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ニュース【裁判】添乗員「頑張って帰ってきて下さい」 英ヒースロー空港に置き去りにされた男性、ツアー会社を提訴-仙台地裁★12

1 :そーきそばΦ ★:2013/06/06(木) 14:08:55.10 ID:???0
添乗員付きの欧州ツアー旅行で英国のヒースロー空港に置き去りにされ、精神的苦痛を受けたとして、仙台市若林区の50代男性が4日までに、
ツアーを計画した大手旅行会社阪急交通社(大阪市)に慰謝料など計40万円の損害賠償を求める訴えを仙台地裁に起こした。
 男性の代理人によると、同様の訴訟は珍しい。男性は「会社は責任を認め、過失のない旅行客の立場に配慮した対応をしてほしい」と強調する。
 訴えによると、ツアーには男性ら26人が参加。ことし1月、スペインやポルトガルを訪れ、ヒースロー空港で帰国手続きを取った。
テロ警戒で手荷物検査が厳しく、男性と女性添乗員、女性客の計3人が無作為で選ばれ、再検査を受けた。
 添乗員と女性客は先に再検査を終え、搭乗ゲートに移動。添乗員は男性が遅れる旨をゲートの係員に知らせた後、
係員の指示で成田空港行きの航空機に移った。男性も再検査を済ませてゲートに駆け付けたが、出発に間に合わなかった。
 添乗員は携帯電話で男性に「飛び立つので(男性は)もう乗れない。頑張って帰ってきてください」と伝えたという。
 男性は現地の旅行代理店を通じてホテルを予約。英語があまり話せないため道案内などのガイドを依頼し、
ホテルに1泊し、別の航空機で帰国した。宿泊費やガイド代は自分で負担したという。
 被害の弁償などをめぐり、男性は旅行会社側と何度かやりとりしたが、帰国後、会社側から「会社に過失はなく、
金銭の補償はしない」といった連絡があったという。
 男性側は「安全に旅行できると思って添乗員付きのツアーを選んだ。添乗員は空港に残って男性の安全確保に力を
尽くすべきだった」と主張。阪急交通社の担当者は「裁判になったことは誠に残念。法廷で見解を述べる」と話している。

ソース 河北新報 2013年06月05日水曜日
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/06/20130605t13008.htm
過去スレ ★1 : 2013/06/05(水) 11:30:43.04
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370488020/

28 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 14:16:45.17 ID:DxnGB4jf0
ツアー会社が現地のツアー会社に依頼して客のホテルとガイドを手配しました。
客が行ったのは翌日の飛行機への変更です。

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews069588.jpg
*テロップ旅行会社=阪急
字幕
男性は自ら翌日の飛行機に変更しています。
ただ旅行会社も対応をしておりロンドンのホテルを現地の代理店を使って予約して男性を宿泊させて、
道案内をするようなガイドを手配するなどして男性はその翌日に帰国することができている。

53 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 14:19:47.11 ID:iDJNRfV60
>>28
それ間違いだよ

テロップ旅行会社=現地の旅行会社

104 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 14:26:56.69 ID:xrzncwJd0
その場で翌日便に振り替えられたんなら、
空港内にオサレなカプセルホテルもあるみたいだし、
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=GaP9h_6E7g4
そこに泊まるか、ロッカーに荷物預けて空港で一晩過ごすわ。

おれなら怖くて一歩も外に出られねぇ

157 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 14:32:49.76 ID:vSqWem820
荷物検査上から搭乗口まで地下鉄で2駅ってマジ?
イギリスって広いんだなぁ。

221 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 14:40:50.97 ID:3q71HW2i0
これ40万請求ってのが頭いいな
この男性をクレーマー扱いにしようとしても無理がある
実際、航空代金+ホテル代+通訳代で軽く超えちゃうだろ

253 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 14:44:26.25 ID:fdtNIf1o0
>>221
ヒースローから成田の片道なら12万円くらいだ
ホテルとガイドで28万ってどんだけ豪勢なホテルに泊まったんだよ

262 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 14:44:58.26 ID:kHYzjYa+0
>>253
はああああああああああああああああああああああ?

291 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 14:48:20.92 ID:jijIk9vH0
>>253
正規料金って知ってるか?

295 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 14:48:35.97 ID:fdtNIf1o0
>>262
ブリティッシュエアウェイズのヒースロー成田の片道正規運賃が12万くらいだから
ガイドに2日で10万払ったとしても、残り18万が一泊のホテル分ってw

335 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 14:52:51.77 ID:0h3hUZBE0
>>157
ヒースロー乗り継ぎはホントに訳わからんよ。
普通に考えて、ヒースロー経由のスペイン、ポルトガルだし、これ相当安いツアー。
ロンドンに滞在する予定が無ければ避けるルートだろ。ヒースローってそれぐらいの地雷。
所詮安かろう悪かろうってこと。

このスレ全体の流れとして、ヒースロー最悪って知っていて
そもそもツアーなんか参加しないで自分で行動できる奴はオッサンを叩くし、
そうでない奴らは阪急を叩いてる感じがする。

日本の常識からすれば阪急はアウトだけど、日本国内の話じゃないしね。
そのためのツアーだ!なんていっても無理なモンは無理なんだわさ。
安いものは安いなりの理由が必ずあるわけで、
初めての海外なんだから、もっとちゃんとしたツアーにすべきだったと思う。

340 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 14:53:43.97 ID:9wMAXcWW0
>>291
済まん後学のために教えてくださいお願いします

355 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 14:56:21.76 ID:5JwVbuMs0
>>335
まあヒースローとオヘアはなあ・・・

阪急叩いてる奴には2種類いると思う
なにも知らずに自分の常識だけ振りかざして叩いてる奴と
ある程度業法約款理解しつつも、社会的通念上叩いてる奴とね

もっとちゃんとしたツアーって・・・
同じような日程で料金全然違ったらそりゃ安い方選ぶでしょ
無茶言うなって

365 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 14:57:58.66 ID:13MPNZ7q0
>>355
オヘアってそんなにひどかった? フライトがしょっちゅう揺れるのと遅延の常習犯ではあるけど

394 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 15:01:06.96 ID:5JwVbuMs0
>>365
ターミナル変更なんて当たり前だし、
ムダに広いし、遅延も常習だし、ターミナル間のシャトルバスの運転手がラリってるしww

427 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 15:05:10.03 ID:13MPNZ7q0
>>394
オヘアって航空会社別にターミナル割り当てられてるからターミナル変更ないと思うけど

あるとしたら沖止めでバス案内か、T1のユナイテッドが一部T2にはみ出してるので、そっちに誘導されるくらい

462 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 15:11:09.33 ID:DxnGB4jf0
動画あげろって言うからあげたのに無視するって卑怯じゃね?
どれだけ苦労したと思っているの?

467 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 15:11:34.37 ID:U95J7bPC0
いや、昨日からスレみてるけど
阪急交通トラピックスを【普通の大手旅行会社】だと思ってる連中の多さにビックリした。

JTB=三越
近ツーほか=イオン
トラピックス=ドンキホーテ

なんだけどなあ。

485 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 15:14:14.86 ID:+xt7H1In0
結局阪急側は男性を取り残したもののすぐに日本のスタッフが現地ガイドと宿と飛行機を手配したって話しは本当なの?
これが本当なら叩けなくなるんだけど

492 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 15:14:40.96 ID:1xAgxhC7i
>>467
HISはどのポジション?
伊勢丹?

493 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 15:14:46.71 ID:wZmfElCl0
海外旅行は自己責任

雇われただけの添乗員のお姉さんに頼るのは間違い

海外旅行に行って良いのは
サバイバルのために
最低限の英語ができてから

507 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 15:17:19.79 ID:5JwVbuMs0
>>492
ユニクロ

>>493
一般消費者はそういう目で見ない
そもそも自分でなにもかも出来る奴なら添乗員付きのツアーなんて参加しない

523 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 15:18:52.63 ID:gvJV/Cj80
>>485
嘘だよ
手配したのは阪急じゃなく男性
TBSとテレ朝はそう報道しているから

566 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 15:23:24.70 ID:F4MYfdRz0
>>462
 今、見終わった。
 とくダネ!によると、
1.添乗員が不在に気がついたのは、機内アナウンスの段階で
2.阪急交通社は現地の旅行会社を通じて男性客のためにホテルとガイドの手配は行った
とある。

 ひるおびにおいては、男性客が現地の旅行者を通じてホテルとガイドを手配したと報道
されているので、ソースによって事実認定が相反している事になるね。

 ただ、とくダネ!ソース。
 男性客の不在に気がついたのが1の段階だとして、そこから2の行動をとるだけの時間が
本当にあったのかという疑問が生じる。

573 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 15:24:40.81 ID:dKdjUfQ90
ま、ツアーなれてない人に思いっきりアドバイス。
トランクは水と梅干しで満たせ。
そして、梅干しは拍数足す人数分用意
つまり二泊三日で三人連れなら5こ。

とにかく、向こうの水は絶対飲まない鉄則。
食えないことも普通だから、梅干しくってミネラルウォーター飲めば心は落ち着くぜ

あとは最後の日に、みんなで祝杯挙げて水と梅干し振る舞うのさ。
そうすると、お土産が入るスペース出来るよ。

581 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 15:25:43.83 ID:l9WTwn8Q0
>>507
今のユニクロは結構高めだからなぁ…社員がこき使われているという点では間違ってはないか

641 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 15:32:05.41 ID:aei7o50N0
>>566
フジの報道が本当だとしたらってなるけど
ありえるとしたら、添乗員との電話を切った後、男性が日本の阪急の問い合わせ先とかに電話して・・・ってくらいかねぇ

661 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 15:34:42.48 ID:RfixM5WR0
>>641
こういうツアー使ったことないから気にしたことなかったけど
24時間ヘルプデスクとかあるのかな?

668 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 15:35:34.10 ID:ZZRdEBT90
>>641
今出てきている情報から判断して最もありそうなのは

1.電話きれる
2.男性途方に暮れつつもなんとか根性でJALのカウンターにたどりつく
3.すいません助けてください なんでもしますから! とガイドをJALの紹介で手配してもらう(男性自腹)
   さらに翌日の航空券を手配
4.ガイドがホテルを手配する(男性自腹)
5.阪急が空港に電話し、ガイドが男性を
6.阪急「サーセンwww現地の旅行会社通じてガイドとホテル手配しましたからーwwww 費用はあんたもちねwww」
7.男性「ふざけるな!」

682 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 15:38:08.29 ID:9x0/QCRrO
>>1
これ添乗員も代理店も酷い対応だと思うけど、
ヒースロー空港の無作為による検査ってのが、
もっと悪くないか?
検査は有りとしても、搭乗に間に合わないやり方が間違ってるって、
誰か指摘しないのかね。
今までそういう事案がなかったのかな。

703 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 15:41:32.17 ID:LLMsaSaO0
おっさんの頭の中で流れたBGMはなんだっただろう?

