だけw

95 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:39:42.95 ID:YTauVLA60
>>59
でも試合前にはきちんと握手してたし、
敗戦後もきちんとグラウンドに一礼してたし、
握手拒否、負けても礼もせずに知らんぷりの落合より
人間っぽかったよ。

102 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:42:51.66 ID:X/NxKbWm0
>>94
徹底してるなあ・・・
つか良くそれだけでで回せたなw

109 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:44:39.79 ID:L0+ANhKq0
>>95
でも肝心の試合結果がなあ

118 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:47:34.35 ID:P6o2WRYB0
>>102
3本柱で70試合近く完投してるはず

133 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:50:20.36 ID:8xqjbEGm0
吉見さえ、吉見さえいればもう少し・・・

でも吉見が不在なのも、元をたどればすべてジョイナスのせい
普通、日本人なら「来年も」とか言わず黙って原を切るよな。じゃない腹を切るよな

ジョイナスはおそらく日本人じゃない

134 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:50:27.94 ID:X/NxKbWm0
>>118
なんつーか凄いねw
・・・としか言いようがないわけで
先発完投主義、ここに極まれり

今年の原巨人とも正反対だよな(ろくに完投すらない)

137 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:51:20.54 ID:ly8dFc4h0
>>134
原監督に先発完投型が育てられるか疑問なのと
もう完投って時代じゃないとかもある??

148 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:54:13.86 ID:sRU2K9ln0
確かに高木監督の継投おかしいな、とは思ったが
実際今回のCSにおける中日の強さは、去年一昨年より上に感じたがな
吉見ソトネルソンチェンといたら普通に負けていたろう
特に打撃は、どの打者にも打たれそうに思えた
攻めも守りも責任もたにゃならん阿部の荷物が重すぎたのかもしれんがね

152 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:54:44.03 ID:AOtj2cbDO
>>38
>中継ぎとかリリーフには冷たかった
というより、先発完投至上主義だった。
ただ時代に逆行してたワケで、監督時代ラスト2年は迷走。
名監督なのは否定しないけど、「新時代に対応出来ず取り残された」感じも否めない。

156 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:55:28.82 ID:gE9Edvzf0
勝ったから言わせてもらう。
CSはいらない。廃止を検討してくれ。

160 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:55:59.32 ID:dakUN90K0
>>148
その弱い中日に去年も一昨年も負けたんだー
あ、去年は対戦すらできなかったんだっけ

171 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:57:07.80 ID:dakUN90K0
>>156
ナベツネに言えよ、ナベツネに

172 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:57:11.16 ID:X/NxKbWm0
>>152
かなー
2軍はそんな悲惨な状況だったのかw
上は3本柱いたから救われたが

176 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:58:04.65 ID:LRYduXTg0
>>134
あの時代斉藤は11試合連続完投勝利とかマジキチレベルだったからなw
完投至上主義もしょうがない気がするw

178 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:58:23.73 ID:ly8dFc4h0
>>172
ただクローザーの石毛はあと1、2年、藤田さんだったら凄いクローザーに育ったかもって言われてるとか

193 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:00:24.16 ID:gP4w4zjp0
>>171
ナベツネが推したとされる1リーグ制は潰せたのに、こっちは潰せない
本気で潰す気があるか無いかでしょ?
結局、良きにつけ悪きにつけ、ナベツネを盾にしてるだけなんじゃ?

202 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:01:23.05 ID:S8TvzysE0
>>176
その怪物が、王監督の時はどうだったかという記憶がまったくない。
データだけ見れば、そこそこの働きはしているはず(85年には12勝している)なのに、
存在すら覚えてないのは、年齢のせいだろうか・・・?


205 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:02:19.78 ID:X/NxKbWm0
>>178
石毛かあ・・・劇場の代名詞・・・
今なら俺たちか?w

220 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:04:45.87 ID:ly8dFc4h0
>>205
俺たちには悪いけど、石毛はボールだけは凄かったよ
ビビリでいっつもフォアボール連発だったけど
あそこで藤田監督が育ててくれてなかったら1994年の長嶋日本一は無かったと思う

228 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:06:25.31 ID:X/NxKbWm0
>>220
そかあ・・・あの頃ってあまり記憶に残ってないんだよね
セットアッパーが橋本だっけ?

261 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:14:47.48 ID:EEM1i1ha0
速報


ラジオより

権藤が試合後辞意をフロントに申し出たとのこと

272 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:16:58.49 ID:jjD/ZY1Y0
原監督はメガネをかけてから渋くなった

286 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:20:39.88 ID:HXINE8K60
他の球団ならアウトだが巨人なら許されるというこの体質こそが異常

289 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:21:17.12 ID:owLRHtPw0
>>286
なにがよ?w

298 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:24:02.31 ID:HXINE8K60
恐ろしいことに日本シリーズでもし巨人が勝とうものなら原監督が名将として持ち上げられ
続投しそうなことだ

305 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:26:02.92 ID:HXINE8K60
WBCで原監督が助言役とか頭おかしんじゃねーのか

308 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:26:53.16 ID:wlY8rM+d0
>>298
でもなんだかんだ言って原って監督としてはあの落合と変わらない勝率なんだよね
リーグ3連覇、WBC優勝という実績もあるし
現役の時から決して悪くはない成績なのに、またチャンスで凡退したとか叩かれ易い人だけど

311 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:27:30.07 ID:HXINE8K60
>>308
戦力が明らかに違いますやん

318 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:29:42.80 ID:wlY8rM+d0
>>311
はいきた、すぐ戦力云々で逃げるのなw
戦力だけなら堀内監督でも優勝してただろ

324 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:31:34.86 ID:owLRHtPw0
>>318
今更だけど堀内にまともな戦力与えてやって欲しかったかもw

326 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:32:31.60 ID:bX0WUWqx0
>>324
堀内の最大の功績は清原軍団を一掃したこと

334 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:34:03.90 ID:4blkfwzB0
>>326
違うよ
原の再任の条件が清原派一掃だったんだよ
だから戦力としてはまだ使えた元木も戦力外になった

344 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:37:41.77 ID:G3wxSwFCO
>>326
ちなみに内海も感謝
「結果が出なくても使い続けてくれた」(意訳・ソースはウロ覚え)

362 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:45:27.98 ID:Vfp152fy0
>いくら立場的には権藤さんはコーチだといっても
>選手の目線から見たら監督が二人いるようなもんで

権藤庇おうとしてわけわからんこと言ってるなこいつ

372 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:51:10.35 ID:1l6oU/uW0
>>362
権藤さん庇ってるわけじゃないぞ

組織として同年代同レベルの指揮力ある人間が二人いたら
片方が下に付いて動くってのは、その人のプライド的に
上手くいかないってのを言いたかった

投手コーチはむしろもう少し年齢的に若い人を登用すべきだった
だから、むしろ権藤さんは早めに引くべきだった

443 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:59:14.79 ID:TVI3qIZ10
寺内と藤村って
走塁はどっちも高レベルだけど藤村の方が上で
守備はどっちも高レベルで藤村の方が派手な守備は多いけど堅実さは寺内
で打撃はどっちも低いレベルでどっこい
みたいな感じ?

445 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:08:18.87 ID:ZDoiy/580
巨人の最後のピッチャー何あれ?不細工すぎてびっくりした・・・

458 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:40:18.12 ID:htK+Eul80
名古屋人だけど、中日を応援してたと言うより、マスゴミの大好きな巨人軍(笑)が負けることが楽しみだったな。
もはや日シリとかどーでもいい。中日が日シリに出るのも名古屋人は飽きてるし。
だいたいセリーグだけで何度同じ相手と対戦してんだバカ。
バカみたいに狭い世界のリーグで同じ顔ぶれと三連戦を何度も繰り返す、降格も無い、ぬるい環境。
こんな退屈でバカみたいなリーグで何度も優勝しても退屈だよ。
それと読売VS中日とか、糞マスゴミどもが支配してる欠陥プロスポーツってことを憂うべき。
日本のプロ野球の文化・センスからして糞。

548 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 05:48:30.07 ID:GBniMgTQP
この6試合でどんだけ儲けたんだろ巨人

552 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 05:57:46.48 ID:pWe3vNP50
CSって全部ジャイアンツのホームでやってるけどドラゴンズにはまったくお金入ってこないの?
6試合やってタダ働きって悲惨じゃね?

598 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 07:56:17.73 ID:n5XH54EX0
落合が名監督だなんて何の冗談だと思ってしまう。
8年も監督やってて、1度も日本一になってないじゃん。
リーグ優勝せずに日本シリーズで勝ったことは1度だけあるけど、
そんなもんは日本一と言わない

623 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:32:06.40 ID:0HIQlrBOO
巨人の選手は広い札ドで守れるのか?

