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検察

ニュース【政治】 小沢裁判指定弁護士は控訴断念しろ! 報酬を時給換算すると、1400円程度にしかならない!

1 :影の大門軍団φ ★:2012/05/07(月) 15:25:21.26 ID:???0
控訴するか、否か――。小沢裁判は、検察官役の指定弁護士が10日の控訴期限までにどう“判断”するかが焦点になっているが、
「控訴断念」は確実な情勢だ。

9日の最終協議が迫ってもなお、指定弁護士3人の意見は三者三様で割れているが、
2人は「ひっくり返す自信もないまま控訴して無罪になったら、被告の立場を長引かせることになる」
「弁護士として、有罪を求めて控訴することにためらいがある」と「控訴断念」に傾いているという。

そりゃそうだ。万に一つでも勝ち目があるならともかく、控訴したって結果は見えている。

「無罪判決に納得のいかない大マスコミは、コメンテーターの検察OBに『有罪同然の判決だ』『限りなく黒に近いグレーだ』と言わせて、
小沢叩きをしていたが、カン違いもいいところです。判決文をじっくり読むと、無罪に向けて論理的に結論が導かれている。

重要なのは、小沢氏が政治資金収支報告書について『報告・了承した』といっても、不記載の認識はなく、
違法行為を了解したわけでもないこと。指定弁護士にとって、争点以前の大前提が成り立たなくなったわけで、
最初から、無罪ありきの判決とみていい。判決文が小沢氏に対して厳しい口調に感じるのは、
東京地裁が検察審査会制度や指定弁護士に精いっぱい配慮して、花を持たせた結果です」(法曹関係者)

だいたい、指定弁護士には新たな証拠もなければ、限られた“持ち札”は暴走検察が捏造したデタラメ調書ばかり。
控訴なんて、やるだけ時間のムダというものだ。

元特捜検事で弁護士の郷原信郎氏(関西大特任教授)も、メルマガでこう切り捨てている。
判決内容からすると、無罪の結論は裁判所にとって当然の判断であり、有罪とは相当な距離があると見るべきであろう〉
〈控訴審で、その判断が覆る可能性はほとんどないのであり、今回の事件による政治の混乱をさらに長引かせることになる
控訴をすべきではないことは明らかである〉

指定弁護士も分かっているはずだ。最終判断を控訴期限ギリギリの9日まで先送りしたのも、
小沢の党員資格停止処分がどうなるかや、世論の動向を見定めたいという意図があったからではないか。
http://gendai.net/articles/view/syakai/136425
>>2以降へ続く

2 :影の大門軍団φ ★:2012/05/07(月) 15:25:37.76 ID:???0
「しかし、小沢氏の処分は解除されるし、世論も極めて冷静です。『控訴すべき』という声は思ったほど多くない。
もはやリスクを冒してまで控訴するメリットはない。メリットどころか、マイナスが大きい。

指定弁護士の報酬の上限は120万円です。強制起訴から判決までに要した830時間を時給換算すると、
1400円程度にしかならない。指定弁護士は準公務員扱いなので、カンパを受け取ることもできない。

彼らにとっては商売あがったりです。当然、裁判が長引けば税金のムダ遣いにもなる。
控訴しても、誰ひとり得をしないのです」(司法ジャーナリスト)

指定弁護士の“最後の仕事”は、控訴をあきらめ、この不毛な裁判にピリオドを打つことだ。
http://gendai.net/img/article/000/136/425/a01b2e23a01b8a633e7da1e88e22e76e.jpg

123 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:15:47.12 ID:1kziDcrk0
指定弁護士はどうやっても四方八方から叩かれてかわいそうだなとは思う

131 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:26:00.95 ID:8O3rY5hM0
>
23 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/26(木) 13:01:07.78 ID:/2xeLOqf0
裁判所の事実認定
1・当時の正規の秘書が小沢の評判低下を恐れて隠蔽目的で虚偽記載した
2・秘書は記載しないことを報告し、小沢は了承した
3・ただしこれ↑をもって共謀あり、とはいえない
 (小沢が「これを了承したら虚偽記載」、と認識していた証明がない)
-------------------------------------------------------------
ただし検察審査会が起訴を議決したのは1.2のためであり
これ(無罪)をもって検察審査会がおかしかった、ともいえない
さらにいうと3の判定が世論の納得しうる程度かどうかもまた別のお話


1.と2.が事実認定されてる時点で、世間一般では「クロ」ってことになるんじゃないのか?



158 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:03:21.03 ID:GHkBtJ4h0
>>131
最初の「虚偽記載した」という虚偽記載の明確さの問題だろ。
判決ではは意味不明な理屈で虚偽記載と認定したが、これは法廷で証言した専門家でも
「問題ない、むしろ陸山会の記載の方が正しい」というもの。
裁判官は「この専門家は当事者の証言など詳細な実情を知らない」などと
直接否定はせずに、当否判断を避けるように「虚偽記載だ」と認定した。
しかし、これが裁判官の限界であり、どう頑張っても「虚偽は明か」にはならない。
であるから、専門家でも「問題なし」と思うのに、実務に携わったという証拠が皆無で、
普通に「そんな事務なんてしてられない」と思われる小沢が虚偽性の認識があると言えるわけがない。
マスコミは本件を虚偽記載しようとして生じた虚偽記載であるかのように報じて、
違法性が明かなように誘導しているが、これはたとえ虚偽だとしても

合法で何の問題もない次年記載と小沢からの借入金4億(検察の主張は実は8億)の事務手続き

に関して石川元秘書がミスをして虚偽記載と解釈される事態になったというもの。
実態は有罪では有り得ない(そもそも、政治家の共謀が問われる法律ではないし)
この肝心な点を隠すマスコミが糞なんだよ。

165 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:10:36.22 ID:0R/vOdxN0
今回は銭の処理の問題で無罪。しかし、その銭がどこから小沢の懐に入ったのかは問題にされなかった。
またもや政治と銭の問題が闇に葬られた。汚沢は限りなく真っ黒だろ。

166 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:11:11.79 ID:/4mP/hXk0
>>158
>これは法廷で証言した専門家でも「問題ない、むしろ陸山会の記載の方が正しい」というもの。

陸山会の財務実態を偽る意図が問題なのに
記載ルールに適ってるから問題ナシとかアホじゃねーかと

171 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:13:50.05 ID:GHkBtJ4h0
>>165

【「4億円が怪しい!」のまとめ】

1)怪しいという証拠なし

  石川元秘書の隠し録音
    「4億円が汚い金というのは検察が勝手に言ってるだけ。証拠がない」と田代検事
    http://blog.goo.ne.jp/kanayame_47/e/528692975c430a00be8984eaa67d402b

  小沢元代表本人の裁判で前田元検事の証言
    「この件は特捜部と小沢の全面戦争だ。小沢を挙げられなければ、(特捜部は)負けだと言われた(捜査初日に主任検事から)」。
    http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111216/trl11121611210001-n2.htm
    さらに、「検察は4億円は企業から来たと妄想」「検察には証拠隠しがあった」 「小沢氏 自分なら無罪判決」
    http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1324175409/
    http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111216/trl11121622440023-n1.htm

2)そもそも・・・4億円の「出所」は解決済み (複数の4億とその意味があるだけで、二転三転などしてない)
    http://gendai.net/articles/view/syakai/133018
    http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/appear/2010/ar20100124150021.html

「怪しい」とするキチンと根拠がないのにプライバシーたる個人資産を資産公開の範囲を超えて
「晒せ」と言う反小沢やマスコミの方が倫理違犯なんんだが、わかってる?

177 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:18:51.59 ID:6xyisvY40
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_433581
1土地購入代金の計上を翌年にずらすことの「報告をうけていない」とした小沢被告の供述は信用できない
2池田光智元秘書が、小沢被告の了承を受けた上で虚偽記載したことを認めた
3提供した4億円を簿外で処理することも、「小沢被告の意向に沿うものだったと考えられる」と判断
4小沢被告の法廷での供述については、「変遷や不自然な点が認められ、信用できない」
5指定弁護士側の主張に沿った事実認定をし、「共謀を疑うことには相応の根拠がある」

203 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:46:24.05 ID:GBVBT+PbO
検察の裏金をテレビで喋ろうとした元検察官三井環氏は
収録当日突然逮捕。

暗殺された石井紘基議員はその3日後国会で爆弾質問をする予定だった
「これで与党の連中がひっくり返る」と言っていた

偶然過ぎるが三井環も石井紘基も菅直人に相談していたという

205 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:47:44.62 ID:e0VNoHWg0
>>203
>偶然過ぎるが三井環も石井紘基も菅直人に相談していたという

ソースを出してくれないか。

291 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:21:47.49 ID:3Z6ruWUM0
素朴な疑問なんすけど
ホシュと言われる中にも小沢支持の人けっこういるけどあれって何で?
天皇陛下を政治利用した時点でレッドカード一発退場だと思うんだが

iiyamaさん(290)みたいにイっちゃってるから?

391 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 15:20:56.75 ID:DrV4IkXC0
官房機密費もらってんじゃないの?


426 :日々之:2012/05/10(木) 05:12:01.20 ID:vtoEzY910
大体記載したからってなに?
お前ら今まで一度たりとそういう出資の帳簿を請求して閲覧したことあるのか?ないだろ?
99.999%の国民は記載していてもいなくても、まったく関係ない生活をしている

国民にとって、今一番関心あるのが消費税であって年金であって雇用であるのよ
国民が何に対して一番関心を持ってるのかを見誤るから、自民党は野党へ転落したのだろうが
流れとか空気とか、まったく読めてないだろな
この分だと、自民が単独過半数になることは次の選挙はない

437 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 06:01:15.37 ID:0yXFK2gGP
報酬?そんな物のためにやってるとでも?

巨悪を倒すために命張ってるに決まってるじゃない。どんだけ小沢に幻想抱いてんのよ。

439 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 06:02:10.83 ID:XMpaMp+l0
>>437
小沢が巨悪だってのが 幻想だけどな

440 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 06:02:37.27 ID:6/OCeO3k0
弁護士業としては赤字でも控訴するってことはビジネス視点ではなく
明らかに弁護士としてのプライドだろ
それほど一審の判断が納得行かないってことだからやはりクロなんだろう

441 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 06:02:43.65 ID:muISSByL0
>>1-2
この話ももう飽きたな

なんの正義もない
ただの権力争い

野田や仙石、前原、菅が、政敵の小沢を潰そうとしてるだけだろ?