706 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 15:41:44.59 ID:Bb0tL/Za0
ちょっと恥ずかしいが、何もせずに空港で泣き喚いてたほうが良かったってことかな。

713 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 15:42:20.00 ID:rCZzxElN0
>>682
ヒースロー空港はこの種のトラブルで悪名高いらしい。
いずれ空港間競争で、こんな空港は利用されなくなるんじゃないかな。

もっと高いツアーなら、この空港は使わないはずとの指摘が多い。
まして、乗り継ぎ利用だからね。今回の旅行は日本-スペイン往復だし。

731 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 15:44:47.82 ID:TOPi4YOr0
>>706
これ、空港側の責任もあるんだよな。
出発間際の客捕まえてそのまま検査してその乗る予定の航空機には出発許可出しちまってんだもん
筋からしたらかなりおかしい。

738 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 15:45:49.13 ID:0h3hUZBE0
>>682
日常茶飯事。保安係は保安係で、自分の仕事をするだけだから
乗り継ぎの時間なんか考えてない。

クレーマーの場合乗り継ぎの時間が十分に取ってあったら取ってあったで
空港での待ち時間が無駄だったとか文句をいうだろ。
このオッサンがそうかは知らないが、阪急もそれに警戒してるんじゃねぇの。

749 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 15:47:29.43 ID:t2yUTcF1P
一体どんなスケジュールだったんだろうな?
団体ツアーが乗り継ぎかつかつで予定組んでるとも思えないし、飛行機が遅れたのか?
当日のスケジュールと実際の時系列が見たい

753 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 15:47:51.23 ID:G3JYQpAU0
http://www.hankyu-travel.com/yakkan/i_kikaku_b.p

見れなくなってるんだが魚拓取ってる人おらんのかね

788 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 15:52:18.01 ID:TOPi4YOr0
>>738
それでOKと思ってんだったらやっぱカスゴミだろw
空港のシステムとして全くなってない

802 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 15:53:54.81 ID:90UBLZK00
>>1
だれか、教えて。

これって、スペインからの乗継便だったんでしょ?
ということは、男性の荷物は、ヒースローで受け取る事なく、
直接、男性が乗るはずだった飛行機に、乗せられたんじゃないの?

普通、荷物が載ったのに、人が載らないって事は、テロの観点から、
あり得ないと思うだけど・・・・・

それとも、ヒースローでは、例え乗継でも一旦荷物を受け取らなきゃいけないの?
どうなんだろう???

805 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 15:54:11.95 ID:TOPi4YOr0
自分がこうなっても一向に困ることはない
だけど「金は払えよ」とはオレも言うなw
どんな社会的常識で実費払うの拒んでんのか理解が全くできんw

810 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 15:54:25.49 ID:RlYRhJ7p0
>>添乗員は携帯電話で

置いていかれた人も、携帯電話持ってたのかな

831 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 15:56:40.94 ID:eU9BG6IB0
>>788
空港はすべての旅行社の乗り継ぎのことまで考えて
検査なんてするわけないだろ。

検査のことを考慮して、日程を組まない旅行社の責任だろ

851 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 15:59:46.96 ID:H6YnWhSQ0
航空会社は、

《ルフトハンザドイツ航空利用》


せめてJALなら安心だったのにねえ・・・・。

872 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 16:02:12.78 ID:t2yUTcF1P
>>749
その利用航空会社でリスボンーヒースローとなると、
ブリティッシュ・エアウェイズかJALしかなくて対応見るとブリティッシュ・エアウェイズなのか
あとでパターン見て見よう

http://flyteam.jp/airline_route/lhr_lis/flight_schedule/2013/04
http://flyteam.jp/airline_route/nrt_lhr/flight_schedule
http://flyteam.jp/airline_route/hnd_lhr/flight_schedule

873 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 16:02:21.88 ID:qydwhYlf0
>>805
払う義務があるのか旅行会社じゃないでしょ

飛行機に時間通りに乗せないのは空港の責任
現にその男以外は全員乗れたんだし

空港側を訴えるのが筋

阪急側は被害者です 意味不明のトラブルだし

886 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 16:05:49.56 ID:K8SVtNJO0
>>873
>飛行機に時間通りに乗せないのは空港の責任

飛行機に乗せるのは空港の仕事じゃないだろ

896 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 16:07:25.84 ID:gCrjoYps0
>>872
JALならスペイン直行あるんじゃないの?
ロンドン乗り換えってことはBAかVSだと思ったけど
BAは確か1日2本あったよね?
もしそれの最終便だったら、乗り遅れたらアウトだよね

910 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 16:10:13.47 ID:qydwhYlf0
>>831
馬鹿?再検査まで考えて時間設定したら
相当前に空港入りしなきゃいけなくなるだろ

ほとんどの客に無駄に長時間待てというのかよ

933 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 16:13:36.55 ID:oPgx4WLc0
高級と言われる会社のツアー客でも酷い人いるからなあ
公務員特に教師上がりは常識なく最悪。

周りの客とあの野郎は現地に置きっぱなしにしたいなと話したり。

今回の客は仙台東北だからかなりどんくさい客だったんじゃないか。
カッペが海外使用可能の携帯持ってたっつうのが笑えるw

フツーの頭あればツアーで自分だけ乗り遅れるなんてヘマはしないぞ。
客に相当の落ち度があると見た。

960 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 16:20:01.20 ID:S2W8gabU0
もう国際問題にした方がイインジャネ
英語も判らないただの観光客の老いぼれを長時間拘束し便に乗せなかったとして

967 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 16:20:37.44 ID:qeqKeYTl0
俺様ならひとしきり泣いた後
取り敢えずマクドナルド行って
飯を食う
マクドナルドなら英語できなくても注文できそうだし
腹満たしてから空港で日本人が来るのをひたすら待って
再度泣きながら助けて下さいって足にしがみつく


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ニュース【文化】 「奇跡だ♪」 日ごろは身長160cmの伊藤爆羅騎くん、謎の方法で167cm条件クリア…大相撲・新弟子検査(画像あり)★2

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/12/27(木) 22:44:39.87 ID:???0
・大相撲初場所(来年1月13日初日、両国国技館)の新弟子検査が26日、東京・両国国技館で
 行われ、受検した16人が体格基準(身長167センチ、体重67キロ以上)をクリアした。
 高校総体で個人32強に入った伊藤爆羅騎(いとう・ばらき、18=式秀)は、小さい体を目いっぱい
 伸ばしてギリギリの167センチを記録。日ごろは160センチしかないため「うれしいです。奇跡」と喜んだ。
 髪を3カ月伸ばし続け、通常の2倍となるびん付け油を使って、毛を逆立てた。計測の時には「緊張して」
 背伸びをしたようにも見えたが、合格ライン到達した。合格者は、内臓検査の結果を待って、
 初場所初日に発表される。
 http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/f-sp-tp3-20121226-1064502.html

・身長が伸びるストレッチも受けるなど、苦肉の策で何とか難関をクリアした伊藤は「爆羅騎」のしこ名で
 初場所の土俵に上がる。
 その名も爆羅騎。父・雅浩さんが1972年製作のイタリア・フランス合作のマフィア映画「バラキ」からとった、
 いかにも強そうな名だ。
 ちなみに兄は立浪部屋の三段目・羅王丸(らおうまる)。こちらも本名は羅王で、漫画「北斗の拳」に
 登場するラオウが昇天するとき吐いた「我が生涯に一片の悔いなし」という名ぜりふが好きだった
 雅浩さんがつけた。

 爆羅騎元気で。ゲンキは元気にするか源氣にするか字画で考えます。『ヒデキ、カンゲキ!』みたいな。
 電車で『いばらき、元気』というキャッチフレーズも見ましたし(式秀部屋は茨城県龍ケ崎市)」と既に決定。

 入門前に、福岡・希望が丘高で計測した身長は160センチ。新弟子検査前日の25日に計測しても、
 「165センチか166センチでした」と爆羅騎。身長計に乗ると体が浮き上がらんばかり目いっぱい伸ばした。
 検査係の玉ノ井親方(元大関栃東)が「167」と言うと、「覚悟してました。うれしかった。ホッとしました。
 背伸びはしてません」と笑みがこぼれた。(抜粋)
 http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/sumo/news/CK2012122702000150.html

※画像:http://cache2.nipc.jp/sports/sumo/news/img/sp-ff-20121226-001-ns-big.jpg

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356584954/

3 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 22:46:21.06 ID:ihw2va0v0
背伸びなんてしてないよ!
彼のかかとはあそこなんだ

7 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 22:47:26.99 ID:Y9rQc2Jj0
足裏と頭頂部の両方にシリコンを注入すれば完成。

8 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/12/27(木) 22:47:46.01 ID:???0
過去に身長制限に引っかかって不合格になった力士志望者がいたら、このニュース見てどう思うんだろう?

11 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 22:48:16.25 ID:CQn1Mtzj0
>>1
>※画像:http://cache2.nipc.jp/sports/sumo/news/img/sp-ff-20121226-001-ns-big.jpg

人間が、自らの力で運命を切り開く、その「瞬間」を見た。

26 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 22:51:07.49 ID:45sZ0aJm0
これじゃあ二の舞の海だよ

51 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 22:55:41.50 ID:hEgrsuW20
>>7
八百長猫騙しで小結までなって引退後も小賢しくたち回ってキャスターになったクズのこと?

61 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 23:00:21.15 ID:WH/SMerjO
160台奇形ゴキブリチビ男は生きてる価値ない害虫だな

91 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 23:11:08.78 ID:gY3RDkBi0
ホラー映画の題材に使えそう

89 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/27(木) 14:18:32.69 ID:R6a7cTbh0 [2/4]
>>1
頭にシリコン入れた舞の海もなみだ目だなw
http://www.bar-taian.com/wp-content/uploads/2011/11/wasao-027.jpg

未だに頭にシリコンが入っている親方もなみだ目だなwww
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/h/e/b/hebionna/sirikon2.jpg
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/h/e/b/hebionna/sirikon1.jpg

123 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 23:23:35.11 ID:Cn6aWB2O0
20年程前の力士は巡業列車から降りてくる大男という感じだったが、今は自分より背の低い人ばかりで一抹の寂しさを感じる。

>>8
昔はシリコンOKだったのが不可になって、それに変わる技でしょ。

160 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 23:41:23.65 ID:khR65w4E0
これが許されるなら対戦中にパンチやキックしても許されるよな

172 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 23:45:41.99 ID:Cn6aWB2O0
>>160
それは日本相撲協会寄附行為施行細則で禁止されている。
身長を測る時、背伸びをしてはいけないと書いてはなかったがw

173 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 23:46:36.00 ID:5h+nXWf70
漫画と映画から名付けるとかw

185 :名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 23:51:58.14 ID:IMoR4oPZ0
可愛いじゃん
やる気あってのことだろうし、頑張って欲しい
八百長とかどうでもいいわ
がんばれ!