630 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:40:40.62 ID:wRmdKHkA0
日ハムvs日ハム
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/schedule/?date=20121027

654 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:21:21.24 ID:QEwfR6mIO
CSってシステム自体が色々問題ありすぎで、
そもそも日シリには巨人が出て当たり前なんだから、試合が白熱して逆に白けちゃったな。
ロッテが3位から日本一になったときは本当にもうアホらしくて仕方なかった。
野球は好きなだけに余計悲しいぜ。

655 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:27:32.03 ID:mmD90I4j0
>>654
そんなことはどうでもいい
巨人が日シリでなかったら嬉しい奴が大多数いるだろうが

657 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:29:14.37 ID:7Ni3ZzTL0
>>655
そんなキチガイどうでもいいだろ

658 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:31:26.12 ID:mmD90I4j0
>>657
キチガイじゃないだろ
善良な10球団ファン(福岡除いてる)はアンチ巨人なんだから

663 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:36:38.98 ID:/JREWCiQO
全ての他球団ファン=アンチ巨人
とは限らないからねー
もっと幅広い視野もとうねー

665 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:38:44.16 ID:EM6s5eipP
>>663
申し訳ないが日ハムが菅野を引いたときの会場の他の11球団のファンの反応が巨人に対する反応です
もっと広い視野を持とうね

672 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:43:46.82 ID:frdH9bfF0
日本シリーズの中継は日テレがやるんだろうけど。
全国放送なんだから中立な立場で放送してほしいね。
解説者も日ハムOBなんかも入れてな。
桑田の解説はやめてほしいな。すげー暗い。

675 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:47:48.23 ID:jjD/ZY1Y0
>>665
その後日ハムが菅野のとこに事前挨拶に行ってないのがわかって
引いた他球団関係者たち
慣例を破るKY球団と言われてもおかしくない

684 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 10:11:08.42 ID:ZY1yS/SxO
大島が試合前のコメントで
「負けたら英則さんと最後になるから勝ちたい」
みたいに言ってて負けたけど、最後に英則生還させててよかった

688 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 10:22:47.43 ID:eHcQAC1u0
>>675
その前に東海大が門前払いしてるから挨拶に行けないわな。

689 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 10:24:53.19 ID:jjD/ZY1Y0
>>688
希望した他球団はちゃんと行ってるよ
断られてるけど

692 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 10:33:06.56 ID:owLRHtPw0
>>672
なんかいつも偏るんだよな・・・巨人寄りとは限らんあたりが笑えるがw

697 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 10:50:28.69 ID:28CjRCe70
民放なんだからどっちに寄ろうがどうでもいいだろ
昔のサンテレビなんか巨人が7-0で勝ったのに試合後ハイライトで得点シーンなかったぞ
珍がチャンスで凡退したとこだけのハイライトwだったが民放だからしゃあないw

問題はNHKや
視聴者から金とってるくせに犯珍に寄るなやボケ

701 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 11:15:21.42 ID:eHcQAC1u0
>>689
断られてるんだから行ってないだろ。

707 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 12:03:51.73 ID:jjD/ZY1Y0
>>701
そりゃ公のルート
大学以外にも非公式に接触するルートはあるだろ
そういうルートにも日ハムは接触せず
事前に断られてないからイケルっていうKY判断

709 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 12:17:54.12 ID:eHcQAC1u0
>>707
へぇ。
言うからにはどこかの新聞で報道してるんだよね?
非公式の接触とやらを。

719 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 15:39:35.84 ID:M0tzFhZ50
ポンSはノムさんとダルのダブル野球おたく解説を楽しみにしている

730 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 21:55:38.42 ID:vvxqwjyK0
ハムはダル抜けて先発はいいのいないから早めに点取ったらそのまま逃げ切れそうだな。
リードされても武田久は巨人苦手だった気もするし有利だな。

741 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 06:10:25.03 ID:+jjfmUKV0
>>730
情弱もたいがいだな
巨人のファンは、巨人以外の野球を知らなすぎる。
打率、機動力、中継ぎ、抑え、投打で圧倒的にハムの方が上
ダルビッシュが抜けたから、吉川が覚醒した。増井とか、巨人には打てないよ。



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ニュース【野球】143歳バトル! 中日・高木守道監督と権藤博投手コーチが激論

1 :THE FURYφ ★:2012/07/03(火) 09:12:01.14 ID:???0
中日高木守道監督(70)と権藤博投手コーチ(73)が2日、神宮外苑での全体練習中に投手起用を巡り
激論を交わした。首位陥落の前日、高木監督がローテを組んだ権藤コーチに怒りを爆発させての一夜明け。
10分間、意見をぶつけ合った。手段は違えど勝ちたい思いは強い70代コンビ。激論で互いの理解は
深まったのか…。

歩み寄ったのは権藤投手コーチだった。神宮外苑での全体練習中。グラウンドの片隅で、高木監督と
10分間話し合った。巨人戦3連敗で首位陥落した前日、指揮官が先発ローテに不満を爆発させたばかりだけに
緊迫ムードが漂った。

高木監督は「何も」と内容は明かさなかった。だが権藤コーチは「選手には言ってくれるなと言った。
コーチを何十年やって、怒ってよくなったためしはない。味方に怒られることほどつらいものはない。
オレは選手を守り続ける」と熱く説明。打たれた投手への配慮を求めたことを明かした。

一方で高木監督はローテの再編を強く促した。巨人3連戦で打たれた中田賢、小笠原、山内らを2軍調整中の
山本昌、川上や中継ぎのソト、山井らと入れ替えるべきと打診。だが権藤コーチは「マサや憲伸も今の状態なら
投げてみないと分からない」と異を唱え、もう1度このローテで臨むことを要望。指揮官もなんとか、了承したもようだ。

高木監督はこの会談前、前日からの怒りが冷めやらぬように自ら切り出した。「今日の新聞にも投手コーチ批判とか
出とったけど、選手も怒るんだからコーチも怒るよ。仕事せんコーチは選手と同じで怒らなあかん。
(5月に平野コーチを1度)2軍に落としたのもそういうこと」。勝ちたい思いは同じだが、お互いが不満をぶちまける
異例の展開となった。

http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20120703-976907.html

5 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 09:14:03.51 ID:dYqS6Srr0
なんで権藤を持ち上げる阿呆がいるのか分からん
同じ穴の貉だろ、このボケ老人たち

42 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 09:27:05.42 ID:+82w80x50
>>5
権藤は投手コーチとしては超一流だろ馬鹿

48 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 09:29:16.03 ID:l/hDb2HU0
>>42
シロートファンの心配通り浅尾と田島をぶっ壊すくらい優秀だな

52 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 09:30:32.36 ID:shQygshK0
権藤は横浜を優勝に導いた監督やで!

あの横浜を優勝させたんやで!

当時を知らないから何とも言えないけど

63 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 09:38:14.11 ID:DOMhrpzA0
>>48
ここ数年の登板試合数すら考慮できない阿保シロートファンは黙ってろよ

70 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 09:40:32.81 ID:OUJtQU4p0
>>63
田島にオチアイガーは通用しませんよ

71 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 09:40:45.82 ID:7dsYoms/P
>>52
あの当時の横浜はNPB歴代最強チーム候補に名前が挙がるくらい強かった。
打線が信じられないくらいよく繋がりブルペン陣も盤石。
とにかく見てて気持ちいい試合をしてた

113 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 10:07:42.07 ID:7z4hDnwq0
権藤のローテ通りで良い

金土日で今後当ることが多いんだからローテ通りで良い
まだムチを入れる時期でもないし
口出ししちゃダメ

巨人なんて抑えまで代えて山口に3連投させての三連勝だぞ?
あそこまでして勝ちにいく時期じゃまだないのに・・・

投手陣は今後田島そして浅尾も戻ってくるまだムチを入れる時期じゃない

165 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 10:50:24.26 ID:2Wyod1ru0
落合英二コーチ立浪監督に今後は期待だな

217 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 12:07:17.65 ID:I7yv9tmR0
>>70
権藤が止めてるのに、同点で我慢できなくなって田島を投げさせたりしてる。
高木が短気起こして無理に投げさせてりゃ、そりゃ田島も壊れるだろ。

223 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 12:16:11.65 ID:kslL73P1O
>>165
立浪で中日は必ず崩壊する
集団レ○プ揉み消し
アンナ不倫
女房の問題
中日フロントが弘道に金を出して来たって、
立浪の話しは錦中にバレてる
監督!立浪はとんでもない

259 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 13:05:46.10 ID:BLE9oY75O
権藤の「投手のため」って言葉は監督に言う分にはかまわんけど口外すると保身のためになっちゃうのよ
横浜でも選手に慕われるでもなく追い出されたわけだけど
結局選手を利用する奴は最後には選手に裏切られるって道理

まあただの短気なおじいちゃんになっちゃった高木守道は論外って事で

261 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 13:06:10.75 ID:T9K2IafG0
>>217
権藤が止めてるってソースは?

中継見てる限りブルペンとの連絡は権藤がやってるように見えるし、いくら高木でもブルペンで作ってないとださないでしょ

272 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 13:22:02.41 ID:f1aKUWtd0
高木老人は目先の事しか見てない
シーズン通しての大局的観点が欠如している
権藤は選手が何年プロでやれるかを考えている
1年限りでサヨウナラ的使い方を嫌う
中田賢、小笠原、山内、朝倉をこのまま切ったら失格の烙印を押したみたいに選手が感じるのを嫌ってそう

どちらが今後の中日に必要かは明らか
しかし、権藤は1年契約だし今季限りで退団だろう。
ゴミのようなフロントも保身の為に高木老人を選ぶw


274 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 13:24:31.41 ID:Z1ZA+X41i
>>261
高木が代えようとしてるのを権藤が止めてるのを放送中なんども見たぞ、この目で。
解説の立浪が「監督は代えたくてしょうがないのに権藤コーチが止めてるんですね。
これ監督に意見するのは大変なことなんですよ。なかなか言う事を聞いてくれない。(1回表)」
と言っておられた。
ソースは俺。

281 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 13:40:01.87 ID:iQEstav/0
>>259

投手陣とは最後まで良かったはずですけど?
佐々木と権藤の対談とか読めばわかる

権藤と揉めたのは、駒田と石井だろ。

314 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:37:38.78 ID:hZQ9FT8/O
権藤(完全日本一)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>落合(プレーオフチャンピオン)>>>>星野(リーグ優勝)>>>>>>>>高木(セ・リーグ2位)

権藤さんの言う事に従って置けば間違いない

338 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:41:18.65 ID:PZoiupfs0
「選手を守る(キリッ」と言いながら、マスコミ相手に監督批判を繰り広げるコーチ(73)

340 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:53:09.80 ID:fsNh6TuP0
>>338
監督から守るっていう謎の事態だからな

341 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:54:21.14 ID:PZoiupfs0
>>340
何が?

