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検事

ニュース【遠隔操作】 無実の学生「2秒で300文字の犯行予告書けぬ」→検察追及→学生「一心不乱に2秒で入力」→検察「認めたな。送致」★4

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/10/25(木) 10:13:53.06 ID:???0
★“2秒で300文字の書き込み”不自然さ認識も…

・なりすましメール事件で誤認逮捕された男子学生の取り調べで、横浜地検が男子学生の供述などによって、
 捜査の不自然さを認識していながら、裏づけ捜査を怠っていたことが分かりました。

 男子学生(19)は、横浜市のホームページに小学校の襲撃予告を書き込んだとして誤認逮捕されました。
 関係者によりますと、ホームページには2秒間で約300文字が書き込まれていましたが、男子学生は、横浜地検の
 取り調べについて、「検事には『2秒では書き込めない』と伝えた」と話していたことが新たに分かりました。
 最終的に、男子学生は「『一心不乱に打ち込んだ』と2秒での書き込みを認めたら、検事にそれ以上、
 追及されなかった」と話していたということです。検察は、捜査の不自然さを認識しながら、裏づけを怠ったまま
 男子学生を家庭裁判所に送致したことになります。検察は、男子学生が罪を認めた経緯についても検証を
 進めています。横浜地検は23日午前、男子学生の保護観察処分の取り消しを家庭裁判所に求めました。
 http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/221023017.html

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351059251/

4 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 10:16:56.00 ID:yJFPBuTZ0

裁判がまともに審理してくれるなら
誰もが「やってないものはヤッテない!」と法廷で主張し無罪になる

でも、現実は、起訴されたら98%??が有罪となる
だからみんな「ヤッテなくても」「認めて」
軽く済む方が得だよ?という誘導にのり
認めてしまう

すばらしい法治国家 日本

5 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 10:17:31.75 ID:Fnum5zvu0
二秒ってのはどっから出てきたの?
成りすまされた大学生がスレを開いてから投稿するまで二秒だったアクセス記録?

6 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 10:18:03.55 ID:Lsqi96Fh0
この検事の出世は無くなった★

9 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 10:19:05.37 ID:JWGQNeX90
それはもしかしてコピペで解決されるような問題なのでは?

15 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 10:20:40.58 ID:kf0fmE6R0
>>4
日本の刑事裁判の有罪率は、実に99.8%

24 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 10:25:09.26 ID:BKlXG/960
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012102402000135.html
PC誤認逮捕 捜査検証「公表しない」
横浜地検の堀嗣亜貴次席検事は二十三日、誘導が疑われている少年の自白の
経緯について「少年側のプライバシーと少年事件であることに配慮し、調査
結果を公表するつもりはない」少年の供述を誘導した疑いもある取り調べの
経過など、誤認逮捕の調査結果を公表しない。

53 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 10:42:44.97 ID:1D+rHTkc0
2grtで使う長文のように、「切り取りとって準備していたものを、ページを開くと同時に貼り付けしました」
ならまだしも、「一心不乱で~」とか、
いかに機械音痴の無能が調書を作っているかわかるな。

普通にPC使ったこのある人間だったら、コピペする方法があるとか、
どんなにがんばったって2秒で~百文字も入力するなんて不可能だってわかるだろ。

少なくとも大卒検事なら、レポートとかそういうつくり方してたんじゃないのか?
今どき調書だってテンプレで作ってる雰囲気だよね。

61 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 10:46:18.51 ID:tu1X2ebnO
>>9
名前欄、タイトル、本文なんかで分かれてるからコピペじゃ無理

71 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 10:54:58.73 ID:BcxrpTJ70
>>15
すげーな
ケーサツって、一度逮捕したら
「間違いでした、テヘッ」では済まない組織なんだろうな
なんとかして白を黒に塗り替えて
自分達のミスが無いように工作してるからこそ叩き出せる数値だろう

警察の下っ端「やっちゃった!こりゃ確実に誤認逮捕だわw」
警察の上層部「そんな事は知らん。逮捕したからには有罪にしろ」
こんな感じなんだろうな

162 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 13:48:03.39 ID:altVelJQ0
一心不乱に走ればフルマラソンを30分で完走もありえるということか。
アリバイとか意味なくなっちゃうの?

170 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 14:39:05.65 ID:1D+rHTkc0
>>162
「どこでもドアはどこで手に入れたんだ。どこに隠したんだ?」
『知りません』
「じゃあどうしてその二つの場所にそんな短時間で移動できたんだ?」
『死ぬ気で走りました』

御殿場事件、高知白バイ事件もびっくりの超物理現象。


225 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 20:33:49.82 ID:54dLXcxC0

  警察による事件八百長演出の可能性があるな~ これ。

 1 爆破・攻撃予告地で、爆破を前提とした地域住民の大々的な
   避難や爆弾や犯人捜査が行われていない。
 2 誤認逮捕者のパソコンのスペックやネット環境など、最もネット利用者が
   確認したがる情報を公表していない…。
  (モデル、OS、ウィルスソフト使用の有無とメーカー、接続回線業者やプロバイダなど)
 3 警察側の「何らかの手を打つ必要がある」発言で、ネット接続時の
  個人認識システムの義務化による、オンライン完全個人監視化を目論む意図が感じられる。
 4 これだけ騒いでるのに、「取り調べの完全可視化」の話しが持ち上がらない。

 公安や警察が事件をでっち上げ(いわゆる、自作自演)て、警察利権や権限を
 維持拡大させているって話しは、どうやら本当のようだね…。

 この事件の犯人は、警察自身である可能性を捨てるべきではない…
 警察も、じゅうぶんに疑うべき対象だ…

人権救済法と監視国家化をダブルで目指すつもりだな、
 こういう真実が不明な事件利用してw

233 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 21:52:39.70 ID:FUSTenS60
『常にある冤罪の可能性』 亀井静香

私自身が警察に在籍していてつくづく思ったのは、今の司法制度の下では自白が「証拠の王」ということです。
「法曹一元」というけれども、裁判官とは本来、無罪推定を前提にしていかなければならないのに、
ともすれば公判廷の被告人の供述よりも検察の用意した検面調書を優先してしまいます。
やはり、裁判官には伝統的に「国家権力への信頼」というものがあって・・・それが悪いとは言いませんが、
今の刑事訴訟の立場からいうと、当事者対等・無罪推定の原則で公判廷に立って
公平に行われているかと言えば、決してそうではありません。
被疑者が勾留・取り調べを受けると、被疑者/被告側が「異常心理」に陥ることが現実に、非常に多いのです。

私が立ち会った取り調べでもありました。いわゆる拘禁性ノイローゼというのでしょうか、
「取調官と自分」の関係がまるで「王様と奴隷」のような心理状態になってしまうのです。
絶対的権力を握られてしまい、取調官の言いなりになる被疑者はかなり多くいます。
そして、そういう警察での供述をもとに今度は検察が調書を録っていきます。
公判廷の段で、いくら被告人が「あれはウソだった。勘違いだ。誘導されたんだ」と言った所で
検面調書とは法曹において非常に強い証拠能力がありますから、それが優先されます。
そういう実態が今の刑事司法のなかにあり、そんななかでは冤罪の可能性があると思います。
これは、仮に例えば陪審制などでも、どんな制度であろうと存在するものなのです。

人によっては「そんなことはほんの何万分の一の確率だ。社会防衛上しかたがない」などと言いますが、
現在、日本で起こりうる冤罪の可能性は決して「何万分の一」のような数字ではありません。
いや、無実で処罰されるその当事者からすれば何万分の一じゃなく100パーセントの話なのです。
そういうことを同じ人間がやっていいなんて、決して許されるべきことではありません。
http://homepage2.nifty.com/shihai/message/message_kamei.html

256 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 09:30:24.83 ID:vAgyGYZx0
>>71
もっと問題なのは「疑いもしない検察」
刑法の推定無罪の規定を2秒で打てるまでずっと打ち込みさせないと


HEROや相棒が非スイーツにウケて高視聴率になったのは自浄作用の必要性を問うたこと

257 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 09:34:36.67 ID:HLCB8Eff0
>>256
裁判官モナー

264 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 09:53:37.16 ID:LheZpy9aO
検察側は裁判でどうするつもりだったんだろ
これはさすがに通らないだろ

275 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 10:06:23.36 ID:g8KoKX970
コピーペーストした300字の文章を、まるで二秒で打ったように見せかける外部ソフトが組み込まれていたら?

警察側の主張に矛盾はない。何でも可能性はある。

非常に手の込んだ遠隔操作など自体が想定外だったのなら。何でもありだろう。

★★PCで匿名掲示板など使うことを禁止して防ぐことができない★★

匿名掲示板設置は以前から問題が指摘されていた。

匿名でもIPで特定できると主張したのは誰だろう?