ミャンマーのスーチーと同じだよ
政治的に幽閉しようとしてる
ミャンマー並のクソ政治だってことだ

445 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 06:07:21.51 ID:O9z1sk3kP



無能の3指定弁護士

弘中弁護士の50分の1以下の壮絶無能3バカ。
売名と反小沢大手マスコミの仕事貰えるので控訴。
試しに30分相談でもしてみろ。
壮絶なドアホさがわかる。

449 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 06:17:36.04 ID:2aY95E7oO
>>440 虚偽記載の争点も主観だし、立法上の不備にワザと目をつぶって
捏造証拠に基づいて延々と裁判制度を利用して政治的活動を封じ込める。

司法の分際で政治に干渉する、むき出しの強烈なエリート意識だろ?

公益の代表の検事役を個人事業者の弁護士がするのがそもそも変。

何が職業的プライドなもんかw



460 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 07:36:32.27 ID:6/OCeO3k0
>>449
政治的に判断してるんなら控訴はするわけねえよw
それこそ小沢周辺から裏金もらって表面上は残念がって控訴断念するわ
控訴したら周囲からの批判を受けることを覚悟してまでやってんだから、
検察審査会制度や政治資金規正法の問題に一石を投じたいんじゃねえの?
弘中弁護士は表面上控訴に批判的だが、こっちは長引けば弁護士費用が
積み上がるから内心は喜んでるよw

461 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 07:39:30.32 ID:Kq4gaqNqO
仙谷と江田五月が絡んでいる

464 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 08:20:43.99 ID:ULMrw+kh0
時給1400円たっけーーー!w
いい時給だね(^-^)

468 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 08:40:23.41 ID:dnS6I7R2O
いいかお前ら。
いままで安倍、麻生、小沢、ポッポが叩かれた理由何か知ってるか?
理由はボンボンだからだよ。
議員で叩いてるのは貧乏だから叩いてるんだよ。
前原や左巻きが叩いてるのは貧乏だからだよ。
石原も金ないからカンパしてるだろ(笑)


469 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 08:41:21.16 ID:oT+32fji0
小沢は4億円の出所について早く話しなさい

475 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 08:47:04.12 ID:iqhlxlOs0
>>468
麻生以外は消費税増税に反対したからじゃねえの?

476 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 08:47:31.48 ID:DrNCTLpBO
>>469
裁判ですでに話したよ。
指定弁護士も証人を読んで4億の内容を裏金だと証明しようとしたが、結局裏金は検察の妄想で存在しなかったことが分かったので、裁判所は小沢の証言内容を認定した。

お前が小沢裁判の公判内容を知らないのはお前の責任。

もし実は知っていて、しかも裁判で証言した人物に対して、証言していないと思わせるような本人の社会的名誉を傷付ける書き込みをしたのなら、お前は名誉毀損罪だな。




480 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 08:51:40.01 ID:nkypXzpB0
この指定弁護士は報酬額の値上げを求めているらしい
小沢が有罪になれば仕事をしたのだから増額は当然
だが無罪の場合は無駄な税金を使ったということで報酬ゼロにすれば
正当な評価だと思う

483 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 09:08:09.63 ID:oT+32fji0
>>476
じゃあ、国会で再度全ての国会議員、全ての国民にむけて話してくださいw
既に話してるのならば、何の問題もないだろうw

485 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/10(木) 09:23:17.18 ID:SifArd/jO
控訴の原因になったのは輿石の対応にあると思う。
つまり、輿石が党員資格停止を早々と解除したことで、この裁判の早期巻く引きを謀ったものだと思う。世間に小沢のダーティーなイメージを消したかったのではないか。検察官役の弁護士からすると、まだ何か隠してるんじゃないのか、という疑念を抱かせる結果になったが…

一方、検察官役の弁護士だって控訴したところで勝てるとは思っちゃいない。勝てると思ったら判決出た時点で即控訴すると思う。

487 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 09:33:23.31 ID:2aY95E7oO
>>469 お前、たとえば金の出入りが激しい自営業で40年間コツコツと老後のためにお金を貯めたとしてだな

その出所を全部一円まで説明できるか?



497 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 09:58:50.66 ID:+27hnGee0
やはり、人間金だけじゃないんだな
儲からない仕事、勝てるかどうかも分からない裁判でも
真実と正義のために控訴した指定弁護士の方々に敬意を表したい

506 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 11:10:20.98 ID:EfuSWtH20
ゲンダイ「金になる記事しか書きません(キリッ」w

507 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 11:13:27.38 ID:ODWSeyRS0
>>506
マスコミの仕事として、ソレは一つの真理だ
連中は「カネになる情報を売る情報屋」なんだから

コレの例外なのは、公共の電波を使うテレビくらいだな
だからテレビが偏向したら起こられる

新聞や雑誌が偏向するのは、各社の自由だ

509 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 11:19:14.24 ID:82JNuvG20
まともな政治をやれよ民主党

513 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 11:36:27.83 ID:QVus8gaf0
控訴棄却されなかったら一審と同じくらいの時間がかかりそうなんだが、
もらえる金額の上限は固定なので、検察側弁護士の目的は金では無いということは明らかだ、
ところで何の信念に基づいて小沢を有罪にすることに拘っているのだろうか?
検察側弁護士に何らかの政治的意図があると見るのが自然ではないか?

515 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 12:09:52.65 ID:BU+f3xsc0
弁護士は金で動いたんだよ。多分、億単位の金だよ。
弁護士としてはキャリアに傷がつくわけだから、億単位じゃなきゃ受け入れないだろう。

この案件では決まった金額でも、後で顧問料とかの名目でもらえばいいわけだから。
官房機蜜費でも迂回させれば足はつかない。

正義感のあるまともな弁護士が、冤罪に加担するか?
あるとすれば山際レベルの正義感だよ。


517 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 12:31:33.57 ID:82JNuvG20
>>515
所得税を払ってくれよ
弁護士が脱税したら犯罪だわな



519 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 12:37:27.06 ID:EfuSWtH20
>>517
それ以前に収賄だが。


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ニュース【リーク】小沢一郎陸山会事件関連、石川議員の取り調べテキスト起こしや報告書等がリークか(ガジェット通信)★2

1 :依頼@ちゅら猫φ ★:2012/05/05(土) 20:41:16.78 ID:???0
【リーク】小沢一郎陸山会事件関連、石川議員の取り調べテキスト起こしや報告書等がリークか

ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/203773

http://px1img.getnews.jp/img/archives/e79fb3e5b79de8adb0e593a1-2012-05-03-1646.jpg

小沢一郎議員の資金管理団体「陸山会」を巡る事件(陸山会事件)に関連する文書が
リークした模様。真偽不明だが石川議員の取り調べの様子をテキスト起こししたものと
思われる文書や、田代報告書・斎藤報告書・木村報告書が流出したものと考えられている。
石川氏の録音起こし部分は、再聴取の際に録音したといわれているもの。実に生々しい
やりとりがそのまま文書になっている。

有田芳生氏のツイートによれば、氏が入手した田代検事の報告書と同じものであるとのこと。
他のものも本物である可能性が高い。

下記は流出したといわれる文書をGoogleDocsにアップロードしなおしたもの。

石川録音文字起こし(と思われるもの)
https://docs.google.com/open?id=0ByWdni-HzzdgQkl3Z0w2cTdiNXM
田代・斎藤・木村報告書(と思われるもの)
https://docs.google.com/open?id=0ByWdni-HzzdgV0RMV0o5WWNiTlk
関連)
八木啓代のひとりごと 大暴露:とんでもないものが届きました
http://nobuyoyagi.blog16.fc2.com/blog-entry-635.html
Twitter / @aritayoshifu: 私が入手した田代検事の報告書と同じです。T @ld_ …
https://twitter.com/#!/aritayoshifu/status/197924402548056064
前 ★1が立った時間 2012/05/04(金) 22:29:39.29
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336138179/

97 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:39:47.94 ID:/SXrxN1G0
>>1
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120504-00000816-yom-soci
>いずれも小沢元代表の公判で開示されたが、刑事訴訟法は、開示証拠を裁判以外の目的で使用することを禁じている。

はい、汚沢グループ脱糞wwww

どうして信者って低脳ばかりなの?wwww
教祖どころか信者自体が法律無視wwww

98 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:44:45.57 ID:e/tgGcP80
>>97
だから「漏出」なんだよ
出てはいけない資料だけど、いったん出てしまえば、関係者の誰もがそれが実物であるとわかる
沢山の関係者が、元資料のコピーを持っているので

なにを楽しい夢を見て、ひとり盛り上がっているのか知らないが

105 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:07:33.93 ID:z5zKy1CG0
ID:/SXrxN1G0 さんよ、法律言うくらいなら、その法律知識を使って、無理ゲーに挑んでくれよ。
俺はちょっと力尽きそう。

ぶっちゃけ現在のメディアは、
厳密に適用すれば、テレビは全部放送法違反だし、新聞は公務員の守秘義務違反の共犯、でアウト。

たぶん記者クラブが公共の場所を「記者室」を占有しているのも、通達があったとは言え、
営利企業への便宜供与、と言われたら、確かにその面は否定できない。

こういう状況下で、どう擁護をしていくかを考えなければならないんだよ。考えましょう。

110 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:24:14.29 ID:/I458sDL0
何があろうと、小沢という人間を絶対に好きになれねえなー
国の事を思う政治家が、辺野古や値上しそうな土地を
インサイザーみたいな方法で買うか?普通におかしい
尖閣を守ろうとする、石原都知事の爪の垢を煎じないで生で食べてほしい

137 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:10:41.56 ID:ArP7KZPw0
マスゴミリーク鵜呑みにせんと
判決要旨隅から隅まで読んでから
小沢叩きせいや
http://shina.jp/a/wp-content/uploads/2012/04/ozawa.pdf

139 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:14:07.61 ID:/SXrxN1G0
>>137
残念すぐるw

http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_433581
1土地購入代金の計上を翌年にずらすことの「報告をうけていない」とした小沢被告の供述は信用できない
2池田光智元秘書が、小沢被告の了承を受けた上で虚偽記載したことを認めた
3提供した4億円を簿外で処理することも、「小沢被告の意向に沿うものだったと考えられる」と判断
4小沢被告の法廷での供述については、「変遷や不自然な点が認められ、信用できない」
5指定弁護士側の主張に沿った事実認定をし、「共謀を疑うことには相応の根拠がある」

144 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:58:42.27 ID:z5zKy1CG0
>>139
1土地購入代金の計上を翌年にずらすことの「報告をうけていない」とした小沢被告の供述は信用できない
 →○。覚えてないだけで、多分されてる。

2池田光智元秘書が、小沢被告の了承を受けた上で虚偽記載したことを認めた
 →△。「虚偽」は認めてない。記載された事実を認めただけ。

3提供した4億円を簿外で処理することも、「小沢被告の意向に沿うものだったと考えられる」と判断
 →△。動機はあると認めるけど、虚偽記入や不記載は想定外。適法に行われることを前提に、了承したのかもね、が結論。

4小沢被告の法廷での供述については、「変遷や不自然な点が認められ、信用できない」
 →△。でもそんな7年も前のことについて、逐一しっかり覚えてる訳ないよね、が結論。

5指定弁護士側の主張に沿った事実認定をし、「共謀を疑うことには相応の根拠がある」
 →△。共謀共同正犯としての「故意」責任は認めない。

154 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:28:26.74 ID:rKLJw0Fu0
有罪判決を受けた石川元秘書がのうのうとテレビに出ていたね。
こいつらの裁判で、隠蔽工作も水谷建設からの裏金授受も認定されちゃったってのに
小沢先生の顔に泥を塗っておいて良く出てこられたもんだ。

238 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:56:22.06 ID:KkyccI/R0
>小沢信者やアンチ検察が賢しげにひけらかす法解釈(笑)は大抵が郷原のウケウリ

正論ちゅうのは誰が聞いても納得のいく話だから、主張の根拠が同じ、あるいは同意できるものになるのは当然だべw?