347 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 16:03:27.46 ID:4coRD7LN0
権藤が縛っていなければ普通に「中日今中中4日」の悲劇の再現ができそうだな
今回の言い分はわからんでもないが守道に投手権限を渡すべきではないと再認識

353 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 16:14:37.56 ID:PZoiupfs0
>>347
地方球場回避のために、ローテ崩して阪神戦に投げさせたんだけどね

358 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 16:29:49.41 ID:cCvHnV6h0
>>353
そうそう、ローテーション通りなら吉見は巨人戦登板だった
それを崩すっていうので、そのときも2人で揉めてた
(今年から、そういう話がダダ漏れ)
で、3連敗で、ほら見ろ!って高木がキレちゃったんでしょう
権藤は権藤で、自分が批判されてるのに選手批判にすり替えちゃった

まあ、監督室かホテルの部屋で好きなだけやれって話
マスコミを前にやってどうする

361 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 16:38:54.39 ID:jHUqGsFJ0
吉見に投げさせて負けなら高木も文句言わなかっただろう
この三連戦は勝てるようにローテを頼むとわざわざ権藤に言っておいて吉見を飛ばして三連敗なんだから投手コーチに文句は言うよ

366 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 16:47:52.92 ID:jHUqGsFJ0
一勝二敗なら1ゲームしか変わらないからどうでもいいが同一ゲーム三連敗だと三ゲーム差が付くからデカい
三連敗だけは何とか阻止したいのはどのチームも同じ



374 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 16:53:30.50 ID:iQEstav/0
>>366

それは確率論的に間違い。直接対決しか見てないだけのこと。
実際は5球団で争ってるのだから一勝の勝ちは、二位から拾って最下位から拾っても同等。

「直接対決で勝つのは大きい」という議論が成立すること自体
日本人が数学に弱い馬鹿が多い証拠。



377 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 16:57:01.00 ID:pVrJAWE40
吉見出したら中4日じゃん
中5か6で回すなら富山かマウンドの低くて
投げづらい金沢で投げさせろってこと?

今週から森繁理論でエースは木曜にすべきだけどな
カードのよって木曜か金曜に移動できるから

387 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:08:33.91 ID:hMKhwHtJ0



ID:iQEstav/0
↑こいつは致命的なバカ
弱いチームにはどのチームも勝てるが強いチームには中々勝てない
どのチームも一勝は同じと考えてる時点で大バカ




392 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:17:54.34 ID:iQEstav/0
>>387

その、「なかなか勝てない上位チームからとった一勝」
と「横浜DeNAからとった一勝」が優勝判定では同価値としてみなされるという
数学的にアタリマエのことがわからないのが低学歴の証拠。

要するにバカでクズなんだよねお前は。

406 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:39:18.93 ID:Gmp5/wOt0
玉蹴りみたいに途中で監督解任ってあんの?
野球でそーゆーのあんま見たことないんさな

440 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 18:44:26.21 ID:fuQy42sRi
高木・・・選手とコーチ批判
権藤・・・監督批判

どっちもどっちだなwww

443 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 18:48:27.22 ID:qezMRmmb0
仮に巨人が首位だとして二位が中日だとする

中日が最下位のチームに10連勝しても巨人が他チームに10連勝したら首位と二位の差は全く埋まらない
勝率も全く変わらない

しかし直接対決で二位の中日が首位の巨人に10連勝すれば10ゲーム差が縮まる





446 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 18:50:43.02 ID:iQEstav/0
数学的に間違いであり、単純に優勝するだけなら
直接対決に過剰なリソースを費やすのは間違いという事を言ってるだけなのに
ここにいるのは馬鹿で低学歴だから、数学的反論はできずに、
自作自演でID変えて喚き散らすか、あとは「営業がどうのこうの」といった見当はずれの反論して反論になってると思う。

んで、ばかだから、多分次は「営業を無視して経営が成り立つと思ってんのか」とか頓珍漢なこと言ってくるんだろうな。
本当に馬鹿って手に負えない。自分が馬鹿だという自覚がないから。

471 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 19:58:15.72 ID:DfzOEeS50
落合は短期決戦は弱い
日本シリーズ五回出場して
わずか 一勝四敗

日本一一回だけ


472 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 20:00:07.65 ID:lug3m8kfP
>>471
よく知らんが、日本シリーズ5回も行ったんだったら
短期決戦に強いんじゃないの?

478 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 20:11:08.65 ID:DfzOEeS50
しかし高木は予想に反して善戦してるだろう?
シーズン前の評論家の予想は中日件並み低かったからな


480 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 20:13:15.38 ID:Lzm4UB/e0
>>478
まぁなんといっても前監督の遺産があるから勝ち方を知っているチームだからな

思い起こせば野村遺産が残っていた時期の若松も日本一になった

483 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 20:22:52.44 ID:DfzOEeS50
~遺産って言ったらキリがない

487 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 20:32:55.79 ID:DfzOEeS50
古葉は名将名将と言われて大洋に行ったら無能だったな

496 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 20:46:58.75 ID:DfzOEeS50
権藤の時は佐々木の全盛期だったから
後 外国人が当たったよな

499 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 20:50:19.94 ID:w0/S6BTP0
なんか、何も知らずに書き込んでる奴がいるな。
今の中日は、関東での試合に13連敗してるわけ。

○○△●●●△●△●●●●●●●●●
横横東東東神神神横横横千千西西東東東神神神
浜浜京京京宮宮宮浜浜浜葉葉武武京京京宮宮宮

こんな状態じゃ、1勝でもしたいと思うのは当然だろう。
こんな戦い方してたら、関東の中日ファンが離れていくぞ。

「最後に優勝すればいい」って考えに凝り固まってるアホは、
プロ野球公式戦を、優勝したら何億円の賞金が出るゲームか何かだと勘違いしてないか?

504 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 20:55:55.94 ID:EFsIopsd0
権藤は今年に入って浅尾・岩瀬を酷使しまくりなのがワカラン
肩は消耗品が持論だったのに

507 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 21:01:40.60 ID:N1+it8m60
>>281
石井が中心になって権藤を吊るし上げたんだよな

514 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 21:27:56.24 ID:gs8SkNDQ0
まぁ権藤はコーチといえど、元「万年最下位チームを日本一にした監督」だからな。

監督実績からいったら「高木の負け」だよ。

525 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 22:10:38.70 ID:8i/5HBYo0
中日って牛島を投手コーチにするって選択肢はなかったのかな
横浜では権藤の前の大矢を評価する人も多いけど森→山下で3年連続最下位の
どうしようもないチームを3位にあげた監督だしクルーンも一番の恩人だと言っていたが


530 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 23:06:28.98 ID:6ujzhnTk0
>権藤コーチは「選手には言ってくれるなと言った。
>コーチを何十年やって、怒ってよくなったためしはない。

コーチ経験者のこういう言葉は重いわ。
経営で言う「コーチング」の裏付けというか。

533 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 23:18:04.43 ID:m+b+2+8D0
>>507
選手が監督吊るし上げたの?怖い世界だなあ

534 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 23:23:09.20 ID:OeNnCNp90
>>525
牛島は大の飛行機嫌いだからな、横浜も2年しか持たなかった

535 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 23:26:00.64 ID:1FS1/NKx0
>>530
コーチがマスコミに監督批判して何かいいことがあったの?

538 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 23:45:42.46 ID:+pZl0+wL0
>>535
マスコミに言ってんじゃねーんだよ
マスコミを通して選手に言ってんだよ
判らんかね・・・
コーチの監督批判というわけではない
アメとムチを役割分担してるだけ

545 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 03:17:32.37 ID:4/CfjV0C0
>>533
石井が一番調子こいてたんだよ。
で森を呼んだけど、谷繁が合わずに一抜け笑



550 :(。・_・。)ノ ◆WYDXcB2uG2Xk :2012/07/04(水) 07:01:57.37 ID:vap1PMH4O
こうなることは、初めからわかってましたw
言わんこっちゃない
真のドラゴンズファンが高木を持ち上げるから、コーチや選手とギクシャクするんじゃないか?
高木は大人しく勝利よりも大事なファンサービスやっとけよ

554 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 07:22:56.79 ID:aO6DPFpV0
>>550
権藤は支持するんだ
結局権藤支持する奴って、高木叩きに利用したいだけだよなあ
なんで両方おかしいって言えないのかね、アホなんだろうね

582 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 12:59:51.85 ID:EAvwe3Fc0
近鉄に加藤が言ってたから、今もPに信頼されてるに違いない(`・ω・´)

じーさん、言ってることが支離滅裂です

583 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 13:05:47.84 ID:MuY40roy0
個人的には二人とも好きなんで、仲よくやってくれ。
雨降って地固まってほしい

592 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 14:10:41.99 ID:AFvyXIZW0
シロートファンでさえ壊れるぞと言ってた浅尾と田島を案の定壊したのは権藤でしょ
あと川上を戦力に数えるとか、つまんない冗談はやめて

598 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 14:28:53.36 ID:mUe9W1jF0
>>592

三年間で200試合投げさせた浅尾の勤続疲労を
今年20試合投げさせた権藤に被せる池沼。

悪いが、浅尾が疲れを見せたのは去年だって一昨年だってあったわけ。
それをそのまま使い続けたのが去年までの中日。
早い段階で休息を取らせたのが権藤。

608 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 17:47:22.37 ID:1QhWU5H80
サイン会で壊れるのかよw

630 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 20:21:44.73 ID:tETSSl/R0
負けたら全員でファンに謝るってのちゃんとやってるのか
嘘吐いたらいかんよ


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ニュース【野球】中日・権藤コーチ、「落合前監督の遺産で勝っている」などと揶揄される現状に対し投手陣の総責任者として語る