224 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 00:39:49.53 ID:DmsCM7QvO
こいつは根性ありそうだな 相撲は何よりも気合いと根性の競技だ へなへなした若者よりこういう奴がこれからの日本を引っ張っていく

232 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 00:49:09.08 ID:ikBKYzsg0
頭にシリコン入れて除去不可能になった某親方みたいになられても困るしな…
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/sueme/20080726/20080726161559.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/sueme/20080726/20080726161601.jpg

274 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 01:31:48.57 ID:ZPrViMJzO
親父がどんな人なのか知りたい
亀父みたくDQN丸出しの土方系の人なのかなw

276 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 01:33:12.76 ID:IuWeg3Hn0
167cmの基準ってそんなに厳しくないが、もうなくしてもいいんじゃね?
平均以上の身長あったらわざわざ相撲やる人なんていないだろ
幼少期からずっと相撲やってても身長伸び悩む人だっているだろうし

303 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 02:03:49.87 ID:bk1jyN2/0
希望が丘高校っていわゆるDQN不良がたくさんいる高校で有名だった
昔は別の名前だったがね

306 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 02:06:43.02 ID:9OE5C9g90
>>8
だよな。単なる「いい話」とか「それくらいいいじゃないか」ですむことじゃない。

この条件をクリアするために、
頭に一生残る改造をした人だっているんだからさ。

こういう、
「弟子になりたい人がいなくなったから、獲得するためにはナアナアでもいいや」
っていう、
「ルールを軽視する本能」みたいなのが
まだ相撲界にあるんだよね。

それがあったから、いままで幾多の犯罪が隠蔽されてきたってのがよくわかる。

325 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 02:17:34.13 ID:JftriVaf0
これで通るなら舞の海は何だったんだ。。。

342 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 02:29:50.70 ID:55OvpF7e0
>>11
こんなインチキが通用するのが大相撲

354 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 02:43:14.12 ID:lnuaS3l00
意味わかんねえ
チビの先輩たちは頭にシリコン入れたりしてやっと合格してきたんだぞ
それを背伸びだけで通るとは

382 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 03:40:54.33 ID:tgvZ5CnMO
175以下の奇形チビ男は生きてる価値ない

394 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 04:10:24.56 ID:qTXX9KXS0
なんで身長制限があんの?
やりたい奴にやらせりゃええやん。

402 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 04:25:11.46 ID:8uA7n3a30
>>394
終戦直後に受かれば三食困らないってんで受験者が殺到したので
ふるいの意味があったみたい
今はやるきマンマンしか来ないのでいらないような

408 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 04:33:28.16 ID:zs2YkrwO0
つか、爆羅騎元気とか言う四股名にするのは決定してるのね

413 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 04:59:03.84 ID:b0/Q77T50
実際さ、鍛え方によっては、身長は低くても、
結構横幅、体重はあって、しかもめちゃ筋肉質で、腕力、脚力が、横綱並みだったりしたら。
素早いだろうし重心も低いし、結構強い様な気もするよ。

千代の富士、だってちっちゃな方だし、舞の海だって活躍できたのだから
正直いろんなタイプの相撲があってもいいと思う、
またいろんなタイプの力士が生まれたほうが楽しいだろ。

身長制限なんてばかげた枠は外すべきだろ、いいかげん。
弱い奴を、力士にする必要はないけど、強ければ身長が低かろうが、体重が軽かろうが
力士にするべきだと思う。

441 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 06:06:39.27 ID:rU9xC56D0
ライト級・ミドル級・ヘビー級の3階級制にすればいい。
ライト級では細マッチョのイケメン力士2人がフンドシ姿で死闘を繰り広げる。
少し変わった客層になるかも知れんが、相撲人気も回復♪

454 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 06:33:26.83 ID:QBs62aDQ0
画像見たけど、伊藤リオンと同じアフリカ系ハーフか?

457 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 06:36:50.59 ID:g0K0WjUj0
審査から身長はずせば?

464 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 06:45:11.14 ID:KNGLh8HVO
>>457
豆タンクみたいなやつの試合見てみたい
意外に迫力ありそう

491 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 07:06:30.08 ID:xSwVa5vf0
>>441
いいねぇ。
相撲取りが減量してるの想像するだけで胸が熱くなるわ。
チャンコがトマト一個とか。

569 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 09:02:42.86 ID:6NKeYZIy0
これは合法
なぜなら、「身長測定の際に、かかとを地面に付けなければならない」って規定が無いから
つま先立ちで測定しても、ルール違反ではない

578 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 09:28:23.19 ID:7rjfuRAV0
まぁ体格的に勝てず、出世できず、年齢のみ重ねてから、
「何故あの時合格してしまったか」と悩む。

580 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 09:30:45.93 ID:A/ABLnKx0
>>578
部屋のタニマチに金を出してもらいチャンコ屋という手が有るw
下積み長いと料理の腕が上がるからw

581 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 09:31:34.57 ID:OhAYtXaI0
>>8
時代の流れを感じるだろうな
日本人で力士になりたい人がいないとか
国技だから無くなって欲しくないわ

582 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 09:33:50.02 ID:rtJEYevS0
馬なんかは皆が踵だと思ってる所が足の指だからな種子骨ね。
誰もが膝だと思い込んでる所が踵だから今回の計り方の法が正しい測り方だよ、今までが間違い。

612 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 10:16:44.76 ID:Dy9lch8N0
>>51
彼は小柄な体格で小結にまでなったすごい人。クズはお前だよ氏ね。

654 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 12:07:25.81 ID:cweLvJNw0
>>8
こういう温情が これがはじめてだと思ってるの?
その後出世できた人が少ないからあんまり目立たないけど、クリアしてない力士は沢山います。

666 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 13:30:16.47 ID:Pq2sBTRy0
そもそも、身長は20歳過ぎても伸びるし、体重なんて2倍になったりする。
そんな基準は江戸時代には無かったのだし廃止してしまえ。
やるなら心肺機能負荷検査とか握力背筋力瞬発力の方が大切だろ。

667 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 13:34:53.84 ID:GXebHJ330
この画数の多さは提出書類にサインするとき大変そう
さっき年賀状を書き終えた俺にとってはゾッとする名前だ

672 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 13:49:15.74 ID:cweLvJNw0
>>581
相撲は国技じゃないぞwww
それ相撲協会の捏造だからwww
何から何までイカサマ業界

688 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 14:55:28.58 ID:cs3/It1h0
サバ読みにも程がある。

703 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 17:25:12.97 ID:qJdPMExx0
まあ、弟子がいれば補助金出るシステムだからね
で、本人は世の中のこと何もしらずに20代後半で廃業
自衛隊に入隊した方が将来役に立つのに

707 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 17:58:39.75 ID:dPF/kBLk0
どうせこんなことやっても、ふんどし担ぎで終わっちゃうんだけどなw
相撲にゃ階級制はない でっかい外人の張り手一発で吹っ飛ばされて終わり
こんな笑いもの晒すぐらいなら、志望者全員フリーパスにしてやりゃあいいものをw
外人入れないでナアナアの国技巡業でやってりゃ、まだこんなに落ちぶれなかったろうにw

723 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 19:22:32.12 ID:0n0+ujxN0
>>1
写真が背伸びした森永卓郎と入れ替わってるぞ

726 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 19:26:14.70 ID:8tvLxzlc0
こんな事認めるくらいなら新弟子基準さげりゃいいじゃんか
伝統的に167じゃいとダメとかあるの?

727 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 19:29:23.44 ID:eKDy7iLo0
>>726
165しか身長ないから、と潔く諦めるようじゃ八百長の罪悪感にたえれない

729 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 19:49:21.83 ID:GjoTe7vG0
>>91
うぇぇ

735 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 19:58:00.81 ID:pzsWG2et0
>>1
これ写真掲載してるの確信犯だろww
DQNネームを裏切らない厚顔無恥www
心技体な国技が地に落ちて墓穴に入ったなwww

736 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 20:00:04.04 ID:NVcIxpcu0
>>1
首の存在が皆無っていうのか・・・・・

738 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 20:05:01.17 ID:zsD9i6dnO
>>726
しばらく前は173だった。
身長のないやつは舞の海みたいに無茶をするか実業団にいくしかなかった。

739 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 20:06:44.92 ID:1DvHx53a0
>>735
生まれつき血が汚いってどんな気持ち

744 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 20:29:10.11 ID:SnEc3o1d0
そもそもなんで身長制限があるかというと---

新弟子が入ると部屋へ相撲協会から一人いくらという給付金が場所ごとに支払われるんだ。
この制度をどこの部屋も悪用しだして、体のできていない者でも給付金目当てに
新弟子採用する親方が増えていった。
で、協会側が「これはいかん」ということで、とりあえず身長や体重で制限することにした。

元々身長の低い者を排除するという目的でなく、給付金不正取得対策で出来た制度なので、
入門者本人にヤル気があるなら相撲協会も断る理由が最初からないんだよ

746 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 20:48:20.80 ID:xsaq6eCiO
>>707
そんなことしたら大怪我するから身体制限掛けてるんだよw
2m200kg近いやつは小兵に張り手禁止w160cmだと立ち会いも出遅れて受け止めろだろうな

747 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 20:52:46.41 ID:4MNfWEY9O
>>744 閣下、分かりやすい解説??!

750 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 21:26:25.59 ID:VzHy+Wse0
八百長相撲の国技は自称(笑)

あんなものを国技とした公的な証は何一つない(笑)

751 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:13:48.89 ID:Z8Qp3XFq0
>>750
国語辞典には相撲は国技って書いてんな

760 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 01:52:42.30 ID:xtN1B0oU0
>>26
ワロタww

761 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 04:29:41.61 ID:6+nz+MgY0
>>11
韓国人タレントは写真を撮るときは必ず背伸びするみたいだねw

後、週刊プレイボーイの記事で貴乃花親方が出ていたけど、
相撲の面白さを知ってもらう為にメディアに積極的にでていると言っていた。

兄弟そろって、家族共々叩かれて一番嫌な思いをしているに
それでもやっているってことはそれだけ人集めをしないとやっていけない事だろうな。

>>1の記事は笑える話じゃないな・・・。

767 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:56:55.34 ID:juI2kubIP
>>8
熱意が足りなかっただけ

776 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 09:48:22.44 ID:xDuC4zDxP
略していばらき

777 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 09:49:53.55 ID:Pg6ux78fO
ミドル級の場所を偶数月にやればいい。舞の海さんが横綱とか理想。
国技ならもっと競技人口増やさないと。

778 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 09:53:46.93 ID:hP0DRwDs0
>>441>>491
ライト級って相撲だと何キロになるんだろw


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ニュース笹子トンネル、昭和52年の開通以降天井板のボルト交換記録なし

1 : スミロドン(やわらか銀行):2012/12/02(日) 23:37:37.32 ID:qGkC+Nt+0 ?PLT(12172) ポイント特典

開通以降天井板のボルト交換記録なし

中日本高速道路は2日午後9時前から行った2回目の記者会見で、崩落事故がおきた笹子トンネルで、
天井板を固定していた鋼材のボルトや金具は、昭和52年のトンネル開通以降、これまでに交換された記録はないと説明しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121202/t10013905601000.html

3 : サイベリアン(埼玉県):2012/12/02(日) 23:38:49.22 ID:Kw7ARNmf0
お前らも同じくらいに生まれたけど股間のボトル交換してないんだろ?