1+1=2を郷原さんが主張しても俺は主張しても同じになる道理だわさw
反論は正論でやれ!いうてるやろ? 
まぁ、頭の悪いアンチ君にコノ譬も理解できんかもなぁ・・・・w

244 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:02:37.07 ID:ruoPzKBm0
>>238
ママー、ボク、悪の組織キトクケンをやっつけるんだ♪

こういう連中の期待に沿うようなことを垂れ流しながら
個人的怨念もついでに晴らすのが郷原のお仕事

246 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:04:40.30 ID:B3DLYmVWO
>>244
お前の正義はなんなんだ?検察は悪くないんか?


251 :ID:z5zKy1CG0:2012/05/06(日) 22:10:28.16 ID:tVixTzl90
>>246
聞くだけ無駄。
法律の解釈が出来ないなどと、日本語で書かれたものを読むことすら拒否してる。

原本すら当たらないで、無関係のことをひたすら書き続ける人なんて、言わなくても分かるだろ。

283 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:10:00.59 ID:MmMHFmUK0
今回の大善無罪判決をよく読めば、登石推認判決を否定しているぞ。
秘書の無罪を示唆している。
二審では、無罪だよ。
それより、佐久間、田代、斉藤などの逮捕は週明けかな。

300 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:39:45.66 ID:KkyccI/R0
別にいいんだよ?小沢好きにならなくても!
政治信条、人の好き好きは自由だからなぁw

でも嘘はいかんだろw?
ねつ造はいかんぜよ~~~~っw!

303 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:45:45.17 ID:ruoPzKBm0
>>300
小沢が嫌いなんじゃなくて
小沢を擁護する連中が必死なのがイタイ
一般国民はそこにドン引きしてる


307 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:51:49.40 ID:zD39oG8c0
>>303
おまえって関連スレ含めて、ずーっと同じパターンの書き込みと、その数の多さで、随分と目立ってるな。

315 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 01:04:47.97 ID:/4mP/hXk0
>これが民主主義の根幹に関わる大問題だから

根幹に関わるのかねぇ
もしオレが警察に罪を着せられても
小沢擁護団のような連中がヒステリックに印象操作してくれるわけでもなく
弘中のような犯罪者まで無罪にするような高額弁護士も雇えない
もちろんお前らのような連中も「この犯罪者が!」と2chで罵倒するだけだ

316 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 01:21:55.92 ID:GBVBT+PbO
>>315
だから警察が簡単に国民に濡れ衣を着せたりしにくい社会を作るために、
国民の代表である政治家への冤罪に今本気で怒らないと、ますます権力者が勝手にやれる国になっても
文句言う資格ないよってこと。


317 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 01:28:07.35 ID:/4mP/hXk0
>>316
アンチ検察ジャーナリズムが必ずその手の小賢しい大義名分を振りかざすのだが
実際彼らは「特捜解体」という実績、手柄が欲しいだけ、
ついでに記者クラブ解体利権にありついて
さんざんハバッチョにされてきた怨念を晴らしたいだけに過ぎない


318 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 01:34:35.69 ID:GBVBT+PbO
>>317
何にでも文句言うだけで信じるものがない人かな。
不満があるのは当たり前だけど、じゃぁどうすれば生きやすい世の中に出来るか
という視点がないのは愚痴にすぎない

321 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 01:52:29.14 ID:/4mP/hXk0
>>318
実際、犯罪を犯しても被害者ヅラしたまんまのさばってるやつが
ちらほら出てきてるだろう ちょっと前なら考えられないことだ
検察憎し、マスコミ憎しだけの連中はそんなことはお構い無し
自分の野心達成以外何も考えてない

324 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 02:06:55.09 ID:GBVBT+PbO
>>321
>犯罪犯しても被害者づらしたまんま

例を

329 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 02:53:08.37 ID:GBVBT+PbO
宗男は微妙じゃない?やっぱ国策捜査っぽい。
で、政治家に清廉潔白を求めるのは間違い。
政治はカネがかかって当然。
資金力がない政治家は国家権力に対抗出来なくて官僚組織の言いなりに。

政治はきれいごとじゃ出来ないから当たり前なのに、それが分からない幼稚な日本人が多い

330 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 03:01:43.25 ID:6Z1mWAk60
小沢をかばう小沢信者
嵐の大麻君をかばうジャニヲタ

思考回路が全く同じ

340 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 04:48:31.86 ID:2Geg9WMx0
で、これが出たことによって何が起こるの?

366 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 13:49:52.91 ID:cMUkjPYw0
上げておきます。

検察=原子力安全委員会

383 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:52:48.54 ID:/Cj7GkDG0
事件に興味のない一般の人は
検察は正しいといまだに思っている

いくらリークしたところで
小沢潰しの黒幕、完全勝利宣言!

394 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:50:00.89 ID:G3i2VrXK0
特捜部はもうダメポ

起訴誘導?陸山会捜査報告、特捜部長が大幅加筆
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120505-OYT1T00181.htm
虚偽引用の報告書、別の上司作成=検察審の議決誘導意図か-処分を検討・小沢氏事件
http://jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012050400469
小沢氏起訴積極派の特捜幹部が報告書添削
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120505-945433.html
小沢元代表裁判:東京地検特捜部長 別の捜査報告書に下線
http://mainichi.jp/select/news/20120506k0000m040054000c.html
検審提出報告書 特捜部長が下線引く 陸山会事件 小沢元代表関与部分に
www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012050602000097.html

政治家の汚職摘発は、起訴・公判を担当する公訴機関とは別の組織でやらないと駄目でしょう

400 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:28:23.19 ID:ybtppFro0
証拠を消せば黒が白になるってのもすごいことだよな

427 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:02:26.49 ID:ZfDhM8mW0
未だ政治とカネとか証人喚問とか説明責任とか控訴とか
喚いてる亡霊ているの?

432 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:24:28.70 ID:cxLJJ7l70
陸山会事件のヤバい資料が流出

??・検察側の起訴書類と検察(印)付き・・・ 検察側の捏造書類は「小沢はシロ」、「石川の単独犯行」
??・隠し録音の書き起こし、弁護士が提出した裁判証拠書類・・・ 「小沢はクロ」、「石川はシロ」


・隠し録音の書き起こしを読むと、検察が逆に小沢を不起訴にする為に、
石川をクロと決め付けて罪をなすり付けている様子が見え見え。
まるで小沢を不起訴としてシロに確立するため、石川に罪をなすり付ける会話が続く。


・2010年2月3日、東京地検は「民主党小沢一郎幹事長不起訴」
検察は小沢をシロとして不起訴にした。→ 理由は「石川の単独犯行」

・会話からは・・・・
石川は小沢から4億円の入ったバックを突然渡されビックリしている。石川は
小沢先生の金に触れることも、金の出所も聞けない下っ端で、小沢先生に言
われるままやっただけと、何度も繰り返している状態。
むしろ大久保の方が小沢の側近として裏まで知り尽くした秘書。大久保さん
に聞いて下さいよ、石川はただの捨て駒にされ感じ。
会話はの内容はむしろ小沢がクロと思えるものだらけ。


444 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:53:29.48 ID:pyqb+Ww00
ヒント・・・民主党の渡部恒三や在日が飼い犬にしている検事、佐久間検事

佐久間検事地検特捜部長
  ↓
日本長期信用銀行頭取をデッチ上で逮捕。裏の朝鮮総連や民団への金の流れをもみ消す。
長銀粉飾決算事件では佐久間が主任検事として捜査を担当、証券取引法違反
および商法違反容疑で大野木克信を逮捕した。しかし、最高裁判所で頭取には
無罪判決が下され、冤罪だったことが確定した。

前福島県知事、(自民党)佐藤栄作久氏が罠にハメられ収賄犯罪にデッチ上げら
れ県知事を追われた。その後の県知事となった人物は、渡部恒三の甥い(民主
党)佐藤雄平だった。


459 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 00:25:58.57 ID:2KmE2+Lu0
アンダーラインマンて
渡部 恒三の番犬だったの?


460 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 00:29:58.85 ID:HbGi8evu0
>>459
お前がasyuraに書き込んでいる基地外だってことはよく分かったけど

それで?

465 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 00:57:17.75 ID:xKSp6uf70
佐久間の命日が決まった様だ

482 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 10:48:52.85 ID:+5T/HHC10
調書を作った部下の調書には「小沢がクロ部分」がハッキリ記録。
提出起訴調書には何故か?「小沢がクロ部分」が全部抜けている。

提出起訴調書「小沢がクロ部分」が全部抜け・・・・検察の不起訴が確定

しかし、このデタラメを知った市民団体が検察審査会に小沢を起訴した。
だが、裁判所もグルでこの証拠として虚偽検察調書しか認めず、無罪判決。
 

519 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:18:48.16 ID:PktZZmML0
東京地検特捜部の虚偽捜査報告書問題、最高検が告発受理
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5024167.html

全員逮捕だな、逮捕!!