1 :かばほ~るφ ★:2012/05/31(木) 10:57:49.07 ID:???0
12年ぶりにユニフォームに袖を通した権藤博・中日投手コーチに注目が集まっている。圧倒的な強さで
黄金時代を築き上げた落合博満監督が解任され、新たなスタートを切った中日の強みは「投手力」。
「落合の遺産で勝っている」などと揶揄される現状に対し、投手陣の総責任者はどう答えるのか。
本音を聞いた――。

「落合は不気味さがあり、ドッシリ構えて監督としての威厳もある。考え方や采配にブレがないのも
立派です。ただ、実際のところは何もやっていません。一番わかりやすいのはバッティング。
監督があれだけの選手なのに、打線は今年の方がずっといい。(打撃理論が)難しすぎて、選手が
ついてこれなかったんじゃないですかね。

よく“いい”といわれる投手だって、実際に動いていたのはブルペン担当の近藤(真市)と、
コンディショニングの三木(安司)の両コーチ。彼らは今年もチームに残っているが、体の作り方が
うまく感心した。昨年までの連投を支えたのは、紛れもなく彼らの力でしょう。実務の面は、
三木と近藤に任せておけば大丈夫だから、キャンプの時はじっと黙って見ていました」(権藤コーチ)

それでも故障者が続出したのは、落合野球での積み重ねでかなりの無理が生じていたということだろう。
8年間で4度の優勝という常勝軍団を作り上げた落合野球だが、その代償も大きかった。

特に問題だったのは、中継ぎ・抑えだ。権藤は常々「近代野球は7回からのしのぎ合い」と語っているように、
「権藤野球」の中で中継ぎ・抑えは重要な役割を果たす。その中で浅尾と岩瀬の今年の投球内容は、
昨年までとは雲泥の差である。ここ3年間の、毎年60~70試合という登板過多による勤続疲労が背景にあった。
権藤はまず、昨年のMVP・浅尾をあっさりと登録抹消し、二軍行きを命じた。

続きは>>2-5あたりに

NEWSポストセブン http://www.news-postseven.com/archives/20120531_111622.html

2 :かばほ~るφ ★:2012/05/31(木) 10:58:15.85 ID:???0
>>1からの続き

「5回も失敗して、本人も萎縮していた。昨年の後半からずっと、緊張の中でマウンドに立っていて、
今年も最初から飛ばしていけという方が無理ですよ。昨年のままの状態でいったならば、8月、9月に
潰れてしまう。どこかで緊張を解いてやらなければ持たない。まあそのうち上(一軍)で野球が
やりたくてウズウズしてくるはず。そうなったら上げればいいと思っています。

岩瀬の場合は、逆転さえされなければ仕事をしているということなんです。同点までなら失敗ではない。
アイツはああ見えてしぶといから問題ない。浅尾が戻るまでは、山井、田島、小林、ソーサでしのいで
いかなければならないが、そのやりくりをするのが僕の仕事じゃないですか」

●永谷脩(スポーツライター)/文中敬称略
※週刊ポスト2012年6月8日号

4 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:59:26.65 ID:vT0PwCKn0
権藤本当にこんなこと言ったん?

8 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:01:42.30 ID:IG+RupH50
>>4
ヒント 永谷脩

この人イチローに怒られたことあったよね。


17 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:03:34.36 ID:WSB4TSkG0
落合はどんな選手にも三冠王取らせるような打撃を教えるからな
普通の中距離打者で成功しそうな選手も
無理に理想を押し付けられるので潰されてしまう

和田なんてキャリアそのものを終わらせられてしまった

投手はホントに何もやってなくて
全部森繁まかせ

でも全部任せられるのが落合の度量だったりする

70 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:12:54.66 ID:06IOsDaI0
俺も落合が素晴らしい監督だなんて思ったことがないから納得だ。

基本的に戦力で勝敗は決まる、監督なんて些細なもの。もちろん先進的な
アイデアを持ち込んだ場合は評価すべきだけど落合が新しいことをやった
記憶もないしね。

96 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:19:42.16 ID:d+lpzmFL0
最近まで落合の事好きだったけどさ、
退任後テレビに森と一緒に出てて
開幕前にコーチ陣と旅行に行ったらしいんだけど、
その際に嫌いなコーチは連れて行かなかったみたいな発言聞いてから、
なんか嫌いになっちゃた

161 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:35:06.99 ID:dfu50Q600
ほんとにネット上では落合信者って多いんだな
落合と森以外は無能って思ってるし

どうせ中日は失速するだろうけど
現時点でよくやってるじゃないか
落合の後をやりたい奴なんかいない中で

164 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:36:09.03 ID:LpZkK2nV0
>>161
>落合の後をやりたい奴なんかいない中で
じゃあ、そのまま落合にやらせておけって話になるけど?

173 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:38:07.90 ID:06IOsDaI0
権藤は酷使が常識だった時代に酷使はしないようにしてきた人間ではある。
ただ今の野球についていけているかどうかは分からないけどね。

まあ今のドラゴンズが高木の采配で勝っているわけではないだろう、だから
高木が素晴らしいなんて言うつもりはない。というかコーチの更迭なんか
やっているのだから、負けていればボロクソにいわれていただろうよ。

でも、だからといって落合が優れた監督だなんて俺は全く思わない。

セリーグのG,T,Dの監督は恵まれているんだよ。Aクラスになるのは易しかった
からね。今からは違ってくるかもしれないが。

385 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:55:38.86 ID:zNhLwYk80
打線が良くても秋に高木中日が首位にいる図が全く見えないんだが
浅尾にトドメ刺しちゃったし

388 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:58:02.12 ID:nJrO8ciN0
>>385
とどめもなにも
問題ない状態の浅尾を壊したのがこのぼけ老人コンビだろうが

403 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:07:05.18 ID:FB+UP6wji
落合がなにをしたかは関係なく、落合が抜けた今年の方がチーム打率が高いってのはどう説明するんだろ
あと落合が抜けても首位ってのもどう説明するんだろか

421 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:17:25.97 ID:6sALNzSh0
別に今、首位ってのに驚きはないが
チェン抜け、吉見やネルソン故障で、浅尾がああで
それでも他にもいい投手は多くいて高水準の投手陣を維持してる
権藤も本当にこのチームはすごいなという思いがあるだろうな

434 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:29:44.00 ID:fi5HbRCA0
谷繁は同じリーグの横浜から強奪した

ソフトバンクも西武から細川を強奪したから日本一になれた

すべてはキャッチャー次第で監督は関係ない

438 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:32:37.27 ID:lUo33jtv0
>>434
谷繁は、メジャーに行き損ねて中日に来ただけじゃん
まさか勘違いしてないと思うけど、落合が監督になってから来たわけじゃないぞ

442 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:35:21.62 ID:fi5HbRCA0
>>438
だから落合の成績が良かったのは谷繁という遺産があったから

それと広島と横浜が最弱になったこと

落合以前の横浜と広島は今よりはもっと強かった

谷繁とか金本とか新井を強奪した結果

443 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:36:35.52 ID:lUo33jtv0
>>442
お前、日本語が読めないのか

488 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:09:08.72 ID:l9mxjnZCO
落合批判してるけど権藤って何かやったか?

495 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:13:12.40 ID:ivXDKnxQO
>>488
万年Bクラスの横浜をAクラスに引き上げ日本一に導いた

498 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:15:51.39 ID:ecAfo8ep0
>>495
優勝したのは大矢の遺産のおかげ
Aクラスなら前年に大矢が2位になってるし

503 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:22:07.40 ID:ivXDKnxQO
>>498
サインを出してた投手コーチの権藤が実質の監督と評価され大矢クビで権藤が昇格して日本一に成った事を知らないニワカ乙
その後横浜ニワカフロントが大矢を再招聘したが案の定散々な結果で権藤株が更に上昇w

508 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:26:51.00 ID:I2C8muLS0
権藤のあと、横浜なんも残んなかったじゃないか
選手だけじゃなく、それこそいろんな意味で
あれこそ、たまたま選手がそろってただけの幸運

519 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:35:57.57 ID:fi5HbRCA0
2012年 5月2日 森繁和 が 今季の中日ドラゴンズを語る 動画です
http://www.dailymotion.com/video/xqsmsd_20120506-yyy-yy-yyyyyyyyyyyyy_sport

中日ファンにとっては素晴らしい動画です
ひまがあれば、是非ご覧ください

571 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 15:43:12.05 ID:ff6E0QFk0
権藤の大雑把野球で横浜が日本一になってから
日本の野球のレベルが低下し始めた。

本来の緻密な日本野球が鳴りを潜めた。

601 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 16:33:36.04 ID:JgrJ9Y7i0
中日が打てないってことになってるが、打てなかったのは基本的に去年のみだぞ。
和田なんて10年.339は三冠王も狙えるほどのすげえ成績あげてたからな。森野も10年はキャリアハイだぞ。
統一級の影響を落合のせいにするなよ。

617 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 16:59:41.86 ID:MIcfhdTN0
岩瀬が好きなのに権藤なんかに引導を渡して欲しいと思うなんて信じられないわ
ていうか、笑える
アホとちゃうか

619 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 17:04:09.02 ID:mGSXa2kS0
落合と仲が悪いんだね

626 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 17:16:27.17 ID:V2k2MpDD0
>>619
権藤は自分の意見を簡単に曲げないで強行するタイプ
相手の違う考え方に対し反発してケンカになってしまうことが多い
近鉄では仰木とベイでは選手と対立してしまった
冷静な落合は、それが解ってて近寄らず近寄ってきてもはぐらかした
それまで落合を評価する考えだった権藤は、軽く見られてると怒ってしまった
権藤は気安そうに見えるが、案外と気難しいタイプというか面倒なタイプ