匿名のような掲示板の存在が既に時代遅れになってしまった。


それが事実だろう


300 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 20:39:12.29 ID:XR7kee1OO
>>233
で?司法は何人の無実の人を死刑にしたのかな?

310 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 01:55:25.35 ID:IxAB+0UIO
高橋名人なら出来る様な気がする

312 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 02:04:15.14 ID:OlPiMpNS0
>>310
1秒間に16連打だから32文字が限界かと

348 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 04:07:43.45 ID:q8FMXC8VO
おまえら全員バカw
2窓で2つとも文章書き込んであとは(バキューン!)するだけの状態にすれば誰にでも1秒でできるだろw
おまいら全員無能だから真犯人が悪いのに警察ばかり叩くんだよ!
おまいらも警察も真犯人もみんな恥を知れ!

352 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 04:18:14.85 ID:BRX9SpwZ0
じゃあ真犯人は一体どうやって2秒で書き込んだのか?

ここが最大の謎
おそらく誰も考え付かない緻密なトリックが使われている

374 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:05:07.36 ID:xWf1aYBI0
警察はもう一度横浜市のサーバのログを調べ直すべきだな。

犯人は事前にCSRFで悪用できる事をテストしていた形跡が有るはず。


376 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:20:17.40 ID:GZfNFw5i0
>>348
検察を叩いているのは↓の部分
>男子学生は「『一心不乱に打ち込んだ』と2秒での書き込みを認めたら、
検事にそれ以上、追及されなかった

404 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 15:50:00.28 ID:ASJeqAVl0
結局、若者は犯罪者にされ、43歳の人は粘り続けて否定し続けた

警察は若者相手だと脅しやすいんだろね
二人とも職に就いてないから社会的地位も弱いし

407 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 16:45:30.41 ID:L7SUnXAc0
>>404
あ~それ本当に職についてないかもしれないけど、事前に辞めさせられたりする場合もあるんよ


414 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:21:40.84 ID:Z/gx6taV0
>>5
たぶん閲覧のためのゲットから、投稿のためのポストまでの時間でしょ
どちらもアクセス履歴には残るから

440 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 01:39:09.84 ID:fCxPSo0DO
最初に文章書いておけば、遠隔でも、そうでなくても2秒で書き込めるんじゃないの?

他に犯人いる理由にはなんないんでは?

441 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 01:43:14.40 ID:R//A4t6B0
>>440
名前とか性別とかいろいろチェックする箇所があるのに?

486 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:01:29.92 ID:2zRmtVIq0
警察の肩を持つわけじゃないけど、なぜ、警察が批判されるのか分からんな。
技術的にはマクロを組めば2秒で入力は可能だし、学生が自白しているのに
送致しない理由はない。

487 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:07:06.37 ID:JbM0eK0YO
>>486
そんな超面倒なマクロ組んでまで、2秒で打ち込まれなくてはいけない理由って何だよ。


507 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:53:03.30 ID:BUFKKznl0
>>1
コピペで可能だと思うww

525 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 17:06:58.04 ID:caDolHPe0
2ちゃんねるの書き込みの99.8%がAI(人工知能)による瞬時の書き込み
まだ警察は気付いてないのかな?

※警察用にAIは人工知能と注釈しておきました

552 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 17:23:07.35 ID:8jD3P2pE0
ケンシローなら「アチョー」と叫びつつ2秒で300文字連打できる

562 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:13:26.01 ID:8awmPZeZO
こういう取り調べで も逆に本当はやってても黙秘貫く犯罪者も居るんだから
結局はやってないなら黙秘貫くのが一番なんだろうなあ

つか誤認って認めたら謝罪だけで警察は済むのかね?

576 :名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 00:58:08.05 ID:pZn5FykN0
日本語変換しながら300文字だから、700回程度キーを叩くことになるのかな。
キースキャンコードがだいたい2800バイト程度発生するとすれば、
キーボードがすべてのデータを吐き出すのに要する時間は5.6秒・・・。
・・・あれっ???2秒って???

578 :名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 01:01:37.83 ID:yPG4M/+B0
下書きしといてコピペで済むことだろ
アホか、このスレの連中はwww

579 :名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 01:03:48.71 ID:FkNamj0s0
>>578
アホはお前だ
入力欄が複数あるんだよ

582 :名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 01:05:35.59 ID:yPG4M/+B0
>>579
何故>>576みたいなことを大まじめに書くのか、って意味だろw
その程度わかれ、脊髄反射野郎www

590 :名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 01:26:19.33 ID:9/0KkFJ60
問題です。

この起訴状が公判を維持できると足るに思うもう一つの環境とはなんでしょう。

591 :名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 01:28:36.50 ID:tY9ybheK0
>>590
裁判官がこの大学生は有罪と言えば白でも黒にできたのだと思います

601 :名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 02:02:25.94 ID:tY9ybheK0
これからは
無実の者に有罪判決下した裁判官も叩かれてよいと思う
とうぜん
犯人なのに無罪判決下すような裁判官もだが

605 :名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 03:24:38.03 ID:tqXGlRGz0
>>601
同意。
これからは

無実の罪で人を逮捕した警官は死刑
無実の罪で人を尋問した検事は死刑
無実の罪で人を裁いた裁判官は死刑

こうすれば彼らには誤った捜査はできない。

617 :名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 12:21:19.85 ID:OavJWU0P0
>>605
たとえ結果冤罪であってもあたえられた情報から客観的に判断したのならば
裁判官はいかなる責任も追及されてはいけない。
たとえ結果的に無実の人を救ったとしても 恣意的な判断をまじえたのなら
その裁判官は処罰されなくてはいけない

冤罪化どうかなどの結果論に裁判が左右されてはいけない
裁判官にもとめられるのは公正な判断であり正しい結果ではない

623 :名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 16:57:28.61 ID:nEhLBtM80
裁判官は2秒で300文字とかおかしいとは思わなかったんだろうか?


625 :名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 17:03:16.53 ID:qhDS5ndw0
これが推理小説や推理漫画なら辻褄があわないと、他に真犯人がいる!誰だ!ってなるんだけどな
現実は、無理を通せば道理が引っ込むだもんな
2秒じゃ無理って分かった時点で犯人じゃないって常識的には思うだろうに、真犯人探すのが面倒なのだろうか('A`)

629 :名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 18:52:51.96 ID:Yh1qqha/0
有罪だと言われてはいはいと判決を出し、
取り消しと言われて、これまたはいはいと取り消す家裁。

おまえらの仕事その辺の中卒でも務まるわ。

631 :名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 19:49:11.19 ID:gSFmvQOu0
http://www.j-cast.com/2012/10/19150775.html?p=2
>「なりすましウイルス」被害者の明大生に退学説 ネット上では「かわいそうだ」の大合唱
>明大「本学の学生かどうかもわからない」
>大学は7月の「明大生逮捕」の報道を受けて警察に出向いたが、学生が未成年ということで全く情報を提供されなかったという。

どれが本当かわからない世界があった

634 :名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 22:33:11.88 ID:5Zd6lc5v0
>>617
>>裁判官にもとめられるのは公正な判断であり正しい結果ではない

まあ同意。
ただ、その主張は「結果が正しくなかったからといって公正な判断じゃなかったとは言い切れない」ということを意味するだけで、
再審認められるような判決を下した裁判官の判断が公正だったとは限らない。
でもって、公正な判断だったかどうかを検証することすら許さない、という結論はもちろんどこからも導かれない


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ゲーム明日から逆転裁判5ネガキャン解禁

1 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 08:04:08.52 ID:m7oxnqqu0
レイトン教授VS逆転裁判もホントに作ってたんですね

4 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 08:08:03.30 ID:Gw7kpsSS0
逆転裁判5
機種/3DS
発売日/未定

主人公は成歩堂龍一。弁護士として再出発する。
新たなパートナーに黄色い服の謎の少女がいる。本作のキーパーソン

レイトン教授VS逆転裁判
発売日/2012年予定

裏表紙に(ピヨピヨ)があり7セグで6211と大きく記載されているナゾがある。
レイトンがヒントで逆転させると言っており、ひっくり返すと1129となる。
このナゾの解答は次号のファミ通だが、発売日が11月29日(木)であると考えられる


20 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 08:45:59.32 ID:LOREoRmE0
やっぱ3DSだったか。知ってたけど。

44 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 09:23:05.43 ID:mmIhuhGE0
糞重いだけで消えてなくね?

