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検察

ニュース【社会】パソコン(PC)遠隔操作事件の容疑者「出口のないトンネルの中にいる気分。自殺した方が楽だといつも考えている」★2

1 :禿の月φ ★:2013/05/29(水) 01:14:50.75 ID:???P
パソコン(PC)遠隔操作事件で威力業務妨害の疑いで再逮捕された
元IT関連会社社員片山祐輔容疑者(31)の勾留理由開示の法廷が28日、
東京地裁で開かれ、片山容疑者は「出口のないトンネルの中にいる気分。
自殺した方が楽だといつも考えている」と無実を訴え、あらためて釈放を求めた。

片山容疑者の出廷は4度目。28日は伊勢神宮の破壊予告などを
ネット掲示板に書き込んだとして再逮捕された事件の勾留理由開示だった。

片山容疑者は弁護側の質問に答える形で意見陳述し、東京・雲取山山頂で、
遠隔操作ウイルスのデータが入った記憶媒体が埋まっているのが
見つかったことについて「登ったことはあるが、埋めていない」と述べた。

弁護側は、片山容疑者が5月中旬に会社を懲戒解雇されたことを明らかにした。
片山容疑者は他人のPCを遠隔操作して殺人予告などを送ったとして、既に5件の事件で起訴されている。

ソース:スポニチ Sponichi Annex
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/05/28/kiji/K20130528005897130.html
★1が立った時間:2013/05/28(火) 17:49:44.58
前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369730984/
関連ニュース
【PC遠隔操作】弁護団「警察によるでっち上げの可能性も」 記録媒体発見についてコメント★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369557144/
※ご依頼がありました。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369411425/480

283 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 08:29:03.16 ID:ZYAaR0Lz0
雲取山に登ったことは認めた。しかし、それはメモリを埋めた可能性があるだけである。
1月3日に江の島で猫の写真を撮ったことは認めた。しかし、それは首をを猫につけた可能性があるだけである。
しかし、
この二つを合体させると、決定的証拠になる。この二つの場所に限られた日付にいったものは極めて限られる。
だから、佐藤弁護士は、ゆうちゃんは誰かに監視されて嵌められたなどという荒唐無稽な主張を
するしか抗弁のしようがない。すなわち、佐藤弁護士は依頼人の有罪性を最も確信してるのである。
あとは、公判で検察の揚げ足取りするしかないだろう。自分の名声を上げるために。

287 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 08:31:43.48 ID:0Z7TWIH/0
>>283
全部ゆうちゃんを監視して尾行すれば可能なんだよ
江ノ島の映像を出せないのが終わってる

294 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 08:34:22.36 ID:ZYAaR0Lz0
>>287
闇の組織が、重要人物のゆうちゃんを尾行した可能性は否定できないwwwwwwwwwwwwwwwwww

320 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 08:59:52.44 ID:uEZ9tIbF0
後を尾行したとか言う人いるけど
被告が購入したアニメ人形の件はどうやって知りえたんだ?
本人から聞き出したのか?

325 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:03:26.88 ID:Xkm87qNxP
>>320
それを問うても意味ないだろう。
「真犯人にハメられた」という仮定では
落とし入れるにあたっては「知り得た情報」を利用するわけだから、
漠然とした「困難性」を示しても意味ない。

338 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:10:42.96 ID:6T4U/Gpj0
>>325
そんじゃ、雲取山に登る日を知っていて尾行
江の島に出かける日を知っていて尾行
なんらかの方法でフィギュア購入を知って入手
2ch、したらば書き込みにTorを使ってることを知っていて
漫画喫茶に出かける日も尾行
ドコモSHOPに出入りした用件も知り、尾行って事になるか?

343 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:15:22.86 ID:Xkm87qNxP
>>338
尾行したかどうかは関係なく
知り得た情報を元に落とし入れるわけだから、
「100%知ることが不可能(本人すら)」という事象が含まれてでもいない限り、
意味がない。

漠然と「困難性」を示して、「偶然性」を否定しても意味がない。

345 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:18:01.70 ID:6T4U/Gpj0
>>343
だけどさ、これを偶然性として弁護側がカードを切るなら
例のドラえんもんがなんとかと同じカードなんじゃないか?

348 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:22:44.07 ID:cRGZjaqV0
>>345
「訴追者の誤謬」又は「コリンズ裁判」でぐぐってみ
その者が犯人の特徴を有する確率とその者が真犯人であることは全くの別事象

351 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:29:10.00 ID:6T4U/Gpj0
>>348
現状だとこの弁護側の偶然性を有する真犯人の存在と
警察が集めた状況証拠がぶつかるわけだろ?
今までの例だと被告側は旗色悪くないか?

353 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:30:52.90 ID:Xkm87qNxP
>>351
証拠はなんにも開示されてないじゃない。

354 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:33:30.35 ID:6T4U/Gpj0
>>353
挑戦メールの3つは弁護側が存在を明かしてるだろ?

359 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:36:34.71 ID:ViDLbPXQ0
>>354
そういうものが存在するということと、
それが真犯人または被告から送信されたものであるかどうかは別問題。

未だ真犯人以外に送信が不可能とは証明はされていない。

363 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:40:15.32 ID:ZYAaR0Lz0
>>359
「真犯人以外」に警察を含めるから君のような考えになるんだよ。
秘密の暴露で強力な証拠。それだけで、全部の事件の犯人と断定できる。ドコモ以外はな。

371 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:44:56.83 ID:ViDLbPXQ0
>>363
送信元不明の秘密の暴露に、送信者を特定する手がかりにはならない。
にもかかわらず送信者を真犯人と断定してしまった。

例えば真犯人が送信者に情報を伝えた場合出会っても
送信者は真犯人と判断するのかい?

こんな初歩的な間違いを堂々とやってのけているのが警察だったりするんだよ。

381 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:48:44.41 ID:ZYAaR0Lz0
>>371
言ってることが矛盾。
真犯人から詳しく内容を聞いて、ウィルスなどの資料ももらってメールを書いたなら
もはやその人も真犯人。もう一人も逮捕するだけ。
ゆうちゃんが自分だけ逮捕されて我慢できるかな??

384 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:55:49.83 ID:ViDLbPXQ0
>>381
送信者が誰であるかは不明、
そして真犯人が誰であるかも不明。
にもかかわらず真犯人が送信者であるという前提で捜査が進められている。

>真犯人から詳しく内容を聞いて、ウィルスなどの資料ももらってメールを書いたなら
>もはやその人も真犯人。もう一人も逮捕するだけ。

この場合メールの送信者は犯行時は関係しないから一連の脅迫事件の共犯関係にあたらない。
せいぜい証拠隠滅で別の犯行という形になる。
そういえば共同通信も証拠隠滅の容疑をかけられてもおかしくないんですけどね

399 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:08:18.23 ID:xOYkIuUM0
>>384

今年になってのメール2通に真犯人であるという証明がないという人がいる。
確かに、1度目の元旦メールは共同通信や他の人もアクセスできたアドレス使用。
だが、2度めの5日のメールはアドレスを変えている。

犯人は昨年の告白メールで、「遠隔操作でアドレス取った」と書いている。
ただ、5日のアドレスが遠隔操作で取ったものかどうかは一般の我々には分からない。

しかし、5日に使ったメールアドレスが取られた時に、
遠隔操作の被害にあった人のPCからのアクセスかどうかは警察は分かる。
被害者PCからのアクセスはTorでは無いから容易だ。

つまり、今年になってのメール、特に5日のメールに「犯人を示すものは
ない」というのは、このような場での推測で云うのは構わないだろう。
しかし、実際には警察は犯人からのものと断定できるか、あるいはそうでないかは
把握しているという前提で、論を立てて貰いたい。

408 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:19:38.40 ID:ViDLbPXQ0
>>399
今年になって?馬鹿なことをいうなよ。
メールの送信者が不明である点はメール存在が報道されていた当時から指摘されていた。
報道機関でさへ「犯人を自称するものからのメール」とう留保をつけていたんだよ。
犯行手法に関する情報を、犯人であることを示す情報に誤認させて何がしたいんだ。
メールからは身元が追跡不能であると警察自身が認めているにもかかわらず。

412 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:24:36.15 ID:xOYkIuUM0
>>408
>メールからは身元が追跡不能であると警察自身が認めているにもかかわらず。

身元の話ではなく、遠隔操作を行なった犯人からのメールであるか
どうかは警察は判定付くという話だぞ。

それは昨年のメールでも同じ事。
ただ、今年になってからのと書いたのは、共同通信の話の絡みで
「今年のクイズメールは犯人のからのものかどうか分からない」と
いう主張をする人がいるから、あえて付けておいたもの。

414 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:26:58.95 ID:ViDLbPXQ0
>>412
遠隔操作を行った犯人がメールを送らざるを得ない必然性もないのに
送ったにちがいないと思い込んだのか?
犯人が犯行以外に何をしているかも不明という事実を忘れていませんか?

421 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:33:36.79 ID:xOYkIuUM0
>>414

>>399をちゃんと読んだのか。

送った動機や必然性などではなく、
遠隔操作で取ったアドレス(共同その他に(バキューン!)されたアドレスは別)
から送られたなら、犯人からと断定できるだろ。

遠隔操作で取られたアドレスとした場合、犯人以外にどうやって
5日に送られたメールアカウントにアクセスできたのか?
まずその想定方法を書いてみなよ。話はそれからだ。

426 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:41:29.85 ID:ViDLbPXQ0
>>421
遠隔操作で取ったアドレスからyahooのwebメール利用して犯行声明を送ったって考えているのか?
遠隔操作で取ったアドレスってtorを利用して取得したIPアドレスのことだよな?
それともトロイ感染者のPCからyahooのwebメール利用してメール送信したって話なのか?
後者は報道もされてないし警察・検察からも公開されていない情報だけど
どこで知ったんだ?