637 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 17:37:34.31 ID:ayce1Hl90
落合の2ないし3年目で投手がボロボロとかなら落合酷使と言えるだろうけど
8年もやってきて、その後に交代した首脳陣の時に急に投手陣ボロボロとか言われてもなあ

651 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 18:06:15.43 ID:cNZCq/1E0
なんでも落合の手柄にされてるけど、落合よりも森コーチが有能だったんだと思うけどね
中日は貧打のチームで投手力で勝ってきた
落合は投手に関しては全権を森コーチに任せていたらしい

666 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 18:32:22.34 ID:5LZBYuFEO
勝っても高木叩き
負けても高木叩き
選手が活躍しても高木の手柄じゃなく落合の手柄
選手が不調なら落合の責任じゃなく高木の責任

鳩山みたいだねぇ

670 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 18:36:53.97 ID:snYlA9z80
>>666
理解不能な起用多すぎだもん
けどこれいうとすぐオチシンオチシンって言われるんだよな…めんどくさ

673 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 18:41:36.92 ID:5UM79SdMO
落合時代の野球がつまらなくて何の動きもなく
何のワクワク感もないのはたしか。

高木野球は撃つわ走るわ
最終回まで何かが起こりそうで目が離せない楽しみがある。



680 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 18:48:12.75 ID:ivXDKnxQO
>>670
グスマンスタメンDH佐伯は理解出来るオチシンwww

692 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 19:02:16.43 ID:OPXj+svK0
>>680
はぁ…言うと思った
外人の起用法は理解できんよ

715 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 19:59:09.92 ID:iYEPfwv50
この記事目を通したけど・・・
罪ばかり強調して功の部分はさらりとしか書かれていないよな。
権藤に聞いた記者が落合批判を中心にした記事が注目されると意図的に
書いているのが見え見えw

権藤は少なくとも落合の采配やブレない野球理論については評価してる。
ただ落合の理論が難しすぎて未熟な選手にはそれが理解しにくいこと
それによって若手選手がなかなか育たなかった。
投手陣の1シーズン通しての先発・中継ぎ・抑え担当に投手の固定により
結果として浅尾や岩瀬に負担がかかりすぎていた。
この2点が権藤にとって落合の否の部分なんだろう。

あと権藤が投手の細かい指導で任せられる近藤コーチは森繁の指導の
おかげだろうし、谷繁の成長も落合のアドバイスの影響もある。

記者ももう少し中立的な視点で書いてくれないと・・・
権藤の真意が歪んで伝わるな・・・

731 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 20:37:38.85 ID:/ghQXZMUO
浅尾については序盤から使いすぎでアンタにも責任はあるぞ権藤さんよ

732 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 20:46:37.18 ID:ifr657A80
>>731
試合見てないだろ

733 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 20:47:51.47 ID:s4yUlBY70
>>732
お前がな

754 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 21:25:47.73 ID:sCiLo4DL0
近藤コーチと長谷部コーチは入団時に引退後も中日に残れる契約でも結んでたのかな?

757 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 21:39:09.93 ID:u9R5oAbU0
落合は不気味さがあり、ドッシリ構えて監督としての威厳もある。考え方や采配にブレがないのも
立派です。ただ、実際のところは何もやっていません。

>ただ、実際のところは何もやっていません。
>ただ、実際のところは何もやっていません。
>ただ、実際のところは何もやっていません。

これすげー発言だぞ。本当にこんなこと言ったのか?

763 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 21:58:14.76 ID:k3AM8l5KO
落合のパッティングピッチャーやってた人が愛知県の某所で子供達にバッティングを教えているのだが、確かに落合のバッティング理論はめちゃめちゃ難しい。あまりにレベルが高すぎて、自分も話を聞いていてうなるばかりだった。
落合は別世界の人間と思ったほうがいい。

780 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 22:37:31.79 ID:wPeoCtej0
なんかやたらと中日の記事が多いな。

787 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 22:46:20.01 ID:M1Q0eOH+O
英智の活躍ぶりは晩年の落合政権には見られなかったな。
まあ井上てセットで干してたんだけど。英智を起用してるのは
嬉しい限り

810 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 23:05:57.40 ID:M1Q0eOH+O
まあ今は勝ってるからいいけど負けが続いた時がどうなるか。
高木は求心力がないから心配ではあるわな

822 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 23:21:37.84 ID:dGKbzP8I0
>>810
連覇中にクビ&派閥一掃だからな
これは異常としか

高木さんもよく引き受けたよ
前も優勝争いしてるのにクビになりかけたしな
ファンが怒って続投になったけど
損な役回りばっかさせられるなこの人

823 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 23:23:46.35 ID:aUkHuGK90
谷繁の扱い方知ってるから権藤よんだんじゃないの

856 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 00:25:23.45 ID:HzaF39q30
オチシンは落合信者だから中日というチームはどうでもいいと思っている
またオチシンは中日のフロントを恨んでいる

861 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 00:43:19.66 ID:wwq3bQG30
>>856
いや、今回のまるで赤狩りのごとき人事はちょっと異常じゃね?
うちって怖いなと思った
>822に書いたけど高木さん良く引き受けたもんだよ

869 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 01:00:20.40 ID:HzaF39q30
僕は野村監督は好きですね
信者ではないけどね

森祇晶も好きですね

森祇晶の、堤による西武の辞めさせられ方に比べれば、落合なんて小物中の小物
森祇晶の監督成績を見よ

横浜の監督で晩節を汚した説もあるが、そんなのは言いがかり
森監督は素晴らしい
西武の堤オーナーはクズで犯罪者

野村監督も名監督

870 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 01:02:28.43 ID:gWef1x6oi
>>869
野村はそれ程でもない気がする
選手としては凄いけど

871 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 01:02:56.70 ID:HzaF39q30
>>870
シダックスの監督まで引き受ける当たりが素晴らしい

879 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 09:11:25.87 ID:E2+Fsk3Z0
信者もアンチ藻まだまだ元気だなw

880 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 09:12:52.80 ID:hU5RO9vn0
>>879みたいなゴミが一番元気だと思う

897 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 11:56:23.13 ID:w0pDIjPu0
お前ら、続きが来たぜ
http://www.news-postseven.com/archives/20120601_111674.html

ちなみに、山本昌は案の定4月だけで息が切れました

921 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:51:00.61 ID:dqQXpCLq0
実際オチがいなくなった途端に
なぜかみんな打ち出したしなw

937 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 13:38:32.17 ID:BbauzWaw0
権藤さんの話だと浅尾は4連投とかさせられてたらしいからね
落合は酷い監督だよ


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1338429469/l50人気ブログランキングへ


ニュース【野球/東スポ】中日・高木監督の采配放棄に球団関係者が警鐘 「こんな事あってはならない」「こんな使い方では岩瀬や田島がパンクする」

1 :丁稚ですがφ ★:2012/05/05(土) 14:24:04.05 ID:???0
完勝したのにおかんむり、しかも今季初めて試合後の会見を拒否--3日の阪神戦(ナゴヤドーム)で
中日・高木守道監督(70)は、会見場に現れるなり「今日は何もありません」とだけ言い放つと、きびすを返した。
帰りの車に乗り込む際も「もうしゃべりたくない!」とドアをバシンと強く締めて球場を去った。

指揮官の怒り心頭の理由は、試合中にあった。3点リードした5回の攻撃で、
先頭の大島の安打で無死一塁となり、続く荒木の初球でベンチからバスターエンドランのサイン。
ここで荒木がなぜかバントの構えを見せないまま中飛に倒れ、その後もちぐはぐな攻めで無得点に終わった。

直後、瞬間湯沸かし器の異名を持つ指揮官がドッカーン。三塁コーチャーを務める平野外野守備走塁コーチが
ベンチに戻るなり、鬼の形相で「何で俺の出しているサインが伝わらないんだ!
お前らで勝手にやればいいじゃないか!」と伝達ミスに激高した。

高木監督はその宣言通り、6回以降の采配を??ボイコット??。7、8回ともに
無死一塁、無死一、二塁の場面がありながら、定石のはずの送りバントのサインなどを一切出さず、
ノーサインで打たせた。そのため、追加点の最大の好機を2度も逸して無得点に終わり、
8回から田島、9回から岩瀬を送ることに…。

高木監督の怒りは試合後も収まらず、首脳陣らで行う反省会にも顔を出さなかったという。
チーム関係者は「いくら腹が立ったからといってもこんなことはあってはならない。
そのせいで7、8回は1、2点でも取れた展開だったのに、結局無得点で、
出さなくてもよかった田島や岩瀬まで登板させるハメになった。こんな使い方をしていたら
パンクしてしまうよ」と指摘する。9連戦中の中日はここまでの6試合で岩瀬の登板がすでに5回。
警鐘を鳴らす声が出るのも無理はない。

何とも不穏な空気が漂っている中日ベンチ。大丈夫なのか…。

東スポWEB(注:記事は昨日発売の東スポに掲載)
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/9199/
関連スレ:
【野球/NPB】中日・高木監督、3日の阪神戦でサイン伝達ミスに激怒…以降はノーサイン[05/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1336137136/

38 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 14:37:07.23 ID:ueKfTWTp0
ファン「岩瀬のバカヤロー、給料泥棒金返せ」
和田ら睨む
ファン「お前もじゃハゲ!」
和田ら応戦、高木登場
ファン「岩瀬じゃ駄目だ。ちゃんと考えてるのか高木!」
高木「考えとるわバカヤロー!黙れ素人!」
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvdOwBgw.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long248367.png

高木竜、敗戦後全員でファンに“謝罪”
http://www.daily.co.jp/baseball/2012/03/05/0004860043.shtml


動画

病的なまでに落合とオチシンを憎む高木信者のブログ
http://ameblo.jp/cdlover/entry-11239463804.html
http://ameblo.jp/cdlover/entry-11228197628.html
http://ameblo.jp/cdlover/entry-11216263992.html



50 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 14:41:19.00 ID:0aMetWLo0
サインなくても考えてバントすればいいのに。

153 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 15:26:04.52 ID:bVXHZF6gO
高木更迭しろ。
一度の伝達ミスくらいで采配しないのは最早監督ではない。
実際、岩瀬は限界で打たれた。
今は選手達の地力で上位に居るが、
このままじゃ何人も潰れて来年以降にも響く。
今年掲げたファンサービスをしない、
采配すらしないではただの老害。
とにかく高木の首を落とせ。

161 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 15:31:17.04 ID:OQCC7NmY0
>>153
>一度の伝達ミスくらい

いや中高生の子供じゃないんだから。プロだろ?

