- 1 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/20(火) 13:24:05.92 ID:3BQYKCLR0● ?PLT(12000) ポイント特典
http://kourindou.exblog.jp/17092211/
○ホワイトキャンバスさんでの上海アリス幻樂団作品の取り扱い一時休止について
コミックマーケット80で発表した東方神霊廟の委託が9月から開始されていますが、
ホワイトキャンバスについては取り扱いを一時休止しました。
委託については私ひとりでは対応しきれないため、黄昏フロンティアさん(黄昏さん)に
同人ショップとの委託と対応をお願いしているのですが、黄昏さんからホワイトキャンバス
さんの支払いがされていないという連絡を受けました。
また、企業で東方Projectのキャラクターを利用したグッズを制作・販売する際には私の
許可を取るようにガイドラインでお願いしていますが、ホワイトキャンバスさんが私の許可を
取っていないグッズを制作していることも確認しました。
未払いがあるままで新作の委託を開始してしまうと黄昏さんに迷惑になりますし、皆さんが
ルールを守っているのに筋の通らないことをしているなぁということから、これらの問題が
解決するまでは上海アリス幻樂団の作品をホワイトキャンバスさんで取り扱っていただくのは
やめることにしました。
これまで長い間色々とお世話になっていたショップだったので、今回の件は非常に残念に
思っています。- 31 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/20(火) 13:36:09.63 ID:5e4srGgqO
- 同人って、たくさん稼いだらその分支払う税金って増えんの?
- 32 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/20(火) 13:37:15.64 ID:GcZr6E210
- >>31
当たり前だろ - 36 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/12/20(火) 13:38:04.51 ID:bficu7m10
- >>31
所得が増えるってことだからな - 39 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/20(火) 13:39:22.79 ID:lq20uRxj0
- でも同人って現金で稼いでるじゃん?
黙ってたらバレないんじゃね? - 43 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/20(火) 13:40:47.43 ID:5e4srGgqO
- >>32、>>36
サンクス。下手に売れると後が大変な訳だな - 45 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/20(火) 13:41:20.89 ID:hpoTbI9w0
- >>39
最近は税務署が同人印刷所に立ち寄りして各サークルの印刷部数をチェクしてるらしいからある程度どのくらい荒稼ぎしたかが推測出来るらしい・・・ - 52 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/20(火) 13:44:54.44 ID:lq20uRxj0
- >>45
国を動かすとか同人屋すごいな - 54 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/20(火) 13:45:15.28 ID:+yqf7LMM0
- >>43
ファミレスで好きなものを食いながら
打ち合わせという名目で経費で落とせたりするよ
ゲームの同人誌ならゲーム機やPCの購入費も当然必要経費
家賃や電気代、ネット代も半分までなら経費として認められる
作画資料としてガレキだのフィギュアだの買い放題で経費処理OK
ヲタ趣味として最強だろ - 55 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/20(火) 13:46:10.51 ID:lq20uRxj0
- つうかお前ら東方詳しくな
ニュー速民は東方嫌いなんじゃなかったの? - 57 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/20(火) 13:47:57.55 ID:lq20uRxj0
- >>54
経費として処理するって
同人サークルを法人として登録するってこと? - 61 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/20(火) 13:50:47.27 ID:xya1cJSA0
- >>57
個人事業主でイケるだろ - 63 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/20(火) 13:51:13.23 ID:FryUZ3sC0
- >>57
別に法人じゃなくても経費云々はできるがな
ただ経費最高ってのも頷けない話だわ
結局は自分の財布から出ていく金という事実には変わりはない
ただ支払う税金が幾許か減るだけなのに - 70 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/20(火) 13:56:04.87 ID:ZDu2bwiA0
- 同人誌
って字面からどんなものか類推しにくい - 72 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/20(火) 13:57:33.09 ID:K4k3rSEO0
- >>70
他人の作ったキャラクターを盗用して勝手に描いたエ□本 - 78 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/12/20(火) 14:01:06.85 ID:Lro8O9hn0
- 同人ショップってそもそもなんなの
そんなもん必要ないだろ氏ね - 82 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/20(火) 14:03:25.02 ID:05HlSm+s0
- >>78
同人ショップ無かったら転売厨大勝利なんだけどそれでもいいの? - 86 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/20(火) 14:03:56.87 ID:lq20uRxj0
- >>61>>63
なるほど
俺も同人に手を出してみるか
霊夢とかいう巫女とアリスとかいう魔女をイチャイチャさせとけばいいんだろ? - 89 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/12/20(火) 14:06:09.93 ID:Lro8O9hn0
- >>82
二次創作豚は全部死んだらいいんだよ - 92 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/20(火) 14:08:46.26 ID:iSjacXXhi
- >>89
原作厨は東方の原作がクソゲーだってことをいい加減認めろや
同人STGとしても超連射や神威の方が1万倍面白いわ - 100 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/20(火) 14:13:26.59 ID:vSz6tZ9J0
- >>52
税務署をなめると痛い目あうで - 108 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/20(火) 14:18:00.46 ID:qJaJd6Y80
- 黄昏フロンティアって何?東方作ってる人の会社なの?