440 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:53:42.12 ID:xOYkIuUM0
>>426
>遠隔操作で取ったアドレスってtorを利用して取得したIPアドレスのことだよな?
これがそもそも認識間違ってるな。

遠隔操作事件・真犯人と称する者からのメール全文
http://d.hatena.ne.jp/yjochi/20121021 (落合弁護士ブログ昨年分)
”●8/27
感染PCを遠隔操作してメールのアカウントを一つ作成し、
これを使って4箇所にメール送信。”

少なくとも一つは被害者PCからアカウントを取っている。
この場合は、Torでアカウントにアクセスしているのではないこと
ぐらいは理解できるな。

そして、犯人はドコモショップの例もあるように、
やったことを全部書いているわけではない。
予備のアドレスを他にも取っていた可能性はある。

ただし、それを実際に取っていたか、或いは5日のメールにそれを使ったか
どうかは我々一般人には分からない。
しかし、警察はTor使ってないのだから、遠隔操作されたPCのどれかから
取られたアカウントであるかどうかは容易にわかる(生IPだから)。

こういうことを言ってるのだが、これでも理解できないか?

448 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:57:38.24 ID:mi1S19I30
ゆうちゃんの会社の社長は何でゆうちゃんクビにしたんだ
そんな事したら社長もゆうちゃんを疑ってる事になるじゃんか

479 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 11:27:24.09 ID:ViDLbPXQ0
やたらとめんどくさい手法でアカウントを作成したと思えば、
安易にアカウントを作成したりしてしまいます。
一つ目のメールアカウントと二つ目のメールアカウントの開設者は別人だろうという推定が強く働く。

犯人にとってトロイは発見されてもいい発見されなくてもいいという性質上
真犯人であればメールアカウントを事件ごとに作っていたでしょうから。

631 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 13:31:03.92 ID:7XZqyIa10
会社を懲戒でクビになったのは当然だろ
遠隔操作やってたかはともかく、派遣先でTor入れて2ch見て業務規約違反、
強制捜査で派遣先のPC押収で派遣元に信用実損害与えてる上に
病気だと偽って海外旅行行ってたんだから

638 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 13:46:19.02 ID:E7ZiU7Pl0
>>631
それらが報道された後でも会社の社長は片山は犯人じゃない、だからクビにしないって言ってたんだよ
だからこそ今月中旬になってのクビはどうしたんだろう?って言ってんの

664 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 14:23:16.30 ID:EGIVhUlI0
>>638
ゆーすけを庇って居たのは派遣先の会社の社長や同僚達。
今月解雇したのは派遣元の派遣会社だよ、雇用しているのは派遣会社だからね。
履歴書に前科が記入してないと虚偽記載で合法的に無補償で懲戒解雇に出来るんだな。
派遣会社は血も涙も無いから遅すぎる解雇。大事件wだから暫く様子を見てたんでしょw

671 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 14:32:31.30 ID:djn/R+mp0
実際、メール云々のくだらん事件だしなあ。

こんなショボイ事件に幾ら税金使ってんだよ???
在○のヘイトクライムの対応に力割いたほうが余程有益だろうが。

面子保って気持ちよくなりてえだけの子供かよ?

674 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 14:33:20.12 ID:dr1TL7Ge0
>>664
港署に解雇を通告しにきたのが労働基準監督署の人だったのはなぜなんだろうね?

693 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 14:42:49.43 ID:EGIVhUlI0
>>674
懲戒解雇は人生の最後迄付き纏う大きな汚点に成るからね。普通に簡単には出来ないよ。
労働基準監督署の審査を受けるんじゃなかった?

705 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 14:52:35.25 ID:dMm9qFcl0
>>671
警察がしっかり捜査してれば冤罪被害者4人も出さずに済んだしね
ウイルスの感染疑えば防げたんだぜw
お粗末すぎて笑っちゃう

727 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:11:57.68 ID:MAcljNNp0
>>693
え、懲戒解雇以外の解雇の仕方はなかったのかな??

732 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:14:22.38 ID:rtOmf+Pm0
>>705
誤認逮捕された人は気の毒だが
この場合は立証が難しすぎるだろ。

今回の一連の事件でしっかりとしたスキームを確立してもらいたい物だけどな。
結果から批判するのは簡単だよ。だがどう考えても証明するのが難しいかつ重要な事件だよ。
今回の容疑者がどうかは別にしても。

734 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:15:25.97 ID:DfHd89IV0
今日は凄いな。
警察関係者がゴロゴロいるぞ。
公安警察にとって日本共産党は今でも重要な取り締まり対象らしいね。
今やそんな時代じゃないし、無辜の市民に迷惑を掛けるのは止めようぜ。

>ID:iyGmVYD50
>ID:ZYAaR0Lz0

736 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:16:52.86 ID:ZYAaR0Lz0
>>734
公安は今だって共産党をマークしてるよ。党名を変更しろよ。

739 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:17:25.41 ID:tKSCC06iO
おい!共産なのか、過激派なのか知らないが教えろ!
白鳥事件は、シラトリ事件?ハクチョウ事件?
すみません、教えてください。

740 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:18:45.07 ID:DfHd89IV0
>>736
それで君は、どこの所属の公安関係者なの?
神奈川県警? 警視庁? それとも、まさかまさかの警察庁?

741 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:19:10.69 ID:KJviPjhb0
>>739
「しらとり」事件ですお

754 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:25:51.60 ID:tKSCC06iO
>>740
警察庁公安を出すならば、●課まで出して聞くと事情通ぽいからお勧めw

>>741
ありがとう。
日本は同じ漢字で読みが違うから困る。
漢字は嫌な感じ…
ごめん、ごめんってw

759 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:30:07.45 ID:DfHd89IV0
>>754
>警察庁公安を出すならば、●課まで出して聞くと事情通ぽいからお勧めw

ハハハ! 確かに。
奴は、神奈川県警っぽいんだよね。
恐らく、共産党幹部宅盗聴事件や坂本弁護士一家事件に関わっているような気がする。
そうなると、所属先は「●課」しかないわなw

790 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:49:08.98 ID:7CxMzNVJ0
13行の黒塗りは(全部かどうかは分からないが)開示されたようだ

「C#」の調書、一部開示 検察側 PC遠隔操作
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/658054/
> 弁護側が28日、記者会見し、片山被告が遠隔操作ウイルスの作成に必要な
> コンピューター言語「C#」を使えるかどうかについて、検察側が供述調書の一部を開示したことを明らかにした。

793 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:50:44.83 ID:rtOmf+Pm0
>>790
よく言語の問題をする奴がいるが
C++またはJavaを使っているのならばC#はかけて当然。
C#はもともとJavaを真似ているんだから。


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ニュース【社会】誤認逮捕の大学生、保護観察処分取り消し…父親「親が息子の無実を疑ってしまった」

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/10/30(火) 22:11:20.87 ID:???0 ?PLT(12557)
横浜市のホームページに小学校への襲撃予告を書き込んだとして男子大学生(19)が
誤認逮捕された事件で、静岡家裁は30日、保護観察処分の取り消しを決めた。大学生の
父親は30日、弁護士を通じて「息子の心情を思うとやりきれない」とコメントした。

家裁は朝日新聞の取材に対し、保護観察処分を決めた当初の審判について「少年事件は
非公開なので答えられない」とした。

決定を受けて大学生の父親が報道各社にコメントを寄せた。「息子は否認にもかかわらず、
警察・検察から不当な圧力を受け、理不尽な質問で繰り返し問い詰められ続けた」と
捜査を批判。「家族への配慮と自分の将来を考え、絶望の中で事実を曲げ
『自分がやった』と自供した。息子の心情を思うと、やりきれない」「最も悲しいのは、
親が息子の無実を疑ってしまったこと」と心情を吐露した。

*+*+ asahi.com +*+*
http://www.asahi.com/national/update/1030/TKY201210300560.html

12 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:14:49.74 ID:4KNI1Q1/P
本人が自白してしまった時点でどうしようもないよ。
親だって信じたくてもそりゃ無理だわ。
意志薄弱で迷惑かけたこの元大学生に非があるって事よ。

23 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:16:17.76 ID:Mt3+lLSS0
>>12
30、40もの大人でさえ無理やり自供させられてんのに無理言うなよw

30 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:16:40.03 ID:ByfNhfbi0
>>1
中国や韓国では、もっとひどい取り調べが行われているだろ。
なんでこの父親は、日本の警察だけ批判して、中国や韓国の警察は絶対に叩こうとしないんだ??
どう考えても不自然だろうが。

37 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:17:45.93 ID:4KNI1Q1/P
>>23
年齢なんて関係ねぇだろ
やってもいないことを「やった」って言ってんだ
その時点で終ってるわ。

41 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:19:02.10 ID:SiYIJj3p0
>>30
いや、この場面で中国や韓国を持ち出す事の方がおかしいだろw

42 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:19:07.38 ID:GIdcjPbC0
>>37
お前はちょっと角田家で揉まれて来い

51 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:21:32.37 ID:ByfNhfbi0
>>41
チベットでは、今この瞬間にも何百万という女子供が拷問で殺されてるんだが?
なんでこの父親は、中共に対しては一言も批判しないんだ?
どうして中共の暴虐から目を逸らし続けるんだ??
コメントを寄せるのなら、まず中共を批判してからが当たり前だろうが。

58 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:22:59.63 ID:DU4MzauLP
明治大学は把握していない。自主退学。大学が警察に問い合わせたが個人情報盾にして情報出さない。

84 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:30:22.96 ID:cHCGO6GZ0
>>37
お前は拷問に耐え切れる自信があるのか?
お前なんかものの数十分で落ちるだろうな カスが


120 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:38:15.22 ID:4KNI1Q1/P
>>42
サイコパス相手にするほど甘くねぇよw

143 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:43:11.70 ID:4KNI1Q1/P
>>84
へへへへへ、アホか、おまえw
拷問てーのは警察程度じゃやらねぇんだよw
傷が残らねぇ程度の暴力は拷問の内に入らねぇってのw
なんならオレも前に出てこいよ、ヘタレ野郎が
10分でのしてやるぜ?www

146 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:44:05.11 ID:oSstOEepi
>>58
明大は学生を信じて処分しなかったし、事件後掲示してた謝罪文を事件後数日で取り下げてた。
かなりまともな対応だと思うぞ。