170 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 15:38:59.90 ID:K/UG2Cbx0


ところでなんで谷澤は監督とかやらないのん?

183 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 15:44:24.26 ID:tG4gcgXgO
>>161
審判のミスジャッジとかもそうだが、すぐ「プロなんだから」とか絶対を求める奴がいるよなw
どんな仕事だってミスは起こりうるだろうに。

ところで、会社で伝達ミスで業務にトラブルが起きたら、ブチ切れたけどそのトラブルの対処をする部長と
「そんなミスするならボクはもう仕事しないから! プンプン」って職場放棄する部長のどっちがプロだと思う?

187 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 15:46:17.77 ID:OQCC7NmY0
>>183
次から職場が引き締まるならそれもアリだろ。管理に定石なんかない

199 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 15:49:47.43 ID:8AvQ5z2P0
>>187
お前仕事したことねーだろ働け

212 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 15:53:26.67 ID:OQCC7NmY0
>>199
現場はそんなもんだろ。自分らで自由にやらせて以下に指示が大事かわからせる

222 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 15:57:34.71 ID:TfnAHH3/0
>>212
それをやるなら辞表とセットでやるんだよ、本来はな
職場放棄してシレっと戻ってきたところでもう誰も見向きもしない

233 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 16:01:24.88 ID:S4b/rHTj0
今日のリリーフ陣見てわかるだろ、今は岩瀬にがんばってもらうしかないの
先発も山本含め明らかに出来すぎ、結構火の車状態、使いすぎとかダメなら試合捨てるしかないんよ


242 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 16:03:43.10 ID:OQCC7NmY0
>>222
つまりその理屈だと今日の試合は選手は見向きもしてないわけだな

245 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 16:04:13.63 ID:TfnAHH3/0
>>242
だからボロ負けしてんじゃん

252 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 16:06:17.94 ID:OQCC7NmY0
>>245
結局自分らだけでは勝てないってことの証明でしかないないなボロ負け

258 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 16:08:03.91 ID:TfnAHH3/0
>>252
何言ってんの?福田セカンドも選手たちでやったとでも?
むしろ「監督がいないほうがマシ」の証明でしょ今日の試合。

259 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 16:08:08.90 ID:8AvQ5z2P0
>>252
お前何言いたいの?
レスするだけバカだって自己主張してるようなもんだぞ
高木擁護したいだけなら止めとけ

359 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 18:05:42.69 ID:PkXvhfVbO
落合が高木新監督へのメッセージで
「短気だから怒るだろうけど、もう知らねと投げ出す事だけはやらないで欲しい」
とか言ってたな~

402 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 19:12:15.98 ID:CXglWIY8O
高木監督の魅力って温厚そうで暖かいイメージなのに、これはマイナス要素じゃね?  
菅元首相もすぐ沸騰するタイプだったよね? 
怒って絵になるのは星野監督とか橋下知事とかだろ 
怒りでどんどん雄弁になっていくタイプ

424 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 20:10:20.76 ID:FIwmRk7u0
たしかに監督がボイコットしたのはアレだが
チャンスで何も指示を出さなかったコーチ陣や選手にも問題があるんじゃないのか?
なんでバントさせなかったん?

451 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 21:28:37.44 ID:tBKQaPlY0
高木は岐阜だぞ、岐阜、東海地方出身じゃない。岐阜の山猿だよ。

463 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 21:47:54.12 ID:v+jBRx8J0
5月3日
コーチのミスに激怒⇒怒りのノーサイン⇒
追加点取れず岩瀬登板⇒勝利も会見拒否で後味悪い

5月4日
9回岩瀬連続登板、連続被弾で勝ち試合を引き分け⇒
試合終了後は客の汚い野次に応戦、雰囲気最悪

5月5日
初回から大量失点、横浜から痛い取りこぼし

悪い流れがずっとつながってる。
誰でもミスをすることはある。重要なのは、そのあとの対応。
これでは選手がかわいそうだし、ファンに対してもマイナスしかない。
明日は昌で雰囲気を盛りかえしてくれないと、失速は充分ありえる。

485 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 22:27:58.68 ID:FLlppLatO
俺名古屋だけど野球はもっぱらやる方ばっかで落合になってからプロ野球観始めたんだが
落合が就任時に「このチームにある伝統的な風潮を排除する」「選手をいっさい色眼鏡で見ない」
って言ったじゃん、あの意味が最近やっとわかったわ
伝統的に地元選手優遇とか、OBを率先してコーチにいれるとかをしてきた馴れ合いの仲良し軍団なんだよな、このチーム
そりゃ優勝できなかったわけだよ

489 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 22:34:59.42 ID:tj3mI75HO
>>463
5日の項目に
@showup1242: 【横浜 12Dbー1D】敗れたD高木監督「岩田は(ボール判定)あの1球で変わってしまった、横浜では時々こういう事がある。でもこういう試合は負けても引き摺る事は無い。岩田はもう1回チャンスある」
の発言も入れといて。


500 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 22:53:35.40 ID:WO8wka1G0
>>485
オチシンのアホってこういう落合の発言にころっと騙されて洗脳されんだな
生き様系の馬鹿歌手のファンみてぇーだなww
恐らく額に汗してテメェーの手で金稼いだこともないヒキだろうよ
オチなんか金しか興味ないの見てりゃ判るじゃんw

511 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 23:13:06.32 ID:lh/EtgHm0
>>402
昔、高木は解説者をやっていたころから、俺は人間性が理由で嫌いな解説者ベスト5に入っていた
なんか無駄に陰険で、他球団をすぐにバカにする屑だった
中日新聞のコネで無駄に力を持ってるOBなんだなという評価だった

元巨人の土井、元中日の高木、元阪神の小山(または藤田平)、元西武のデーブ、元広島の西田
このあたりが嫌いな解説者だったわ

逆に、清原は、私生活は別だが、解説しているのをみると、意外と紳士的
監督業でも本音と建前を使い分けて、乗り切れるんじゃないかと期待してる

527 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 23:56:12.60 ID:FLlppLatO
>>500
プロなんだから金や数字で評価されるのが当然だろ?
地元選手とかOBだけで馴れ合いしてりゃ負けても満足なのかよ、お前らは

533 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 00:11:08.06 ID:ge1CyN5p0
0.5ゲーム差で首位争いをしているチームの監督が、ここまでボロクソに言われるってある意味すごいなw

535 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 00:17:56.62 ID:JUn5fkP70
普通に首位争いしてんだからオタはもっと余裕持てよ
多少の惨敗でも動じない横浜ファンを見習え

559 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 00:42:45.93 ID:vXu8/GYe0
> 高木監督の怒りは試合後も収まらず、首脳陣らで行う反省会にも顔を出さなかったという。

これが本当だとしたら休養(もちろん実質解任)も時間の問題だろうな。問題を修正しようという気が全くないわけだから

566 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 00:47:19.92 ID:VNMFcIrY0
投板数見る限り岩瀬も浅尾も去年から酷使されてるじゃん
負け試合ばっかりで投げさせてるなら問題だけど勝ち試合で登板させるのは当たり前
の事だろ
それだけの金貰ってるんだからさ

569 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 00:49:10.54 ID:6Y/TCJUV0
>>566
ビンボー人はそればっかだな>金もらってる

570 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 00:55:36.47 ID:VNMFcIrY0
>>569
いやいや登板数重ねて結果残したからこその年俸でしょ?
年俸安い時は酷使してもいいけど年俸高くなったら過保護にしないとダメなんて
馬鹿みたいな話だろ

577 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 01:02:47.95 ID:fRCBktT9O
>>566
有能な選手をほんの数試合のために酷使して壊して、
残りのシーズンをその選手ナシで戦うってのがマヌケなだけ。
高額だからこそ契約期間きっちり働くよう気をつけて使うもの。

578 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 01:03:35.91 ID:QGIXQ7um0
歳を取ると丸くなるっていうやん
それって嘘
歳を取るほど頑固や意固地になる確率の方がはるかに高い

高木は老害もいいところ
試合より自分の感情が優先だもんなw
権藤さんが監督やった方がいいわ

579 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 01:05:25.87 ID:yUV+gAbo0
>>578
また「あの横浜を優勝させた」とか意味不明なことを言う権藤信者か
とりあえず、投手運用をちゃんと考えてね、有能な権藤投手コーチ

581 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 01:06:17.31 ID:VNMFcIrY0
>>577
そういう事は壊れた時に言おうよ
少なくとも落合政権の時から酷使は普通にされてるんだからさ
岩瀬、浅尾、田島って怪我でもしたのか?
してないよね

591 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 01:13:19.45 ID:Ysy1CsrLO
今年の中日はあの和田さんが怒髪天を突くぐらい怒ったりどこかおかしい
昨年までの勝っても負けても淡々と野球をしてた中日とは思えない

599 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 01:25:41.90 ID:QGIXQ7um0
>>579
なんで味噌は、信者信者ってすぐ言い出すかね?
少なくとも前の高木監督の時、いいこと何もなかったからねw
まだ権藤さんのほうが冷静に試合運びができるだろjk

