- 1 :名無しさん必死だな:2011/10/02(日) 20:44:08.25 ID:ZeMS7Fl00
- その後のFFの凋落を見るとさぁ…
- 4 :名無しさん必死だな:2011/10/02(日) 20:48:04.89 ID:iDoY/4si0
- 謎の男 「うーん… >>1ちゃんさあ。凋落じゃ余りに平凡じゃない?」
- 16 :名無しさん必死だな:2011/10/02(日) 21:06:47.92 ID:QfqSQa5e0
- ロスオデは名作だけど、あれがFFとして売られてたら微妙だったろうな
腐女子がマンズリ出来るようなキャラがいないし - 84 :名無しさん必死だな:2011/10/03(月) 18:56:45.52 ID:kDKLSVd60
- FFが面白かったのは伊藤とナーシャのおかげ
FFの雰囲気が良かったのは植松と天野と渋谷のおかげ
今坂口が戻ったとしてもFFが面白くなるとは思えんわ
ブルドラもロスオデも坂口補正がなけりゃクソゲーだよ - 88 :名無しさん必死だな:2011/10/03(月) 19:15:47.15 ID:73UNsebf0
- FF9が失敗したのは8のせいだかジョガイジョガイ!
- 106 :名無しさん必死だな:2011/10/03(月) 21:15:28.49 ID:J/r7olEoO
- ロストオデッセイってどうだった?
- 133 :名無しさん必死だな:2011/10/03(月) 21:45:03.60 ID:XaQbzduf0
- むしろ長いこと坂口と仕事してきた北瀬がいたのに何でFF13はあんなことになったんだよ!
- 149 :名無しさん必死だな:2011/10/03(月) 21:57:31.32 ID:C8ZSy+J00
- 聖剣2は兄弟で狂ったように遊んでたなw懐かしいわ
全然関係無いけどほかにはコントラとか。
ああいう2D協力アクション(シューティング)ゲーって、
今なにか良いのある? - 162 :名無しさん必死だな:2011/10/03(月) 22:32:43.85 ID:GfLWx2CZ0
- SFCまでしか認めないとかいってる奴、スタッフ自体も興味ないでしょ。
そういう奴に限って映画で最悪の伝説残したヒゲを神格化してるから笑えるw - 163 :名無しさん必死だな:2011/10/03(月) 22:34:46.43 ID:GfLWx2CZ0
- ヒゲがいかん
Wikipedia辺りを鵜呑みで、未だに勘違いしてる奴がいるけど
ヒゲが入ってから駄目になったのだ - 166 :名無しさん必死だな:2011/10/03(月) 22:36:52.98 ID:qM+fRkri0
- >>162
スタッフ自体についていえば、ヒゲが去ったあとにめぼしい活躍してる奴いないだろ
まぁこれについてはヒゲとは無関係だけどさ
北瀬野村鳥山求のラインに金も人も集まっていたからだが
河津や石井が陣頭指揮を執ったFF本編は見たかったなぁ - 167 :名無しさん必死だな:2011/10/03(月) 22:37:03.32 ID:2JU05VyJ0
- 聖剣LOMは良いゲームだったな
なぜLOMの続編を出さなかったのか - 168 :名無しさん必死だな:2011/10/03(月) 22:39:20.02 ID:1CMnDy1P0
- >>163
自分もそう思うね
坂口が主体的に関わってやった事って基本的にゲームをつまらなくする方向が多い
SFC時代以降辺りから常に指摘されるゲームのバランスの悪さとか、
PS以降のムービー偏重なんてのは明らかにアレの悪影響だろう - 171 :wii60ユーザー ◆wgS24tyGwE :2011/10/03(月) 22:41:24.69 ID:OQFiepnd0
- ロスオデこそ真のFF
- 172 :名無しさん必死だな:2011/10/03(月) 22:41:29.67 ID:J/r7olEoO
- 河津はサガの人で石井は聖剣伝説の人だっけか
- 174 :名無しさん必死だな:2011/10/03(月) 22:47:30.76 ID:qM+fRkri0
- >>168-169
野村北瀬の今のFFのほうがよいと言うのか?