166 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:48:20.50 ID:uxBoIQXs0
>>12
親が味方について、精神的な支えになれば折れなかったよ。
親が警察側について、親は警察を信じて、親に何度言っても自分を信じないんだよ。
閉じ込められて、一方的に責め立てられるだけなんだ。
未成年だから早く白状すれば牢屋に入らずに社会復帰が早まると言われるんだよ。
政治犯や宗教紛争なら信念で折れないかも知れないが、普通に学生してる少年が、ヤクザまがいの組織であるプロの警察に拉致されて拘束され、絶対に逃げられない状況で、朝から晩まで創価の釈放シャクブクされる状況で、尚且つ、親も相手側になったら、親の言い分に従うよ。
親は、白状しろ!と会う度に頭ごなしに怒鳴ったりしつこく言うんだよ。
カルトやストーカーに狙われたのと同じだけど、逃げられないんだから、もっと酷い状況だ。
自分は創価に狙われて、誰にも言わずに引っ越したよ。

186 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:52:19.26 ID:2jAq0KTt0
>>120
この大学生も警察相手にするほど甘くねぇよと思っていただろうな。
だけど"向こうから"来るんだぜ?お前の論法は通じねえんだよ。

233 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:05:38.78 ID:4KNI1Q1/P
>>186
何のために弁護士がいんだよ?
厄介事に巻き込まれたら懇意にしてる弁護士呼べっての。
お前の回りにいないのか?そういう人種。

254 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:10:06.63 ID:9ElhQJOH0
>>233
呼んでくれないよ。
「おまえドラマの見過ぎだからww下らねえ事言ってねーでさっさと吐けコラ」とか言われて終わり。
親に頼んでも、すでに親は証拠が出てる、きっと学校辞めたくないから嘘を言っているとか
言い含められてるから何を言っても信じない。

同じ状況になったからわかる。
まあおれはやったんだけどね。

285 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:16:20.84 ID:XoIWbdhw0
>>254
そりゃあんたがドラマ見過ぎなんじゃない?
そこまでやると後々警察も自分の首締める結果になるから絶対やらないよ。
ちょっとでも「弁護士呼べと言っても警察は対応しなかった」なんてもれたらえらい騒ぎになるし。

364 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:36:36.75 ID:8IINBRF3P
>>12
今回の件は社会の中で一人前に働いてるいい歳した男共でも自白強要に追い込まれてる。
警察当局はかなりえげつないことやってると思うよ。ガスライティング的な手口をさ。
警察は容疑者の肉親も使って容疑者を精神的に追い込んでると思うよ

373 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:38:22.19 ID:sgRxtgfv0
>>364
歳とってても意志薄弱な奴はいくらでもいるけどな。
つか、なんでこんなバカ大学生庇ってんの?

378 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:39:43.23 ID:1g166T/T0
>>373
冤罪被害者を庇うのは当然だが。この学生のどこが馬鹿なの?

387 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:41:06.84 ID:sgRxtgfv0
>>378
やりもしないことを「やった」って虚偽の証言したとこ
こいつが自分の口で言ったんじゃねぇの?違うの?

398 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:43:36.30 ID:1g166T/T0
>>387
お前さ・・・・。
この学生が何らの圧力も受けずに、素直に自分から罪を認めたと
思ってるのか?
普通の人間が長い間勾留され、密室で取り調べ受けて、心理的圧迫を受け
遂には「ここで罪を認めれば刑を軽くしてやる」と言われれば認めて
しまうわ。

442 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:53:46.62 ID:1Q/UES/fP
警察が悪いという訳じゃないだろ、用は既存システムがやりたい放題出来るから
可視化と、証拠主義の徹底、自白を証拠能力として重視しない、これだけ改訂すれば

日本の警察もアホじゃないんだから、それなりに新しいやり方で冤罪をなくせはしなくても減らせはするだろという話だし
あとで国賠請求もされる可能性だって減るだろという話だよ

これは警察にも悪い話じゃないはずなんだけどな

458 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:58:11.47 ID:Pxvi6erf0
>>442
>日本の警察もアホじゃないんだから、
あほです。とってもあほです。

>あとで国賠請求もされる可能性だって減る
送検してポイント稼けば、あとは検事調べ手伝うだけなので、
後のことはどうでも良いみたいです。

466 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:00:37.88 ID:svZTvE9S0
知能の高い人のレス
・警察はこうすればよかった、こうするのはまずかったなどの建設的なレス
・他人の言い切りレスになんで?それホント?とまずは疑い、真偽を確認する

知能の低い人のレス
・とりあえず警察批判
・よく分からんけど警察批判
・他の人もこう言ってるし、警察が悪い

577 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:43:16.59 ID:3yd0U/9Q0
日本の司法がやろうとしている一部可視化とは「お前、やったな?」「はい、私がやりました」
この部分だけを録画・録音しようとしている試みだということなのよ。
これで冤罪がますます増えてしまうということは分かるよね。

581 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:46:12.28 ID:01gdstITP
>>577
特捜案件だけは被疑者が希望すれば全面録音ってルールが試行され始めたとこなのになぁ
安倍政権になったら真っ先にこれは潰されるわな…
麻生政権にあの漆間をねじ込んだのが他でもない安倍なわけで

601 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:53:34.95 ID:qPBnv8x90
犯人じゃないのに

どうやって秘密の暴露が出来たんだよ!!



なんで追求しないんだマスコミは!!

614 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:01:27.85 ID:LBYOLs4t0
>>601
秘密の暴露の部分は追及されると警察官の偽証教唆になってしまうからヤバ過ぎて
追求できない
警察官は偽証教唆で偽証罪(元大学生)の共同正犯になる
さらに警察官には特別公務員職権濫用罪が適用される

682 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:31:41.65 ID:jDIbFgrA0
新聞の逮捕された人らのコメント見ると「真犯人を捕まえてくれ」みたいなのばっかで誤認逮捕されたことに対するコメントとかないんだよな
なんでだろ?家でとってるの読売新聞だけど

693 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:34:52.55 ID:9U198JjO0
>>601
どこの新聞でも、いろんな記事が出てるよ。

何の新聞も読んでないんでしょ。

695 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:36:01.61 ID:3JlmsQnSP
これさー
本人が大学に戻れたとして、無事に単位も取れたとして
もし、教職につきたいと思ったとき、逮捕歴がネックにならない?
逮捕歴消える? 前科や逮捕歴があったら教職につけなかったんじゃない?
他にも前科や逮捕歴があったら、できない職業とかあるよね?

700 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:40:17.14 ID:qPBnv8x90
>>693
秘密の暴露を追求した記事持ってきやがれ

705 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:43:37.27 ID:DCRm8Rfn0
>>695
冤罪なんだから全部消えるに決まってんだろ
馬鹿ばかりかいてないで 働け ひきこもりくん

716 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:48:21.83 ID:7DNYKr1g0
>>705
冤罪でも逮捕歴は起こった事実だから消えない
役所などの手続きは改ざん防止の為、記録を消すのではなく、
間違いだったと追加で記載されるだけ


755 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:06:31.85 ID:Ma5O7YrV0
自分が取り調べされたら
最初に1回だけキッパリ否認して
それ以降何言われても「オマ○コ!」としか言わない。
それも鼓膜が破れるくらいの大声で。

760 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:10:48.86 ID:3KRkyo7cO
>>755
深夜に笑かすなwww

775 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:19:20.61 ID:Ma5O7YrV0
>>760
冗談抜きに、相手は根拠も無く他人を陥れて責任取る気もないキチガイなわけで
それに対抗するにはそれ以上のキチガイを演じるのが有効。
大声出して極端な人格演じることでテンション上がって、どんだけ脅されても
ハイハイワロスワロス何言ってんのこいつハイ「オマ○コー!」って感じで
恫喝されても動じなくなると思う。

778 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:22:25.49 ID:mwu73Mpn0
>>775
便所に行くのを妨害されたら、その場でパンツ脱いでひり出してやろうと思っている。

779 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:24:19.64 ID:RBel6U1S0
>>775
>>778
精神病のレッテル貼られて措置入院させられたら、無罪にはなっても、それはそれで
冤罪の方がマシと思えるくらい悲劇だぞ。

788 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:30:15.04 ID:Ma5O7YrV0
>>779
精神科医の前では普通に会話すればいいだけ。
「自分は最初に無罪を主張したから、あとは言うことが無いので
あとは景気付けに「オマ○コ!」と叫んで自分を勇気付けていました。
そうでもしないと、過去に例があるように、自白の強要に負けてしまいそうだったので。」

793 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:34:39.94 ID:o4oKyD1R0
>>1
息子の話を聞きもしなかったってことか。
残念だが一生の軋轢になるな

838 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:37:53.31 ID:ETAtP1Hi0
とりあえず親オワタ

目の前で目撃でもしない限り、親だけは最後の1%まで信じてあげるべきなのに。

839 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:44:40.34 ID:2P0f6Nq20
>>838
逮捕もされ自供もし、処分までされて信じろっていうのが無理な話ではあるんだけどね
ただ、信じなかったときの話し方次第かな
これからは真っ当に生きて頑張れよ的な接し方だったらいいけど
お前は一家の恥だとか、社会不適合者だとかゴミクズのように罵られてたら無理だね
もしそこまで言われてたら後から謝られても許す気には誰だってなれないと思う

845 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:52:14.92 ID:mwu73Mpn0
>>839
>逮捕もされ自供もし、処分までされて信じろっていうのが無理な話ではあるんだけどね

本人がやってないって言ってるのに?

847 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:56:45.93 ID:Jo2FYIve0
>>845
最初は否認してたけど、途中で認め、また否認して、また認め、
それで処分が決まっちゃったってケースだよ。
一貫して否認し続けたわけじゃない。

850 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:01:39.89 ID:mwu73Mpn0
>>847
はぁ?
そりゃ警察の取調べに対してでしょ?