45 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 09:24:47.37 ID:kk4dx5XZ0
>>44
janeでも火狐でも見えないが俺のpcが悪いのだろうか

115 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 10:05:19.65 ID:NzjDQcWG0
マヨイちゃん旦那さん連れて登場とかしたら泣くかもしれない

191 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 12:08:38.01 ID:uhSirTMU0
カプコンの本気を感じるわ

193 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 12:10:31.23 ID:sTqVgzGe0
>>191
狂気の間違いだろw

204 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 12:26:54.03 ID:MHke+wK70
なるほど君ってなんで民事の仕事はしないの?

211 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 12:30:57.83 ID:uhSirTMU0
>>193
お前の今の心境か


218 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 12:35:20.25 ID:8ZbZyQJe0
そういや結局なんで機種隠してたんだろうな
やっぱり3DSが一時不調だったから機種変えるなりマルチなりを考えてたのか

230 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 12:40:09.16 ID:sTqVgzGe0
>>211
普通にオドロキ続投にしておけばいいものを
オドロキすらリストラという・・・



245 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 13:00:00.63 ID:t9nj1X1H0
逆転裁判5は3DSなのかー。
VitaだったらVita買う口実になったのになぁ。
アサシンクリード IIIレディ・リバティとグラビティデイズだけだと嫁を説得できない。
https://twitter.com/shibukawa/status/243162843900420096
English: http://on.fb.me/sNUgIB I'm programmer.
I like Python/Sphinx/JavaScript/Erlang/C++.
I work for DeNA Co.,Ltd.
http://blog.shibu.jp

すぐに買えないとしても3DSのソフトもう少しいいの増えてくれないかなぁ、
現在レイトンシリーズとvs逆裁とトモコレ(と一応TOA)ぐらいしか欲しいのないのよさ、
リズム怪盗の続編出るなら良いけど
VITAは、PS機は毎回後から評価されるから今は気にしてない
https://twitter.com/aki_lovtaleser/status/241442519282491392
はじめまして、亜希です。 テイルズシリーズに愛をささげる女子です。
(TWというまた違うテイルズも好きです。)
最近スカイプをし始めたので、仲良くなったらしましょう!
とか言ってみたり。 これからよろしくお願いします。

248 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 13:04:32.76 ID:Z4QYaKk60
カプコンに見事におちょくられるゴキブリw
誰しもが発売ハード3DSだと思っていた逆転裁判の続編がまさかの「機種未定」で発表。

ゴキブリ「もしや!?」


そして、月日は流れ、発売ハードは結局3DSに決定w

ゴキブリ「だったら機種未定にするなボケ」

262 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 13:11:10.41 ID:z3sV/Vfu0
しかし携ゲー本スレは冷静だな。どんだけ4でガッカリされたんだよ
5で挽回して欲しいとすら思われないのか

269 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 13:14:45.13 ID:gPiSD95c0
>>262
あそこはなんか、4のアンチやファンがいつも法廷バトルしてるのよね

一時は4を無かったことにしろとか
すごいうるさかったけど…


個人的には4もまぁ好きなほうだから
ちょっと切ない

279 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 13:19:42.20 ID:YWQepuov0
まあ、さすがにカプコンもキャラゲーのキャラを
改変することの重大さを4で学んだと信じたいよ
ただその4がシリーズ最大の売り上げだったのがな
経営的には成功になるわけだし

291 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 13:24:55.78 ID:mvh0MJmN0
カプってキャラ人気あるの多いけど反面いい加減なところあるよなw
スパ4レベルになると思いついたように実はバイソンは1のマイクと同一人物だったとか言い出す有様。


329 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 14:55:03.99 ID:+ImRT8y1O
レイトンやったことないからなぁ
あれって子供向けじゃないの?

330 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 14:56:58.66 ID:gPiSD95c0
>>329
別に子供向けという内容ではないな
誰でもあそべる感じ

351 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 15:28:21.38 ID:lsD8sFkYO
声をつけたり変えたりしないで欲しいなぁ。違和感ありすぎる
台詞のあの「ポポポ」ていう音がいいんだよ。

366 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 15:49:04.80 ID:+HrCXJU+0
きたああああああ

このために3DS買ったんだ!
またせやがってこのやろう!

380 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 16:04:28.90 ID:9ofP/DGpO
そういや、ナルホドはみぬきと同居していたが、5ではどうなるんだろう。

388 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 16:27:04.38 ID:BN14Rw2e0
一流のマジシャン目指してアメリカ行ったとかで適当に片付けられそうだな。
しかし見た目が戻った所で4のあの達観したようなキャラ付けはさすがに無かった事にできんしどうするんだろう。

395 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 16:34:17.35 ID:bXw/TDs40
5でインチキオカルト臭が消えてたらどうしよ

407 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 18:06:33.23 ID:+5FwotBl0
4は発売から数年後にプレイしたんだが(1~3はリアルタイムでプレイ済み)、
クリア後に本スレ行って「酷評は聞いていたけど、思いのほか楽しめたわ」みたいな感想を書いたら
その発言だけで何か知らんが4信者の荒らしってことにされたのを思い出したわw
それまで一切スレ覗いてなかったんだが、発売直後の叩きが盛り上がっている時期ならともかく
発売から数年たってもそのレベルってのは凄いなと思った。

410 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 18:10:50.30 ID:ihgGBleX0
4のシナリオとか推理の批判はこじつけにしか見えない
1~3でも突っ込みたくなるような点はいろいろあったと思うけど
なるほどの扱いが悪かったことのついでに叩かれてる気がする

432 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 18:35:34.63 ID:zuyMeakXO
未だに4叩いてる奴ってシレン3を叩き続けてる奴らと同じ臭いを感じる
多分逆裁5がどれだけ名作でも
シリーズが6、7、8……と続いたとしても
延々4叩きをし続けてると思う

457 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 19:07:11.35 ID:mRG37o3N0
逆転裁判大好きなんだけど、
4アンチの所業があまりにもひどいので本スレはもう見てない

466 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 19:42:45.72 ID:9ofP/DGpO
逆裁4のグラフィックやサウンドは良かったと思うよ。

475 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 19:57:45.80 ID:6YsKfvhX0
検事1&2は面白かったんだけど、なんだろうな物足りなさも感じてた。
やっぱり主人公がバカの方が個人的に好みだったのかな。
オドロキくんが主人公で検事くらいの出来だったら満足かも。

484 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 20:14:35.04 ID:j4hnNwj30
俺も4は言われるほど嫌いじゃないよ
でもオドロキ君の特殊能力って犯人からしたら「だから何?」なんだよね実際のところ
まあ、こまけぇことはいいんだよ!なシリーズだから気にしたら負けなのはわかってるけども
それより検事の方が駄目だわ
システムはすごくいいのにシナリオ微妙なうえ何あの最後の学芸会みたいなのは
2はやって無い

488 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 20:18:48.86 ID:zhVtbl/w0
アウチ弟の年齢から判断するに3と4の間が5か
6や7が出るとしても4以降の話は作られそうにないな

489 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 20:19:27.74 ID:9ofP/DGpO
>>484
> オドロキ君の特殊能力って犯人からしたら「だから何?」なんだよね


それはラスボスにも指摘されてたなw
あと、検事2は面白いよ。1よりシナリオもボリュームもパワーアップしてる。

496 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 20:24:46.32 ID:x7Ta0c710
検事2は弁護士のおっさんがいいキャラだったな

497 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 20:25:40.51 ID:j4hnNwj30
>>489
どういうふうなパワーアップなのかにもよるんだがw
1にかなりの不満を持ってる奴が納得できる完成度のシナリオになってるのか
1の延長でパワーアップなのか
前者なら最近ADVに飢えてるから興味が出そう

501 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 20:31:34.42 ID:9ofP/DGpO
>>497
不満がどんなものかは知らんけど、ストーリーは良かったよ。
1話で登場したキャラが2話では…って展開はベタながらも引き込まれたし。
ただ、これは俺が感じた事なので、お前さんがのめり込めるかは分からないな。
あと、逆転裁判ではないが、有罪×無罪ってゲームも面白いよ。

511 :名無しさん必死だな:2012/09/06(木) 00:22:31.37 ID:EoUnBPOt0
またなるほど君に会えるとか俺歓喜
王泥はどしたん?死んだの?