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ニュース【政治】 陸山会事件 虚偽捜査報告書ネット流出・・・司法関係者 「指定弁護士側に控訴を断念させようという意図を感じる」

1 :影の大門軍団φ ★:2012/05/05(土) 08:39:22.70 ID:???0
小沢一郎民主党元代表(69)の公判に絡む証拠資料のインターネット流出が4日、明らかになった。

司法の信頼性を根底から揺るがす事態となっており、指定弁護士側、弁護側、検察いずれも
「どこから出たのか心当たりがない」と戸惑いを隠せない様子だ。

“犯人捜し”は困難も予想されるが、小沢元代表を無罪とした東京地裁判決の控訴期限が
今月10日に迫っていることから、「控訴の是非の判断に影響を与えようとする
暗黙のメッセージではないか」(法曹関係者)との声も出ている。

捜査報告書の虚偽記載は、小沢元代表の昨年12月15日の公判で問題化した。実際にはないやり取りを記載したまま
小沢元代表を強制起訴した東京第5検察審査会に提出されていたため、弁護側は「起訴議決は虚偽の報告書に基づく」と反発し、
公訴棄却を求める事態に発展した。

石川知裕衆院議員(38)を取り調べ、公判に証人として出廷した田代政弘検事(45)は、「思い出して作成したので記憶が混同した」と釈明。
だが、東京地裁が判決で「事件の見立てに沿う供述を獲得することに力を注いだ」と指弾するなど、
検察の捜査のあり方が批判を浴びた。

ある検察幹部は「現在捜査中であり、この問題は身内の恥でもある。検察関係者の関与は考えにくい」とした上で、
「報告書を拡散することで問題を大きくしようとする意図を感じる」と話す。

ネット上にアップされた捜査報告書はPDF形式(電子文書の一種)になっていた。
捜査報告書の原本は紙に印字されているため、何者かが電子データ化したことになる。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120505/crm12050508120003-n1.htm
>>2以降へ続く

【リーク】小沢一郎陸山会事件関連、石川議員の取り調べテキスト起こしや報告書等がリークか(ガジェット通信)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336138179/


2 :影の大門軍団φ ★:2012/05/05(土) 08:39:37.40 ID:???0
関係者によると、捜査報告書と反訳書は裁判の過程で弁護側に開示され、
捜査報告書は弁護側にコピーも許可されていた。

産経新聞の取材に、指定弁護士側、弁護側ともに「こちら側から出たものではない」とコメントした。

ある司法関係者は「(捜査報告書は)一部メディアや国会議員らも入手している形跡があり、
流出元の特定は難しいだろう。虚偽捜査報告書を改めてクローズアップすることで、
指定弁護士側に控訴を断念させようという意図を感じる」と話した。

一橋大学の堀部政男名誉教授(情報法)は「警視庁の国際テロ捜査資料の流出事件と比較すると、
捜査報告書は報道などで内容が判明しているため、機密性の程度は低い。

だが、内部資料の性格を帯びる公判証拠の流出は司法の信頼を大きく損ない、
日本の国際的な信用の低下につながりかねない」と指摘している。

153 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 12:04:26.17 ID:TaR/exCe0
今まで一般人でも冤罪で嵌められて人生終了した人が
いっぱいいたんだろうな

反小沢一郎勢力っていうのか、小沢嫌いの人が多いけど。
今の有力な政治家連中の中で一番マトモな事言うてるのは小沢だよ。
反日マスコミが小沢批判すればする程、小沢総理がいいかなって気になってくる。

160 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 12:10:52.11 ID:0rSc8DOS0
>>153
まともなこと?言ってねぇだろw
だいたいなんで今回のこと国会で説明しなかったんだろうね
国民に伝えるには国会の場できちんと説明責任果たすべき
だったんだよ

163 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 12:12:37.33 ID:u8i8DFYp0
起訴誘導?陸山会捜査報告、特捜部長が大幅加筆
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120505-OYT1T00181.htm

アウトですね

164 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 12:14:02.65 ID:TaR/exCe0
>>160
証人喚問はグレーの人物をさらし者にし見世物にする政治ショーに過ぎない
もともと政敵を叩くために始められたものだし

168 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 12:20:29.34 ID:0rSc8DOS0
>>164
本人が国民にきちんと説明するには国会でやるのが一番だろ?
マスゴミなんて信用できないだからさ
逃げてるようにしか見えなかったぞ

172 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 12:25:05.83 ID:TaR/exCe0
>>168
起訴後は三権分立により司法案件を立法府である国会がいじってはいけない
起訴前もすでに小沢は謀略に気付き起訴が分かってたからこそ司法判断が歪められてはいけないから
そもそも証人喚問はショーに過ぎないことに
日本人は気づく必要がある

179 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 12:30:08.00 ID:0rSc8DOS0
>>172
そんないい訳で納得できるわけないだろ?
起訴前に自分の言葉できちんと説明せず
逃げていたという事実には変わりはないんだからな

182 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 12:33:03.83 ID:TaR/exCe0
>>179
言い訳とかいう時点で議会制民主主義も司法国家とはということも
理解してない土人だよ。
こんな国民の感覚だから、日本はすでに三権分立が崩れまくり。
法治国家ですらないことも分かった。
その意見は個人の自由だけど、日本が北朝鮮と変わらないということも自覚すべき。

190 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 12:39:59.59 ID:Pj0A9T6/0
>>182
「汚沢が『現与党の元代表』として、原資が国民の税金である可能性の高い金を
正当性の疑わしい方法で流用していたことを国民に対してきちんと説明せよ」ってのは
司法国家とか議会制民主主義の理念とは「全く」関係ないね。

だからこそ、自民の議員や閣僚は辞任・自殺○るまで追及されたんだろ?

194 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 12:41:56.99 ID:a3WZdng40
>>190
じゃ、そっちで起訴しろよ
なんで虚偽記載なんだよ

197 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 12:45:01.84 ID:Pj0A9T6/0
>>194
ん?だから「証人喚問」に民主党でも汚沢先生本人でも応じればいいじゃないか。
何を言ってるんだ、お前は?

220 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 13:10:13.60 ID:/jWQZIvL0
何故スレ違いのことばかり書く人が多いのだろうかが意味不明。

本筋は、下記に対する意見・見解ではないでしょうか?

 捏造された捜査報告書があること
 捏造報告書を引用した別の捜査報告書に、加筆まで加えられたこと
 加えて、これらの捏造報告書通りに大手マスメディアが報道し続けてきたこと。

そしてこれら捏造情報に基づいて、基本的人権を脅かすような刑事裁判が開かれてきたこと。

234 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 13:23:10.86 ID:Pj0A9T6/0
>>220
アホか。検察の報告書が捏造だったのは既定の事実であって、問題は
「検察の虚偽報告書を、誰が、何の目的で流出させたか」だろう。
妙な誘導で話題を逸らすなよ。俺もスレチの話はしたが、お前のは気持ち悪い。

516 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 19:41:17.99 ID:gXYKK8E60
つーか記載が翌年に持ち越されただけで、しかも、今まで特に問題と
されてこなかった事案だろ?

なんでこんなのがここまで起訴されて
福島原発事故のあの、あれほどまでの無責任、虚偽と手抜きまみれの
原発村の人間どもが逮捕・起訴されていないんだよ???

それこそ異常なんてモンじゃない。

517 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 19:43:14.16 ID:QNJg/7Vv0
>>516
ねえねえ、世田谷区の土地をどのお金で買ったか、何で毎回話が違うの?


538 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 20:39:46.97 ID:2ddeB2cS0
もう理屈では通じないと悟ったのか、
「印象は真っ黒」「実質有罪」とか意味不明なことしか言えなくなっちゃったな。

540 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 20:43:31.69 ID:sZ5Ho0mP0
>>538
判決ぐらい読めよ
政治団体が犯罪を犯してることは認定されてるだろうがよ


541 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 20:44:50.54 ID:zG71B/SkO
実は捜査報告書が他にも何通かあって、それも捏造されたものだったということが、問題なんだよ。検察審査会に提出された捜査報告書はそもそも公文にあたるんだから、犯罪じゃないか。

542 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 20:45:16.33 ID:a3WZdng40
>>540
んで、政治団体が微罪を犯したとしてどうなの?

546 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 20:50:07.63 ID:sZ5Ho0mP0
>>541
それが小沢の強制起訴判断にどれほど影響したというのかね
針小棒大&論点すり替えだよ

>>542
少なくとも先生は離党もしくは引退というのが当たり前だろ
冤罪勝訴のような言い草は明らかに常軌を逸している

559 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:03:38.36 ID:dKX+ZOYT0
だって ID:sZ5Ho0mP0 は何も読んでもいないし、法律もしらないし
判決ったって、どうせメディアが書いたのを読んだくらいで、現物を読んでもいないでしょ

560 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:05:52.82 ID:sZ5Ho0mP0
>>559
そういうお前はゲンダイやアシュラや
小沢擁護メンバーのブログとかそんなのばっかり読んでるんだろ

620 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:52:34.37 ID:zG71B/SkO
【間違いだらけの小沢判決報道】郷原信朗

【この判決は、小沢がそもそも、虚偽の記載が違法であると認識していなかったのではなく、秘書が虚偽の報告をしていると認識していたとは言えず、この裁判で検察側指定弁護士が出してきた証拠では共謀の罪にはとえない】
ようするに、小沢はそもそも秘書の報告は受けてはいたが、秘書が虚偽の報告をしているとは知らなかったということ。
更に、陸山会事件の秘書の裁判では、裏金を隠蔽する意図で虚偽の記載をしたと断定したが、今回の小沢裁判では、当然あとから新事実が次々発覚しており、
秘書が虚偽の記載をした理由は裏金を隠す為ではなく、秘書として政治家小沢一郎が痛くもない腹を探られて不利な状況に陥るのを避ける為の行為としている。
また、検察審査会の起訴を無効としなかったのは、現時点で出されている中身では当裁判は無効とは判断出来ないと言ってるだけであり、捜査報告書の捏造は厳しく糾弾している。
従って、国会が調査をしなくてはならない。
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi_blended-jp&wsc=tb&wsi=d81c1d244f491f0c&u=http%3A%2F%2Fwww.asyura2.com/12/senkyo129/msg/733.html&ei=syylT6rZOpCRkgWb_5TGAw

720 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 06:04:19.96 ID:fXcdnO700
小沢一郎の偉業(おさらい編)