違うっていうなら、こいつら降ろして誰にFFを作らせるのが良いか挙げてくれ
「ヒゲ以外なら誰でもいい」ってのはナシな
あと7がムービー偏重になったのは時代の流れみたいなもので、
当時めっちゃゲーム内ムービーが流行ってたから功罪について問うのは難しいかと
>>172
河津はサガシリーズで人を選ぶゲームを作りまくり。予算や納期意識が高いのは良いんだけど
石井は聖剣シリーズだな、世界観や雰囲気が評価されるゲームが多い。あとチョコボの生みの親 - 184 :名無しさん必死だな:2011/10/03(月) 23:10:18.92 ID:+sEONsvA0
- 昔のFFって別にレベル高くなくない?
- 201 :名無しさん必死だな:2011/10/04(火) 00:21:19.11 ID:HRIRX70y0
- >>171
まあFF13のお兄さんみたいな感じだね
愚兄愚弟
>>174
もう外人に作らせたらいいんじゃね? - 208 :名無しさん必死だな:2011/10/04(火) 00:29:38.11 ID:7ZezUS3v0
- >>166
何かある度に野村が叩かれてるけど
野村が関わってない作品を発売した結果が12と14とクリスタルベアラー(笑)だよ
>>167
あれどこがいいの?
3がもっと狭くなってヒドイゲームになったって印象しかない - 211 :名無しさん必死だな:2011/10/04(火) 00:32:08.31 ID:rOnrCi0l0
- 俺も坂口には才能がないと思う
ただ集めてきた人たちに偶然才能があっただけ
>>208
12は海外で絶賛なので商売としては成功してる
この時点ではFFブランドは崩れていない - 213 :名無しさん必死だな:2011/10/04(火) 00:34:25.99 ID:7ZezUS3v0
- >>174
7からムービーはあるが456から俺らの作った学芸会見て見て!がドットからポリゴンに変わっただけだろ
オナニー汁まみれのドット絵(笑)ナルシズム全開のオペラ(笑)
そんなんが崇められりゃそらPSからムービー作るわw - 217 :名無しさん必死だな:2011/10/04(火) 00:37:00.87 ID:7ZezUS3v0
- >>184
1~6って今やると5以外あんまり面白くないよね
3以前は論外だし4は戦闘でラグりすぎ、6はぬるすぎてゲームしてる気にならん。
あんな威厳皆無のザコピエ□倒して終わりとか失望。ATB速度も遅いし
7の方がまだマシだったな。キャリーアーマーまでは中ボスも手ごたえはあった
それ以降は・・・だがw - 220 :名無しさん必死だな:2011/10/04(火) 00:38:34.47 ID:7ZezUS3v0
- 坂口はもともと映画監督志望だったっけか
本当は3Dでやりたがったができなかったことを2Dでやってたから懐古にはウケてただけか
懐古に叩かれてるリアル路線が のやりたかったこととは、皮肉なもんだ - 224 :名無しさん必死だな:2011/10/04(火) 00:44:51.96 ID:21FbPuYy0
- >>217
>4は戦闘でラグりすぎ
意味わからん。エミュでやったのか?
リアルタイムにやった者としては、4最高、5堪能、6から微妙だぜ? - 225 :名無しさん必死だな:2011/10/04(火) 00:48:23.76 ID:iEyvB4Hs0
- FF3で坂口がシナリオに口を挟みすぎて寺田憲史が降りる。
FF9で坂口がCD四枚目のシナリオを自ら書いて評判が悪い。
FF映画版でアポロ13の脚本家のシナリオを坂口が書き直したことで、
アイロボットの脚本家に交代することに。 - 237 :名無しさん必死だな:2011/10/04(火) 01:09:53.41 ID:VbAwL9Pa0
- 懐古FFヲタって坂口が堀井ゆうじ並に才能あるとか思ってんの?