515 :名無しさん必死だな:2012/09/06(木) 01:12:27.35 ID:dEzZczLx0
なんで今更エろが関わらない本編を作る気になったんだろ
エろ抜きで良いならもっと早く出せてたと思うが

520 :名無しさん必死だな:2012/09/06(木) 01:38:41.76 ID:FDJgzvxk0
>>515
山崎のウォームアップ期間が必要だったんじゃね?
いきなり本編はキツイだろ

521 :名無しさん必死だな:2012/09/06(木) 01:54:43.73 ID:dEzZczLx0
>>520
どうせ原作者を使わないんだったら、社内の人間で無理無理何とかしようとせずに
本職のライター雇えよと思ってしまうわ

525 :名無しさん必死だな:2012/09/06(木) 02:29:51.52 ID:wGeqEtSg0
・裁判員制度をどうするのか
・オドロキをどうするのか
・仮にもナルホドの養女であるみぬきはどうするのか
・弁護士バッジを剥奪された人間が再び弁護士に戻れるのか

ハードルはたけぇな。

530 :名無しさん必死だな:2012/09/06(木) 03:12:17.66 ID:9paHLUsN0
5が出たから本スレ見てみたら昔のままギスギスした4アンチで荒れてて怖かった
もう二度と行くものか
確かにつまらんかったけどあそこまで執念深いのはヤベーよ
そんな奴らの声は気にしないでオドロキくん5に出て欲しい

541 :名無しさん必死だな:2012/09/06(木) 09:22:17.82 ID:3OZ3H9HcP
>>530
4は「次頑張ろう」ぐらいで終わってた自分としては、
あの狂ったような4アンチは害悪でしかない。
おかげで開発陣も崩壊して、これだけ続編が出るのが遅れたし。
まあ、おかげでゴーストトリックという名作が生まれたのは
怪我の功名ではあったのだが。

543 :名無しさん必死だな:2012/09/06(木) 09:41:21.30 ID:/4oyjzMfO
未だに何でやさぐれさせたのか分からない
サイバンチョ並みにぶれないキャラであって欲しかったと思う
新キャラは好きだったからなんか勿体なかったなぁ

565 :名無しさん必死だな:2012/09/06(木) 12:42:19.52 ID:RWDXz/5G0
4のせいで検事3がどうなるか
2終了時点でなるほどのバッジ剥奪まで後1~2週間くらいじゃなかったか?

569 :名無しさん必死だな:2012/09/06(木) 13:15:47.42 ID:Z/N+VRqd0
>>565
ほとんど話題にも出さないし
御剣は御剣の仕事をするって感じで
関係なくやっていくんじゃね?
1・2もそんな感じでやってきたし

584 :名無しさん必死だな:2012/09/06(木) 16:05:35.99 ID:xH5H7MqV0
そもそも捏造の容疑でバッジを剥奪された人間が
テストとはいえ裁判員制度の全権を預かるのはおかしいから
御剣あたりが裏で絡んでたと思ってたんだけど違うのか?

586 :名無しさん必死だな:2012/09/06(木) 16:50:52.65 ID:MidQQ73U0
>>584
うん、自分も遊んだ時そう解釈してたな

589 :名無しさん必死だな:2012/09/06(木) 17:07:05.69 ID:457/vkC/0
4のナルホドはもがいてないというか泥臭くないというか
なんかスマートになったのが嫌だった
5ではどんどんもがけ
でもどうやって性格変わった

591 :名無しさん必死だな:2012/09/06(木) 17:16:12.02 ID:aUQThvy00
>>589
素は弁護士の成歩堂の時
ダルホドのスカした感じは演技

だったら許す

597 :名無しさん必死だな:2012/09/06(木) 17:54:24.56 ID:U9h9qR/cO
>>591

実際、4のナルホドパートで無理にスカしてるって描写があったので、それはありだと思うな。

609 :名無しさん必死だな:2012/09/06(木) 18:23:16.44 ID:U9h9qR/cO
ナルホドも御剣も候補になりそうな女子は結構いるのに、なかなか一線は超えないよね。

617 :名無しさん必死だな:2012/09/06(木) 19:43:34.48 ID:U9h9qR/cO
ファミ通を買ってきた。今回のシナリオには"法の暗黒時代"というテーマがあるらしい。


> 山崎

(中略)

> ちなみに今回のシナリオには"法の暗黒時代"というテーマがあるんです。
> じつは『4』のときに、ナルホドくんがいま法の暗黒時代が訪れている、
> 僕たちはそれを正していかなければならないということを言っているんですね。
> 『5』はそれを踏まえて、法廷が爆破されるところから始まります。
> これも、法の暗黒時代を象徴しています。

> 江城
> 爆破で法廷が物理的に崩壊したうえ、司法のシステムにも亀裂が入って、
> 真っ当な法曹界ではなくなっているという状況です。

> 山崎
> 『4』でも証拠ねつ造がありましたしね。

> 江城
> ナルホドくんの言葉を始め、『4』は、その後の物語に含みを持たせるような
> 終わりかたをしていました。だから、開発としては、"その後"をきっちり描きたかったんです。

622 :名無しさん必死だな:2012/09/06(木) 19:54:41.93 ID:us3mnQZ80
>>617
ソース元どこ?

644 :名無しさん必死だな:2012/09/06(木) 23:21:30.71 ID:0mZqmlJK0
4-4ってなんかやらかしてたっけ?

645 :名無しさん必死だな:2012/09/06(木) 23:21:47.21 ID:LAPsXhLw0
ナルホド君もうおっさんじゃねえかよw
やっぱり若いオドロキの方が主人公に相応しいと思う
4やってないからどんだけ酷かったのか知らないけど

648 :名無しさん必死だな:2012/09/06(木) 23:30:20.37 ID:aUQThvy00
>>645
逆転裁判っていったらナルホドくん
オドロキって誰??

って普通の人は思うくらい

649 :名無しさん必死だな:2012/09/06(木) 23:35:46.40 ID:UDfdXiX50
>>644
独房に不法侵入・盗撮・霧人の私物を持ち去ろうとした

661 :名無しさん必死だな:2012/09/07(金) 00:41:47.39 ID:KJtbP/vQ0
すまねえ、他スレで聞いてみて返答無かったんで聞きたいんだが、
4をあんな出来にしてしまったプロデューサーは
その後何やってんの?


664 :名無しさん必死だな:2012/09/07(金) 00:55:39.74 ID:+Au3KzYB0
あれはその個別独房内とやらでガリュウ来るの待ってるとかじゃなかったか
駄目なら流石に鍵とかかかってるだろ

666 :名無しさん必死だな:2012/09/07(金) 01:06:43.84 ID:yIlW0mtj0
>>664
看: ‥‥申しわけありません。牙琉 霧人は今、<<作業>>に参加しています。
成: そうですか‥‥あと、どれぐらいで終わるか、わかりますか?
成: すみませんが‥‥聞いてきてもらえますか?
成: (‥‥看守さんには悪いけど‥‥どうしても、調べておきたいことがあるんでね)

成: 絵瀬 土武六のクチに毒を運んだ”使者”やはり、この切手だった!まちがいない彼の最後の手紙は、牙琉 霧人に宛てられたものだった!コイツだ‥‥
成: ついに、手に入れた‥‥決定的な<<証拠>>を!
霧: ‥‥おや。独房に泥棒ですか‥‥
成: 牙琉!
霧: キミに、そんなシュミがあるとは知りませんでしたね。

成: ‥‥それじゃ。ぼくはこれで失礼するよ。
霧: 待ちたまえ、成歩堂。
成: ‥‥なんだ? 牙琉。
霧: その手紙、置いていっていただけますか?‥‥すこし、プライベートなものなのでね。


670 :名無しさん必死だな:2012/09/07(金) 01:24:41.86 ID:A91/Tpm9O
>>666
それを読む限りでは看守公認で独房に居るんだから不法侵入じゃないでしょ

674 :名無しさん必死だな:2012/09/07(金) 01:44:42.91 ID:Nzg2576w0
これまでのシリーズの売り上げをみると、
1:-62169(廉価版:66432)
2:116306
3:161893
4:522922
とどんどん上がってるという
5も結構な売り上げになるかもしれないな

682 :名無しさん必死だな:2012/09/07(金) 05:43:23.89 ID:CoEz6YBvI
>>674
多分、5の定価版は30万本前後で
良作ならベスト版が10~15万
駄作だったら5万行かない
と見た
レイトンvsもそんなに変わらないだろう

687 :名無しさん必死だな:2012/09/07(金) 10:38:26.73 ID:ixkoU7lI0
>>682
>レイトンvsもそんなに変わらないだろう
適当言い過ぎ。
レイトンシリーズが累計でどれだけ売れてるか全く知らんだろ。
逆裁5がコケることはあっても、レイトンVSがコケることはまずあり得んよ。

703 :名無しさん必死だな:2012/09/07(金) 11:31:20.48 ID:9TP3IgW10
4のナルホド
http://i.imgur.com/UqDTc.jpg

5のナルホド
http://i.imgur.com/UyAu5.jpg


704 :mayuge^^ ◆Q3yAF8xI4U :2012/09/07(金) 11:31:36.81 ID:cr8GCUWB0
逆裁に限らないけど、フルボイスじゃないと
「3DSはカードだから大容量のゲームで遊べないんだよね。UMDじゃなきゃ!」
とか抜かす情弱ゴキちゃんが沸くから困る

まあ俺はボイス無しのほうがテンポよく進むから好き
シボウデスはダルかった

709 :名無しさん必死だな:2012/09/07(金) 11:42:13.06 ID:N13TmzC80
5の公式できてたのか
小さい画像だと3D違和感あったけど
ちゃんとした画像だと結構ちゃんと2Dの頃の顔してるな


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ニュース【政治】 小沢裁判指定弁護士は控訴断念しろ! 報酬を時給換算すると、1400円程度にしかならない!