【問1】防衛庁の発注先を東洋貿易から山田洋行に変えた裏取引で、自民党と山田洋行をズブズブにした人は誰でしょう?
→答え:自民党時代の小沢

【問2】自民党と公明党を連立させた人は誰でしょう?
→答え:自民党時代の小沢

【問3】アメリカに盲目的に追従して湾岸戦争に金を出した人は誰でしょう?
→答え:自民党時代の小沢

【問4】金丸にくっついて北朝鮮に大甘な約束をして増長させた人は誰でしょう?
→答え:自民党時代の小沢

【問5】在日米軍のために、むちゃな思いやり予算を垂れ流しにした人は誰?
→答え:自民党時代の小沢

【問6】バブル時代を無策のまま放置し、超絶不景気と格差社会の原因となった人は誰でしょう?
→答え:自民党時代の小沢

【問7】好景気でも国債を刷りまくって、赤字国債に依存する体制を作った人は誰でしょう?
→答え:自民党時代の小沢

【問8】日米構造協議において、米国に430兆円の公共事業を約束した 売国奴は誰でしょう?
→答え:自民党時代の小沢

732 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:44:07.62 ID:HNPFttujP
経団連自民・マスコミ・検察の >>720ステマ・プロパガンダ
ウソ1 借金1千兆円の主原因は小沢の構造協議の土建430兆円
 事実 構造協議から土建は毎年10兆円x16年で160兆円  
  http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014/sy014s.htm
ウソ2 借金1千兆円は、角栄など土建自民と公務員のムダ使い「支出増」が主原因
 事実 中曽根/清和会の法人・高額所得者所得減税=脱税合法化の「税収減少」が原因
  http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/011.htm
  http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/t/o/y/toyugenki2/20080630164717.jpg
--------------------------------
1985年以前の日本は 田中角栄率いる土建自民主導で
 消費税がなく、一億総正社員・総中流 法人税42% 高額所得者所得税75%でした
 1ドル250-300円、経済成長率は世界最高 アメリカを追い上げていて
 自衛隊18万人 戦車1200両でした
----------- 
しかし、清和会・経団連・キャリア官僚(検察含む)・マスコミは不満でした
○角栄がインフレ円安にするから、俺の札束の価値が薄まる! 
○法人税42%・所得税75%なんて税金が高すぎる!消費税で愚民どもに払わせろ!
○組合なんて作るから愚民どもが生意気になった。簡単にクビ切れるようにしろ!
------------
そこで、ロッキードをキッカケに
検察と、マスコミの連携プレーで、経団連に逆らう田中角栄に「金権イメージ」を貼付け抹殺
土建自民から、経団連自民の中曽根が主導権を握り
 1)プラザ合意 円高政策 工場海外流失・失われた20年
 2)中曽根税制改革 庶民から売上税=消費税20兆円毟って、経団連に20兆円減税
 3)派遣法 若い人を非正規化して組合にいれずに買い叩く

つまり、検察はケンシロウじゃなく、
経団連・キャリア官僚ヒャッハー貴族の仲間 検察とマスコミが金権の飼い犬
経団連ワイロパワーの守護神
政治家は国民の言うことは聞かず、経団連の言うことを聞くようになりました

757 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:16:36.38 ID:eqRRSUYz0
汚沢擁護派=土建利権屋でいいんじゃないですか?w
私は別にどちらかを擁護する立場ではないですからw

自称「仮想敵」さんもご一緒に言いましょうw

「汚沢も清和会も両方氏ねばいいのにw」

はい。どうぞw

763 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:37:29.05 ID:HNPFttujP
>>757
おめー自身か、おめーの親類縁者に 
非正規雇用で結婚できない若者や中年がいるなら

おめーはバカだ

土建利権で失業から脱出できた奴はいるが
土建利権が、消費税を創設したわけじゃないし
土建利権が、円高デフレにしたわけじゃないし
土建利権が、非正規雇用制度を作ったわけじゃない

土建は「工事が欲しいだけ」で 
労組みたいに「普天間県外移設」とか
金融村みたいに「円高デフレにしろ」とか、
経団連みたく
「非正規化しろ、団塊は60歳で年金会計で面倒みろ、法人減税500兆円ばらまけ」
とか「無茶」は言わないから

治水ダムの上流の山林を刈り払わせて、メガソーラー作らせて
高速道路にトロリー架線でも引く工事でもやらせて
石油石炭ガス輸入を削って、土建に工事を与えてやれば、国家に有害ではない

国家国民に有害な無茶を言いまくる
一番ワガママな支持団体は「経団連・金融村」

767 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:44:25.87 ID:eqRRSUYz0
>>763
別に公共事業が悪いと言ってる訳じゃないですよ

土建屋を生かすも殺○も汚沢の一存次第って事になるならそれは大変な権力腐敗かつ癒着構造だと思いますがね

八ッ場ダム建設を中止して胆沢ダムを継続してのはどんな理屈ですか?

790 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:29:40.86 ID:e/tgGcP80
村井仁前長野県知事の片腕である長野県参与のU氏が自殺したのは、
無罪判決が確定した長銀不正経理事件でたくさんの自殺者が出たのと同様に、
佐久間達哉がなんとしても事件を作り上げようと、無理な取り調べを行ったのが原因だけど?

佐久間は自殺者を出すのは得意でも、有罪判決を出すのは苦手中の苦手だから

民主党の事務所で火事を出したっていう話も、当時、既に小沢と冷戦関係に陥っていた
藤井裕久の元事務所だけど?
証拠隠滅をはかるなら、小沢関係者の事務所を燃やせば良いだろうが

どうして工作員は、自分で掘った落とし穴に、自分で引っかかるかねぇ?

798 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:41:55.55 ID:wmf53tS60
そもそも、西松自体が言いがかりのような事件

小沢 金の流れ通りに書いたら迂回献金
じゃ、金の流れを無視して記載しろっていうのかよw そしたら今度は、金の流れ通りに記載していないから虚偽記載だっていうんだろw
逃げも隠れも、そのまま記載しただけだろw
くだらない

だいたい、献金受け取りながら収支報告書に記載もなかった自民の議員は、明らかな虚偽記載なのに無視w
内閣が自民には捜査は入りません宣言
実際、自民はちんたら捜査したあげく、時間をかけたので時効になっちゃいました~w

802 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:51:40.10 ID:JGu4n4Pf0
元記事 産経 笑
コメント 検察関係者 大笑


この記事自体

検察の捏造問題をうやむやにしようという意図を感じるw

832 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:25:38.16 ID:rWI/7lf+0
>>802
だよなー
下っ端の検察官が勝手にやったこと。なんて

一時はマスコミにリークしたり

もともと起訴願い届けをだした市民側なんじゃないかな?

村木事件もあって検察庁は国民からの信頼がガタガタですよね。

検事も産経記者も正義感が強いから小沢みたいな金権政治家が許せないんだろうね。
そのくせ(正義感が強いくせに)アメポチなんだよな。

837 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:33:18.56 ID:e/tgGcP80
>>832
>>検事も産経記者も正義感が強いから小沢みたいな金権政治家が許せないんだろうね。

これ、笑うところだよな?

839 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:34:33.13 ID:rWI/7lf+0
>>837
いやいや大真面目よ

ソースは個人的知り合いでどっちもエリート

848 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:44:06.94 ID:e/tgGcP80
>>839
産経の「エリート」さんに検察の「エリート」さんってこと?

そろそろ「エリート」が、日本では「無闇に権力をふるいたがるが、
その結果には責任を取らない特権集団」と同義語であることを学びなよ
「原発村のエリート」とかw


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ニュース【政治】 石原知事、小沢メッタ斬り!「贈収賄なんて、(授受した)双方が同じことを言わないと絶対に立証できない。疑惑はもっとある」

1 :影の大門軍団φ ★:2012/04/30(月) 22:11:24.41 ID:???0
東京都の石原慎太郎知事(79)が、「陸山会事件」で無罪判決を受けた小沢一郎民主党元代表(69)をめった切りした。
判決について「灰色、それも限りなく黒に近い」と断じ、連携する可能性を完全否定したのだ。
小沢氏については無罪後の世論調査でも9割近くが「説明不足」と指摘している。復権への道のりは、果てしなく、険しい。

石原氏は27日、都庁での定例会見で、小沢氏の判決について「限りなく黒」と一刀両断した。

そのうえで、「彼に関する金銭のヤマはもっと大きなものがあるんじゃないか。
インフラ整備のための贈収賄なんて、(授受した)双方が同じことを言わないと絶対に立証できない。

だから彼に関する金銭の疑惑はもっとベラボーなものがあるんだろうが、これはらち外なものになっている」と
小沢氏の「政治とカネ」にまつわる独自の見解を披露。

「4億円といったって、われわれにしたら大金だが、彼にしたらチャチな問題だったのではないか」と続けた。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120428/plt1204281442004-n1.htm

3 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 22:12:07.37 ID:YZbQXGt70
亀は立場がなくなったな。

4 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 22:12:46.99 ID:8ypH/uM40
東京都の尖閣関連寄附金口座が開設されました

みずほ銀行 東京都庁出張所(777)
普通預金  1053860
「東京都尖閣諸島寄附金」
      ↓
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku.htm
みずほ銀行からの振込み手数料は無料です。



8 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 22:13:25.24 ID:v0Vpe6XS0
「無罪判決が出たけどどうせクロだろ」って大半の国民は思ってる
そしてその大半はもう小沢なんてどうでもいい

19 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 22:17:22.73 ID:rr+nKeyVO
しかし、何でまた小沢のこととなると
石原はことさら噛み付くのかね?

26 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 22:20:25.25 ID:PcLDQeun0
>>8
まあ法律上仕方ないから無罪判決になるんだけど、ならそのザルな法律改正しろよって思ってる

43 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 22:27:59.18 ID:6nAdSSBn0
何様のつもりなのか。東京都の石原慎太郎知事(http://blog.fc2.com/tag/%C0%D0%B8%B6%BF%B5%C2%C0%CF%BA%C3%CE%BB%F6)(77)が、
民主党・小沢一郎幹事長の政治資金問題で言いたい放題だ。


東京・新宿で28日に開かれた新党「たちあがれ日本」の街頭演説に参加、こう毒づいた。
「民主党のワケの分からないカネ、カネ、カネ。一般の人は気が遠くなるようなカネについて、何も説明せず、知らないと言っている」「検察審査会がもう一度調査を命じるようだが、(批判をしない)民主党の若い連中は何やってんだ!」

よくまあ、エラソーに言えたものである。アンタこそ小沢事件のネタ元になった水谷建設の“怪しいカネ”で、世間を騒がせた張本人だろう。

「いわゆる石原宴会疑惑は06年に噴出しました。東京・銀座の高級料亭で、水谷建設と元衆院議員の糸山英太郎氏側から、計2000万円が石原親子に渡ったとする疑惑です。
宴席には知事と三男の宏高氏を中心に、水谷建設元会長の水谷功、その知人女性、糸山氏、埼玉の石材会社役員、女性司会者が出席していた。
東京地検は水谷元会長や知人女性を聴取しました。翌07年には、都内の男性が石原知事らを政治資金規正法違反の疑いで刑事告発。
地検特捜部は08年、ひっそりと嫌疑不十分で不起訴にしていたのです」(司法関係者)

同じ水谷建設絡みなのに、ずいぶんと扱いが違うものだが、問題の2000万円は収支報告書にも記載されていないカネ



44 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 22:28:23.27 ID:0veqdYwZ0
未だに、経世会と清和会なんだろ
キャップを捨てて気が抜けたコーラぐらいワイルドだぜ

102 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 23:21:30.88 ID:tCsNrlS80
石原自体が、自分のこと棚に上げて、小沢のことを気にしすぎだろw
小沢は、全く相手にすらしていないw

120 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 23:45:52.38 ID:Ho7+XkzT0
人の悪口云々以前に、小沢は国会に出てこない卑怯者。
安全圏から白痴同然の子分をリモートコントロールしているだけ。
政敵や国民の前で、自らの口で語れ。

129 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 00:03:04.55 ID:g9zo4cGK0
言ってることがメチャクチャだな
自分が法治国家の自治体の長だって認識がないんだろうか?