父親との話をしてるんだけど。

882 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:49:13.89 ID:1AymtR2uO
父親の金がなくなって話も聞かず泣きながら首絞められた高1の思い出は忘れない
泣きながら普通に本気で
ありえねえ

895 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:30:16.77 ID:7AXmEwYT0
こりゃ、親戚関係も親子関係も崩壊したな。こんなわだかまりは、なかなか消えないからな。
気の毒すぎるな。

>>882
オレは、成人式の帰りに生まれて初めて献血をした。それを親父に言ったら、
『血を売ってきたのか』って殴られた。金はもらってない、って言うと、
『お前は、血液をただでやるのか。そんなお人よしでどうする』って、また
殴られた。それどころか、母親やジジ・ババまで出てきて、散々説教された。
次の日、勤め先で人に訊いて、献血と売血が違う事が分かったみたいだが、
謝りもしなかった。それから、ずっと父親との関係が悪くなってる。

899 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:37:02.12 ID:MQ8gOkaN0
いかなる理由があろうと事実を曲げて自白した明大生がカス
詐称罪、公務執行妨害、国家転覆罪で逮捕しろ

905 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:50:17.21 ID:VopmtAlx0
>>899
>いかなる理由があろうと事実を曲げて自白した明大生がカス

自白なんかしてないだろ。警察の作った作文(調書)に
サインすることを精神的な拷問によって強要され続けたんだろ。
毎日12時間以上も取調官が入れ替わり立ち代りで強要され続けたら
誰だった自白するわ。精神的な拷問は現代も堂々と行われている。
だから取調べの可視化が叫ばれているんだろ。

911 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:32:18.96 ID:MQ8gOkaN0
>>905
だからその程度のことで罪を認めるほうがアホだと言っている
ほんとうにやってなければやってないと言い張れるはず
やってないことをやったと言っちゃうような妄言癖のクズは逮捕されて当然

945 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:34:04.30 ID:fIUwxFkV0
認めちゃってんなら親も疑って仕方ないだろ
無理やり認めさせた警察が悪い

949 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:49:57.69 ID:xpPvhOq50
>>945
そりゃ一義的には警察が悪いけど、親子なんだから
本当はやってないが認めざるを得なかった…的な話くらい伝わってんじゃね?
「それでも僕はやってない」の元ネタになってる痴漢冤罪事件の家族は最後まで信じ続けた訳でさ

953 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:00:51.01 ID:eSvebj5X0
>>949
成年の刑事裁判なら、本人に直接あって話も聞けるが、
未成年の少年審判は、釈放されない限り起訴されるまで面会すらできない。

だから、警察のいうことを鵜呑みにするしかないし、両親が言ってもいないのに、
早く罪を認めて楽になれと少年に取り調べで言ったとしても、起訴されるまでは、少年は確認すらできない。

少年を守る名目って、なんだろうな。


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ニュース【社会】“IPアドレスに頼りすぎるな”検察、再発防止を指示

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/10/24(水) 05:48:03.26 ID:???0 ?PLT(12557)
遠隔操作ウイルスに感染したパソコンなどから犯行予告が書き込まれた一連の事件で、
検察は誤認逮捕された男性4人全員について、起訴の取り消しや不起訴などの手続きを取りました。
最高検察庁は全国の検察庁に対し、インターネット犯罪の捜査ではネット上の住所にあたる
IPアドレスに頼りすぎないよう注意するなど、再発防止を指示することにしています。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121024/k10015965771000.html

2 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:48:37.65 ID:zuM+mL210

在日外国人への生活保護法の適用は、
●昭和29年5月8日付社発第382号厚生省社会局長通知が根拠となっています。
http://www.nikaidou.com/archives/5539

吉田茂が第51代内閣総理大臣に任命され、
1953年(昭和28年)5月21日から

●1954年(昭和29年)12月10日まで続いた内閣である。
http://www.weblio.jp/content/第5次吉田内閣
    ∩  ∩
    | | | |
    | |__| |  
   / / ヽ \        
  /  (゜) (゜)  | ←ネトウヨ      
  |  _○_  | 
  \__ヾ . .:::/__ノ  
     しw/ノ 

(`??´)
麻生太郎の原点 祖父・吉田茂 
http://www.tokuma.jp/bunko/tokuma-bunko/9ebb751f592a90ce306e539f70b97956723630fb540975308302306e6d415100

4 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:50:29.78 ID:6bH3P3Xe0
「ネット上の住所」っていう比喩的表現自体をやめるべき。
単純化しすぎる人たちには、安直な比喩は事故の元にしかならない。

8 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:52:53.21 ID:wMB51Rd9P
>>4
IP”アドレス”である限り、それ以外の訳語を作り出すほうが難しいだろw

11 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:54:23.78 ID:i9j7iTNk0
http://cisburger.com/up/bnf/2223.jpg

14 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:55:47.81 ID:2DxWTfzC0
無線LAN乗っ取りもあるからな
ハイテク課はいままでどうやって調べてたんだと

89 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 07:25:15.13 ID:7HvyxAbu0
俺駅前勤務の警官なんだけど、誰かIPと、ホストの違いを教えてくれ

96 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 07:36:36.97 ID:Jp29qOZl0
いやいや、その前にネットの情報を真に受けんなよ。
たかがbbsの犯罪予告でお国の上から下まで蜂の巣をつついたような騒ぎになるのって日本ぐらい。

112 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 07:45:10.21 ID:XOWwMv4u0
>>89
IPアドレスってのはプロバイダから割り当ててもらう番号の事な。

その先に繋がってるハードがホスト。
何台繋がってるかは千差万別。

だからIPアドレスが分かったからって、それがどのマシンから書き込まれたのかまでは分からない。

ついでに言うとIPアドレスで絞り込めるのはルータまでな。
そのルータに無線がついてりゃ外部から接続される場合もある。


122 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 07:51:04.35 ID:REZFpJop0
>>96-98
公安の案件だからだよ。アキバ加藤は予告してたわけだし捜査しても
不思議じゃないが、小女子やらでうまくいく過ぎた感があるので、そ
の延長線上。一昔前は愉快犯で手紙の新幹線爆破予告が流行った。

IPアドレス提出という魔法の武器を得たと思ったのだろう。その
PCから発信された証拠に過ぎない。ANONIMOUSの意味を知らないん
じゃね?

132 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:00:25.32 ID:mvI+hIrX0
>>112
大阪の件では、無線ルーターにパスワード設定していたのが、起訴の決め手になったみたいね。
演出家が言う乗っ取りの可能性を崩す切り札になるって。

実際は、パソコン自体が乗っ取られていたわけだが。

140 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:07:14.09 ID:2Q8xq4IvP
IPアドレスを証拠とする捜査は無効だが
適当な容疑者を締め上げて自白捏造はおk

142 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:09:27.85 ID:Fj0USqyi0
>>132
いやマジ意味不明なんだけど
なんでそれが乗っ取りの可能性を崩すんだ?
まあバカの理屈に付き合うと負けなんだが

157 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:21:02.31 ID:rgnnftFp0
>>142
PCの乗っ取りは考慮されていないので、第三者による無線LANのタダ乗りがないので、
本人しかいないだろう、ということだろう。

187 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:37:53.66 ID:wPoWCfLF0
>2秒間で約300文字が書き込まれていましたが、 、
>「検事には『2秒では書き込めない』と伝えた」と話していたことが新たに分かりました。
>男子学生は「『一心不乱に打ち込んだ』と2秒での書き込みを認めたら、
>検事にそれ以上、追及されなかった」と話していたということです。

一心腐乱の意味 何か一つのことに心を集中して、他のことに心を奪われ ないさま

191 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:39:18.68 ID:4CXxbuzn0
>>187
コピペなら2秒だろ。この事件はなんか色々おかしいな。

199 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:42:16.51 ID:geUWc7hY0
お前ら何日このネタに執着して毎日警察叩きしてるの?

裏返せばネットのIDやらは全て信用を失ったという事なんだよ?多数の意見だと見てたら実はたった数人の書き込みだという事もあるという事wwww



201 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:43:21.77 ID:kuD1zgZ+0
これに関しては流石に警察も被害者だろ
トロイって情報を抜き出したり踏み台に使うといった実益あってこその手段だけど
今回のはただの愉快犯なんだから理詰めで想定できるもんでもない
おまえらがダイアモンド☆ユカイの心情を察せられないのと同じだよ

203 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:43:49.61 ID:WeY6EUzI0
>>199
この事件は早く風化させろ、まで読んだ。

205 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:44:34.96 ID:geUWc7hY0
>>203
お前何回今日書き込んだ?www

209 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:46:00.64 ID:WeY6EUzI0
>>205
いきなり話題を変えるなよww
そんなに痛いところを突いちゃったのか‥。

225 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:54:30.32 ID:geUWc7hY0
>>209
突かれたのは君w

これで警察叩きに毎日を消費してるのは「ごく少数派」と見る事が出来るw

大半の警察官は真面目にやってるんだしw

はいwこれで俺も工作員wwwww
反応が単純。そんな無能だから職にありつけない

252 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 09:06:49.67 ID:1k5Ay8k+0
せめてMACアドレスを特定してから逮捕に乗り出せよ
MACアドレスも変更できるから変わらないだろうけどIPアドレスよりも信用してもいいんじゃないの?

257 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 09:09:59.02 ID:SCFAUH4n0
インテリヤクザがいるぐらいだから
インテリ警官がもっといてもいいだろうな
柔道とかやったことないし格闘して逮捕するとか無理だけどIQが140ぐらいあるようなやつ

263 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 09:15:53.24 ID:YOtIa4Y30
>>252
いやあ、MACアドレスも完璧じゃないんですよ。
この件の本質は、証拠を積み上げホシを追い詰めるという刑事ドラマに習えってことですよ。


302 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 09:50:22.74 ID:SKM8nftJ0
>>4
いや、住所だろ。
論理的な位置を示すアドレスだし、IPSのログを追えば物理的な住所も分かる

319 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 10:01:36.99 ID:b1QPbocg0
>>14
お前、自作パソコン組んだ事あるんだってな、
程度の知識で肩を叩かれて配属されてそう。
一応研修は積むんだろうけど、ハッカーやる奴らに比べたらレベル違いすぎるよなあ。

バチカンじゃ、自分のところのセキュリティを破ったハッカーを
セキュリティの問題に一番詳しい者だとして、システム責任者として雇ったというが、
それくらいやらないと駄目じゃない?