1 :影の大門軍団φ ★:2012/05/07(月) 15:25:21.26 ID:???0
控訴するか、否か――。小沢裁判は、検察官役の指定弁護士が10日の控訴期限までにどう“判断”するかが焦点になっているが、
「控訴断念」は確実な情勢だ。

9日の最終協議が迫ってもなお、指定弁護士3人の意見は三者三様で割れているが、
2人は「ひっくり返す自信もないまま控訴して無罪になったら、被告の立場を長引かせることになる」
「弁護士として、有罪を求めて控訴することにためらいがある」と「控訴断念」に傾いているという。

そりゃそうだ。万に一つでも勝ち目があるならともかく、控訴したって結果は見えている。

「無罪判決に納得のいかない大マスコミは、コメンテーターの検察OBに『有罪同然の判決だ』『限りなく黒に近いグレーだ』と言わせて、
小沢叩きをしていたが、カン違いもいいところです。判決文をじっくり読むと、無罪に向けて論理的に結論が導かれている。

重要なのは、小沢氏が政治資金収支報告書について『報告・了承した』といっても、不記載の認識はなく、
違法行為を了解したわけでもないこと。指定弁護士にとって、争点以前の大前提が成り立たなくなったわけで、
最初から、無罪ありきの判決とみていい。判決文が小沢氏に対して厳しい口調に感じるのは、
東京地裁が検察審査会制度や指定弁護士に精いっぱい配慮して、花を持たせた結果です」(法曹関係者)

だいたい、指定弁護士には新たな証拠もなければ、限られた“持ち札”は暴走検察が捏造したデタラメ調書ばかり。
控訴なんて、やるだけ時間のムダというものだ。

元特捜検事で弁護士の郷原信郎氏(関西大特任教授)も、メルマガでこう切り捨てている。
判決内容からすると、無罪の結論は裁判所にとって当然の判断であり、有罪とは相当な距離があると見るべきであろう〉
〈控訴審で、その判断が覆る可能性はほとんどないのであり、今回の事件による政治の混乱をさらに長引かせることになる
控訴をすべきではないことは明らかである〉

指定弁護士も分かっているはずだ。最終判断を控訴期限ギリギリの9日まで先送りしたのも、
小沢の党員資格停止処分がどうなるかや、世論の動向を見定めたいという意図があったからではないか。
http://gendai.net/articles/view/syakai/136425
>>2以降へ続く

2 :影の大門軍団φ ★:2012/05/07(月) 15:25:37.76 ID:???0
「しかし、小沢氏の処分は解除されるし、世論も極めて冷静です。『控訴すべき』という声は思ったほど多くない。
もはやリスクを冒してまで控訴するメリットはない。メリットどころか、マイナスが大きい。

指定弁護士の報酬の上限は120万円です。強制起訴から判決までに要した830時間を時給換算すると、
1400円程度にしかならない。指定弁護士は準公務員扱いなので、カンパを受け取ることもできない。

彼らにとっては商売あがったりです。当然、裁判が長引けば税金のムダ遣いにもなる。
控訴しても、誰ひとり得をしないのです」(司法ジャーナリスト)

指定弁護士の“最後の仕事”は、控訴をあきらめ、この不毛な裁判にピリオドを打つことだ。
http://gendai.net/img/article/000/136/425/a01b2e23a01b8a633e7da1e88e22e76e.jpg

123 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:15:47.12 ID:1kziDcrk0
指定弁護士はどうやっても四方八方から叩かれてかわいそうだなとは思う

131 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:26:00.95 ID:8O3rY5hM0
>
23 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/26(木) 13:01:07.78 ID:/2xeLOqf0
裁判所の事実認定
1・当時の正規の秘書が小沢の評判低下を恐れて隠蔽目的で虚偽記載した
2・秘書は記載しないことを報告し、小沢は了承した
3・ただしこれ↑をもって共謀あり、とはいえない
 (小沢が「これを了承したら虚偽記載」、と認識していた証明がない)
-------------------------------------------------------------
ただし検察審査会が起訴を議決したのは1.2のためであり
これ(無罪)をもって検察審査会がおかしかった、ともいえない
さらにいうと3の判定が世論の納得しうる程度かどうかもまた別のお話


1.と2.が事実認定されてる時点で、世間一般では「クロ」ってことになるんじゃないのか?



158 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:03:21.03 ID:GHkBtJ4h0
>>131
最初の「虚偽記載した」という虚偽記載の明確さの問題だろ。
判決ではは意味不明な理屈で虚偽記載と認定したが、これは法廷で証言した専門家でも
「問題ない、むしろ陸山会の記載の方が正しい」というもの。
裁判官は「この専門家は当事者の証言など詳細な実情を知らない」などと
直接否定はせずに、当否判断を避けるように「虚偽記載だ」と認定した。
しかし、これが裁判官の限界であり、どう頑張っても「虚偽は明か」にはならない。
であるから、専門家でも「問題なし」と思うのに、実務に携わったという証拠が皆無で、
普通に「そんな事務なんてしてられない」と思われる小沢が虚偽性の認識があると言えるわけがない。
マスコミは本件を虚偽記載しようとして生じた虚偽記載であるかのように報じて、
違法性が明かなように誘導しているが、これはたとえ虚偽だとしても

合法で何の問題もない次年記載と小沢からの借入金4億(検察の主張は実は8億)の事務手続き

に関して石川元秘書がミスをして虚偽記載と解釈される事態になったというもの。
実態は有罪では有り得ない(そもそも、政治家の共謀が問われる法律ではないし)
この肝心な点を隠すマスコミが糞なんだよ。

165 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:10:36.22 ID:0R/vOdxN0
今回は銭の処理の問題で無罪。しかし、その銭がどこから小沢の懐に入ったのかは問題にされなかった。
またもや政治と銭の問題が闇に葬られた。汚沢は限りなく真っ黒だろ。

166 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:11:11.79 ID:/4mP/hXk0
>>158
>これは法廷で証言した専門家でも「問題ない、むしろ陸山会の記載の方が正しい」というもの。

陸山会の財務実態を偽る意図が問題なのに
記載ルールに適ってるから問題ナシとかアホじゃねーかと

171 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:13:50.05 ID:GHkBtJ4h0
>>165

【「4億円が怪しい!」のまとめ】

1)怪しいという証拠なし

  石川元秘書の隠し録音
    「4億円が汚い金というのは検察が勝手に言ってるだけ。証拠がない」と田代検事
    http://blog.goo.ne.jp/kanayame_47/e/528692975c430a00be8984eaa67d402b

  小沢元代表本人の裁判で前田元検事の証言
    「この件は特捜部と小沢の全面戦争だ。小沢を挙げられなければ、(特捜部は)負けだと言われた(捜査初日に主任検事から)」。
    http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111216/trl11121611210001-n2.htm
    さらに、「検察は4億円は企業から来たと妄想」「検察には証拠隠しがあった」 「小沢氏 自分なら無罪判決」
    http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1324175409/
    http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111216/trl11121622440023-n1.htm

2)そもそも・・・4億円の「出所」は解決済み (複数の4億とその意味があるだけで、二転三転などしてない)
    http://gendai.net/articles/view/syakai/133018
    http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/appear/2010/ar20100124150021.html

「怪しい」とするキチンと根拠がないのにプライバシーたる個人資産を資産公開の範囲を超えて
「晒せ」と言う反小沢やマスコミの方が倫理違犯なんんだが、わかってる?