142 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 00:12:51.09 ID:WOacSGTh0
小沢 嫌疑不十分
石原 嫌疑不十分

小沢の場合、検察が証拠を捏造して検察審査会を騙して起訴させただけ

147 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 00:15:34.35 ID:gfN654l40
>>142
検察が起訴すればよかったのに
なんで検察審査会を騙させなきゃいけなかったの?
ほんと理論的な説明ができないよね

170 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 00:53:38.11 ID:oPN2TujP0
石原の言う通り
小沢を白と思ってるのは信者ぐらいだから
普通の人は皆グレーと思ってるよw

175 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 01:01:51.26 ID:rynYaovYP
>>170
> 普通の人は皆グレーと思ってるよw

グレーどころか真っ黒だろ?
もし裁判員裁判の対象だったら確実に有罪だぜ

176 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 01:03:14.41 ID:wAqYkx050
>>26
検察は日頃の諜報活動で、あらゆる政党の犯罪に関わる事案をストックしている。
それをいつ効果的に 利用(リーク)するかが、 権力者の特権になる。

相手に一番効果的な ダメージを与える為にストックした事案を活用して、
政敵排除するのは、 一番恣意的な権力行使の現れになる。

グレーゾーンは大きければ大きいほど検察にとっては都合がいい。


179 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 01:07:50.78 ID:wAqYkx050
>>44
ここまで露骨だとある意味清清しいなw そういえば、かんぽの宿の話もどこかに消えちゃったねw

 (田中派)田中角栄 逮捕    ロッキード事件 (←東京地検特捜部)
 (経世会)竹下登  失脚    リクルート事件  (←東京地検特捜部)
 (経世会)金丸信   失脚逮捕 佐川急便献金・脱税 (←東京地検特捜部&国税) 
 (経世会)中村喜四郎 逮捕   ゼネコン汚職   (←東京地検特捜部)
 (経世会)小渕恵三 (急死)    (←ミステリー)
 (経世会)鈴木宗男  逮捕      斡旋収賄     (←東京地検特捜部)
 (経世会)橋本龍太郎 議員辞職  日歯連贈賄事件 (←東京地検特捜部)
 (元経世会)小沢一郎        西松不正献金事件 (←東京地検特捜部)
 (元経世会)二階俊博        西松不正献金事件 (←東京地検特捜部)

 (清和会)岸信介      安泰
 (清和会)福田赳夫     安泰
 (清和会)安倍晋太郎   安泰
 (清和会)森 喜朗      安泰
 (清和会)三塚 博     安泰
 (清和会)塩川正十郎   安泰
 (清和会)小泉純一郎   安泰
 (清和会)尾身幸次     安泰

清和会が昔から財務省、警察・検察利権を牛耳っているというのは有名だね。
岸まで遡るけど、この源流の人達は名前上がっても不思議と逮捕されない。

一方、旧田中派(経世会)と、CIAと密接な関係の検察の仲が悪い。
GHQの特務機関であったキャノン機関を吸収したCIAは、日本政府が米国
離れになる事を最も警戒した。旧田中派はアメリカと距離を置こうとしていた。



182 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 01:08:31.60 ID:RHEQViuE0
>>176
文章が長いわりに中身が全くないのが汚沢ヲタ

だ・か・ら、収支報告書を全くみていないという証言自体が政治資金規正法の
趣旨を馬鹿にするものだと裁判で明言されてるだろ?wwww
政倫審を作ったのも小沢自身wwww

同情の余地全くなしwwww

184 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 01:11:30.79 ID:iP/jGkJh0
>>175
いや証拠が無いのだから無罪だよw
マスゴミの恣意的な情報だけ聞きかじってるのがグレーとか黒って言ってるだけ
まあそれが大多数なわけだが

186 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 01:12:13.23 ID:sPu3R5A20
儲には気の毒だけど上告来るよ
それが国民の願いなんだし

187 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 01:13:16.13 ID:wAqYkx050
>>182
良い悪いはともかく。新しい政治資金規制法ではギリギリ許される範囲内とのコンセンサスが
与野党問わずにあった。それが今回ひっくり返されたので、大騒動になっている。

サッカーでいうと、いままで流していたプレイにいきなり笛吹いて、試合終了間際にPK取った感じ。

政治資金規制法を完璧に取り締まったら殆どの政治家を捕まえることができる。
別な言い方をすれば、検察官僚の意思一つで、どんな政治家でも潰せるということ。

ザル法で全てを灰色にしといて、恣意的・事後的に白にも黒にも出来るってのが検察官僚の権力。
マスコミはリーク情報に食いつくだけの飼い犬だから批判できんし。



189 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 01:14:18.49 ID:tPnj8WE70
>>186
勝手にお前と一緒にするな、カス。
小沢にはマニュフェスト詐欺師の野田豚の抵抗勢力になる大事な役目がある。

192 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 01:16:58.68 ID:RHEQViuE0
>>187
>政治資金規制法ではギリギリ許される範囲内

裁判官自身が小沢の証言を法を否定するものだと酷評してるwwww

194 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 01:18:25.68 ID:iP/jGkJh0
>>192
どの辺?

220 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 02:06:39.03 ID:OTfXM9WQQ
国会議員の給料は決まってるのに、億単位のカネを
持ってること自体おかしいだろが。
献金なら献金で、それで不動産買うっておかしいだろ。


223 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 02:22:09.39 ID:OhoHKbd30
>>220
議員は歳費のほかにも特権ともいえる諸経費をふんだんに貰ってるから、小沢くらい長く議員やってれば4億くらい持ってるよ
ベストセラーも出してるから印税も半端ないし

224 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 02:24:39.44 ID:OmCoxxNA0
>>223
経費っていうなら使った分は領収書がある。
収支報告書がデタラメってこと?

226 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 02:32:56.69 ID:OhoHKbd30
>>224
いや、議員活動を経費でまかなえば給与(歳費)の大部分は貯められるから印税とあわせれば貯金4億程度は不思議じゃないってこと
それに月100万は何の報告も要らない金もある

243 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 03:39:38.24 ID:699XptpsO
石川氏が例え虚偽の記載をしていたとしても、小沢がそのことを認識していたとは言えず、ましてや、共謀の罪は問えない。それが、無罪判決の理由。そりゃそうだ。逆に認識していなくても罪に問われたら大変なことになる。世の中ひっくり帰るよ。

250 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 04:25:56.84 ID:C1xKQRfT0
アメリカにもものをいう日本では珍しい政治家の2人なんだがなぁ。田中派への怨年なんだろうが。

255 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 04:52:51.93 ID:1YBiZLbyP
>>250
自由党の時の小沢は訪米すれば
アメリカは侵略をしたことのない正義の国だって言って
アメリカ人に媚びてた

328 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 15:32:11.22 ID:EhYufimH0
いつから与謝野や藤井と仲間になったのか?よーわからん
増税に反対だから反対を唱える仲間といっしょに動くだろ?
間違いなくな。
国民は反対する者こそが真の仲間として当然応援するわな
何考えてるか知らんが現実は至ってシンプルだと思うよ。
民主党を離党して新党作るのも近いだろ?

331 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 15:38:00.59 ID:+A5GMcvIO
>>328
日本新党時代には連んでる。
小沢は隠れ増税派。

343 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 15:49:47.53 ID:p8gPvmQh0
>>8
現行法では汚沢を取り締まれないのは分かった。
そういう意味で、コイツは白なんだろう。

けど、政治家として守るべき倫理観、正義感が決定的に欠如していることも
今回の裁判で残念ながら露呈してしまった。

そういう意味では、コイツは真っ黒だ。
そして、本来問われるべきは後者のほうだ。

ブタ箱に入れられないのは仕方ないが、政治家としては心底消えてもらいたい。
大半の国民は、こんな思いを持ってるんじゃなかろうか。


375 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 17:18:45.42 ID:Z29VuiqF0
  小沢は無罪だ! と騒いでいるのは 

収支報告書への虚偽記載についての裁判 

   の判決に対してであって 

            贈収賄についての裁判 

   の判決ではありません

378 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 17:46:30.43 ID:aPPwfe4T0
>>375
小沢は贈収賄やったって言うの?



382 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 18:02:53.05 ID:0eQU2GHn0
小沢一郎は、親分田中角栄のロッキード裁判の公判をすべて傍聴して検察の手口
を研究し尽くした政治屋のプロ中のプロということ。

>>378
国民の多くは、小沢一郎が有罪として裁かれない、現在の法制度、裁判制度がおか
しいと思っているんじゃ無いの?



393 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 19:15:37.16 ID:dbkxfgsi0
どんな暴言を吐いても
世論が許す稀有な人だよな。

395 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 19:21:41.25 ID:O5/s0TsH0
>>393
「暴言」と言っても言い回しが乱暴ってだけのことで、皆が思っていること、更に思っていても
言えないことを代弁しているだけだから、そりゃ支持されるわ。
的外れのことを言っているただの電波野郎だったら支持されないよ。

396 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 19:25:50.65 ID:vjdfw94D0
>>382

無実の人間に対して「有罪になれば良かった」とか
この国の住人はいつから朝鮮人になったんだよ。


399 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 19:36:26.74 ID:P8FrdvuH0
>>396
無罪とか有罪とかじゃなくてどっからそんな金が出てんのか、
議員しかやってない人間が、家に何億もあってもなんとも思わなくなるって、
やっぱおかしいんじゃないの??てことだよ。
石原の金銭感覚は比較的まともだと思うよ。

401 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 19:41:27.13 ID:OhoHKbd30
>>399
議員一人当たり年間5000万以上が支給されてるんだぜ(個人的に高すぎだと思うが、現実にすべての国会議員に支給されてる)
何十年も議員やっててベストセラーも出したら、生活費や税金を払っても4億ぐらい貯められるよ


403 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 19:44:39.57 ID:aPPwfe4T0
>>399
どこから出たかは、散々説明したのに聞いていないのが悪いな。
最終的な源流は日本銀行だと思うぞ。
思うかどうかの議論ならば、それは人それぞれだし、なんとも思わないという
こともなかったかも知れないし。


404 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 19:45:17.83 ID:P8FrdvuH0
>>401
政治活動やらずに貯金してたっつーのかよww

427 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 22:06:11.92 ID:F2TNap8k0
>>403
>どこから出たかは、散々説明したのに聞いていないのが悪いな。

さんざん? 違うだろ 何度も言ってたよ
その度に違う内容でな。

只 小沢に言わせれば 4億円なんてまるで秘書たちの小道具同然
「あーやって こうやりました」って報告も上の空で聞いてたって事だろう。
4億の金をあっちに転がしこっちに転がし まるでマネーロンダリングだ。
政治家(親分の本質)がバレないように必死に働いた秘書が有罪になって、 証拠を出せなかったのと「無実」を同義語に使ってる小沢派の愚かしさ!