- 113 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/20(火) 14:20:12.59 ID:iSjacXXhi
- 東方スレにしてはアンチが湧かないし勢いもない珍しいスレだな
- 122 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/20(火) 14:25:17.39 ID:V2YqFes1i
- そもそも無法地帯の同人で許可とか何言っちゃってんのw
- 128 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/20(火) 14:26:40.71 ID:GcZr6E210
- 東方って女性に人気ってマジなの?
同人のイメージで性欲のはけ口かと思ってたんだが - 146 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/20(火) 14:34:11.05 ID:3vu0dCst0
- 328 名前:WC 投稿日:2011/09/16(金) 17:26:24.98 ID:hJm4XsNE0
・本家の売上本数をごまかしてちょろまかす
・マスターデータを預かってた時期、本家作品がなくなったとき勝手にプレス
・うちが東方のグッズの版権管理してるんです!と嘘の情報で脅す、ヤクザまがいの行為
・企業なのに無断でグッズを生産。今も名前を変え続行中
・同じく企業なのに無断でグッズ作ってるところと癒着中
・二次創作CDを勝手にTSUTAYAへ卸す?(現時点でサークルに無断かどうかは不明。しかしガイドラインに抵触してる可能性も) - 149 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/20(火) 14:37:03.60 ID:05HlSm+s0
- >>146
ひでえな
よく今まで訴えられなかったものだ - 152 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/20(火) 14:39:55.31 ID:9uHVVf4q0
- >>149
よくわからないのは、これが本当ならなんで今まで普通に取引をしてたかってことなんだよな
まず出荷停止をすればいいし、それでも問題が続くなら法廷できっちり白黒つければいい話。
これじゃ私刑と変わらない。 - 156 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/20(火) 14:41:52.46 ID:5VmGxj+3i
- フリー素材で著作権を主張するってバカなの?
第一、素材提供者は無償奉仕の心がけでやれよ。朝鮮人じゃあるまいし。 - 157 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/20(火) 14:43:38.98 ID:c5Sx6ZMz0
- 東方の薄い本とか作って売るときには原作者に聞かないとだめなん?