34 : ピューマ(東日本):2012/12/02(日) 23:48:22.75 ID:nAGcZ/nf0
これは?


108 名前: コドコド(東日本) :2012/12/02(日) 22:01:23.17 ID:cgwDkK5v0
笹子トンネルメンテナンスの男の現場
http://www.uty.co.jp/uttyhatsu/120418/index.htm
http://www.uty.co.jp/uttyhatsu/120418/33.jpg
http://www.uty.co.jp/uttyhatsu/120418/34.jpg
http://www.uty.co.jp/uttyhatsu/120418/35.jpg
http://www.uty.co.jp/uttyhatsu/120418/36.jpg
http://www.uty.co.jp/uttyhatsu/120418/40.jpg
http://www.uty.co.jp/uttyhatsu/120418/41.jpg
>私たちが毎日「安全」な生活を送ることが出来るのは
>人知れず誰かが「安全」を作り出しているからです…
>危険を一つでも減らし、安全に暮らせることを願う男たち…
>安全を作り出す男の現場では
>今日も男たちが戦っています…

構造的不備はメンテナンスでは補えないのでは・・

63 : 黒(チベット自治区):2012/12/02(日) 23:59:16.34 ID:1dUpjrGu0
新東名でも一箇所吊り天井トンネルガあるっていうのが嫌すぎるわ

79 : サビイロネコ(四国地方):2012/12/03(月) 00:08:08.53 ID:XqhdcRl00
一般道で思いつく吊り天井トンネル
九州=関門、加久藤
四国=夜昼、大豊
本州=鳥居、栗子、あと東北の方にいっぱいあった気がする・・・。

97 : ぬこ(宮城県):2012/12/03(月) 00:21:27.51 ID:AeEEB1+s0
地震対策予算削減→東日本大震災
津波対策予算削減→未曾有の大津波
道路整備予算削減→トンネル崩落

直接関係はないんだろうけど民主党は呪いでもかかってるのかと思えるくらいババを引くな

103 : 斑(埼玉県):2012/12/03(月) 00:26:30.98 ID:sV40fHCW0
>>97
逆に自民の回避能力が凄すぎる
阪神大震災・東関東大震災の時政権を失っている
つまり自民が政権を逃すと大震災が起こるともいえそう

113 : キジ白(関東・甲信越):2012/12/03(月) 00:33:22.23 ID:bdzBL5rUO
>>103
阪神大震災のときの与党第一党は自民

116 : ラガマフィン(神奈川県):2012/12/03(月) 00:34:43.51 ID:auKUpOwv0
>>103
阪神震災の時は、自民・社会の連立政権、首相が村山

120 : 白黒(茨城県):2012/12/03(月) 00:37:28.89 ID:Rl/DltKQ0
>>116
菅と鳩山の新党さきがけ、なんで隠すの??

145 : アジアゴールデンキャット(芋):2012/12/03(月) 00:55:25.10 ID:p/x4hNDO0
法隆寺みたいな吊らなくてもいい方法はないのか?

163 : ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/12/03(月) 01:14:42.32 ID:IDIupR+10
大江戸線とか、狭くて深いところを走ってるから
一度乗っただけで二度と乗らないと誓った

あれは心臓に悪い

164 : ボブキャット(愛知県):2012/12/03(月) 01:14:58.93 ID:shu3pREo0
まさかとは思うが海砂コンクリに鉄ボルトじゃないよな
ここは日本だから 大丈夫だよな

169 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2012/12/03(月) 01:19:02.34 ID:T82q9uWL0
これって要は。地震によって内部の圧力というか力の加わり方が変わって
天井を支える部分に負荷がかかりすぎた結果の崩落なんでしょ?

172 : ラ・パーマ(大阪府):2012/12/03(月) 01:21:53.34 ID:0XFKeH+S0
>>169
地震のせいなら110mだけじゃなくて全部落ちないとおかしい
それに落下時には地震はなかった

185 : ジャガーネコ(大分県):2012/12/03(月) 01:40:33.12 ID:UEkbV+S50
検査したっていうからなあ
施工ミスや地震の影響があるなら、その時に判明するはず
こりゃ検査したところが叩かれるだろうな
まとも検査してれば、何らかの問題は出てくるだろう

192 : エジプシャン・マウ(東京都):2012/12/03(月) 01:43:36.60 ID:4HS4j33u0
民主党政権で原発止まるし トンネルも止まるし 今度は何が止まるんだ?

215 : ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/12/03(月) 02:00:47.40 ID:IDIupR+10
というかそれ以前に、首都圏から車山とか志賀高原とかに
スキーに行く客が減るんじゃね

235 : イリオモテヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/03(月) 02:16:47.55 ID:ajWIUce90
613: 名無しさん@13周年 [] 2012/12/03(月) 02:10:35.43 ID:f94TumAV0

道路保全技術センター wikiより

財団法人道路保全技術センター(どうろほぜんぎじゅつセンター、英: Road Management Technology Center、現在は解散)は、
日本の国土交通省所管の財団法人。
道路および道路構造物の保全や調査研究、道路管理システムの提供、技術指導や資格制度の運営などを行っていた。
行政刷新会議による2010年5月の事業仕分けにより、2011年3月31日をもって解散、同年11月30日付で清算手続きが終結した。

はい、おもっくそ民主党の事業仕分けの影響ですね

240 : スフィンクス(茨城県):2012/12/03(月) 02:23:05.35 ID:41msPMQY0
簡易型高所用打音検査システムというのがあるらしい
http://www.tecmex.or.jp/index.php/business/new-technologies-patents/hammering-test
約8mまでの高所にてタタキ点検が可能です。
http://j.tokkyoj.com/data/G01N/3137559.shtml
【出願日】平成19年9月7日(2007.9.7)
【登録日】平成19年11月7日(2007.11.7)
【発行日】平成19年11月29日(2007.11.29)
ウィキペディアによると笹子トンネルの点検は5年に一度

260 : サビイロネコ(dion軍):2012/12/03(月) 02:48:15.66 ID:HnDM8Xtw0
>年1回の定期点検と5~10年ごとの詳細点検があり、最近では今年9月18~20日に詳細点検をしたが「異常なし」だったという。

点検方法が根本的に確立されてないということだな
原発もそら爆発するわ

261 : ユキヒョウ(長屋):2012/12/03(月) 02:49:54.41 ID:jzN5OFjr0
俺の部品もそろそろ交換が必要か

265 : ターキッシュアンゴラ(四国地方):2012/12/03(月) 02:59:44.13 ID:38qhjPSA0
完全に人災だな。
フクシマは地震と津波が原因な気もするが、これは完全に人災。

280 : スペインオオヤマネコ(東日本):2012/12/03(月) 03:58:50.57 ID:Z0KsuHuz0
人殺し自民党

281 : ジャガーネコ(茸):2012/12/03(月) 04:00:57.46 ID:sYuRGQU9P
>>280
へえ~
福島の原発事故を一切放置の民主党は?

282 : スペインオオヤマネコ(東日本):2012/12/03(月) 04:05:01.62 ID:Z0KsuHuz0
>>281
救出作業手伝ってこい人殺し

292 : ジャパニーズボブテイル(愛知県):2012/12/03(月) 04:25:56.66 ID:BkHe2ILn0
マスコミも事故が起こる前に調べて記事にすればいいのに、馬鹿だよな

294 : ジャガーネコ(茸):2012/12/03(月) 04:38:54.14 ID:sYuRGQU9P
>>282
責任転嫁もいい加減にしろ
何か起こったらその時の責任者が責任負うのが日本人の文化で歴史なんです

301 : ボンベイ(神奈川県):2012/12/03(月) 06:41:02.10 ID:PvLZc+kK0
コンクリート吊り下げっての自体が脆弱な構造だと思うんだが
まさかボルトの山だけで支えてたとかないよな?

325 : ラ・パーマ(関西・東海):2012/12/03(月) 08:05:08.08 ID:CsvUXSgRO
>>301
マンションの天井もボルトだけで吊ってんだぜ。
カッチリ締めていれば緩まないし、おそらく4点以上で留めているだろうから中央だけたわむこともない。

報告書に外側のコンクリ壁が強度不足ってのあったし、その部分じゃないのかなと思う。
ボルトはステンレスやどぶ漬けじゃなくてもクロメート被覆するし、腐食が激しい場所でもないと思う。

327 : サビイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/03(月) 08:07:40.26 ID:l2JVa+qB0
>>325
でもさぁ
マンションと違ってトンネルって
毎日何万台も車が通過するわけだから・・・
振動も物凄いじゃん?
ボルトとか、普通に緩んだり、外れたり、しないのかしらん?

設計上の問題だ ってなったら、日本中のトンネルが通行止めだぞw
まじ、物流死亡 日本壊滅 だぞ・・・

330 : スミロドン(京都府):2012/12/03(月) 08:20:32.34 ID:hW/kG+r30
点検は双眼鏡で覗くだけだったんだってさ
遅かれ早かれいつか落ちてたなこれ

337 : ジャガー(関東・甲信越):2012/12/03(月) 08:32:25.83 ID:KI89CJ8aO
>>330
薄暗い所で何で双眼鏡なんだろ?
天井の中に入ったんだから近ずいて直接見れば良かったのに

340 : ハバナブラウン(大阪府):2012/12/03(月) 09:33:59.53 ID:nNPciRQb0
コンクリートアンカーだから交換なんて想定してないだろ
それが劣化すれば当然落ちる
これ設計したやつは馬鹿なんじゃねーの?