共謀罪などと云う  およそ盗聴録音でもしない限り立証出来ない性質のものを 証拠至上主義の裁判では限界がある。

こないだの 練炭殺人女の裁判員たちは勇気があった。 が
小沢裁判の裁判官は、逃げた。
グダグダと あれも怪しい これも怪しいと並べ立てておいて、最後に「シロ」とは何ぞや?

こんなモノ裁判と云えるか。

429 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 22:10:20.86 ID:dFaMt8V40
>>427
北の楽園にでも行けよ気違いww

440 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 23:00:29.39 ID:6Fys1o0j0
これが判決文に書かれている裁判所の事実認定だ

・親からの土地相続売却関連分2億円 
・家族名義の預金3億円 
・議員給料+著書の印税1億6千万円超

正当な個人資産として、
4億どころか6億6千万円が現金であってもなんら不思議ないと認定している

443 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 23:10:56.42 ID:sPu3R5A20
>>440
>・親からの土地相続売却関連分2億円 ←相続税納税したの? 
>・家族名義の預金3億円 ←家族名義なのに小沢の金なの?どこから持ってきたの? 
>・議員給料+著書の印税1億6千万円超 ←ふだんどうやって暮らすとこんなに貯まるの?www
どこが正当だかwwwwwww

486 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 13:38:02.81 ID:CYI7MYO70
この判決、小沢の政治家生命としては終わってるだろ
??~??が小沢の負け
??も疑わしいが、確定証拠無し、で小沢の勝ちに



小沢元代表裁判「判決骨子」  
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120426/k10014737421000.html


.主文 被告人は無罪

1.公訴棄却の申立てに対する判断  ★小沢の負け

??〔公訴事実全部に係る公訴棄却の申立てについて〕 ★小沢の負け
??〔公訴事実第1の1に係る公訴棄却の申立てについて〕 ★小沢の負け


2.争点に対する判断 ☆小沢の勝ち

??〔収支報告書の記載内容〕 *争いなし
??〔本件預金担保貸付、りそな4億円の転貸の目的〕  ★小沢の負け
??〔本件合意書の目的〕  ★小沢の負け
??〔本件土地の所有権移転時期及び収支報告書における計上時期〕  ★小沢の負け
??〔収支報告書における本件土地の取得費等の計上時期〕  ★小沢の負け
??〔本件4億円の収入計上の要否〕  ★小沢の負け
??〔被告人の故意・共謀〕 ☆ 疑わしきは被告人の利益に



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ニュース【話題】 上司に小沢一郎叩き命じられた記者 「上司の感覚ずれてる」

1 :影の大門軍団φ ★:2012/04/13(金) 07:26:14.76 ID:???0
小沢氏の「政治とカネ」問題には、検察と大マスコミが作り上げた虚構があまりにも多い。
その最たるものは水谷建設元社長による5000万円受け渡し証言である。

小沢氏の秘書である石川知裕氏に元社長が現金を渡す現場のやりとりを複数の関係者が証言したと
朝日新聞やTBSが報じたが、その後、他メディアの後追いはおろか、続報も全くない。

明らかな誤報もあった。検察が押収した石川氏の手帳の記載内容について、
5000万円授受が行なわれたとされる2004年10月15日の欄に、受け渡し場所のホテル名が
記載されていると共同通信(2010年1月25日付)が報じ、読売と日経が追随した。
が、実際にホテル名が記されていたのは2005年4月で、さすがに3社とも記事の訂正・削除をせざるを得なかった。

このように、検察リークによる「誤報」を連発した果てに定着したのが、「政治とカネ」という言葉である。
過去30年にもわたる全国紙5紙の過去記事を検索したところ、「政治とカネ」が使われたのは約2万件。
驚くことに、そのうち実に1万4000件がこの5年に集中し、うち約半数を小沢報道が占めている。

その理由を、元読売新聞社会部のジャーナリスト・大谷昭宏氏はこう分析する。
「現状では小沢氏を罪に問える材料は何もなく、事件取材をしている現場記者たちは、
無理筋だと分かっている。だから、これまでの犯罪報道なら『贈収賄』や『闇献金』という
具体的な容疑で書くのが原則のところを、『政治とカネ』という漠然とした言葉にせざるを得ない。

とにかく小沢氏に疑惑をかぶせて批判したいというだけの恣意的な報道です。
ある現場の記者は、『デスクなど上司からは小沢の悪い記事を書けと要求されるが、
何も容疑がないのになぜ悪く書けというのか。上司の感覚のほうがずれている』と嘆いていた」

大谷氏の古巣、読売新聞の2011年2月1日付朝刊は、一つの記事で「政治とカネ」という言葉を3回も使った上で、
さらに政治学者・御厨貴氏のこんな談話を載せている。

〈「政治とカネ」への国民の視線は厳しくなり、(小沢氏は)政権交代の最大の功労者にして、
最も罪深い人となった。強制起訴は小沢元代表の「終わりの始まり」で、仮に無罪になっても元に戻ることはないだろう〉
http://www.news-postseven.com/archives/20120413_101355.html

11 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:37:37.47 ID:mJHci1cM0
政治と金に躍らせれた2chネラーも多数続出した事件だったなw
捏造による強制起訴。それを根拠にした避難、中傷…
かってヒロユキは言った

「ウソをウソと見抜けないと…」

2chネラーの質も、この十年で失われたのかも知れん

29 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:46:05.14 ID:JUfBdvem0

つーか不動産買った4億円ってどっからでてきたんだよ、明らかにおかしいだろ

48 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:53:48.34 ID:eciCbS31O
>>29
どっから出てきたと思う?

55 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:57:08.81 ID:S/n6nEnK0
>>48
立証責任があるのは「おかしい」と言う方だからな
小沢本人は答える必要がない

62 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:01:02.17 ID:8YRMjFST0
>>55
刑事裁判の論理を政治的・道義的責任論とごっちゃにするのは
小沢擁護の常道だよね

小沢は常に他人に説明責任を求める側であって自分は説明責任を負わない
ワイドショーの評論家と同じスタンスだ

69 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:07:35.38 ID:mJHci1cM0
>>62
証拠捏造そのものが刑事事件なんだがw
この小沢裁判の証拠捏造は、十分な立件事由になるので
少なくとも数名の検察官が逮捕、起訴される


73 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:11:19.55 ID:8YRMjFST0
>>69
検察官の証拠捏造は証拠捏造で刑事罰を与えてもらえばいい
政治家は政治家で説明責任を果たせばいい
普通の人はそう考える
「検察官が刑事罰を与えられるから、政治家は有権者への説明責任がなくなる」と考える人は一般的ではない

75 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:14:11.84 ID:pqQ9Zkc3P
>>73
今になっておもえば、検察が政治的意図を持ってむりやり作った事件に
政治的な説明責任なんてないよ。
あきらかに検察が無理に作った跡が見える。説明すべきは政治に介入した
検察。

84 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:19:21.40 ID:8YRMjFST0
>>75
だから検察なんか知らんて

一般有権者は「わけわからんところから出た4億円の説明が二転三転した」という事実に疑念を持ってる
刑事事件に関係なく公人である以上疑念は晴らすべきだろう?
少なくとも小沢は刑事事件でも何でもない「小泉とアメリカの関係」なんてものを説明しろって迫ってたんだから

116 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 09:05:07.64 ID:pqQ9Zkc3P
>>84
二転三転した、って言ってるのも検察だよ。
検察が毎日、嘘リークしたから報道が二転三転したってことだよ。
実際には小沢の資産はすべて検察に調べられた上でどうしても
起訴できる材料が見つからなかった。


118 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 09:14:01.49 ID:/M1u1uL20
>>116
二転三転したと感じてるのは
小沢の記者会見映像を実際に見た全ての人だと思う


123 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 09:20:15.19 ID:PzRjrutIP
>>118
質問が全部違うんだから答えも違って当然だろw
酷いのは陸山会事件の4億と別の年の4億について聞いておいて
その答えだけ切り貼りして並べて責め立ててるんだからw

165 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 09:52:27.56 ID:C32Arvbh0
とにかく謎に思うのは。

鳥越だの、週刊朝日編集長の山口だのといった
「反権力ジャーナリスト」のカテゴリーに入っていたはずの
人間が、「金権政治ど真ん中の自民党田中派で育ち、
現在でも資金面で色々と言われてる政治家」の小沢をあそこまで
擁護すること。
小沢が野党だったときなら、まだ分からんでもないが、与党民主党の
幹事長として絶大な権力を振るったときですら、小沢擁護だった。


175 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 10:05:54.98 ID:YVH6TIsY0
>>165
左翼系は、20数年前は小沢を叩いていたよ。
しかし小沢を叩く論理が日々否定され、文藝春秋とそれを信じる人々が毎月のように繰り出す中傷に、引いてしまった。

それ以降は、彼らは献金問題で小沢をあまり叩いていない。
菅直人を首相に推す際は、捏造も何でもありの小沢叩きぶりであったけどね。

文藝春秋誌は、感情的なバブル退治論と小沢叩きで日本を死地に追い込んでしまった。反省すべきと思う。

208 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 11:30:31.91 ID:/M1u1uL20
なんだ小沢信者ってムネオや亀を擁護してた馬鹿なのか?
自称有能、自称結果を残したを鵜呑みにして
実際の成果を検証する事も出来ない馬鹿じゃしょうがないな
マスコミに操縦されすぎだよ

211 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 11:47:24.79 ID:sfAH2eDK0
>>208
何故マスコミから総叩きされている人を擁護すると
マスコミに操縦された人間になるんだよw



213 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 11:51:03.04 ID:/M1u1uL20
>>211
ムネオが有能だとか亀が国士だとか
一部マスコミが佐藤優あたりを使って持ち上げただけだからだよ

普通に客観的事実だけを検証すれば
ムネオは無能で亀は馬鹿以外の結論にはならない

293 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:58:47.73 ID:A1kEyj5U0
> デスクなど上司からは小沢の悪い記事を書けと要求されるが

確か麻生叩きが始まる前くらいの頃も麻生をとにかく叩けって要求が出てたよな
目的は当時解散総選挙はやるといいながら時期を明確にしなかった首相に対して
総選挙の時期をハッキリさせるために無理矢理解散に持ち込もうとしたため

ところが叩こうにも叩けるような事が何一つ出てこなかったものだから
何とか捻り出したのがバーの飲み食いと漢字の読み間違い
麻生の時はそこまでして叩いた癖に小沢の時は「上司の感覚がおかしいです」
ってアホじゃねーの?