601 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 01:27:13.13 ID:yUV+gAbo0
>>599
これだけ投手の使い方が議論になってるのに、権藤推しとか、冷静な試合運びとかないわ

603 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 01:28:24.29 ID:QGIXQ7um0
>>601
なんだ、お前が高木儲って落ちなのねw

604 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 01:29:14.00 ID:RK+EQe4X0
>>599
高木批判だけど投手起用は権藤批判でもあるからな
どっちも微妙だろうな

614 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 01:35:15.67 ID:gh2hplwA0
当たり前、高年棒どもをリストラする為にやってきたんだから、どんな手を使ってでも引退に追い込むのが仕事

626 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 01:55:39.23 ID:WOMkmlu0O
権藤さん監督やれよ

630 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 02:06:48.41 ID:D9gW35NC0
古葉はたいしたものだったんだな。
サインが絶妙で上手かった。
ベンチの陰に半分体を隠して、秘蔵っ子がミスれば鉄拳制裁、外部との
サイン盗み伝達、状況判断。
三つのことを同時にやってた。

633 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 02:14:08.21 ID:HPe1RxFi0
権藤が監督やってた頃と今の横浜は全く違うのに、権藤をマンセーできる感覚が分からん
前任の大矢が2位にまで引き上げてるし、その年は、巨人・阪神・中日が揃いも揃ってBクラス
監督をやったタイミングが良かったんだよ
ま、それでも勝てない人もいるから無能とは言わんが、初年度だけであとは右肩下がりの実績

646 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 02:59:15.88 ID:xm0ThnpuO
>>633
君は何を言ってるんだ?
横浜が優勝した年は、上から横浜、中日、巨人、ヤクルト、広島、阪神。
中日は前年最下位、阪神は最下位が指定席の暗黒時代。


652 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 03:16:44.87 ID:HPe1RxFi0
>>646
話の通じん人だね
「前任の大矢が2位にまで引き上げてるし、その年は、巨人・阪神・中日が揃いも揃ってBクラス」
なんだがら、その年というのは横浜が優勝した年のことを指してはいない

で、いずれにしても権藤は、横浜の主力の多くが脂が乗っていて鬼助っ人がいた
なおかつ、前年は巨人・阪神・中日がBクラス
そんな、今の横浜とは全く違う状態だったと言いたいんだがね

664 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 03:39:46.43 ID:EmjEYZ2Y0
この際、中日OBで毎年監督ローテしてもいいよ
田尾、平野、モッカ、谷沢、大島、宇野、上川、中尾、牛島とかで。
モリミチなんかより百倍楽しめる

666 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 03:45:05.80 ID:JDFmjxze0
>>664
どうせなら坂東英二にやらせたい。

670 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 03:59:12.49 ID:EmjEYZ2Y0
>>666
坂東の解説は嫌いじゃないから監督にはしたくないな。
坂東はOBにありがちなエコヒイキ、ヨイショ、偉そうな物言いが全くない

678 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 06:00:37.51 ID:SUK3vUJ+0
チームの雰囲気険悪で最悪だけど、味方の敗戦に対し
手を叩いて喜んだ球団社長のお陰で、反って選手が発奮して
大逆転優勝してしまったおかしな球団だからな
今年も好対照のヤクルトとの優勝争いは見ものだ

691 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 08:58:12.44 ID:MCnk76Fyi
>>38
去年まではこんなことなかったよね…。

721 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 10:21:31.78 ID:240FB+U+0
高木の珍采配は「現象」の一部分にすぎないわけで、中日球団自体がもう既に終わってる、ということだよ
17年も現場から離れていた、特に有能でもない人物を監督に据えるセンスは絶望的だわ
勝ち方を知ってる選手たちと思いつき采配を繰り返す監督、今年は別の意味で楽しいよねw
ま、中日新聞に球団経営は無理、さっさと売ってくれ、頼むわ

735 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 11:15:58.73 ID:Qplt3Pnl0
プロ野球選手ってのは自分で考えてプレー出来ないのか
無死1塁や1・2塁なら自ら送ってもいいじゃん


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ニュース【野球】中日5連勝も高木監督は取材に応じず 「しゃべりたくない」

1 :三毛猫φ ★:2012/05/03(木) 19:40:08.14 ID:???0
 中日の高木監督が今季初めて試合後の取材に応じなかった。
 会心の内容で5連勝を飾ったが、予定されていたテレビのインタビューを受けず、
記者会見場で「きょうは何もありません」とだけ話し、すぐに引き揚げた。移動の車に
乗り込む際も「きょうはしゃべりたくない」と不機嫌な様子。理由は不明だが、試合での
プレーに怒りを覚えたようだ。(ナゴヤドーム)

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20120503-00000045-kyodo_sp-spo.html

18 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 19:45:43.34 ID:pkOaLsqw0
谷繁の件だろ

21 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 19:46:57.15 ID:XnZv8oj5i
>>18
なんで?

22 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 19:47:09.02 ID:JYDFOiT20
ファンを思ってこその取材拒否だろ
ファンだって今日のプレーでへらへら取材されたら疑問もつ
高木はまじめだからその辺しっかりしてる。年間通して取材でファンを無視した減らず口叩いてる落合とは違う

39 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 19:51:15.24 ID:mmZ3eQpa0
>>21
どう考えてもバントの場面(7回8回ノーアウト1.2塁)で
谷繁に打てのサイン。
不貞腐れた谷繁の態度が気に入らないんでしょ。
放送で解説の田尾にそのことを指摘され、公にクソ采配批判される。


49 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 19:53:06.18 ID:pkOaLsqw0
8回CD3-0T ノーアウト1,2塁で谷繁、次打者堂上直

という状況で強行のサイン。谷繁が露骨に表情を曇らす。
結果併殺打で3点差のまま9回岩瀬当番へ。

68 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 19:57:05.86 ID:PzOLqUn20


タニシゲも強硬策で難色ってどうよ。
そんなに打撃に自信ないのか。そういう問題じゃないのかな???

115 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 20:16:17.18 ID:KIsJoRU+0
この人は貧相な人間性が顔に出てる
特に落合信者ではないけど、客観的に見て人格の深みが違うと思う

116 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 20:16:48.57 ID:QoocmImg0
守道は前からバントよりヒットエンドランが好きっていってたから
落合みたいにワンナウトランナー1塁でもバントばっかの野球より
100倍面白い。落合のバント野球は息苦しくて見ていられなかった。

124 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 20:20:23.01 ID:Hs3FMRv8O
つか落合も結構エンドランやってたの中日ファンなら知ってるはずだがなーwww

130 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 20:22:50.85 ID:4QOIRLWf0
>>116
落合曰く、「エンドランのサインを出しても、打者ができる技術がなかったから、バントをさせていた」とのことw

165 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 20:38:58.94 ID:ahyRo78A0
>>124
>>130
どっちだよwww

つーかジョイナスってなんだよ
ぐぐったら
「ジョイナス高木の采配がめちゃくちゃな件」
「ジョイナス高木とジョイマン高木の違いを教えて」
由来がわからん

234 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 21:12:05.54 ID:W/N3SNiF0
今の中日は2年前の岡田ジャパンに似ているのでは?

241 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 21:14:36.07 ID:2a2BV5LRO
>>234
監督がチームを育成できずに行き当たりばったりで結果オーライてことか

248 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 21:18:22.13 ID:/1rTEVZj0
統一球だから終盤3点差あれば安全圏と
高木は考えたかもしれない

273 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 21:26:35.20 ID:BvQ6p609O
高木と谷繁を不仲にしたい奴がいるみたいだな

高木が怒ったのは平野だ
谷繁関係ない

313 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 22:16:59.27 ID:uB+jzAv90





マサと田島って、どっちが早く引退するかな?

317 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 22:27:44.10 ID:05Qt9XUO0
ファンサービス(笑)もさることながら
選手との溝もかなり深まってそうだな

321 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 22:32:17.06 ID:5/shBXtl0
完封勝ちに取材なんか必要ないだろ
メジャーでもこういう圧勝のときに取材に応じる監督は一人も居ない
試合見りゃ全部わかる

333 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 22:41:23.08 ID:HFD64ERmO
>>317
シーズン始まった頃、ベンチの雰囲気が昨年までより良いw
とか言ってた奴居たけどなwww

選手は感情丸出しで笑ったり怒ったりする監督と、無表情で何考えてるか解り辛いのと
どっちがやり易いのかね?

354 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 22:56:55.89 ID:QCWlDJXU0
このじじい、シーズン途中で退場処分にいきなり切れて
監督業放棄して辞めた前科があるんだから、今回もシ
ーズン途中で辞めてもらおう。そんな無責任野郎を
年月が経ったとはいえ、再び迎え入れた中日球団側
にも問題があるんだし。
で、権藤さんが監督就任。これでなんか問題ある?