177 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:18:51.59 ID:6xyisvY40
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_433581
1土地購入代金の計上を翌年にずらすことの「報告をうけていない」とした小沢被告の供述は信用できない
2池田光智元秘書が、小沢被告の了承を受けた上で虚偽記載したことを認めた
3提供した4億円を簿外で処理することも、「小沢被告の意向に沿うものだったと考えられる」と判断
4小沢被告の法廷での供述については、「変遷や不自然な点が認められ、信用できない」
5指定弁護士側の主張に沿った事実認定をし、「共謀を疑うことには相応の根拠がある」

203 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:46:24.05 ID:GBVBT+PbO
検察の裏金をテレビで喋ろうとした元検察官三井環氏は
収録当日突然逮捕。

暗殺された石井紘基議員はその3日後国会で爆弾質問をする予定だった
「これで与党の連中がひっくり返る」と言っていた

偶然過ぎるが三井環も石井紘基も菅直人に相談していたという

205 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:47:44.62 ID:e0VNoHWg0
>>203
>偶然過ぎるが三井環も石井紘基も菅直人に相談していたという

ソースを出してくれないか。

291 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:21:47.49 ID:3Z6ruWUM0
素朴な疑問なんすけど
ホシュと言われる中にも小沢支持の人けっこういるけどあれって何で?
天皇陛下を政治利用した時点でレッドカード一発退場だと思うんだが

iiyamaさん(290)みたいにイっちゃってるから?

391 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 15:20:56.75 ID:DrV4IkXC0
官房機密費もらってんじゃないの?


426 :日々之:2012/05/10(木) 05:12:01.20 ID:vtoEzY910
大体記載したからってなに?
お前ら今まで一度たりとそういう出資の帳簿を請求して閲覧したことあるのか?ないだろ?
99.999%の国民は記載していてもいなくても、まったく関係ない生活をしている

国民にとって、今一番関心あるのが消費税であって年金であって雇用であるのよ
国民が何に対して一番関心を持ってるのかを見誤るから、自民党は野党へ転落したのだろうが
流れとか空気とか、まったく読めてないだろな
この分だと、自民が単独過半数になることは次の選挙はない

437 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 06:01:15.37 ID:0yXFK2gGP
報酬?そんな物のためにやってるとでも?

巨悪を倒すために命張ってるに決まってるじゃない。どんだけ小沢に幻想抱いてんのよ。

439 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 06:02:10.83 ID:XMpaMp+l0
>>437
小沢が巨悪だってのが 幻想だけどな

440 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 06:02:37.27 ID:6/OCeO3k0
弁護士業としては赤字でも控訴するってことはビジネス視点ではなく
明らかに弁護士としてのプライドだろ
それほど一審の判断が納得行かないってことだからやはりクロなんだろう

441 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 06:02:43.65 ID:muISSByL0
>>1-2
この話ももう飽きたな

なんの正義もない
ただの権力争い

野田や仙石、前原、菅が、政敵の小沢を潰そうとしてるだけだろ?

ミャンマーのスーチーと同じだよ
政治的に幽閉しようとしてる
ミャンマー並のクソ政治だってことだ

445 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 06:07:21.51 ID:O9z1sk3kP



無能の3指定弁護士

弘中弁護士の50分の1以下の壮絶無能3バカ。
売名と反小沢大手マスコミの仕事貰えるので控訴。
試しに30分相談でもしてみろ。
壮絶なドアホさがわかる。

449 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 06:17:36.04 ID:2aY95E7oO
>>440 虚偽記載の争点も主観だし、立法上の不備にワザと目をつぶって
捏造証拠に基づいて延々と裁判制度を利用して政治的活動を封じ込める。

司法の分際で政治に干渉する、むき出しの強烈なエリート意識だろ?

公益の代表の検事役を個人事業者の弁護士がするのがそもそも変。

何が職業的プライドなもんかw



460 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 07:36:32.27 ID:6/OCeO3k0
>>449
政治的に判断してるんなら控訴はするわけねえよw
それこそ小沢周辺から裏金もらって表面上は残念がって控訴断念するわ
控訴したら周囲からの批判を受けることを覚悟してまでやってんだから、
検察審査会制度や政治資金規正法の問題に一石を投じたいんじゃねえの?
弘中弁護士は表面上控訴に批判的だが、こっちは長引けば弁護士費用が
積み上がるから内心は喜んでるよw

461 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 07:39:30.32 ID:Kq4gaqNqO
仙谷と江田五月が絡んでいる

464 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 08:20:43.99 ID:ULMrw+kh0
時給1400円たっけーーー!w
いい時給だね(^-^)

468 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 08:40:23.41 ID:dnS6I7R2O
いいかお前ら。
いままで安倍、麻生、小沢、ポッポが叩かれた理由何か知ってるか?
理由はボンボンだからだよ。
議員で叩いてるのは貧乏だから叩いてるんだよ。
前原や左巻きが叩いてるのは貧乏だからだよ。
石原も金ないからカンパしてるだろ(笑)


469 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 08:41:21.16 ID:oT+32fji0
小沢は4億円の出所について早く話しなさい

475 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 08:47:04.12 ID:iqhlxlOs0
>>468
麻生以外は消費税増税に反対したからじゃねえの?

476 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 08:47:31.48 ID:DrNCTLpBO
>>469
裁判ですでに話したよ。
指定弁護士も証人を読んで4億の内容を裏金だと証明しようとしたが、結局裏金は検察の妄想で存在しなかったことが分かったので、裁判所は小沢の証言内容を認定した。

お前が小沢裁判の公判内容を知らないのはお前の責任。

もし実は知っていて、しかも裁判で証言した人物に対して、証言していないと思わせるような本人の社会的名誉を傷付ける書き込みをしたのなら、お前は名誉毀損罪だな。




480 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 08:51:40.01 ID:nkypXzpB0
この指定弁護士は報酬額の値上げを求めているらしい
小沢が有罪になれば仕事をしたのだから増額は当然
だが無罪の場合は無駄な税金を使ったということで報酬ゼロにすれば
正当な評価だと思う

483 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 09:08:09.63 ID:oT+32fji0
>>476
じゃあ、国会で再度全ての国会議員、全ての国民にむけて話してくださいw
既に話してるのならば、何の問題もないだろうw

485 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/10(木) 09:23:17.18 ID:SifArd/jO
控訴の原因になったのは輿石の対応にあると思う。
つまり、輿石が党員資格停止を早々と解除したことで、この裁判の早期巻く引きを謀ったものだと思う。世間に小沢のダーティーなイメージを消したかったのではないか。検察官役の弁護士からすると、まだ何か隠してるんじゃないのか、という疑念を抱かせる結果になったが…

一方、検察官役の弁護士だって控訴したところで勝てるとは思っちゃいない。勝てると思ったら判決出た時点で即控訴すると思う。

487 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 09:33:23.31 ID:2aY95E7oO
>>469 お前、たとえば金の出入りが激しい自営業で40年間コツコツと老後のためにお金を貯めたとしてだな

その出所を全部一円まで説明できるか?



497 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 09:58:50.66 ID:+27hnGee0
やはり、人間金だけじゃないんだな
儲からない仕事、勝てるかどうかも分からない裁判でも
真実と正義のために控訴した指定弁護士の方々に敬意を表したい

506 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 11:10:20.98 ID:EfuSWtH20
ゲンダイ「金になる記事しか書きません(キリッ」w

507 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 11:13:27.38 ID:ODWSeyRS0
>>506
マスコミの仕事として、ソレは一つの真理だ
連中は「カネになる情報を売る情報屋」なんだから

コレの例外なのは、公共の電波を使うテレビくらいだな
だからテレビが偏向したら起こられる

新聞や雑誌が偏向するのは、各社の自由だ

509 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 11:19:14.24 ID:82JNuvG20
まともな政治をやれよ民主党

513 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 11:36:27.83 ID:QVus8gaf0
控訴棄却されなかったら一審と同じくらいの時間がかかりそうなんだが、
もらえる金額の上限は固定なので、検察側弁護士の目的は金では無いということは明らかだ、
ところで何の信念に基づいて小沢を有罪にすることに拘っているのだろうか?
検察側弁護士に何らかの政治的意図があると見るのが自然ではないか?