- 164 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/20(火) 14:49:03.12 ID:kjoEoG5j0
- たまにいる、狂ったようにZUNを叩いてる奴ってもしかして・・・
- 165 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/20(火) 14:49:12.97 ID:DZ/i8lsX0
- >>152
同人はオリジナルも非オリジナルも法に訴えるの嫌うのはある意味伝統的な文化だからなあ。
根はアングラな文化だしね。自己救済上等ってことではなかろうか。
ショップもそういう文化圏に属して仕事してた以上、法的措置が無いこと見越してこういう態度とってたのかもしれんし。 - 166 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/20(火) 14:49:27.42 ID:1mhhz4On0
- どうでもいいがDL.siteってとこのほとんどが下手糞な絵でワロタw
上手いのは1割2割だけ
たいした努力もせずに稼いでやろうって奴ばっかり
http://www.dlsite.com/maniax/ - 174 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/20(火) 14:54:14.51 ID:9uHVVf4q0
- >>165
他の同人系の場合は、そのあたりが曖昧なため法的に訴えるのが難しいということろがあったからね。
だからこそ完全にそのしがらみのない、今回の件については法廷でしっかりやって欲しかったよ。
悪徳業者ならむしろ法的にきっちり罰せられないとまた看板変えて同じようなことやりそうだしね - 176 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/20(火) 14:54:35.59 ID:nr5zJX8E0
- これで倒産なんかしたら怖い人に命狙われそうだなZUNは
- 182 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/20(火) 14:57:57.82 ID:SztH7I/w0
- >>176
こういうのってやっぱり背後には893が絡んでたりするの? - 184 :名無しさん@涙目です。(空):2011/12/20(火) 14:58:35.35 ID:lMFqo49v0
- お前ら知らないだろうけど東方二次創作を一早くメイン商材に据えてたのはホワキャンだぞ
他の大手がアニパロやエ□ゲ二次メインでやってた時代から東方扱ってたよ
ごっすん登場の前後でメロン、とらがサークル大手の囲い込みを始めて客奪われた感じ
その後もピコ手のどマイナーな東方同人とかここでしか買えないの結構多くて重宝してたんだがなあ、なんか色々残念だわ - 186 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/12/20(火) 15:02:10.99 ID:SRxNhBSL0
- いい加減東方バブルはじけろよ
- 188 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/20(火) 15:03:39.24 ID:U5bcvvas0
- >>186
東方の代替が出るまで終わらないだろうな - 190 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/20(火) 15:08:46.14 ID:gUqV/Ipy0
- ZUNがアル中で死ぬか引退宣言でもしないと終わらんわ
- 195 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/20(火) 15:20:15.10 ID:H117ClNt0
- >>190
新作キャラがあんま人気出てないから、そのうち本編売れなくなってシリーズは終了、ただし同人は残り続ける、とかありそう - 196 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/20(火) 15:21:18.64 ID:i9UitZMui
- >>195
ZUN本編売れなくなっても東方作り続けると思うぞ - 197 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/20(火) 15:21:56.83 ID:5czkRTyJ0
- ホワイトキャンバスとか知らんわ
同人ショップで知ってるのは虎の穴ぐらい。QOH購入してから興味無くなった
その後いろんな所から出てる奴も後追いらしいし - 198 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/20(火) 15:24:07.58 ID:sLiH6kme0
- 以前HP見たら東方関連のグッズ通販ばっかりだったな
そんなに儲かるのか - 210 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/20(火) 15:56:52.66 ID:lq20uRxj0
- >>128
友達の姉ちゃんがミクの絵描いてると思ったら東方絵師になってた
東方ではエ□なしだったけどその後エ□漫画家になってた - 227 :名無しさん@涙目です。(空):2011/12/20(火) 17:45:50.63 ID:OHUDHaQ/0
- ふたばでデカデカと東方キャラ使って広告出してるところか。
二次ゴロ共どうすんだよ - 243 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/20(火) 19:56:05.69 ID:MRWB7fAT0
- じゃあ今紅魔郷と風神録買うとしたらどこで買えばいいんだよ?
- 244 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/20(火) 20:00:32.59 ID:bj+WWMEg0
- l::イ ,x'"´/ ィ/.イ /トl--.l l ', .l--リ-'"', l l lヽヽ ', ヽ、 l:":l
l::lィ' イ/ / /ミ三ニミ、リ l l xニ三ミ l l | ',l ヽ、 `""i:|
/. ,.. l/ ソ l /ヽ::::: l/ :::::l l l l ヽ、`'r:} ああああ忘れてた!!
./ /, `"ツハノハ l _______ u.l | .',ァ'"ヾヽ ' ,/
/ /t `> / l X l / ────-vi ./ / ヽヽヽ、_ヾ>-ツ. ` ,
/ ./---''"´ィ / `i リヾ 、. ..____ ィ / /l ヾ、__/.ヽ, \
/ / `"""/_/,.=-、; ヽ, 〉 r.≧.--≦´+/ / l l__ァ'""ーヽ \ \
/ /_r---+"""´ `ーハ ヽ-}ー- } /-イl"´ `>"+--\ ヽ, - 245 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/20(火) 20:00:41.68 ID:ksRuIbQl0
- >>243
メロン - 246 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/20(火) 20:05:02.15 ID:MRWB7fAT0
- >>245
サンキュー
最近アンチから宗旨替えして、そろそろ原作にも手を出そうと
してたんだが、ホワキャンだけは使いたくなかったんだ。
早くにとりちゃんとちゅっちゅしたいであります!? - 251 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/20(火) 20:21:26.56 ID:4XBJWCDR0
- 日本橋のホワキャンは東方専門店なのに閉店かw
- 254 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/20(火) 20:28:04.22 ID:xBhV8rvB0
- >>251
大本営が卸さない・グッズは作らせないって言ってるだけで
他の同人サークルからの委託はやるんだろ
マージン収入だけでは満足できなくなっての暴挙なのかなぁ - 257 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/20(火) 20:42:57.16 ID:AMKtFkGI0
- >>184
だからこそ「東方はうちが大きくしてやった」みたいな思い上がりがあったんじゃないの?