378 : カナダオオヤマネコ(千葉県):2012/12/03(月) 12:25:48.46 ID:qRqtqe4g0
橋とかもどんどん落ちるぜ。
そういう時期に来てしまった。

387 : パンパスネコ(やわらか銀行):2012/12/03(月) 12:59:03.42 ID:WnyA4fVw0
笹子トンネルの謎           当サイト管理人

 中央自動車道に笹子トンネルというドライバー泣かせのトンネルがある。いや、ドライバーだけではない。その家族だってうんざりだ。
 ただでさえ、週末の中央自動車道の混雑は目に余るものがあるというのに、あろうことかこの笹子トンネルというやつは、
「トンネル内の渋滞をなくすため」と称して休日はトンネルの手前で車線規制を行うのだ。
トンネルの手前で車線を一つに絞り、トンネル内では2車線に戻すため、トンネル手前は大渋滞だが、トンネル内はカールルイスも全力疾走が可能なくらいにすいている。

 私はこれをやられる度に、いつも思うことがある。「なぜ、トンネル内で渋滞すると困るのだろうか」ということである。理由がさっぱりわからないのだ。
 この問いに納得のいく答えを返してくれた人は今まで一人もいない。笹子トンネル以外で、入り口の手前で車線規制を行うトンネルというのは聞いたことがない。
なぜ、笹子トンネルだけはトンネルの手前でこんなことをする?ああ、意味がわかんねえ。理由がわかんねえ。

 他のトンネルでもこういうことをしているのなら分かる。トンネル内で渋滞するとまずい理由というのは、何人かの人から意見を頂戴している。
わからないのは、この笹子トンネルだけは、ということなのだ。日本全国、トンネルはたくさんあるのだから。この笹子トンネルだけは何が特別なのか?
 笹子トンネルはいつ崩れてもおかしくないくらい老朽化が進んでいるため、もしもの時の被害を最小限に抑えるための処置なのだろうか?こんな風に邪推したくなる。
 どなたか、納得のゆく答えをお聞かせ下さい。このサイトのトップの”管理人に手紙を下さる方はこちらへ”から、メールを下さい。よろしくお願いいたします。

http://homepage2.nifty.com/highmoon/ese/yomikiri/sasago.htm

389 : ペルシャ(東日本):2012/12/03(月) 13:03:21.76 ID:osqLx+b80
脱トンネルでいいんじゃね
日本の土木技術者に対する信頼は全くねえわ
金かけてもこいつらちょろまかすだけだろ

397 : マヌルネコ(やわらか銀行):2012/12/03(月) 13:36:05.84 ID:lpnsPSGs0
自民党政権の時代じゃねーかよ

405 : パンパスネコ(やわらか銀行):2012/12/03(月) 13:41:30.14 ID:WnyA4fVw0
>>389
せっかく予算取っても、実際に施工する業者はピンハネされまくった後の燃えカスのゴミみたいな金額でたたかれるから、
まともなものなんて作れないし。1億の仕事を5千万でやれって言われて、嫌なら他に回すから~って具合だよ。

412 : ギコ(鹿児島県):2012/12/03(月) 13:46:50.66 ID:yvRzxL9q0
よくトンネル崩壊て聞くけど今回のはトンネルは崩壊してない。しかしあんな重い構造物を
ぶら下げて大丈夫なんだろうか。当時の国会議員なんかとコンクリ屋さんとかが繋がってたん
だろうな。自分はトンネルやるけどあんな構造があるなんて知らなかったよ。

424 : マーゲイ(大阪府):2012/12/03(月) 13:57:08.93 ID:9Tkwqta+0
そりゃ毎日何万台もトラックや乗用車が通行してる上に先日の大地震や寒暖の条件もあるし
下手すりゃ地下水まで流れてたかもしれないんだから一定の点検は義務化しておかないとな

425 : シンガプーラ(大阪府):2012/12/03(月) 13:58:32.81 ID:lbvujd3E0
>>424
つうか予算がないと点検もできません・・・
地方に行けば金がないから点検できずその結果通行できなくなってる橋・道路は
結構あります・・・

446 : マヌルネコ(やわらか銀行):2012/12/03(月) 14:28:11.84 ID:lpnsPSGs0
自民党時代の膿が今になってからどんどん出てきてる

447 : シンガプーラ(大阪府):2012/12/03(月) 14:29:46.21 ID:lbvujd3E0
>>446
逆だろ?
自民党政権時の公共事業を無駄だと叩きまくってきたマスコミのせいで
点検やる予算さえ削られてきたのが実情だよ?

449 : リビアヤマネコ(青森県):2012/12/03(月) 14:32:45.37 ID:tO+Na7If0
>>447
点検しないで、何に金使ってたのさ

451 : 白黒(やわらか銀行):2012/12/03(月) 14:33:41.09 ID:5nSjhPI+0
新幹線のトンネルでもし同じような崩落が起きたら・・・
死者は数千人規模もあり得る

453 : シンガプーラ(大阪府):2012/12/03(月) 14:34:51.76 ID:lbvujd3E0
>>449
財務省は増税するのと他の省庁の予算削るの大好きって事だよ
高級官僚の天下りと渡りにでも回されたんだろw

457 : リビアヤマネコ(青森県):2012/12/03(月) 14:44:26.17 ID:tO+Na7If0
>>453
それで、点検する予算がない!は通用しないよね

459 : ラ・パーマ(東京都):2012/12/03(月) 14:47:59.63 ID:65WNDpPl0
>>457
「道路公団は民営化したんだからコスト重視は当たり前でしょ」ということ
なんじゃないかな

465 : リビアヤマネコ(青森県):2012/12/03(月) 14:59:45.79 ID:tO+Na7If0
>>459
点検しないのはコスト重視したから!なら叩かれてもしょうがないよね

466 : ラ・パーマ(東京都):2012/12/03(月) 15:03:18.97 ID:65WNDpPl0
>>465
結局は「国交省がちゃんと監督してなかったから」に落ち着くんじゃないかな

475 : マーブルキャット(やわらか銀行):2012/12/03(月) 15:19:04.40 ID:yNXzRdWt0
原因は設計段階からありそうだな

476 : ユキヒョウ(関西地方):2012/12/03(月) 15:19:45.37 ID:XqZDcZce0
インフラの更新費用190兆円、これからの世代で払っていくんですね・・・

488 : ヒョウ(東京都):2012/12/03(月) 15:29:52.65 ID:RqdFFlp00
全国の同じ釣り天井トンネル約20カ所を点検し直しってことは、少数派な方式なのか

500 : ヒョウ(東京都):2012/12/03(月) 16:14:16.95 ID:XIOFOsxH0
つうかこういう事故がこれから増えるんだろうな。
高速道路に限らず40年を超えると限界が来るだろ。
で、対処しきれずにこういう事が頻発するようになる。
新規事業より優先だろ。

501 : シンガプーラ(大阪府):2012/12/03(月) 16:15:54.90 ID:lbvujd3E0
>>500
点検→補修工事と震災対応の工事をガンガンやるべきですね

503 : ヒョウ(東京都):2012/12/03(月) 16:21:53.88 ID:XIOFOsxH0
>>501
そういう大義名分みたいのを振りかざして、ここぞとばかりに税金突っ込むのも勘弁だけどね。

512 : ジャガーネコ(庭):2012/12/03(月) 16:50:40.17 ID:bRJsJCxbP
コンクリートから人が

525 : アンデスネコ(北海道):2012/12/03(月) 19:11:22.09 ID:Nq1eQDoc0
>>3
毎日磨いてるけど劣化してきたわ

530 : アジアゴールデンキャット(芋):2012/12/03(月) 19:16:02.09 ID:p/x4hNDO0
屋根は法隆寺方式でやれと

549 : ぬこ(静岡県):2012/12/03(月) 20:34:27.52 ID:U6Ewc9+x0
なんかこのまま、事故起こして責任負うどころか、うやむやにして
結果的に仕事増えて、良かったとか思ってるんじゃあるまいな。関係者とその周辺。

562 : デボンレックス(福岡県):2012/12/03(月) 21:04:41.47 ID:fQRYtdU90
>クレーン車とかが天井引っ掛けたんでしょうね

ワロタ
1キロも奥に進んで引っ掛かるなら、天井高さは同じだから入り口で引っ掛けてる

570 : ボンベイ(神奈川県):2012/12/03(月) 21:59:23.21 ID:PvLZc+kK0
俺は電機だから土木は詳しくないが
少なくとも劣化、摩耗した時にいきなり事故になる設計はダメだろ
安全に機能停止して点検、補修できるっていうのがあるべき設計。

しかも劣化が原因でしたとか点検が不十分でしたとかよくこんな適当な説明できるなこいつら

??天井板が落下
なぜ?↓
??アンカーボルトが腐食
なぜ?↓
??地下水、ひび割れ
なぜ?↓
??施工の問題or設計の問題・・・・・等
なぜ?↓
??□□□

??点検で劣化見落とし
なぜ?↓
??マニュアル通り点検できてないorマニュアルが不十分
なぜ?↓
??点検の人員が足りていないor劣化が想定されていない
なぜ?↓


とかFTAとかやらないと真因わからんだろ

自動車が安全になっても道路がこれじゃ・・・
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Keyword/20070615/274945/
http://www.atmarkit.co.jp/aig/04biz/fta.html

572 : マーブルキャット(北海道):2012/12/03(月) 22:14:22.72 ID:fKiej1e70
>>570
いかにも電機屋の考えだわな
そんなだからあんたらは融通が利かなくて現場で一番嫌われるんだよw

573 : キジ白(東京都):2012/12/03(月) 22:24:21.70 ID:h6j9dkay0
>>572
元請けより嫌われる電機屋なんて見たトキねえ

577 : ジャガーネコ(WiMAX):2012/12/03(月) 22:39:32.09 ID:Qy8St6GDP
>>163
大深度は有事を想定して作っているから、空爆にも耐えるはず
有事の際は自衛隊等の移動手段として使う、と聞いた


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354459057/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【速報】福島で甲状腺がんの子供が見つかる

1 : 白黒(北海道):2012/11/17(土) 20:02:56.78 ID:WSb9HwkS0 ?PLT(12000) ポイント特典

福島県の甲状腺検査で1人にがんの疑い 

福島県による甲状腺検査で、がんの疑いがあり2次検査が必要とされた子どもが1人いることが判明。 2012/11/17 19:40 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/

115 : 黒トラ(埼玉県):2012/11/17(土) 20:48:04.75 ID:kSjk1hpl0
ってか、そんな子供 日本全国で見つかると思うが
特に多い訳でもないだろ

142 : イエネコ(長野県):2012/11/17(土) 21:12:38.63 ID:N2f8AKzU0
>>115
小児性甲状腺癌患者って全国に100人程度しかいなくて
年に数名でるかどうかってレベルらしい
チェルノブイリで小児性甲状腺癌だけ原発事故の影響と認めざるを得なかったのはそれほどレアな病気だからなんだよ
この短期間に福島から2人出たってのは相当異常なことだよ

223 : ハイイロネコ(家):2012/11/17(土) 22:53:45.61 ID:FTUeu+GQP
これさ、福島以外でも全国のどこかで甲状腺癌の子供は確実にでているのだから
ほかの3倍とか5倍の癌患者出ないと原発のせいにできないんじゃね?

239 : 猫又(埼玉県):2012/11/17(土) 23:04:59.84 ID:AeSyKkSX0
もともと一定割合いるからね。
福島の避難地域周辺でで割合が増えてるかどうかも調べないと、
放射線の影響って判断できない。

259 : ギコ(西日本):2012/11/17(土) 23:20:05.02 ID:zNLCvjgD0
福島県の女児、「のう胞」発生率50%を超える 8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1352897438/

277 : 縞三毛(神奈川県):2012/11/17(土) 23:38:19.08 ID:ypUOio8S0
田舎に住んでると、人間が歪むのかな?