515 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 12:09:52.65 ID:BU+f3xsc0
弁護士は金で動いたんだよ。多分、億単位の金だよ。
弁護士としてはキャリアに傷がつくわけだから、億単位じゃなきゃ受け入れないだろう。

この案件では決まった金額でも、後で顧問料とかの名目でもらえばいいわけだから。
官房機蜜費でも迂回させれば足はつかない。

正義感のあるまともな弁護士が、冤罪に加担するか?
あるとすれば山際レベルの正義感だよ。


517 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 12:31:33.57 ID:82JNuvG20
>>515
所得税を払ってくれよ
弁護士が脱税したら犯罪だわな



519 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 12:37:27.06 ID:EfuSWtH20
>>517
それ以前に収賄だが。


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ニュース【裁判】 「絞首刑は残虐な刑罰を禁じる憲法に違反する」 5人が死亡したパチ○コ店放火殺人 死刑の違憲性審理 大阪地裁★2

1 :ゴッドファッカーφ ★:2011/10/09(日) 23:41:17.83 ID:???0
 客ら5人が死亡した大阪市此花区のパチ○コ店放火殺人事件で殺人罪などに問われた高見素直被告(43)の
大阪地裁での裁判員裁判は、過去最長となる60日間の裁判員の任期が折り返し点を過ぎた。11、12両日は
裁判員裁判で初の争点となる「死刑の違憲性」の審理があり、死刑執行に立ち会った経験を持つ元検事らが
弁護側証人として「極刑の現場」を証言する。裁判員の出席は自由とされ、審理に参加するかどうかにも注目が集まる。

 高見被告に対し検察側は、死亡被害者数が多いなどとして死刑を求刑するとみられる。弁護側は「絞首刑は残虐な
刑罰を禁じる憲法に違反する」と主張しており、2人の証人を申請した。

 1人は元最高検検事の土本武司・筑波大名誉教授(76)。刑事訴訟法は死刑執行に検事らの立ち会いを定めており、
土本氏も東京高検検事時代、死刑執行に立ち会ったという。

 「裁判員裁判で死刑の実態を知らないままに国民が重い判断を下すのは問題。死刑事件に関わる裁判員には刑場を
見せても良いぐらいだ」

 土本氏は昨年8月、法務省が刑場を初公開した際、読売新聞の取材にこう答えていた。弁護側によると、土本氏は
死刑執行の実態を伝えたいとの思いから、証人の要請に応じたという。

 もう1人はオーストリア・インスブルック医大法医学研究所副所長のヴァルテル・ラブル博士。絞首刑について博士は
「死亡までに時間がかかる可能性がある」と主張している。死刑を合憲とした最高裁判例には、「死刑囚はすぐに
意識を失い、苦痛を感じない」とした約60年前の国内の鑑定結果が影響しているとみられ、弁護側はこの見方に疑問を
投げかけたい考えだ。
>>2につづく)

パチ○コ店放火殺人 死刑の違憲性審理…元検事「極刑の現場」証言へ : ニュース : 関西発 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20111009-OYO1T00210.htm?from=main1
※前スレ (★1:2011/10/09(日) 20:15:49.11)http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318158949/

2 :ゴッドファッカーφ ★:2011/10/09(日) 23:41:27.80 ID:???0

>>1のつづき)
 一方、検察側は初公判で、判例を根拠に「死刑は合憲」と主張している。

 和田真裁判長は裁判員法に基づき、違憲性の判断は裁判官だけで行うと決める一方、裁判員らの意見を参考で
聞く方針で、審理には自由参加とした。

 9月2日の選任手続きから始まった公判は裁判員6人にメンバー変更がないまま進行しており、17日結審、31日に
判決の予定だ。

「市民」の意見判決に影響も 元裁判官の川上拓一・早稲田大教授(刑事訴訟法)は「死刑を合憲とする判例が長年通説とされ、
近年、違憲性が争点になることはほとんどなくなっていた。審理に裁判員が参加し、評議で意見を述べれば、法律家とは違う
市民の視点が判決に反映される可能性がある。今後の死刑に関する世論にも影響を与えるかもしれない」としている。

(おわり)

5 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 23:43:04.74 ID:ZBuLDoRCO
じゃあどんな『死刑』ならいいの?

7 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 23:44:39.16 ID:UWu6WzXd0
>>5
瞬殺できるギロチンしかないだろ

8 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 23:45:07.71 ID:2vPvMBnl0

http://2chnull.info/r/mass/1275296391/643-643
朝日新聞2010年7月15日名古屋版朝刊投書欄より

戦後処理問題 仙谷発言に期待
主婦 西 英子(名古屋市天白区 73)

韓国併合100年にあたる今年こそ、植民地支配による被害者への戦後補償の問題の解決を願っていた。
この7日に仙谷官房長官が東京都内で講演し、朝鮮人や中国人の強制連行、
遺骨収集など日韓、日中間の戦後処理問題に政府として取り組む考えを示した。
私は「名古屋三菱・朝鮮女子勤労挺身隊訴訟」を膨張、原告らの血のにじむような陳述を聞き、
植民地支配の過酷さを知った。判決は強制連行、強制労働は認めたが日韓請求権協定で解決済みと訴えを却下した。
この条約で韓国政府が個人補償の請求権を放棄したかどうかは、議論があるところ。
今回の仙谷発言は、政府として新たな個人補償を検討している考えを示したようだ。
また日韓基本条約を締結した韓国が軍事政権下にあったことを指摘し、
韓国国内のこととして、われわれは知らないと言えるのだろうかとも述べた。
今まで裁判所は「解決済み」一点張りで、加害企業は個人補償を考えてこなかったことに比べると、今回の発言は画期的なものだ。
強制連行をはじめ、総ての被害者は既に80歳代である。命ある間に、日本政府から謝罪と補償をして欲しい。
そのための世論づくりに力を尽くし、併合100年を機に「過去の清算」ができるように願う。

http://d.hatena.ne.jp/aresan/20110321/1300670955
http://www.kinyobi.co.jp/event/event_detail.php?no=2069

西英子
〒468-0054
名古屋市天白区 横町102-1
TEL:(〇 五 二)八 〇 八-三 二 四 一

西英子の住所と電話番号をさらしておきますので、
直接抗議の電話をじゃんじゃんかけちゃってください。


12 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 23:45:40.71 ID:f3JvHAei0
トレーラーに頭をひかれ脳みそ吹っ飛び海自隊員が死亡
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318116265/9


26 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 23:48:39.40 ID:LsX3NPCL0
>「死亡までに時間がかかる可能性がある」と主張している。

5分たっても氏ねなかったら釈放されるって都市伝説があったような・・・

36 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 23:53:12.50 ID:j/SUpnfN0
そもそも絞殺刑に処される状態になるってことは、
そいつが重大な憲法違反を行ったせいなんだがな。

51 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 23:58:00.22 ID:qqhEXin00
アメリカもこれで絞首刑ははるか昔に廃止して、今は薬殺しかしてないよ
日本も死刑を存続するにしても殺し方を考えたほうがいいね


61 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:01:01.78 ID:XHmDxGck0
確か死刑絶対反対を訴えていた弁護士だか教授の
身内が殺された途端、その弁護士だか教授が
犯人の死刑を声高に叫び求め始めたという話があったな。
そんなモンだよね

63 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:01:25.31 ID:2NSh+NDmO
>>51
薬殺は現行法下でやろうとすると、医師が薬を投与することになる。
アメリカでもそう
アメリカじゃ、死刑執行に関わる医師がなかなか見つからなくて問題になってる

当たり前だわな、人を助ける為に医師になった人が、人を殺○なんて普通出来ない

88 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:08:59.21 ID:ep8niLjN0
>>7
ギロチンは瞬殺できないぞ
生首のまま、しばらく生き続ける


99 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:14:37.42 ID:XHmDxGck0
>>88
ギロチンされる直前の人がその弟子に向かって
『俺がギロチンされたら瞬きをするから、
何回瞬きするか数えろ』と命令した人を思い出した
ああ嫌だ嫌だ

104 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:15:54.23 ID:n/WI5NQQ0
死刑に犯罪抑止効果があるという科学的なデータはない。
死刑にしたからと言って問題が解決するわけでもない。
冤罪で死刑にしてしまっては再審の途もなくなり取り返しがつかない。
時代遅れの死刑を廃止して終身刑を導入すべき。

111 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:18:40.94 ID:2NSh+NDmO
>>61
それ、どっかにソースない?

123 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:22:13.80 ID:s4VrIaHq0
世の中に「死すら生ぬるい」と思うやつは多数いるが、
自分の手を汚して刑務所に乗りこんでまで殺そうと思うやつはいない。
GOサインだしたり、執行まで飯作ったり、一斉にボタン押したり、執行に携わる人間の
負担を減らす仕組みが必要かもわからん。

145 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:27:47.65 ID:zHDdj0CB0
死刑は残酷だよ。程度の差こそあれ、刑罰は全て残酷なものだよ。

残念ながら、俺たちの社会は完全じゃない。
社会を円滑に動かすには、残酷さが必要なんだ。
思い上がりは止めて、謙虚に現実を直視しなきゃいけない。

いい加減、憲法を改定すべき。
 現:公務員による拷問及び残虐な刑罰は、絶対にこれを禁ずる。
 案:拷問を禁ずる。

147 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:28:04.87 ID:CChaG9BU0

人を殺したら自動的に死刑。

そこに生い立ちや生活環境は亡くなった人から言わせば関係ない。

154 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:30:01.75 ID:QjPeXyKo0
>>145
>>公務員による拷問及び残虐な刑罰は、絶対にこれを禁ずる。

民間委託すればいい

156 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:30:48.17 ID:AXjKkd4rO
絞首刑なんか生ぬるいよ。爪を剥いだり、目玉をくり抜いたり、
耳を削ぎ落としたりして痛め付けないと。


161 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:32:17.44 ID:YOx5+lxz0
防護服なしで福島の原発に注水でいいんじゃね

171 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:35:35.01 ID:15mHtE35O
形は一応絞め殺○んだが
アレ実のところ頸骨をゴキっとやって即死させてるのよね

それを残酷というなら筋弛緩剤心臓にブチ混む以外方法がない。

193 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:48:52.00 ID:kJCWavHH0
無能法務大臣のせいで死刑執行されてないけど執行待ちの死刑囚って何して暮らしてんの?