320 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 10:03:31.86 ID:8HOlobl/0
本当に問題なのは、今回の件で何もしていない無関係の者を逮捕しただけではなく、
「鬼殺は日本酒の商品名。13が不吉な数字だからジュウゾウと読ませようとした」
「楽しそうな小学生を見て自分にない生き生きとしたものを感じ、困らせたかった」
というようなニセの自白を詳細に作文してでっち上げていた、
つまり「自白強要という名の偽造」を行い、事実上の違法捜査をしていた点にあります。

このようにして警察・検察が取り調べの過程を録画録音して記録していないのをいいことに
自分たちに都合のいいように「作文」しているということは昔から知られており、
数々の冤罪事件の原因になっているので「取り調べの可視化・記録」がこれまでも
求められてきたわけですが、「捜査に支障が出る」などの言い訳でごまかしてここまでずるずると続けてきた末に
こんなことになったわけです。

男子学生(19)は、横浜市のホームページに小学校の襲撃予告を書き込んだとして誤認逮捕されました。
関係者によりますと、ホームページには2秒間で約300文字が書き込まれていましたが、
男子学生は、横浜地検の取り調べについて、「検事には『2秒では書き込めない』と伝えた」と話していたことが新たに分かりました。
最終的に、男子学生は「『一心不乱に打ち込んだ』と2秒での書き込みを認めたら、検事にそれ以上、追及されなかった」と話していたということです。
検察は、捜査の不自然さを認識しながら、裏づけを怠ったまま男子学生を家庭裁判所に送致したことになります。

「取り調べの検証必要」=PC遠隔操作誤認逮捕で日弁連会長
 遠隔操作ウイルスに感染したパソコンから犯行予告が書き込まれた事件で、
日弁連の山岸憲司会長は19日、訪問先の名古屋市で記者会見し、パソコンの所有者が誤認逮捕されたことについて、
「日弁連として極めて重く受け止めている。取り調べ過程の可視化、全面録画の必要性を改めて裏付ける事案だ」と述べた。

日弁連は、あくまでも取調べなどの全過程を可視化するよう求めている。
また、民主党は野党時代に参院で2回、実施法案を可決させたが廃案となった。
政権交代ですぐに導入される見方もあったが、政府は時間をかけ課題を議論する考えを表明。

323 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 10:09:34.11 ID:4Db6BYCO0
>>302
アドレス【address】
1 郵 便 物 の 宛名。住所。所番地。アド。

2 ゴルフで、クラブフェースをボールにそわせて打つ構えに入ること。

3  コ ン ピ ュ ー タ ー で、記憶装置内などに割り当てる 識 別 番 号。番地。インターネットで、メールアドレス、またはURLを意味する語として使われることもある。

偽装は出来る、使い捨てにも出来る特質を備えているのだから、上記1を3を混同させるような例えるのはいかがなものか
「IPアドレス」はIPアドレスなのであって、比喩などせずに説明すればいいだけの事。端末識別番号。正しく理解できないから冤罪なんかが起こる

IPアドレスは住所だから、警察が気付かなくてもしょうがなかったとでも言うのだろうか?
住所に例えるのは当局の冤罪責任を矮小化させようという意図が感じられてならない

332 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 10:17:24.76 ID:9Ym3wCZk0
>>319
バチカンだから「汝の敵を愛せよ」なんでしょう

338 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 10:28:37.17 ID:XOWwMv4u0
>>332
「右のwebサーバを破られたら左のftpサーバを差し出しなさい」

372 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 11:16:23.34 ID:e4n0pqzR0
無能コップたちはIPアドレスで得意がって自供させていたんだろうな
痛すぎるぜ

374 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 11:23:51.99 ID:YqODk0Zp0
2ちゃんでIP分かった程度で得意げになってる馬鹿見てあざ笑うのも楽しいよなw
IPなんていくらでも共有できるのに

384 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 11:41:07.95 ID:D/j0ds30P
>>191
件名、名前、メアド、本文があったんだぞ
コピペじゃ無理
ページを開いた瞬間自動的に全部入力されて送信ボタン押すだけなら可能

388 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 11:47:09.36 ID:tYCGwXZq0
二秒で書き込めるようにすれば
犯罪予告OKてこと?

391 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 11:52:49.22 ID:RCbe+Wjb0
>>388 コピペできるからw

395 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 12:03:56.05 ID:tYCGwXZq0
>>391
>>384

397 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 12:09:05.80 ID:Vge0dOot0
まさに

警察
「脅迫状に書いてあった住所ここだからお前逮捕な」

本人
「え?」  

だよな

こんなサルにも出来る捜査を
高いカネを払ってやらせている日本が情けない
責任者はもれなく懲戒解雇でいい

403 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 12:28:29.52 ID:PZZIaSqU0
>>1
問題はそこじゃねえだろと。
誤認逮捕までは仕方ないところもあるが、自白強要は大問題だ。

406 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 12:31:00.62 ID:4djSS4a30
>>403
ウソの供述した大学生がダメだろ。
こいつがウソつかなえければ何もなくて終わった話だろ?
ほんとウソつきはどこのよでも迷惑。

409 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 12:34:27.49 ID:ga2LHKeP0
>>406
警察が脅迫して言わせたのに?
脅迫して嘘の自白しか認めない警察のほうがどう考えてもおかしい

410 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 12:47:10.96 ID:PZZIaSqU0
>>406
例えそれが是だとしても、嘘の供述で裁判の判決を出した警察、検察両方ダメだろ。
結局嘘を見抜けず冤罪やらかせば、それは警察検察の責任以外の何物でもない。

415 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:07:00.50 ID:4djSS4a30
おまえらアホだから、強調しておいてやるけど
「今回の登場人物の中で唯一ウソをついヤツが居る」
そいつがウソをつかなければ粛々と法は正しく執行されていった。

>>409
脅迫されたらウソ言うのかよ。
人間として間違ってるだろ。
>>410
アホか。ウソついたやつが
一番被害を受けるのは当然の話。
検察・警察は犯人とウソつき学生の二人に
やられた被害者だろ。そこを間違えると
何が正しくて何が正しくないのか分からなくなる。



456 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 16:20:51.58 ID:lLoSt9gv0
担当刑事を逮捕しないと誰も納得しないよ

459 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 16:25:17.19 ID:WeY6EUzI0
>>456
いや、これは担当者のスタンドプレーじゃなくて、警察全体の体質の問題。
トカゲの尻尾切りしても何も解決しない。

まず、警視総監と検事総長と警察庁長官が腹を切るのが第一歩。

473 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 17:40:46.30 ID:XOWwMv4u0
冤罪とかで国賠の場合、公務員個人には訴訟起こせんのとちゃう?

それとも個人をターゲットにできるの?

479 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 19:46:24.13 ID:X72B6tVr0
ただこれを認めると「スーパーハッカーが俺のPCに入って好き勝手した挙句証拠はすべて偽造した!
電子データに過ぎないんだからこれは可能である!推定無罪なんだからスーパーハッカーの干渉がないと
警察が証明すべきであって俺は捜査に協力する筋すらない!」

って言われた時詰むから警察として考えたくないのはわかるw

491 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 03:05:52.04 ID:rEeEiMyq0
低精度(当時)のDNA鑑定をその意味も理解せず盲信した足利事件と本質は全く同じだな

529 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 17:33:04.49 ID:6IMM6fEB0
俺のを特別に教えてやろう
192.168.0.1 だ

537 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 18:01:04.55 ID:dE2Bg38v0
>>320
なぜかどのマスゴミも、一切そこに触れない点。
日本は腐りきってしまったのか・・・

539 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 18:08:00.39 ID:XnssWrbe0
まー、他に手掛かりがあるじゃなし。


542 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 18:20:50.50 ID:YdMcKMtk0
>>537
NHKだけはかろうじて、クローズアップ現代でほんの少し、
視点・論点でどっかの先生が結構重要視して語ってたけどな。
NHKの他の番組や、他のマスメディアは、なんの役にも立ってないな。

>>539
いや、IPアドレス以外のログとか、使われたプログラムとか、手がかり腐るほどあるから。
普通の捜査と同じように考えないから、思考停止してしまうんだよ。


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ニュース【政治】 陸山会問題は米国の意図を汲んだ検察とマスコミが、ほぼ確実に首相になっていた小沢一郎氏を攻撃して失脚させた事件だ

1 :丑原慎太郎φ ★:2012/10/21(日) 16:11:58.01 ID:???0

★小沢一郎氏 失脚の引き金となった2009年2月の発言とは?

 ベストセラー『戦後史の正体』(創元社)が話題の元外務省国際情報局長・孫崎享氏は、
新刊『アメリカに潰された政治家たち』(小学館刊)で、アメリカの虎の尾を踏んで失脚した政治家12人を紹介している。
そのなかの一人が、「国民の生活が第一」代表の小沢一郎氏だ。小沢氏はなぜ米国に狙われたのか、孫崎氏が解説する。

 私は米軍情報部が人材リクルートのために製作したプロモーションビデオを見たことがあります。
その映像では情報部の活動の一端が紹介されているのですが、オサマ・ビン・ラディンなどとともに
小沢一郎氏の写真が映し出され、私はハッとしました。
彼らにとっては、小沢氏に対して工作をしていることなど、隠す必要がないほど当たり前のことなのです。

 2009年2月24日の記者会見で、小沢氏は「軍事戦略的に米国の極東におけるプレゼンスは第7艦隊で十分だ」と語りました。
小沢氏はこれでアメリカの“虎の尾”を踏んだのです。

 この発言から1か月も経っていない2009年3月3日、小沢氏の資金管理団体「陸山会」の会計責任者で
公設秘書も務める大久保隆規らが、政治資金規正法違反で逮捕される事件が起きました。
しかし、贈収賄が行なわれたとされるのはその3年以上も前で、あまりにもタイミングが良過ぎます。

 なぜこういうことが起きるのかというと、米国の情報機関は、要人の弱みになる情報をつかんだら、
いつでも切れるカードとしてストックしておき、ここぞというときに検察にリークするからです。