270 名前: スペインオオヤマネコ(三重県)[sage] 投稿日:2012/11/17(土) 23:29:13.77 ID:lW2YiR1z0 [5/5]
モルモットが逃げ出さないように福島を塀で囲もうぜ

271 名前: ペルシャ(鳥取県)[sage] 投稿日:2012/11/17(土) 23:29:31.10 ID:B9h57Exd0 [1/2]
避難しなかった土人ざまあwwww
さっさとタヒねwwwwwwwwww

280 : ペルシャ(鳥取県):2012/11/17(土) 23:41:25.91 ID:B9h57Exd0
>>277
小児がんで「進行が遅い」? だと?
何寝ぼけたこといってんの?
どこの器官だろうが
大人がガンになるのと比べると圧倒的に進行も早く圧倒的に深刻なんだが小児がんてのは

281 : 縞三毛(神奈川県):2012/11/17(土) 23:44:40.49 ID:ypUOio8S0
>>280
なんかクズが絡んできたんだけど。

271 名前: ペルシャ(鳥取県)[sage] 投稿日:2012/11/17(土) 23:29:31.10 ID:B9h57Exd0 [1/3]
避難しなかった土人ざまあwwww
さっさとタヒねwwwwwwwwww

283 : ペルシャ(鳥取県):2012/11/17(土) 23:45:24.65 ID:B9h57Exd0
>>281
吠えんなや無知が

288 : 縞三毛(神奈川県):2012/11/17(土) 23:47:49.60 ID:ypUOio8S0
>>283
気持ち悪いから絡んでくんなよカス野郎。

271 名前: ペルシャ(鳥取県)[sage] 投稿日:2012/11/17(土) 23:29:31.10 ID:B9h57Exd0 [1/3]
避難しなかった土人ざまあwwww
さっさとタヒねwwwwwwwwww

291 : ペルシャ(鳥取県):2012/11/17(土) 23:50:15.10 ID:B9h57Exd0
>>288
吠えんなって無知wwwwww
お前の血筋のガキ全部小児甲状腺がんになれよwww
そんで「進行遅いしー 治るしー」って気楽に笑ってろよwww
全員カタワで身長130で成人式だよバーカwwwww

308 : マレーヤマネコ(千葉県):2012/11/18(日) 00:05:28.00 ID:0ovRLk9q0
世の中甲状腺がんの子供が皆無じゃないんだし、原発の影響あるなしに何人かはいるだろ。

321 : オセロット(鳥羽):2012/11/18(日) 00:26:25.67 ID:AkEi3BJSQ
原発推進してるここの関係者もそのうちに身内が発癌したらようやく気付くんだろうな
悪魔の手先ってのは最終的には自分も食われるって法則を知らないのだろうw

331 : バリニーズ(チベット自治区):2012/11/18(日) 00:41:06.87 ID:/HTVjrZ80
株価や不動産価格を落とさないように
放射線被害を隠蔽しようとする
哀れな時代

335 : アメリカンワイヤーヘア(千葉県):2012/11/18(日) 00:45:22.98 ID:pAnpSzco0
>>331
ま、放射脳が嫌われる理由はここだな
原発反対で止めとくなら賛同するが

地域を叩いたり不動産価値がーとか言いだすし
起きるかどうかもわからない健康被害をガタガタ言って煽るし

339 : 白(大阪府):2012/11/18(日) 00:47:38.68 ID:NAMNJxXK0
今年の秋刀魚は美味かった 俺ももういい歳だし美味いもん食って死ぬならそれでええわ
でもこれからの子供にはきっちりと責任を取れる政治をしてほしいな

340 : イエネコ(東京都):2012/11/18(日) 00:48:30.67 ID:Hc8nEtRwP
甲状腺ガン発症まで時間が掛かるので、1年半じゃありえないって聞いたが?

344 : バリニーズ(チベット自治区):2012/11/18(日) 00:49:34.36 ID:/HTVjrZ80
>>335
東電や政府がメルトダウンを認めるのに
1年以上かかった訳だが?
しかも「メルトダウンだと言うならそう思ってればいい」
東電がこんな発言してんだぜ


嫌われてるのはどっちだと思う?

349 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/11/18(日) 00:54:43.36 ID:GWeHCjr50
>>344
情弱発見w
3月のかなり早い時期に「メルトダウン」を認めている

350 : バリニーズ(やわらか銀行):2012/11/18(日) 00:55:09.60 ID:owpmxWKj0
>>340
WHOの基準だとね
日本の基準はクレイジーなんだよ

355 : ヒマラヤン(鳥取県):2012/11/18(日) 00:57:12.74 ID:BBp9Mmfp0
>>349
更迭されて西やんが登場しただろ

361 : ロシアンブルー(東京都):2012/11/18(日) 00:59:53.84 ID:fl0hp/Uj0
>>339
開き直るのはいいけど、寿命まで20年以上あるならやめとけ。
例えば日本人の女性なら60歳でも気にしないのは危険って人体実験の結果が出てる。
この土地を離れたくないって残った中年がチェルノブイリでやってくれた。

>>340
最低限大人と子供の区別は付けようなー。

厳密にいえばかなり違うが簡単にいえば細胞をコピーしての世代交代は1~5年毎くらいで起こり、
このとき細胞が損傷を受けていてコピーに失敗したのは癌になる。
で、成長期の子供はこれが大人の数倍の速度で行われるので例え1年でも十分危険。

>>349>>355
少なくとも去年3月に言ったのは東電じゃないぞ?

あと最速でメルトダウンって公共の話として発言したのは原子力安全保安院の人が11/03/11の夜に言ってる。
もっとも翌日3/12にフルアーマーこと枝野に不安を煽る発言したとして更迭されて姿を消したがw

376 : イリオモテヤマネコ(東京都):2012/11/18(日) 01:14:21.66 ID:EGfVrYyQ0
因果関係がうんたらかんたら

385 : マヌルネコ(中国・四国):2012/11/18(日) 01:27:18.93 ID:DpIHWcnyO
普通の子どもが甲状腺癌になる割合のデータってないの?

393 : ハイイロネコ(愛知県):2012/11/18(日) 01:38:34.48 ID:0yNZP5Yd0
>>1
福島より放射能まみれの韓国ソウルはどうなるの?


韓国、甲状腺がん日本の14倍

韓国開発研究院(KDI)ユン・ヒスク研究委員は1日、「なぜ甲状腺がんが急増しているのか正確な理由は政府もわからない」とした。
イ・ジェホカトリック医大教授は「甲状腺がんの急増は健康保険拡大と検診増加と関連がある」とした。

韓国中央日報 2012/11/2
http://japanese.joins.com/article/430/162430.html?servcode=400&sectcode=400

394 : ジャパニーズボブテイル(福島県):2012/11/18(日) 01:43:22.19 ID:lUfgjhHn0
全国に甲状線ガン患者は何人いると思ってるんだ・・・
一人ぐらいでガタガタとwww

402 : オセロット(長野県):2012/11/18(日) 01:59:50.91 ID:BiTmN2sA0
>>394
近年の子供の甲状腺癌患者の数
平均すると各県に一人いるぐらいだな

甲状腺がん罹患数 人/万人(男女計)
年齢   0-4   5-9   10-14  15-19
2005年 0/557  0/592  4/601 40/656
2006年 0/550  0/592  0/600 46/642
2007年 0/543  0/587  6/598 55/628
※これはあくまでそれぞれの年の甲状腺癌患者の数であって
日本国内における小児甲状腺癌の発生は、日本国内全体で年間10例未満

431 : ボブキャット(学校):2012/11/18(日) 05:27:05.33 ID:O7X7j2Xi0
1人←笑うとこ?

441 : オシキャット(山口県):2012/11/18(日) 06:19:38.88 ID:6VSxepzc0
6例目ぐらいまではすっとぼけつづけると思う

446 : トラ(神奈川県):2012/11/18(日) 06:58:46.53 ID:vYri7mt30
【 安全厨 発言集 】
287 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/03/11(金) 19:11:52.61 ID:BaSccyv60 [13/129]
ぶっちゃけ、今回の地震で日本の原子炉の安全性が国際的にアピールされてるのに 反原発キチ◯イシナ◯ョンは「地震で停止した!危険だ!!」とかいうキチ◯イ言いがかりをずーっと言い続けるわけ
いい加減死んで欲しいわ

307 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/03/11(金) 19:18:03.76 ID:BaSccyv60 [16/129]
しかも妄想根拠に不安煽るとか、日本人とは思えないわマジで

339 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/03/11(金) 19:24:29.62 ID:BaSccyv60 [19/129]
要求される安全性を世界で一番高い水準で、(今回も)クリアしていますが、何か不満があるんですか、おばかさん

349 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/03/11(金) 19:27:16.48 ID:BaSccyv60
おう、そもそもメルトダウンとか起こらないしな

390 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/03/11(金) 19:38:06.63 ID:BaSccyv60 [32/53]
だから沸騰水型軽水炉じゃそんなことはおきねーんだよアホ

51 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/12(土) 03:53:12.87 ID:UTt7Kfz50
またキチ◯イのデマか 炉心融解なんぞするわけねーだろw

397 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [] 2011/03/12(土) 14:41:28.38 ID:i5ceHdFtO (携帯)
メルトダウンは起きないと何度言えばわかるのか… 無知なマスゴミと大衆によって騒ぎが加速する

451 名無しさん@涙目です。(西日本) [] 2011/03/12(土) 14:54:04.76 ID:QFgyAFlU0 [6/8] (PC)
>>446
もう制御棒降りてるし反応止まるだろ しかももう容器が圧で割れたから消防のポンプで注水してんだろ
メルトダウンすることはない

513 :名無しさん@涙目です。(沖縄県)[sage]:2011/03/18(金) 08:48:22.92 ID:k7r4R0ZS0
燃料棒が溶けた?wwww制御棒が働いて核反応は既に停止してる 燃料棒に被害はない

448 : 黒(SB-iPhone):2012/11/18(日) 07:19:23.51 ID:x19ZR4L7P ?2BP(0)

これみたら普通ヤバイって気付くと思うんだ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY59-0Bww.jpg

485 : 黒(茸):2012/11/18(日) 09:43:28.11 ID:/cLszYtnP
今からでも30才以下のは西に移住させてやれよ
老人と違い適応力があるから
ただちに危険はないじゃなくて少しでも危険があるんだから逃がしてやれないのか

493 : 白(広島県):2012/11/18(日) 10:07:33.85 ID:ukDUBLFs0
>>485
西日本は自然放射線の量がハンパねえよ 危険厨は鼻血噴き出すくらい
中国から有害黄砂も飛んでくるし

500 : ラグドール(岡山県):2012/11/18(日) 10:20:18.61 ID:/hln9Tjd0
>>493
黄砂は東北から九州までまんべんなく飛来して日本列島越えて太平洋までいってるからな

503 : アフリカゴールデンキャット(チベット自治区):2012/11/18(日) 10:23:44.86 ID:upEQ92VN0
理系板では一般人の放射能過大ビビリが失笑の対象になってるね。
素人はデーターと論理に基づいて結論を出す習慣がないからね。

506 : ラグドール(岡山県):2012/11/18(日) 10:30:13.82 ID:/hln9Tjd0
データは信頼できるものでないと意味が無い
あとから違ってましたー とか あとから隠すつもりはなかったんですが… とかばかりの状況のデータを鵜呑みにした理論に政治的意味以外の価値は無い

508 : 黒(庭):2012/11/18(日) 10:40:30.38 ID:/+kk9KDMP
>>506
そうそう。ショウジョウバエの精子でやった実験の結果を人間にも当てはめるなんて論外だよな。知能ねーのかと思う。

510 : ラグドール(岡山県):2012/11/18(日) 10:44:06.39 ID:/hln9Tjd0
>>508
動物実験は意味があるよ どの程度当てはめるかは別として それはそれでデータ収集だから
問題はデータそのものが捏造かどうかって所