じゃなきゃ無許可でグッズ販売とか売上金未払いとかやらないだろ - 266 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/20(火) 21:13:24.56 ID:Sl11Zw/j0
- 松本君がキセルしてまでも買えなかった東方最新作
http://unkar.org/r/news/1190521319
ホワキャンは前から企業としておかしかった - 271 :名無しさん@涙目です。(秋):2011/12/20(火) 21:22:57.22 ID:EsWa3afV0
- 中間搾取企業だろうに何で店の1つすら運用できねぇんだよ
バカじゃねぇの?
まどっちも消えろ - 277 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/20(火) 22:07:00.01 ID:OZn/sack0
- これって同人っていうのか?
プロだろ?商売人だろ?
株式会社つくれよ - 279 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/20(火) 22:13:21.41 ID:qeRKOKhO0
- チャンコ増田氏の話
http://anond.hatelabo.jp/20090405131918 - 285 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/21(水) 00:27:16.87 ID:tRwVFiTW0
- メロンもとらも通販の注文を店舗で受け取れるから超便利
- 286 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/21(水) 00:33:58.42 ID:JPEFVcAu0
- >>285
それははたして通販と言うのだろうか・・・・・?
とらのあなっちゃあトレフ欲しいなトレフ。
ケロともみもみいねぇけど。 - 291 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/21(水) 01:04:39.93 ID:e4D1stFq0
- http://thimgup.lilect.net/files/thimg201112210105250000.jpg
http://thimgup.lilect.net/files/thimg201112210105250001.jpg
http://thimgup.lilect.net/files/thimg201112210105250002.jpg
http://thimgup.lilect.net/files/thimg201112210105250003.jpg
http://thimgup.lilect.net/files/thimg201112210105250004.jpg - 297 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/21(水) 02:48:22.26 ID:y3rwLPsR0
- 春ごろまではかなり品揃えよかったのに、夏頃から妙にしょぼいなーって感じになっていったのはそういうことだったのか。
- 298 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/21(水) 03:21:25.36 ID:/KJJWb5C0
- 仕事おわたー。まあ近い立場から言わせてもらうとホワキャンさんは生き残ると思うよ。
ぶっちゃけ東方原作って必ず割られるから売上ほとんどない。だからzunに見限られても痛くないんだ実際。むしろzunがいい人過ぎて笑うレベル。
二次創作してる人も驚くほどドライ。原作へのリスペクト?何それ食えるのって感じだからホワキャンさんから撤退する人もいない。
多分前々から言われてた「zunとニコニコ」、「有料二次創作」って関係がはっきり分かることになると思う。
うちらにとって東方界隈のなにが美味しいってエ□同人にとどまらない点。
真っ先に流れるエ□の何倍も一般同人誌があり、その何倍も二次ゲームとかアレンジ音楽の市場がある。
特に後ろ二つは同人誌と違ってなぜかそんなに流れないんだよ。だからお金落とすお客様がいる。
でも「飽き」は必ずくる。それに向けてどう凌ぐかってのが今みんなが知恵を出し合ってる。
議題は二つ、「売上の確保」「ジャンルの延命」。
前者は足並み揃えて着々と進んでる。目下の敵は「路○裏」だね。ここを潰せば他への牽制になる。来年春にはいける。
後者は、一番はアニメ化なんだけど、メイトさんがヘマしたせいで企画も5年は遅れてしまった。
すでに独自どの段階でうちらが権利を主張できるところまで持って行けるか。
専門家と独自の設定で評価を得ている大手サークルさんと併せて会議中。
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