194 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:48:58.30 ID:2r2z6Y0R0
>>171
実質的には首が砕けて神経も瞬時に切断される場合が多いから
斬首刑に近いんだよね
この犯人が希望するならピアノ線を首にかけて落してやったほうがいいかもしれん

208 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:54:22.64 ID:468vAT2v0
ギロチンは あまりにも首がサクッと
切れてしまうので
脳内の血液が出てしまうまで
1分程 意識があるらしい。

首切られてまで 生きているのが
残酷とのことで ギロチンは辞めたんでしょ。

死刑は賛成だけどね。

209 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:55:10.26 ID:4S/+lmOd0
>>193
http://www.jca.apc.org/stop-shikei/epamph/dpinjapan.html
の「2.裁判中の被告人の処遇」以下に載ってた
結構厳しい
当たり前だが


210 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:56:00.00 ID:dvMs2d5k0
死刑の目的は社会から社会に居てはいけない人間を
排除することだとおもうんだがなあ

未開の小部族でも強○と殺人はコミュニティを破壊する行為だから
絶対に許されないし(野垂れ死に前提に)追いだされるものだというのに
個人的には手段なんかどうでもいい
速やかに遂行してくれれば

221 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 01:00:46.01 ID:05MEu4KJ0
>>209
宮崎勤はラピュタとか見ていたよね

223 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 01:01:40.03 ID:xzSpEIpRO
>>210
犯罪の特別予防は付属的な目的であるべきだよ
あくまでも死刑の目的は罰(社会的報復・制裁)じゃないと廃止派への反論として弱い

隔離であれば終身刑でも代用できちゃうからね

258 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 01:26:29.35 ID:468vAT2v0
しかし死刑囚が120人とは
少ないな。

こんなに 毎日毎日 殺人事件があるのにだ。

判決が甘いんだよ。日本は。

もっと 被害者ことや
被害者の家族の事を
考えてもらいたいね。




271 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 01:33:01.38 ID:kMNVcVBO0
>>1


「私は犯罪被害者より加害者のほうが辛いと思う。被害者の苦痛なんて交通事故のように一瞬だ」 『死刑廃止・日本の証言』 菊田幸一著より

菊田幸一 刑事法学者・弁護士(東京第二弁護士会所属) 明治大学名誉教授、法学博士(明治大学)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8A%E7%94%B0%E5%B9%B8%E4%B8%80
http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/yamaguchishikankikuta.htm


276 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 01:35:36.59 ID:15mHtE35O
>>258
刑期30年と死刑じゃ手間暇の問題があって
後者はよっぽどでない限りまず発動しない。
だからと言ってヤーサンの鉄砲玉も昔は10年も食らわなかったのが
今じゃ量刑の許す限界一杯一杯まで喰らうから
全般的には刑は重くなっとる

293 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 01:44:19.02 ID:468vAT2v0
>>276
>ヤーサンの鉄砲玉も昔は10年も食らわなかったのが

確かにそう意味では
刑は重くなってるわな。

昔は5年くらいだった気がするが。



306 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 01:55:35.08 ID:id3tNM0Q0
たかが地方裁判所の分際で、法を審理する必要がどこにある?
おまえらクソ裁判官は目の前の犯罪を淡々と裁いてりゃいいんだよ。

351 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 03:00:53.29 ID:r+kfoBPM0
この前チェーンソーで首切られるオッサンの動画見たけど
日本は生ヌルいなもしチェーンソーで切られるなら犯罪めちゃくちゃ減るんじゃ無い?

353 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 03:02:39.16 ID:DmximCRJ0
死刑は禁止で良いじゃん。
代わりに両手両足を切断すりゃ良い。性犯罪者はプラスちんこ切断。
もちろん、障害者年金とか対象外だね。

354 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 03:03:17.53 ID:Mt/zJm1n0
俺が考える残酷だと思う死刑方法
生きたまま棺桶にいれて空気穴つけて地下10メートルに埋める
想像しただけで発狂しそうになる

358 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 03:14:58.60 ID:x5K9scfv0
>>353
(女性に対する)性犯罪者はそれプラス、毎日ホモに犯され続ける

388 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 04:26:56.16 ID:db0XtBzc0
死刑がもっとも苦痛の無い処刑法になると死刑になりたいから殺人するキチガイがまた出てくるので
少なくともそういう奴には多少は苦痛のある処刑法で無ければダメだ

403 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 05:51:24.03 ID:Zwl6W8Ni0
>>1のような弁護士って誰から金を貰ってるんだ?
勝ち目はゼロだし

419 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 06:16:11.55 ID:Zwl6W8Ni0
ハンムラビ優勢だな

440 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 07:04:40.76 ID:+pWkUHEA0
死刑制度には犯罪抑止効果は無いと昔から言われているわけだが
いつまでこの制度続けるつもりだよ。

453 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 07:47:18.07 ID:WR0/n2JkO
放火殺人の被害者は苦痛にのたうち回って死んだだろうに…
弁護士も死刑反対派のアホどもも一辺死んで来い

459 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 08:38:29.40 ID:28R2d7oqO
>>453
マジレスするが火災による焼死はそんなに苦しくはない。
中毒で瞬時に落ちる。

514 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 09:45:58.56 ID:jL4ulqoz0
>絞首刑は残虐な刑罰を禁じる憲法に違反する

犯罪者を擁護している時点で大阪地裁は憲法に違反していると思うのだが


541 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 10:17:35.42 ID:HHkyrmg0P
>>514
> 犯罪者を擁護している時点で大阪地裁は憲法に違反していると思うのだが
>

憲法論で言えば死刑は残虐な刑にあらずと最高裁判例があるので
それを否定するのは憲法81条に反するとは言える。別に罰則規定
がある話じゃないので地裁判事がそれに反する判決を出しても
処罰されるわけじゃない。ただし最高裁判例に反する判決は
それ自体が上告理由になるので判決に意味がないのと当該地裁判事
の出世が止まるそうな。

546 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 10:20:03.34 ID:+QZfuvR50
>>541
言っちゃ悪いが、憲法学とかもう死学でしょ・・・
時代にあってないのに、何一つ変えられもしない

552 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 10:30:06.10 ID:rO9348Yq0
提案があるんだ
死刑反対の人はドナーカードみたいな死刑反対カードを作って持てよ
【私を殺した犯人を死刑にしないで下さい】
【例えどんな殺され方をしても私は私を殺した犯人を死刑にしたくない】って意思表示をしなよ
そういうものがあれば被害者は復讐を望んでいないということで
裁判所も死刑宣告をしにくくなると思うよ

死刑反対派の人達は今すぐにやったほうがいいよコレ

603 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 11:33:51.81 ID:rYn/sWKV0
再利用できるものは全て臓器移植に。
臓器に損傷のない方法でなら何でもいい。

629 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 12:27:46.26 ID:1okZ55tgQ
必死に死刑!死刑!と叫んでるキチガイが多いけど、国際的にも廃止の流れが広がる中でいまだに
絞首刑なんて刑を科してる我々にも大いに反省すべき点があることを理解するべき。
まだ被告人には更生の可能性だって十分に残されているんだが、その辺りはどう考えてるのかね。
ろくに法律も法体系も知らない素人が安易に死刑なんて口にしてんじゃねーよ。

630 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 12:31:15.84 ID:agwk8oJu0




…?

634 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 12:37:08.72 ID:1okZ55tgQ
>>630
死刑なんて刑罰を続けている以上、日本は永遠に近代国家の仲間入りができない。
ちなみに凶悪犯罪を犯した人間であっても、更生して社会に大きく貢献することもあり、それらは決して
めずらしい事例ではないんだよ。

635 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 12:42:02.76 ID:lD/Z/twm0
>>634
けど欧州レベルの更正プログラムも整備されてない日本で死刑の廃止をまず訴えるってどうよ?

721 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 19:20:17.82 ID:uzAykqsxO
ピラニアやワニに食わしたらええ。


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