297 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:17:46.25 ID:KBeCl22T0
>>293
麻生は就任当時からインチキかましてただろ。
福田が辞めて自民党内での首相たらい回しで自民政権が立ちゆかなくなって、
麻生自身も「まずは選挙で得ないとダメだ」とか言ってたのに
今で言う管バリの粘りで、半端な政権のまま国民の運命を左右するリーマン後の対処をやった。
マスコミは「麻生政権は信任を得ているとは言えない、選挙でケジメをつけろ」という論調だったら、
これって、麻生自身が言ってたことだぜ。
にもかかわらず、菅直人のように粘っていると。
個々の政策以前に「おまえがやるな」となって当然だと思うが、違うか?
ネトウヨにとっては「待望の首相」だったから、この「就任当時からインチキ」が脳内から消えてるんじゃないの?

369 :名無しさん@12周年    :2012/04/13(金) 21:15:35.18 ID:kzcwkH1U0

 そうは言えど、小沢は田中金権政治の

正統な継承者だったことは間違いない。




372 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 21:23:33.92 ID:M17eBTLH0
>>369
金権政治は道徳的善悪の判断基準であって、裁判とは全く関係ないんだけど
あいつなんとなく悪い奴とか曖昧な空気で裁判に拘束するのは間違っていると思うんだ。
この裁判は訴訟理由と裁判の焦点が全くボケていて一体何考えてるのか分からない。

大事なのは、政治の仕事してるかであって、法を遵守していれば問題ない。

376 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 21:26:09.63 ID:C9v8Ah660
>>372
>金権政治は道徳的善悪の判断基準であって、裁判とは全く関係ないんだけど
>あいつなんとなく悪い奴とか曖昧な空気で裁判に拘束するのは間違っていると思うんだ。

別に国会にも出てこない(証人喚問、じゃなくて参考招致も)んだから、特に問題も
無いと思うが。
…本当、自分の仕事場の国会でもろくに出席をしない奴だなw

>大事なのは、政治の仕事してるかであって、法を遵守していれば問題ない。
何してるの?w

405 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 22:31:40.52 ID:eSs//GZp0
マスコミが極度に発達した現代社会においては、テレビの果たす役割が非常に大きく、
容易に世論を形成、思想を統一することができ、その公平性、中立性が要求される。
しかし、マスコミも一つの企業であり、その財政基盤であるスポンサーとしての大企業、
あるいは国家権力などの影響下に置かれている。

大企業や、国家を操る「影の政府」は、単に為政者側の情報をコントロールするのではなく、反体制側のメディアすら演出するのである。
同時に、無関心層をひきこむために中道的なメディアも送り出す。これにより、ほとんどの民衆を「彼ら」の情報の流れに組み入れることが可能となる。
 『プロトコール』ではこう述べられている。

「第一には、政府系の新聞雑誌を据える。その任務は、我々の利益を随時随所に代表することにある。
第二には、半官的な新聞雑誌を据える。
その使命は我々に対して、無関心な人々を我々の味方に引き入れることにある。
第三に、我々が据えるのは、表面上の反対党新聞であって、それは少なくとも、我々と対照関係にある機関新聞を持っていなくてはならない。
すると、我々の本当の敵は、この策謀の反対を真実と思いこみ、反対を唱える連中を同志と見て、自分たちの秘密を彼らに提示するからである」

 つまり、わたしたちが日頃接する体制派新聞も、中道的な新聞も、反体制的な新聞も、全て「彼ら」が演出したものである。

 また、「彼ら」の3S政策も、日本において多大な成果を上げている。
3Sとは、大衆を愚民化し、烏合の衆たらしめる三つのS、スポーツ、スクリーン、セクロスのことである。

407 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 22:46:01.35 ID:M17eBTLH0
>>405
第一:政府系の新聞雑誌 → 読売新聞
第三:表面上の反対党新聞 → 朝日新聞

408 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 22:51:02.75 ID:C9v8Ah660
>>407
ルーニーな機関紙:ゲンダイ
ナンバー2機関紙:ぽすと

ダレのかは、言わずもがなw

410 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 23:05:38.61 ID:/u/YdzDh0
>>408
講談社と小学館という、それぞれの親会社の存在を考えれば、どっちも単に
「競合他紙・他誌との兼ね合いで、その立ち位置の方が売れるから」という理由だけで
親小沢を演じているに決まってるよw

411 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 23:08:29.89 ID:C9v8Ah660
>>410 講談社と小学館という、それぞれの親会社の存在を考えれば、どっちも単に
>「競合他紙・他誌との兼ね合いで、その立ち位置の方が売れるから」という理由だけで
>親小沢を演じているに決まってるよw

売れてるの?習慣ポストとか。60歳超えてもハッスル、子供も出来た!
とかの記事を読んでる層しか取り込めてないようだけど、惰性じゃないのを
やってみて、良くなった?w

413 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 23:17:16.43 ID:/u/YdzDh0
>>411
原発報道では週刊現代があおりに煽って売り上げを伸ばしたはずだけど、
震災報道が一段落してからは現代は失速、逆に小沢叩きのやりすぎで
身動きが取れなくなり、今は小沢を叩いていた連中は責任を取れ!と
気勢を上げるポストの攻勢に対して、何の反論もできない状態w


ところで・・・・・・

>>売れてるの?習慣ポストとか。60歳超えてもハッスル、子供も出来た!
>>とかの記事を読んでる層しか取り込めてないようだけど、惰性じゃないのを
>>やってみて、良くなった?w

なんだこのレスは

 莫 迦 か !?

414 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 23:22:27.30 ID:C9v8Ah660
>>413
>身動きが取れなくなり、今は小沢を叩いていた連中は責任を取れ!と
>気勢を上げるポストの攻勢に対して、何の反論もできない状態w

売り上げ、伸びてるのかい?
ウッキー先生とかだったら
>しかし、2004年度時点では約80万部に落ち込んで、実売部数トップの座を
>『週刊文春』に明け渡した。その後も実売部数の落ち込みが続き、2008年度
>上期時点では約30万6千部に、そして2008年度下期には30万部の大台を

>割り込んで29万7120部にまで落ちた
となっている。一応その前にも何か書かれてるけど、追加した方がええかなあ…
余計惨めになるだろうけどw

>なんだこのレスは

> 莫 迦 か !?
ん?加齢臭ただよう、習慣ポストのことかい?

今の団塊の連中が無職になってからも買い続けるような習慣性は
無いと思うけど、大丈夫なのかなあ…w

417 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 23:26:28.94 ID:/u/YdzDh0
>>414
加齢臭漂う記事はポストも週刊現代も、ついでに言えば文春も新潮も変わらんが
いちど自分で貼ったレッテルは意地でも剥がしたくないよな

だから莫迦だなぁと指摘してあげたわけで
実はおちょくりにもなんにもなっていないというw

418 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 23:29:36.72 ID:C9v8Ah660
>>417
>加齢臭漂う記事はポストも週刊現代も、ついでに言えば文春も新潮も変わらんが

あのぉ、売り上げの話はどうなってるの?
コンビニでも二三冊入るのが落ちで、書店でも見えにくいところにおいてある現実とか、
視てる?

>いちど自分で貼ったレッテルは意地でも剥がしたくないよな


>だから莫迦だなぁと指摘してあげたわけで
>実はおちょくりにもなんにもなっていないというw
自分の表現に酔うタイプなのかねえ…

実際に小沢プッシュしたところで大衆一般は既に
興味が無いってのに…あ、昭和のポスターとか
カラーでつけりゃイチコロ?w

419 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 23:39:45.11 ID:/u/YdzDh0
>>418
ここ一年間で刷り部数を圧倒的に増やした週刊現代が、
需要が一気に消えていまや大量に売れ残っている現状を見ると
ポストがどうのこうの言っている場合じゃないと思うが

ちなみに俺は実はどちらも結構愛読していたりする
不確実性の多い問題に対しては、最大のリスクに対して対処することが行動論としては正しい
よって原発問題に関しては、やたら楽観論を持ち出すポストよりも、
悲観論を押す週刊現代の方が状況が不明確な段階に置いては正しい姿勢

だが震災から一年が過ぎて、週刊現代の悲観論者としての役割は終わってしまった

436 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 00:25:55.68 ID:Q7Ps5fkHO
小沢が古いというのがよくわからない。
芸能人じゃないよw
日本の遅れた民主主義をアップグレードさせようってのが小沢だろ?
それに新しいも古いも関係ない。
日本が民主主義については土人国だという自覚を持てよ。

442 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 01:20:36.98 ID:2+umOWFB0
この手の「政治と金」の事件は普通は秘書の逮捕で金さえ返せば済んで来たんだよ。
ところが小沢は強欲すぎて絶対金返さないし、言うに事欠いて検察の批判だぜw

検察なんて与党の犬で小沢に繋がる調書なんて作れないのに何で追い詰めるんだよ?
調べましたって虚偽まで出ちゃうのかよ? 小沢の検察批判は馬鹿が墓穴掘ってるだけだっただろ?

とりあえず、不動産化した政治資金さえ返せば国民の溜飲も下がるだろ。 まず、金返せよ。
豚箱行ってから陸山会解散させるか?



446 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 01:26:10.36 ID:c/uldLmz0
>>442
「言うに事欠いて検察の批判だぜw」

この一文で皆の賛同を得ようとするのは、どうかしてる
この期に及んで「それでも検察は絶対、批判は許しません!」とか、キチガイ沙汰

455 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 01:37:21.05 ID:2+umOWFB0
>>446
検察は小沢を恐れて小沢に繋がる調書を作っていないってことだろ?
「政治と金の問題」は普通は秘書の逮捕で金返せば終わるんだよ。
検察批判は許さないんじゃなくて検察は政府の犬だって言ってんだ。
小沢は不動産にした10数億の政治資金を返せばいいだけ。 潔白だよ。

457 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 01:41:52.23 ID:c/uldLmz0
>>455
>>「政治と金の問題」は普通は秘書の逮捕で金返せば終わるんだよ。

独特の脳内論理には反論しないことにしている
反応した自分が愚かでした

勝手にやれ

475 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 02:20:12.52 ID:sYRFZ1080
ねぇいつ捏造検察は解体されるの?
捏造検事エース田代はいつ逮捕されるの?

477 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 02:24:42.19 ID:oDyjNT010
>>475
逮捕も解体もされないよ
小沢は有罪になるから
状況証拠だけで十分だって判例出てるでしょ


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