511 : 黒(茸):2012/11/18(日) 10:45:03.05 ID:/cLszYtnP
>>500
だけど西日本や九州に甲状腺ガンがやたら多いってデータあるのか?
寿命が短いとかの

515 : 黒(庭):2012/11/18(日) 10:47:30.34 ID:/+kk9KDMP
>>510
低線量被曝下におけるショウジョウバエの精子と人間のちがいについて、まったく把握してないようだね。

518 : ラグドール(岡山県):2012/11/18(日) 10:51:09.25 ID:/hln9Tjd0
>>515
論点すれてるぞ そのちがいについての見解はデータの信頼性とは 別の データの扱い方の話でしかない 今の状況は扱うデータそのものに信頼が置けないって話だ

520 : 黒(庭):2012/11/18(日) 10:53:35.52 ID:/+kk9KDMP
>>518
ずれてねーよ。ショウジョウバエの精子を低線量被曝させて、人間への影響がわかるか?答えなさい。
前提が間違っているデータになんぞ何の意味もない。

523 : ラグドール(岡山県):2012/11/18(日) 10:57:20.42 ID:/hln9Tjd0
>>520
わざとズラしてるんだろ
ショウジョウバエの被爆データそのものは意味があるわ ショウジョウバエではこうなるって意味がある

だがそもそも隠蔽改ざんされた疑いのある放射能関連のデータには価値も無い

527 : 黒(千葉県):2012/11/18(日) 11:02:27.50 ID:/+kk9KDMP
>>523
ずらしてんのはおめーだろ。ショウジョウバエの精子はDNA修復機能のない特殊な細胞だが、
人体はDNA修復機能のない特殊な細胞で構成されていますかー?

574 : エジプシャン・マウ(新疆ウイグル自治区):2012/11/18(日) 14:45:51.05 ID:bSXF8Fp90
チェルノのあのネッレスみたいな手術痕、事故が起こってからどれくらい経って
増えて来たの?

580 : ベンガルヤマネコ(東京都):2012/11/18(日) 14:55:26.55 ID:AZU/zYZF0
>>574
急増したのは7年後かな。
同じ道を辿るとすれば日本はもっと早いんだろうね。

福島の事故はチェルノというよりスリーマイル型なんだけど
2年近く経っても収束しないというのは前代未聞だからね・・・。
チェルノだって一応10日くらいで一段落はしてるから。いまだに放射能出てるけど。

582 : オリエンタル(東日本):2012/11/18(日) 14:59:19.42 ID:hSVYanVE0
>>580
甲状腺ガンが8年後
膀胱ガンが18年後

595 : ウンピョウ(SB-iPhone):2012/11/18(日) 15:48:24.18 ID:le55CY/Fi
安全厨さーんどう思ってるー?

596 : マーゲイ(関西・東海):2012/11/18(日) 15:58:33.67 ID:8++rfWSd0
>>595 事故前から存在してたのが、大規模スクリーニングで潜伏していた有病者が発掘されただけ。
被曝してない他県で同じように調査すれば出てくる。ちゃんと対照群定めて調べるべき。
100万人に1人というのは発病率のことで、有病率とは違う。
本当に影響があったかは、5年後にわかる。

606 : ぬこ(チベット自治区):2012/11/18(日) 16:37:59.97 ID:sC4K8VFL0
おまいら、甲状腺癌なんて、放射性ヨウ素が原因だって科学的に証明されてんのに、
何で、放射性セシウム入りの食事が云々とかバカな事言い出してんの?

だから放射脳だってバカにされんだぞw

607 : シンガプーラ(北海道):2012/11/18(日) 16:56:55.90 ID:FGfm23qq0
>>606
いまだに垂れ流しになっていて、福島の子供達が様々なものから吸い込み続けているという証拠だな

609 : ラガマフィン(チベット自治区):2012/11/18(日) 17:05:28.87 ID:jwwo8Enn0
>>607
今でも垂れ流しだってよく見るけど、
じゃあどれくらい垂れ流してるの?何ベクレル?それは人体に悪影響を及ぼす量なの?
ま、騒ぎたいだけのアホには答えられないだろうけどw

619 : 斑(公衆):2012/11/18(日) 18:37:08.90 ID:9Lg5LImg0
甲状腺癌になったら、どうやったら治るの?

648 : しぃ(東京都):2012/11/18(日) 20:53:44.09 ID:KHITeF5O0
チェルノブイリは牛乳が原因だったんだよな。
福島の子はそのへん警戒してるから大丈夫だろ。

651 : マンクス(兵庫県):2012/11/18(日) 21:16:54.34 ID:R8+d3nrW0
>>648
事故後普通に汚染牛乳を給食に使ってただろ

653 : しぃ(東京都):2012/11/18(日) 21:18:33.38 ID:KHITeF5O0
>>651-652
ちょっと何言ってるかわかんない

654 : メインクーン(チベット自治区):2012/11/18(日) 21:19:03.40 ID:8na6Zr2+0
ってか、3.11以降ガン保険のCM

減ったよな

つまり、業界は見越してるんだろうな

655 : スナネコ(WiMAX):2012/11/18(日) 21:23:48.15 ID:D/wtWsxQ0
>>653
だから福島は大丈夫じゃないって言ってるだろ
なんでそんなに楽観視してんの?
データでまくってるだろ

667 : コドコド(チベット自治区):2012/11/19(月) 00:48:48.78 ID:+gsvnamo0
300万ベクレルの牛乳を摂取していたチェルノブイリですら発症が増えるのは数年後
福島でそれだけの食物が流通していたとは考えられないから、
ま、事故前から罹患していたんでしょうな

669 : オリエンタル(山口県):2012/11/19(月) 01:36:30.27 ID:ISRN/wzg0
>>667
食物からじゃなくて、最初の放射性ヨウ素が降ったときに吸い込んだぶんのツケが
甲状腺ガンの原因
チェルノブイリに比べると、だいたい5分の1ぐらいの放射性物質量

670 : コドコド(チベット自治区):2012/11/19(月) 01:54:24.77 ID:+gsvnamo0
>>669
>放射性ヨウ素が降ったときに吸い込んだぶんのツケ

うん、ちょっとあり得ないよね

671 : マーゲイ(長野県):2012/11/19(月) 01:58:11.78 ID:J5+Md+UI0
外国人の学者がフクイチから放出されたセシウムはチェルノより少ないけど
ヨウ素はチェルノより多いって言ってたぞ

>>670
爆発後、大勢の人が放射性物質の流れる方向に逃げたりしてたから相当吸い込んでるよ


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ニュース【芸能/ゴルフ】東尾理子、第1子となる男児を出産「3362gの元気な男の子でした」

1 :禿の月φ ★:2012/11/06(火) 11:50:50.01 ID:???P
俳優石田純一の妻でプロゴルファーの東尾理子(36)が、5日、都内の病院で、
第1子となる男児を出産した。東尾のブログで「2012年11月5日、午後7時24分、誕生いたしました。
3362gの元気な男の子でした」と発表した。出産予定日は7日だったが、石田が3日の「ベストレザーニスト授賞式」で
「あさって(5日)か、しあさって(6日)くらいに生まれます」と報告していたが、言葉通りとなった。

2人は09年に結婚。10年6月に米カリフォルニア州ナパバレーで結婚式を挙げ、
同年8月に都内で披露宴を行っていた。なかなか子だからに恵まれず、不妊治療に取り組んできたが、
今年3月に東尾がブログで妊娠を発表した。6月下旬には性別が男の子の可能性が高いと記していた。
最近では、写真週刊誌に、目黒区内でに子育て御殿も建設中と報じられていたが、
来年には完成するとされ、親子3人で仲良く暮らせそうだ。

ソース:ニッカンスポーツ・コム(nikkansports.com)
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20121106-1043028.html
画像:http://www.nikkansports.com/entertainment/news/img/f-ishi121106higasio02-ns300.jpg
東尾理子オフィシャルブログ
http://ameblo.jp/riko-higashio/entry-11392286688.html
※ご依頼がありました。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1351946749/225


83 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 12:15:25.37 ID:+TikcZ6h0
よかったじゃん
この顔はダウンじゃないと思う
おめ!

http://ameblo.jp/riko-higashio/
でも出産直後はこんな長文打たないほうがいいと思う

265 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 13:42:08.07 ID:aSsZ4rjO0
>>83
ダウン症の顔ではないみたい
鼻が低くないし、鼻柱もちゃんとある
目もくっきり二重ではない
ただあの時なんで発表したんだろうね
ダウン症じゃなくてよかった、って思ってるだろうし、あの時頑張れ!と応援してたダウン症の子の母親達の気持ちは絶対にわからないだろう

325 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 14:11:28.29 ID:v4rq//Ii0
そもそも誰がダウンなんて言ったの?
先生?それともこいつの思い込み?


326 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 14:13:43.26 ID:3joie/eGO
>>325検査で僅かに可能性が出た事を公開して騒ぎに。

333 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 14:17:22.88 ID:v4rq//Ii0
>>326
検査か・・・
いい加減なもんだな
でもまだ解らないからなw

にしても鼻が高くてうらやま
新生児から鼻筋通って出来上がってるなんて
大化けするかも?!

343 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 14:26:16.66 ID:aSsZ4rjO0
>>333
不確定な検査しか受けなかっただけで、羊水検査ならダウン症かどうか100パーわかる
そして産後すぐでもダウン症なら特徴からわかるらしい
ダウンで合併症があるなら生まれてすぐ対応できるようにした方がメリットあるだろうし、
言わなかっただけでダウン症じゃないのを出産前にわかってた気がする

441 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 16:11:19.76 ID:ahSwIgAI0
ダウンは100パーセント女性側の老化卵子の問題だけど、
男性側の老化で自閉症や発達障害は増える傾向だし
今後、見た目は分からなくてもそういう傷害が出てくる可能性もある。

つまり男も女も若いうちに子作りしたほうがいいってことだ。
でもどんな子でも理子はちゃんと育てるだろうね。

長谷川こそ不幸になれよと思う

491 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 17:32:14.40 ID:lAtOJ3TdP
これダウン症かもしれないって医者に言われてたんだろ?
それでダウン症じゃなかったら良かったねで済ませていいんかな?