 この事件で小沢氏は民主党代表を辞任しました。
その後、民主党への政権交代が起き、鳩山首相が誕生したのですから、もしこの事件がなければ、小沢氏が首相になっていてもおかしくなかったのです。
この一連の事件は、ほぼ確実に首相になっていた政治家を、アメリカの意図を汲んだ検察とマスコミが攻撃して失脚させた事件と言えるのです。

※『アメリカに潰された政治家たち』より抜粋

2012年10月21日(日)7時0分配信 NEWSポストセブン
http://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/postseven-20121021-148224/1.htm


95 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 16:49:34.18 ID:eAgOsmRZ0
ま、国内の問題と資源の枯渇から、外へ打ち出そうとしてる中国と同化したいとする連中は
さっさと国籍を捨てて中国にでもいってしまえばいいと思うよ。

269 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 19:50:13.37 ID:Saxe8VWb0
国民の生活が第一 0.4%

270 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 20:07:53.13 ID:3j2CZ4ml0
>>269
小沢は昔は独りで500万票集めたらしい
今でも300万票くらいはあるという
有権者数約1億450万人(2010年)
単純計算で0.4%では41万8000票
まったく計算が合わない
0.4%はマスコミの願望にすぎない


279 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 20:45:28.64 ID:WrgBQoW+0
>>270
自由党時代の小沢支持層と、今の小沢支持層は性質が「真逆」なんだよ。
自由党ってのは、当時は自民よりも先鋭化した「新自由主義」を掲げていた
野党では唯一の保守政党だったから、自民じゃ飽き足らない保守層や
自民嫌いの保守層が自由党へ投票した。
今の生活は支持層の中核が新社会党系の極左。
今の野党には、左翼系の政党は共産、社民がある。
特に社民は生活の支持層とかぶる。
共産や社民嫌いの革新層が投票するのだろうけど、数はそんなに多くないよ。
彼らは「声が大きい」という左翼系の特徴を生かしたネット活動が盛んだから、ネット上で目立ってるだけ。
左右関係なしの「原理主義的信者」もいるだろうけどね。

284 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 21:00:28.00 ID:RuZ3CHFw0
ハシゲと違って言葉に全く力がない。カネはあるのかもしれんかw


306 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 21:58:59.31 ID:0tQewZR30
米国の云々って言うのは、安保闘争世代の書いた記事なのかね
もうそろそろ後進に道譲らないと、いい加減書くことが古いよw

309 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 22:08:15.23 ID:iy8Wgks60
>>306
いや、CIAが日本や他の国で、いろいろ工作してるのは事実。
そしてCIAは、ずっと後になったら工作した事実を公開する。
既に公開されてるものもあるので、調べてみ。

331 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 22:32:35.77 ID:SWixrmA90
小沢が真っ白なら検察は悪で良いんだけど、
小沢と敵対するグループしか捕まえないんだ!だからだ!って言われてもな。。。

国民の生活がいちばなんたら党のメンツ見ても、それ何したいの?ってなるだけなんだけどな。

338 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 22:40:07.68 ID:GUCodQgp0
>>331
俺も小沢は好きじゃないが、多少は期待はしていた。
日本の官僚機構と消耗戦をやって共倒れになったあと再構築が日本再生の第一歩だった。

でも、それは検察官僚のなりふり構わぬ攻撃により夢に終わった。

検察は裁判で負けても、選挙で勝てばOKなんでしょ。 そのためのイメージダウン作戦。
天下り官僚にとって一番怖いのは政権交代が実質的に機能してしまうこと。

迂回献金についても、名義が企業じゃなければ認めるよう、立法府の皆さんが話し合って骨抜きにした。
当時批判された この法律の評価はともかく、この法律に従って取り締まるのが本来で、これがいけない
のなら法律を変える筋の話。検察官僚の胸先三寸で決めていい話じゃない。

これが通れば、キャリア官僚や検察の意思一つで、どんな政治家でも潰せるということになる。
アジアの後進国やロシアとかの恐怖政治と変わらなくなる。

343 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 22:42:39.84 ID:Ldkv9K9o0
>>1
>  2009年2月24日の記者会見で、小沢氏は「軍事戦略的に米国の極東におけるプレゼンスは第7艦隊で十分だ」と語りました。
> 小沢氏はこれでアメリカの“虎の尾”を踏んだのです。

これだけじゃないだろ
手下600人引き連れて中国行ったことの方が大きいと思う。

346 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 22:46:12.86 ID:SWixrmA90
>>338
それで?
それは検察が悪で良いと思うんだけど、なぜ小沢?

政治家としての小沢、今もやってる彼を見てどう思う?
俺は何一つ期待できないよ。
小沢は埋蔵金という表現に対して一切Noを唱えていない。
それなのに、今更あれは無駄削減ではなく官僚支配からの脱却だったと言った。
そして、その事を国民に理解してもらえてなかったのがミスって言ったんだよ?

埋蔵金についてはマスコミでさえ無い無い言ってたけど、民主はあるある言った。
それを否定しなかったよ?そして、その先に何があったの?
官僚支配から脱却して、金の使い方は小沢の一元管理をやろうとしてたよね?
それが国民のためだったかな。

352 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 22:49:34.51 ID:3j2CZ4ml0
>>346
てかね。官僚支配からの脱却=埋蔵金が明るみに出る なんだけど。
理解できないの?

官僚機構が検察と司法を邪魔な政治家を抹殺○るための道具にしてきた(法律が、万人が平等に厳格に従うべき規範ではなく、目的達成のための道具にすぎない)
政府系法人という官僚の天下りのためだけに存在し血税をジャブジャブ注がれてる組織を、全廃または民営化

353 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 22:49:35.22 ID:fH+09S7w0
>>338
> 天下り官僚にとって一番怖いのは政権交代が機能すること。

これは間違い。霞ヶ関は、自民一辺倒ではない。震災復興では民主は自民以上に
動いたとの評価だ。復興予算流用が報道されたが、実際は流用はない。他目的の
予算を、復興にも使える様に、看板を掛け替えただけ。

359 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 22:51:49.82 ID:9OiVZvJR0
>>343
有事の艦隊の指揮下に全艦隊が入るのがアメリカ海軍だから第七艦隊云々は問題ないでしょ。
吃驚したのは大訪中団でコキントウに全員握手させて喜んでた間抜けヅラの小沢さんだな。
あれには魂消たよ、真っ黒に成って侵入者のロボットと戦ってた小沢さんは何処に行っただなw

361 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 22:52:55.33 ID:3j2CZ4ml0
>>353
菅以降のミンスは自民以上に官僚の駒。ドシロウトのくせに権力欲だけ強いから官僚にはこんな使いやすい政党はなかった。
あと細かいことは下らない差異に過ぎず、要はミンスも自民も官僚支配政治(=税金泥棒が笑う政治)を変える気が毛頭ないということ。

364 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 22:55:29.01 ID:3j2CZ4ml0
>>359
プーチンが600人引き連れて日本に来て、日本の総理が600人一人一人と強制的に握手させられても、
プーチンが媚売りに来たって思う?普通はすごい圧力かけに来たと思うと思うけど。
実際に小沢は商談も兼ねてたらしいな

365 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 22:55:28.80 ID:SWixrmA90
>>352
官僚支配からの脱却=埋蔵金が明るみに出る

で、何が出た?それも潰された事にするの?
小沢自身が埋蔵金と言うものではなく、官僚支配からの脱却がメインであって
そこからの無駄削減が出来れば・・・・という言い方してたよ。MBSぷいぷいな。

で、あるあると言い切ったわけだよ。
選手の時点でさえもあると言い切ってないよ。信者には見えるのか。
さすが信じたら救われる宗教だな。

367 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 22:57:11.86 ID:E1rlXZ5g0
>>284
逆だろ。言葉の力なら政治家ではダントツ
ただ、優しすぎるのか何なのかしらんが、取り巻きと信者に変な奴が多いのが
難点

368 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 22:58:08.97 ID:3j2CZ4ml0
>>365
いや、オザワ抜きのミンスに何もできるわけないだろw
実際は幹事長でも、幹事長って党務しか関われないし、秘書はまとめてお縄になるし、自分も途中から被告人になるし
なんか小沢ならスーパーマンだから立場なんか無関係になんでも可能とか現実離れしたこと考えてない?

369 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 22:58:19.54 ID:fH+09S7w0
>>361
その考え方がマスゴミに洗脳されてる。良くも悪くも、日本の政治が機能不全でも
国力があるのは、官僚機構が機能しているから。民主が官僚の使い方を理解し、
使うようになっただけ。
アメリカは日本の官僚機構を壊し、国力を落としたいから公務員批判をさせている

373 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 23:01:12.17 ID:3j2CZ4ml0
>>369
それはw陰謀論w断言する。
公務員批判はアタリマエのこと。
これだけ時代が変わったのに好景気の頃の大企業の給与を基準にしてるだろ?
あり得ない世間知らずぶり。
官僚も公務員だから、世間知らず。政治家も世間知らず。どっちも過去の栄華にしがみつき、国民を見捨ててる。


378 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 23:02:40.86 ID:SWixrmA90
>>368
小沢抜きなら何も出来ない時点で政党として駄目だろ?どうやって支持できるんだ、そんなとこ?