355 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 22:57:14.05 ID:MZe0J7P9O
落合は何一つ遺産を残さず使いきった感じで高木は新しい力と劣化ベテランを上手くバランスとりながら良い感じでやってるんじゃないかな
落合だったら堂上兄弟、大島、平田あたりは常時使わずベテラン使ってるだろうし

376 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 23:09:54.68 ID:jNKEddwd0
山崎が帰ってきたときにどうするだろうね
山崎がいないとブランコが伸び伸びしてるように見えるけど

398 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 23:40:08.33 ID:PndhtwnJ0
いつも思ってたが、監督の性がどうこうとかじゃなくて
中日ナインみたいな集団見たら誰だろうと落合みたいな堅実な采配し始めるよね
ファンサービスだのマスコミ受けの概念も着任前後で大きく変わるだろう

399 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 23:40:43.53 ID:JdTGdhe70
すぐ切れるし、切れ方が陰湿
監督としての度量がないと思うのになんで声が掛かったんだろ

403 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 23:45:43.70 ID:wHUaZmjX0
落合時代と何が違うんだよw

404 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 23:47:25.26 ID:12Ztc7xs0
谷繁は、4,5年後に来るであろう自分の監督の勉強として現役をやってる気がする。

405 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 23:47:26.35 ID:jNKEddwd0
>>403
同じに見えるとか頭おかしすぎるだろ

407 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 23:49:16.11 ID:wHUaZmjX0
>>405
だから何が違うんだよ

408 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 23:50:27.41 ID:jNKEddwd0
>>407
何が同じに見えるんだよ

411 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 23:54:36.16 ID:inkAUcE10
>>398
そもそも高木さんが現役の頃からして、いぶし銀だの職人芸だのだったのに
今更ファンサービスやら洒落たイベントやらコメントは土地柄球団柄にも合わんわな…

420 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 00:00:31.76 ID:BouVT3UVO
>>408
投手陣におんぶに抱っこ

423 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 00:02:42.41 ID:miupraLh0
>>411
前回監督のときの印象だと特に星野と比較されてたからだろうけど
ファンサービスが好きでも得意でもない
いつも不機嫌そうにむすーっとしてる職人ってイメージだったんだよな。

んで、ジョイナスとか言われて落合と違うことをするためだけに
好きでもないしやり方もわからないファンサービスなんてものを要求されたけど
落合と違うというだけでちやほやされて調子に乗っていろいろやってたんだろうと思う。


424 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 00:02:55.49 ID:toI10ZtvO
昔からのファンはともかく、今の若いファンは高木のサインなんて正直、欲しくないでしょ
高木なんかより選手達のサインの方が欲しいけどキャンプ中はサイン書く暇があったら練習して欲しい、
と思ってるファンも少なからずいるだろうし、そもそもファンサービスを履き違えてるような

435 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 00:20:52.36 ID:oLYe31140
内情も知らない外野がごちゃごちゃ言うな

436 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 00:22:52.81 ID:FLO9rI2E0
高木はOBで数少ない落合擁護者なのに
オチシンは攻撃しまくり
本当宗教がかかってる

444 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 00:28:40.37 ID:miupraLh0
今日の試合でふてくされて「わしゃ知らん、勝手にやれ!」って職場放棄したら
勝っちゃったってのが気に食わなくてぶーたれてるんじゃないかとも思うな。
タニシゲが強攻に不満を見せたのも一応それで説明できるし。

「選手に勝手にやらせてたら勝ちました」とは言えなくて
でも何かしゃべるとするとそんな言葉しか出てこなくて、
だから何もしゃべりたくなかったんではないかと思う。

>>435
そういうのも知りたいからインタビューではしっかりしゃべってくれ、
ってのが高木に求められたことなんじゃないか?

445 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 00:31:00.05 ID:hlYiWFcY0
落合が取材に応えないのは、チーム事情を戦略的な理由で隠す為。
高木が取材に応えないのは、チーム内の不和で虫の居所が悪かった為w

449 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 00:31:59.97 ID:NXAKs48H0
>>445
福留や川上がなんで落合政権から出て行ったかを知らんようだな。

455 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 00:34:42.62 ID:IIIzoDnz0
去年の反動からそう見えるのか今年はバントしなさすぎに見える
ゲーム終盤はもう少し手堅くいってもいいんじゃないか

466 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 00:39:47.01 ID:uBah03iK0
監督もファンと同じで平野には相当頭にきてたんだろ
で昨日ついに爆発したってことだろ


467 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 00:40:02.65 ID:60qH9PZt0
>>444
それが本当なら落合が監督でなくても強かったってことにもなるなw
アホだなオチシンってw墓穴w


470 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 00:46:13.01 ID:3N6p3AYL0
>>444
監督の仕事なんて試合が始まる前に9割方終わっていると
落合もノムさんも語っていたからな。
落合が凄かったところは8年も監督し続けてずっと強くて
最後に連覇するチームを作り上げたことだろ。
今年強いのもその名残り、
問題はこれがいつまで続くか。
何しろナゴドにやってきた虎番の記者もびっくりするほど練習しなくなったらしいから。


472 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 00:46:23.92 ID:u0MS3e4A0
>>455
適当な印象だけど、前回監督の時も、バントなど攻撃が意外とセオリー通りの星野に対して、高木はエンドラン好きだったような気がする。

475 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 00:48:20.44 ID:kI5YivES0
ほぼ2勝1敗ペースで9つの貯金があり、12球団トップ勝率の首位。

これでこんなにピリピリしてるんじゃあ、ちょっと負けが込んできたらどうなるんだろな。

481 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 00:53:49.55 ID:3N6p3AYL0
>>475
サンスポの虎のソナタ

http://www.sanspo.com/baseball/news/20120502/tig12050205000001-n1.html


482 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 00:54:29.61 ID:pMYLmV3t0
どうしても選手までオチシンということにしたいオチシン必死すぎワロタw

490 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 01:04:20.65 ID:/Q1lOkze0
>>481
それ、記名になってないけど
水本義政っていう取材しないで机と会話して書くバカの記事ですから
正直東スポ以下だよ、信頼度

493 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 01:10:19.61 ID:/Q1lOkze0
練習量減って今期ここまでの成績なら却って僥倖、ってか

てか「周知」とまで断言できる練習量の目安ってなんだんだろう
脳内パラメーター?

550 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 04:03:45.59 ID:KLNA+4uz0
おまえら4月15日の中日阪神戦の落合解説聞いたか?
あれ聞いたら根っからの野球好きなら誰でもオチシンになるぞ

551 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 04:04:53.60 ID:Z9WgPFE3P
>>550
何て言ってたの???

553 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 04:10:11.35 ID:KLNA+4uz0
>>551
本当は試合見て欲しいんだがこれがその日のログ 結構落合の言ったこと書かれてるなんJだけど
http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/livejupiter/1334466370/

576 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 06:41:07.13 ID:K3P3eB2W0
ジョイナス(笑)

ファンと共に(笑)

全然ファンと共にじゃねえじゃんw

577 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 06:45:12.77 ID:LAAQn8Zo0
今日の中日スポーツに「コーチのサイン伝達ミス」で怒ったって書いてあるから平野で確定だな
そんなに気に入らないなら裏で話し合うか、なんなら更迭すればいいだけで会見拒否の理由にはなってないけど

583 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 06:58:25.40 ID:ih/G9ZEW0
>>576
最初から「タニマチと共に」「マスゴミと共に」って揶揄されてるよ
大体勝った後のVダンスでも「モリミチ、モリミチ」とか、球団のあの発想がおかしすぎる

>>577
そうそう
スタッフミーティングか何かでやればいいだけの話
あと、気に入らなきゃ二軍コーチと入れ変えろ

584 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 06:59:36.69 ID:Xzzn9YB40
落合監督の時は全選手が監督のためにって一丸になってたもんなぁ


585 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 06:59:40.05 ID:kqhXYhVY0
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=yUcWKWM-p04#t=210s

600 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 07:57:54.48 ID:vs86bciX0
中日新聞なんて書いてるのかと思ったら連続強攻策含め完全スルー

大本営が北朝鮮や中国共産党みたいになっててワロタw

632 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 12:03:52.24 ID:qC+xsSMk0
>>600
見た見たw まぁ元々そんなもんだけど
勝った試合にもかかわらずコメント含め監督についてまったく触れてないから
逆におかしいってわからないのかね>大本営

641 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 13:15:47.27 ID:xU+O0ulw0
ノーコメント以前にノーサインか(w

中日高木監督が怒りのノーサイン
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20120504-945052.html


648 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 13:29:57.29 ID:xNGRuIQp0
> 6回以降、バントやエンドランなどのサインプレーを“放棄”。

エンドランしてるんだがw

651 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 13:34:41.95 ID:oflIR8mp0
>>648
代理監督がやってたんじゃないの

657 :(。・_・。)ノ ◆WYDXcB2uG2Xk :2012/05/04(金) 14:00:16.86 ID:hU+z0wlWO
よく真のドラゴンズファンは、マスコミの向こう側にファンが居る
マスコミのインタビューを蔑ろにするのは、ファンを蔑ろにすることと同じことだって言ってました
もちろん真のドラゴンズファンなら、高木の愚行を叩いてくれてるはず

658 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 14:02:43.75 ID:n8LvEgkV0
>>657
そこまで熱くなれないんだよw

661 :(。・_・。)ノ ◆WYDXcB2uG2Xk :2012/05/04(金) 14:08:21.13 ID:hU+z0wlWO
>>658
それはドラゴンズ愛が足りないんじゃ・・・いや、何でもないですw

663 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 14:10:40.65 ID:TOjWzb1iP
高木監督、コーチのサイン伝達ミスにブチギレ!初の会見拒否
デイリースポーツ 5月4日(金)7時34分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120504-00000010-dal-base

落合の頃から中日の実情はデイリーの方がちゃんと報じてるよね

682 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 15:47:20.93 ID:yvyVTXjs0
さっさと落合監督に戻せ
こんな監督じゃ勝てない

686 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 16:28:19.48 ID:1Ss8eGjO0
>>682
球団フロント総入れ替えしたら戻れるかも

692 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 17:29:59.38 ID:hVPmq1IdO
>>686
あんだけ辞めさせるの大変だったのに戻す訳ねーだろw

694 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 17:38:55.90 ID:NKJtUw7c0
>>692
優勝できなくなったら
自然とファンや選手たちから
待望論がわきおこってきて
そうせざるをえなくなるよ

724 :(。・_・。)ノ ◆WYDXcB2uG2Xk :2012/05/04(金) 20:22:26.04 ID:hU+z0wlWO
ファンと共に・・・とか言ってたのに、ファンに暴言を吐くジョイナス監督
まさか中日新聞読者様を罵倒する監督を親会社は放置してしまうん?w
(・∀・)v


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