東尾夫妻がどうって意味じゃなく、医者にダウン症かもしれませんって
言われて堕胎しちゃった夫婦にとっては、医者の言うことを信じて堕胎したのにって
なんか色々と物議をかもす予感…

497 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 17:41:55.82 ID:FaWAcCJj0
鬼女にはネジ曲がってんのがいるな~w
普通におめでとうで充分だろ

500 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 17:44:39.90 ID:2gyCQWai0
>>497
おめでとうと言いたいけど、今現在苦しむ人たちがいることも事実。
よかったね。だけでは済まないかな。

506 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 17:48:02.82 ID:FpKh3Tgv0
>>500
歪みすぎだよ。
私に子どもができないんだから、
あなたも子ども作っちゃだめってことだよね?
めちゃくちゃだあw

509 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 17:50:54.38 ID:2gyCQWai0
>>506
ううん。違う。私は経産婦だから。

515 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 17:54:24.01 ID:FpKh3Tgv0
>>509
じゃあなんですまないの?
日本語としておかしいよw

516 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 17:57:37.12 ID:2gyCQWai0
>>515
そうかな。
複雑な思いの人もいるかと思うと、単純によかったねとは言えない。
これからどう対応していくのか見ていきたい。

520 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 17:59:42.15 ID:FpKh3Tgv0
>>516
損な人いるわけないじゃんw
なんで赤ちゃんが生まれて複雑な気持ちになるんだw

573 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 19:09:18.20 ID:mD8LaSv5O
まあ元々ダウンの確率が同年齢女性の平均より少し高いってだけの話だったから
せいぜい1パーセント前後の確率を騒いでいただけ


575 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 19:18:46.83 ID:GEhNqGrA0
>>573
そういうこと

ダウンの陽性反応といってもわずかな確立である
理子の年齢から言ったら必ず出るといってもいい数値という程度
それなのに、私はダウン症でも産みます!私は立派な母親!という本を発売して金稼ぎ
講演もこなしてまたまた金稼ぎ
ブログでも金稼ぎ
メディアにも出まくってダウンダウンと同情を買って金稼ぎ

ダウンという言葉で金を稼いで恥ずかしくないの?理子さん

576 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 19:24:53.39 ID:FpKh3Tgv0
>>575
個人の選択だからいいんじゃない?
たとえダウンでも産もうと思ったのは選択だし、
別にあなたが同情する必要もない。
そもそもなんで同情したの?

577 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 19:27:25.54 ID:GEhNqGrA0
>>576
同情したなんて一度も書いてない

ダウンという言葉で金儲けして、恥ずかしくないのかと書いてるんですよ
ちなみ子供は2人いて、中学受験します←お前の子はダウンなんでしょ?と聞きたそうに思えたので書きました

578 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 19:30:40.71 ID:FpKh3Tgv0
>>577
書いてあるじゃんw
>メディアにも出まくってダウンダウンと同情を買って金稼ぎ

嘘ついちゃいけませんよw

593 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 19:44:31.95 ID:GEhNqGrA0
ID:FpKh3Tgv0

だから何度も書いてるでしょ
私はこれっぽっちも同情なんてしてないよ

595 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 19:47:10.09 ID:FpKh3Tgv0
>>593
へ??
ID:GEhNqGrA0本人は同情してない??
じゃあ同情した人は誰?

599 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 19:50:01.43 ID:gmnK/7mX0
>>595
さて誰でしょう。
小学生の国語のテストです。

602 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 19:51:13.35 ID:FpKh3Tgv0
>>599
わかった!
ID:GEhNqGrA0の頭の中のサブ人格だね!

604 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 19:53:21.12 ID:gmnK/7mX0
>>602
マジかwww
面白いな。

605 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 19:55:32.86 ID:FpKh3Tgv0
>>604
マジだよw
他の可能性なんてないじゃんw

608 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 19:58:00.98 ID:gmnK/7mX0
>>605
はい、やり直してみて!

609 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 19:59:01.33 ID:FpKh3Tgv0
>>608
なにを?

611 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 20:01:18.20 ID:gmnK/7mX0
>>609
だから、誰が「同情したか」だよ
日本語苦手か?

612 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 20:01:54.12 ID:FpKh3Tgv0
>>611
他に可能性ないんだから、何回やっても同じだよw
ちなみにあなたの回答は?

614 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 20:03:47.80 ID:gmnK/7mX0
>>612
本を買ったり、講演会で共感出来た人。

615 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 20:04:54.73 ID:FpKh3Tgv0
>>614
ブブー!不正解。
共感と同情は違うんだよね、説明してほしい?

621 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 20:07:37.58 ID:gmnK/7mX0
>>615
チョンかw

624 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 20:08:17.03 ID:lXN7Rctb0
何だか今が一番幸せなんだろうねこの一家。
ズンイチが歳とって介護だ相続だという事になったら
複雑な親子関係が仇に成りそう。
だから、良かったねと生温かく見ていればいいんよ。
周りが騒がなくとも色々抱えてるんだからさ。
いい家族ぶるのに本当にいい家族はいたためしがない。
第一不倫で離婚して離れた親子が仲良しこよしって嘘っぽいでしょう。
子供だって利用価値があるから付き合ってるだけ。
弟かわいい~なんて素直に思えるかな?疑問

626 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 20:09:07.40 ID:FpKh3Tgv0
>>621
え?日本人じゃないの?
どうりで話が通じないと思ったw
とりあえず同情と共感を調べておいで


627 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 20:10:23.90 ID:gmnK/7mX0
>>626
お前がチョンだろww
ほんとに面白いなw

628 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 20:10:58.15 ID:FpKh3Tgv0
>>627
いいから調べておいで

630 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 20:15:07.11 ID:Q1jF8VI80
>>624
ズンイチの財産なんて大してないでしょ。

理子は不倫じゃないでしょ。
長谷川理恵の子とすみれが仲良かったらそりゃおかしいけど。
理子は一人っ子のお嬢様だし、もっと良い縁談あったと思うよ。

631 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 20:17:01.91 ID:gmnK/7mX0
>>628
講演会聞いて共感出来なかったら、同情も出来ないだろ
そこまで書いてやらんといかんかw

632 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 20:17:28.65 ID:GEhNqGrA0
>>630
お嬢様wwwww

母親はキャバレーの女だぞ?
東尾の野球の金で急にはぶりがよくなったから、娘に成金の象徴であったゴルフをさせただけなのに

655 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 21:27:18.04 ID:y0COsK1Q0
>>441
若くてもダウン症の子どもを産むこともあるんだけど

710 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 00:09:44.63 ID:vpMaBajYO
東尾理子のことで、2ちゃんに
30レス近く書き込んじゃう親(GEhNqGrA0)なんてやだ…。

中学受験するGEhNqGrA0のお子様が、かわいそう。

714 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 00:14:08.94 ID:dPDyXg3zO
>>710
多分中学受験する子供なんていないと思う。この粘着ぶりは幸せな母親ではないよ。別にこの夫婦は不倫略奪でもないし

733 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 01:39:03.14 ID:C2pD8s1u0
生まれた子供に罪はないが、年の離れた異母きょうだいが数人いるなんて
年頃になって知ったらショックだろうな
そういう意味でも石田純一って人間として嫌いだ

746 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 02:41:56.45 ID:58cQZHVNO
可能性はあると言われたが、どちらでも自分たちの子だから詳しい検査はせずに産む

って言って、
当事者は障害の別にはこだわらず宿った子を無事に出産したいって流れじゃなかったか?
だとしたら何を叩いてるんだ?
朝読むから誰か説明してくれ

748 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 02:47:23.89 ID:GlC83xYt0
>>746
東尾理子 第1子出産 → ブログ炎上 「ダウン症かどうか報告しろ!」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352200727/

>しかし、こうしたコメントの中には、以前「ダウン症になる可能性がある」と公表したことから、
>「子供がダウンかも知れないって騒いだのだから、 まずその結果を報告すべきなのでは?」
>と疑問を持つ声も含まれ、
>「実際に健康な子が生まれた場合、ダウン症の人やその親を傷つけるのではないか」
>といった懸念を抱く声もあがっていた。

だってさ。アフォくさー
相変わらずスレタイとリンク先の内容が微妙に違うけど一応該当スレ

780 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 04:28:45.09 ID:ze7mKGku0
病んでる人多いなー
石田夫妻は好きでも嫌いでもないけど普通にダウンじゃなくてよかったねって思うわ。

783 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 05:27:53.46 ID:hMfev4Mo0
>>780
じゃ、仮にダウンだったらどう思う?
「ダウンじゃなくてよかったね」と言える神経もよくわからない。

788 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 05:41:14.08 ID:ze7mKGku0
>>783
ダウンだったら?
ありゃーダウンだったのかって思う。
大変だろうなとか。
障害のある子供と健常児、どちらか選べと言われたら
大概の人は健常児を選ぶんじゃないの。
ダウンじゃなくてよかったねってごく一般的な感想だと思うけど。

791 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 05:50:47.17 ID:hMfev4Mo0
>>788
そうだよね。それが普通の感情だね。
でも実際ダウン症児を育てている親御さんもいるんだよね。
「無事に生まれてよかったね」じゃダメなの?

794 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 06:02:36.16 ID:qFHCBBEN0
>>791
んーまぁそれでいいと思うが、ダウン症のご両親の気持ちもそれぞれ複雑みたいだからね。
自分みたいな苦労をしないでほしい、と思って素直に喜ぶ方もいれば、
そういう風に言われると自分の子供がおとしめられたような気がして落ち込む方もいるね。

自分が忘れられないのは6年ぐらい前に会った、お母さんが75歳ぐらいで、
お子さんが45歳ぐらいのダウン症の方だな。
「よく障害を持つ子の親は、自分はこの子より先に氏ねないとか、この子の逝くのを看取ってから
死にたいとか思うんだけど、それはとても悲しいことなんです。だって子供が先に死ぬのを望む
親なんて本来はいないはずだから。だから私は決めました。この子が長生きすることを望み、
私が先に逝くことを望もうと。そして私が死んだ後もこの子がこの社会で生きていけるように
私の命ある限り精一杯社会に働きかけて、そういう社会を作っていこうと」
自分はその一言で、発達障害児を診る精神科医を志すことを決めてしまったなぁ。

798 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 06:13:16.10 ID:hMfev4Mo0
>>794
まさしくその通りです。
私は透析に長年携わりますが、ダウン症の患者さんを看てきました。
子供をおいて逝く親御さんもみてきました。
ご兄弟がお世話をしてくださるという環境の患者さんでしたが、彼らがいらっしゃらなければ施設に入所するしかなかったでしょう。
親御さんのお気持ちを考えるとなんとも複雑な思いになります。
おそらく、「ダウン症じゃなくてよかったね」と言えるのは私たちではないと思います。

837 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 09:16:44.33 ID:TiA0U1BO0
元気って言ってるってことはダウン症じゃないってことなの?
あれだけ騒ぎになったのに元気って言葉だけでおしまい?



842 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 09:22:06.28 ID:1aFxMCdC0
>>837
構ってチャンの東尾なら子供がダウンだったらまた速攻書いて
慰めて貰おうと必死になるだろうな
周りに心配してもらってたのに、元気な子供だったから気まずくて
元気って言葉だけでお終いにしたんだろ

844 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 09:22:51.41 ID:OHyuEwym0
>>842
うわあ、性格悪いw
というか病的なレベル。
母親が自分の子どもがダウンじゃなくて気まずいとか
マジで思っちゃってるんだw

845 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 09:23:34.55 ID:1aFxMCdC0
>>844
ダウンじゃなくて気まずいんじゃねーよ
お前のが逝かれてるだろw

846 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 09:24:39.19 ID:P5u3ViKX0
>>845
それ昨日からいるウンコだから

848 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 09:26:50.70 ID:OHyuEwym0
>>844
じゃあなんで気まずいの?

>>846
うわあ、ウンコが喋ってるw


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