その支持を取り付けるためにやったんだろ?詐欺フェスト。何言ってんだ?
小沢一人に期待して民主に入れる奴は勝谷だけで良いわ。

小沢一人に期待してどうにかなるなら、こんなに日本は疲弊してないよ。
そんなの馬鹿でもわかるだろ、支持基盤がっちがちで何やかんやでずっと中枢に居るのに。

387 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 23:06:23.69 ID:dJGO2Fsi0
>>1
孫崎享が大好きなんやな、丑w

>>364
いや、小沢さんにプーチンみたいな権力はないんで
つかあんな権力持ってたらそもそも失脚してない

388 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 23:06:46.80 ID:3j2CZ4ml0
>>378
ミンスなんぞ支持してないですが。
でも小沢を嫌いな人も一度真剣に考えてみて欲しい。
なぜ、日本は思想信条の自由が保証されてるはずなのに、
国民の殆ど全員が揃いも揃って小沢を嫌うのかを。
会ったこともないんだぞ?会ったこともない人間を大嫌いになるには、
嫌いになるような情報をシャワーみたいに浴びないと無理だ。


389 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 23:06:51.23 ID:XcPBN4qf0
>>369
マスコミと官僚は一心同体だよ。
公務員批判は財務省が人件費抑制のためにやってるだけで(例えば現業叩く→現業採用停止)
正面きって官僚を批判してるのは見たことがない。

403 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 23:12:05.77 ID:SWixrmA90
>>388
俺は居てもいいと思ってたよ。

震災後の行動、発言(ソースが出てこない岩手の復興は小沢さんのおかげ等々)。
不信任の時の欠席、MBSぷいぷいでの発言、新たに立ち上げた政党とそのメンツ
(小沢の取り巻きである山岡とかのうさんくささ)
全部が理にかなってないという感想を持って嫌いなんだけど。

その程度の理由で嫌うな!って言われると困るけど。

409 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 23:13:59.44 ID:AQjKkwksO
>>373

お前が世間知らず
公務員の給料が好景気の頃の大企業基準とか無いから

印象操作でイメージ悪い上に給料も安くて人材確保に困ってるレベル

基本的に学歴よくて採用試験もいい人なら大抵は仕事もできるのが当たり前
学生の頃の勉強すらできないのに仕事だけ優秀な奴なんてそうそういない
官僚が勉強ばっかで世間知らずとかそれこそ世間知らずの言うこと

そりゃ中には変な人もいるかもしれないがそれは民間の企業だって同じ
まともな企業ならクビにもできず仕事ろくにしない窓際族はどこにでもいる
地方公務員なんかは使えない窓際族が市民向けの窓口部署に配置されるから無能なのが目立つだけ

413 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 23:15:10.39 ID:fH+09S7w0
>>389 > マスコミと官僚は一心同体だよ。

これも間違い。マスゴミは、国の政策の誤報を故意に流し、批判を煽る。
某省庁では『xxx新聞の記事は誤報』という回覧が省内で回るそうだ。
非常に頻繁で、『マスコミって嘘ばかりだ』って友達は言ってる。


418 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 23:18:35.59 ID:XcPBN4qf0
>>409
高校大学と見てるけど体育会系が官僚に進んだね。
文科系クラブに入ってた奴とか本当に勉強好きは司法に進んでる。
>>413
財務省の意見が尊重されるから
5大官庁以外は地方自治体みたいなもんよ

433 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 23:26:41.52 ID:u9rBhNfY0
小沢氏を総理にしたかったのはマスコミとマスコミの(ピヨピヨ)
朝日新聞の椿事件とかね。

436 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 23:29:30.44 ID:L+LpQLCU0
>>433
小沢信者は小沢はマスコミから大バッシングを受けてるっていつもいつも言うけど
椿事件のことにはまったく触れないのなw チベット問題をスルーしてる左翼連中みたいだ

440 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 23:31:25.70 ID:WzgP6Ap90
まぁ財務省でも何大官庁でもいいんだけどw
そんな支配力があってマスコミも政治家も支配してればこんな財政破綻してるわけないのよw
90年代に大蔵も警察もどれだけバッシングされたことか

448 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 23:35:24.67 ID:3j2CZ4ml0
>>436
マスコミなんて政治家を駒としか思ってないから
あのときはそう扱うのがマスコミに有利だったというだけ
政権交代もマスコミが仕掛けてその後叩きはじめたのを目の当たりにしてるんだろ?
それくらい理解しろよ、と・・

>>440
官僚性善説過ぎw
自分が生きてる間の私利私益しか考えてないよ
だから日本を長期的に滅ぼす政策も平気

467 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 23:52:55.16 ID:SHa1rlu20
陰謀論に頼らざるおえない時点で、
小沢も小沢信者もオワコン。

469 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 23:55:59.00 ID:3j2CZ4ml0
>>467
未だに「Bの言うことは全部陰謀論である」というAの陰謀論に騙されてるんですね・・


499 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 00:21:02.60 ID:ywqeLBBx0
首相になっててもおかしくなかった→ほぼ確実に首相になってた!!!!!
なんだこりゃw
だいたい小沢が首相なんかになると思ってる時点でこいつがどんだけいい加減な低能か分かる

521 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 00:45:36.92 ID:Wo+z/s4l0
>>448
汚沢疑惑の時の、「国策捜査」、「いま何故」の連呼はなんだったんだ?

汚沢は完全にマスゴミを握ってたぞ。
適当な記者会見をしても全然追及されなかったし。
あの時期の汚沢とマスゴミの関係は、今後解明されないとな。

金なのか、もっと背景(中国とか)があったのか。

525 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 00:51:22.96 ID:U3Af+VBP0
>>521
そんな連呼なんて、殆どなかっただろ。
大手マスコミは検察のリークを垂れ流すだけ。

さらに、こういう話↓もある。

http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/06/post_300.html
 >>なお、東京新聞は小沢氏と同様に献金を受けていた自民党議員の調査報道をしたことで、
 >>検察から3週間の出入り禁止処分を受けていたことが、ニューヨークタイムズ5月28日付の
 >>記事で明らかになっている。

ネットにおされ気味の既存メディアにとって、記者クラブの情報へ独占的に(バキューン!)できる権利は
最大の既得権益だからな。ちなみに民主は記者クラブ制度の廃止を打ち出していた。

NYタイムスの原文はここ
http://www.nytimes.com/2009/05/29/world/asia/29japan.html?_r=1&scp=1&sq=May%2028%20Tokyo&st=cse

大本営発表以外、報道禁止とか、どこの独裁国家だよw

706 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:15:36.85 ID:7EsGw20b0
小沢の政治信条や主張はおいといて、検察審査会のやり方や、マスコミの小沢に対するあり方は、間違ってたのは事実でしょ?
既得権や官僚主導政治からのバッシングにしかみえなかった。
小沢の次は橋下と言われてたとおり、橋下に対する週刊朝日のバッシングがはじまった。
アメリカがバックにいるとかは知らんし、孫も信用ならんけど。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350803518/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【遠隔操作】 無実の学生「2秒で300文字の犯行予告書けぬ」→検察追及→学生「一心不乱に2秒で入力」→検察「認めたな。送致」★2

1 :☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/10/24(水) 12:54:57.00 ID:???i
★“2秒で300文字の書き込み”不自然さ認識も…

・なりすましメール事件で誤認逮捕された男子学生の取り調べで、横浜地検が男子学生の供述などによって、
 捜査の不自然さを認識していながら、裏づけ捜査を怠っていたことが分かりました。

 男子学生(19)は、横浜市のホームページに小学校の襲撃予告を書き込んだとして誤認逮捕されました。
 関係者によりますと、ホームページには2秒間で約300文字が書き込まれていましたが、男子学生は、横浜地検の
 取り調べについて、「検事には『2秒では書き込めない』と伝えた」と話していたことが新たに分かりました。
 最終的に、男子学生は「『一心不乱に打ち込んだ』と2秒での書き込みを認めたら、検事にそれ以上、
 追及されなかった」と話していたということです。検察は、捜査の不自然さを認識しながら、裏づけを怠ったまま
 男子学生を家庭裁判所に送致したことになります。検察は、男子学生が罪を認めた経緯についても検証を
 進めています。横浜地検は23日午前、男子学生の保護観察処分の取り消しを家庭裁判所に求めました。

 http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/221023017.html

※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351045804/

5 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 12:56:10.48 ID:TB7g5q1d0
0.1秒で15文字か
ローマ字入力だと20鍵打とかすげーな。

256/20=13
1.3秒でバキュラ破壊できる。
ちなみに俺は破壊したことない。

9 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 12:56:58.42 ID:zJbO4OUL0
真犯人はこいつらのうちの誰かだな

DIO様のザ・ワールド
暁美ほむら
仮面ライダーカブトのクロックアップ
グルド
ロロ・ランペルージのギアス
一十一(にのまえ じゅういち)のスペック

30 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 12:59:27.79 ID:f8C28UEj0
ブラウザウィンドウ2個開いておいて、両方に本文、チェック項目全部入れておいて、
ポチッ、ポチッってボタン押せばできるじゃん。

37 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:00:12.16 ID:vjKiMB2R0
裁判所はいつ謝るん?

99 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:07:51.48 ID:DyKYMQ/V0
>>37
裁判所がかつて謝ったことがあったか?
再審無罪になった場合すら、誤判した裁判所の非に全く言及しないのに。

130 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/24(水) 13:11:21.41 ID:rwiv5NctO
>>99
日本国司法「我が国の司法は永遠に無謬である!」

139 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:12:02.93 ID:G2pZ6O700
コピペで出来るって言ってる奴は、そのPCから複数回の(バキューン!)があったことを証明しなくてはならない。

167 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:16:17.34 ID:rqD/4khTO
>>139
ちょっと解らないんだが
メモ帳に下書き→張り付けで書き込めないの?

304 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:31:40.89 ID:Db/zbRIU0
でも、本当に犯人は2秒でやったのか?
本当に出来たんならカラクリがあるはずだけど・・・

この学生はそこまでのPCのスキルはあるのか?

312 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:32:58.85 ID:w70TVCnNO
わざわざその場で書いた想定なのか?w
普通コピペと考えるだろ。

コピペが想定されてないということは、
HDD探って原文を探したけど、
なかったということか。
恐ろしいな。誤認逮捕された上に、HDDを隈なく調べられるとか・・・

353 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:36:46.87 ID:/Uc0K4qB0
この(バキューン!)時間は初めてアクセスした時間?
それとも二回目以降の時間?二回目以降なら、
書き込みページに予め入力しておいて、新たに別のタブか別のウインドウで該当ページにアクセスしてから、
すぐに入力済みの方に切り替えて送信すれば二秒はクリア出来る

メディアはそこんところはどうなのかも報道して欲しかったな

369 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:38:41.44 ID:Ueapdame0
>>312
メモ帳開いて300文字打ち込んでも保存しなきゃメモリ上で消えるだけだがな
わざわざ几帳面にファイルに保存するやつなんていないだろう

387 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:40:06.78 ID:2kx8seLh0
いくらなんでもそこまで無能じゃないだろう
コピペを前提に、2秒以内に書き込み可能かって事だろ

395 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:40:48.75 ID:+DjJcqDl0
>>369
でも一旦メモ帳に打ち込んでからコピペする意味って一体……

440 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:44:39.74 ID:LTFSnoL70
コピペした・・・

でええやん?
なんで入力したにこだわるん?

478 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:48:17.32 ID:cCp2I31Y0
冤罪起こしたら何かペナルティは有るの?

487 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:48:58.47 ID:r3kGTLMD0
横浜市のホームページを見てきてから、ここに書き込んでるの?

打ち込む場所は、全部で9つあるんだよ。
少年のパソコンにHPの履歴が残っててその時間を指摘されたのなら、
書き込みフォームを開くまで10秒はかかるだろう。そこから9項目だ。

コピペでオッケー!とか言ってる人なんなの!

513 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:51:41.01 ID:wPoWCfLF0
>>487
TBSで言ってたが、特殊なソフトか何かを使ったと思ったらしい
それが通るなら難解な事件は特殊な装置特殊な機械を使ったで全てが解決だがw


532 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:54:09.93 ID:4DwGZX+R0
というか、
もしコピペだのスクリプトだの何でも使って
それが可能だったとしてもさ、
2秒で終わらせる必要ないじゃん?

554 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:56:57.68 ID:2kx8seLh0
しかしいくらなんでもお粗末過ぎるな
ネット犯罪専門の部署とうまく連係が取れずに
現場の勝手な判断、思い込みで自白させて起訴した、とかそんなんだと思うけどな

568 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:58:25.97 ID:7usUHoRR0
メモ帳に予め書いてコピペだとしても、
Ctrl+A
Ctrl+C
Alt+Tab
Ctrl+V
送信(Enter or クリック)
送信完了
これのどこからどこまでで2秒?

575 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:59:24.81 ID:Db/zbRIU0
http://webnews.asahi.co.jp/ann_s_221021023.html

>アクセスからわずか2秒で大量の文字が書き込まれたこと自体に不自然さが残ります。

2秒って数字は書き込みだけじゃないのか?



631 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:04:26.36 ID:+xIL4XcA0
>>487
簡単なjavascript作ってfirefoxでスクラッチパッド起動させといてコピペ>ctrl+rで入力>送信出来るぞ(w

639 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:05:23.45 ID:Vnsydl4V0
一心不乱に昼飯食ってきた

641 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:05:37.34 ID:FgiJzSDb0
>>513
「特殊なソフトか何かを使ったと思われる」で裁判やって有罪にできるの?
おそろしいなw

671 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:09:14.68 ID:uuTlXusG0
だいたいネットでの脅迫文なんてしょぼい罪にしかならんと思うが
何でここまで警察はムキになるのか
ドラム缶の方はスルーしといて

694 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:11:45.11 ID:Xxwk53u30
>>1
犯人はケンシロウ

724 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:14:56.21 ID:6wXq+P8+0
IPアドレスが一致したら刑務所にぶちこむ簡単なお仕事です

727 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:15:26.80 ID:pByiqYOh0
取り調べをした警官や検察官はコピーペーストの機能も知らないんだな。
知ってればあらかじめ用意してた文章をコピペしたと誘導するだろ。

730 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:16:24.05 ID:Hb5rAAyf0 ?2BP(50)
(ピヨピヨ)(バキューン!)から2秒後に書き込み完了(POST)ってことだろ。
300文字は実質1秒以下じゃね。

735 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:16:44.39 ID:+DKj8G8R0
え、指何本あんの?w

749 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:19:05.03 ID:FAFIQSac0
>>130
これなんて読むの?
そしてどういう意味ですか?
マジで教えてくださいお願いします

769 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:21:47.90 ID:/0sHk8fx0
連続投稿が2秒で行われたんじゃなくて
サイトに(バキューン!)してた時間が2秒って事でいいの?

776 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:22:55.14 ID:Z+DPRGkD0
検察の目の前でザ ワールド使って数秒時を止めたらできないこともないだろう

777 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:22:55.48 ID:BkfPW4+qP
この調書が通ってなおかつ有罪判決が出されていたら
今後の判例集にこれが未来永劫掲載されることになったわけだが
検察はいったいどうするつもりだったのか

北斗神拳が法医学的に立証できてしまうな

782 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:24:49.78 ID:h6nNWNDn0
まさかとは思うが誤認逮捕して誰も責任取らないなんてことは無いよな。

795 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:26:23.45 ID:QJhapc0s0
HPの問い合わせホームの送信画面に本文書き込んでおいて
あとは送信OKの状態にしとけば2秒でいけるんじゃないかな?

809 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:28:07.44 ID:KUpX5GZs0
この人、退学になっちゃったんだっけ?

警察は、学生本人だけじゃなくて
大学にも謝罪に行って、復学させてあげるようにお願いに行けよ

810 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:28:13.60 ID:EdcVkSSr0
>>795
アクセスした時間から2秒なので
送信画面開いてる段階で不可能。

811 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:28:15.00 ID:FO8PsmQ80
>>777
この手の物理的に不可能犯罪は結構な数が裁判で有罪なって記録が残ってる。


817 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:29:21.64 ID:QJhapc0s0
>>810
じゃあ、コピペでよろしく

819 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:29:41.42 ID:z42pXZJ30
>>811
推理小説で犯人がトリックを仕掛ける意味なんてほとんどないな

821 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:30:15.23 ID:5gfIqyQL0
>>782
警察はいま「調査中」としているから、誰かが責任取るのは間違いない
責任認めずすっとぼける気満々の場合は「捜査は適正に行われた」とコメントする

831 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:31:28.62 ID:MdTK0Be10
>>809
明治大学は学生課の職員が面会に行ったとき、学生の
「本当にやってないんです」
という言葉を信じ退学処分にしていなかった


837 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:32:05.45 ID:+j2L//gj0
事実ならこの検察は知的障害レベルの判断能力に
思えるけど、個人というよりそうさせる構造的な
何かがあるんじゃないの

846 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:33:06.65 ID:2tC0tOmk0
>>831

本当なの?
良かった~。

848 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:33:29.38 ID:wPoWCfLF0
これを取り上げてくれたのは朝日だけだな
よくやったんじゃないのか

861 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:35:03.78 ID:EdcVkSSr0
>>846
いや退学はしたんでしょ。大学からの処分じゃなく
実質的にいられなくなって自主退学したんじゃないかと。
こればっかりはどうにもならん。

こうなったら大学側の処分であったほうがむしろ戻りやすかった。
処分の根拠が完全に崩れるわけだしね。
自主退学だと話がむしろ面倒になる。

862 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:35:12.44 ID:MdTK0Be10
>>846
これが母校
母なる愛だと思う

869 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:36:36.13 ID:2tC0tOmk0
やっぱそうなの?
明大の子に聞いたら
自主退学したみたいって聞いたから

880 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:38:10.42 ID:cFosSPkb0
>>862
そこを警察が「少年院いきたくなければ自主的に退学しな」だってさ
小沢一郎なんかの「起訴されたくなければ政治責任とって、代表を辞任しなさい」と同じロジック

しかも、今となったら「本人が自主的に退学したのだから警察には一切責任ない」ってスタンス





本当、無能の上に小賢しいわ
無能な働き者が一番迷惑

882 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:38:20.99 ID:JisX48kO0
30年くらい前はハイパーオリンピックやゼビウスなんかで高記録を出す為に
連射練習機が実在し本気で練習していたけど
今の子供って連射の特訓してないの?w

886 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:39:05.64 ID:FAFIQSac0
>>861
退学したってマジなソースあるのかな?
あくまでも退学したみたいってだけで退学してないかもしれないしね

889 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:39:22.64 ID:Brpaq/ze0
刑事ドラマとか観てると、刑事ってすごく頭いいけど
実際は、シャレにならないくらい頭悪い人たちで構成されてたんだね・・・
どこの後進国の警察なんだよ。・

905 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:41:43.27 ID:EdcVkSSr0
>>886
マジなソースって何出せばいいんだよ。
退学していたニュースソースはあるけど
そこを疑ってまでとなると、何を出したらいいのかさっぱりわからん。
TVでも本人が戻りたいと言ってた気がするが。

915 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:42:46.63 ID:qDN3j0Dx0
>>889
バブルに警察入りした人間はね。
家迄巡査が人集めに来た位に人が集まらなかったんだから。亀山さん並w

925 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:44:56.73 ID:FAFIQSac0
>>905
その退学していたってソースだけでよかったのですけどね
あくまでも憶測じゃないってソースが欲しかった

941 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:48:18.57 ID:EdcVkSSr0
>>925
こういのとかあるじゃないか。
http://news.livedoor.com/article/detail/7056711/

943 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:48:49.88 ID:b+l0DtCF0
捕まえた奴が本当にやってようが無実だろうが関係ない
きっちり捕まえて有罪にする事が抑止力につながる
必要悪だろ

950 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:49:58.60 ID:G2pZ6O700
>>941 それは証拠でもなんでもないな。
> 18日の一部報道で「元大学生」と表記されていたことから明らかになった。

956 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:50:39.02 ID:MdTK0Be10
横浜市のホームページに、横浜市立保土ヶ谷小学校に対し襲撃予告をしたとして誤認逮捕された明治大学の学生が、現在、大学を辞めていることが判明した。明治大学の学生と報じられていたこの男性が、18日の一部報道で「元大学生」と表記されていたことから明らかになった。

大学を辞めた理由ははっきりとしていないものの、ネットでは、誤認逮捕が原因で大学を辞めざるを得なくなったのではないかという憶測が広がっている。
  
                              ライブドアニュースより

自主退学していたというのが正解でした

962 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:51:28.98 ID:EdcVkSSr0
>>950
だからそれ以上の証拠とか言い出すと
大学関係者でもなければ無理だから。

965 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:51:57.01 ID:r3kGTLMD0
>>956
そのあとNHKがそれを否定したんだよ。大学は辞めてない。

979 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:54:11.03 ID:9pCsBj3JP
>>821
横浜地検は
調査結果を「非公開」と決定したよ。

「未成年だからプライバシーを考慮した」ってさ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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