- 242 :名無しさん必死だな:2011/10/04(火) 01:17:19.57 ID:+KQMmckc0
- >>237
早稲田の文学出と横浜大工学部中退をくらべてやっちゃかわいそうだ - 265 :名無しさん必死だな:2011/10/04(火) 03:00:38.16 ID:Ut1SPsu/0
- 真のFFといえばちょうど2年前のクリスタルベアラー(笑)を思い出すな
ドラクエやFF11で稼いだ金を食いつぶして大赤字だったからなw
ちゃんと黒字になってるFF13よりよっぽどヤヴァイw - 271 :名無しさん必死だな:2011/10/04(火) 03:14:17.89 ID:OfYstxz90
- 何が駄目って坂口と一緒に植松までFFに消極的になっちまったこと
植松まで必要ないんか? - 274 :名無しさん必死だな:2011/10/04(火) 05:19:21.72 ID:OfYstxz90
- そう言われりゃもうどうしようもないな。ハードはどこでもいいから
坂口・植松・天野のFFがやりたかったよ - 275 :名無しさん必死だな:2011/10/04(火) 06:32:30.49 ID:HRIRX70y0
- >>242
最高に恥ずかしいやつだ
>>274
天野はいないけどそれならロスオデでもラスストでもいいやん
あれもヒゲと植松が組んで仕事してるんでしょ
なんでFFにこだわるの? もしかしてブランド好きの続編大好きな人? - 277 :名無しさん必死だな:2011/10/04(火) 07:29:57.89 ID:JC52Ll8M0
- >>265
あれ、やればわかるが低予算タイトル、というか作りかけに近い
その前にタイトル別に赤字黒字が分かるスクエニのIR資料よこせ
答えは「そんなもん存在しない」だけどな
>>271
植松は野村FFを快く思ってないフシがある - 349 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 18:10:27.29 ID:awK+xf7t0
- 【HD】Test Drive Unlimited 2 with 川の流れのように & 千の風になって
- 421 :名無しさん必死だな:2011/10/08(土) 06:14:03.22 ID:K0hoxTch0
- 笑いと言ってもねぇ、グラが鮮明になった今のゲームで下手なギャグ台詞とか
やったら寒くなるだけだしな
ボイスまで付いてるから昔誤魔化せて通じてた見せ方も通じない
ブルドラやったがあれのどこが笑えるのかさっぱりだわ - 436 :名無しさん必死だな:2011/10/09(日) 09:53:50.00 ID:Ht7Zkjiq0
- ロードともっさり戦闘さえなければFF9は神ゲーだった、リメイクしてくれんかな
結局北瀬や野島は坂口がいた頃はいい仕事してたみたいだし坂口は必要なんじゃね? - 450 :名無しさん必死だな:2011/10/09(日) 11:00:24.96 ID:OvPmsQUT0
- ずっとストーリーが続いてるナンバリングのRPGなんて無いだろ
- 469 :名無しさん必死だな:2011/10/09(日) 16:11:19.57 ID:CaT+Z7kI0
- ロスオデみたいなおっさんばばあがメインのRPGだったら
イケメンばっかのほうがマシw
既婚者のおっさんが主人公とかありえんわ - 473 :名無しさん必死だな:2011/10/09(日) 17:04:02.50 ID:X/yGjwsZ0
- >>469
やってないだろお前
ロリとショタも青年もいるぞ
それにしてもイケメンを主人公にしたらホストと呼ばれ
美女を主人公にしたらマネキンと呼ばれ
アニメ調にしたらヲタゲーと呼ばれ
おっさんを主人公にしたら誰得とかじじばばとかホモとか呼ばれる
結局ゲハ住人はどんな主人公を求めているんだか - 477 :名無しさん必死だな:2011/10/09(日) 17:29:02.84 ID:CaT+Z7kI0
- >>473
メインって言ってるだろw
おっさん主人公を叩いてる奴なんてあんまり見たことないけどな - 501 :名無しさん必死だな:2011/10/10(月) 09:13:35.27 ID:MWwg5Y7h0
- >>84
亀だが、坂口の真価はそこではない。
坂口は適材適所の達人。
坂口が上に立てば部下がその実力を最大限に引き出せる場所へ配置される。
そして坂口は若手にチャンスを与え、人材を見つけ出し、引き抜き、新しい企画を考えることができる。 - 503 :名無しさん必死だな:2011/10/10(月) 11:38:44.09 ID:dTYDL+Rk0
- >>501
つまり、坂口は自分でゲームを作ることには向いてないってことか。
ドラクエで言うなら堀井ではなく千田のポジション。 - 504 :名無しさん必死だな:2011/10/10(月) 11:59:06.49 ID:MWwg5Y7h0
- >>503
そう。
プロデュース能力が抜群に高い。
それと先読みと決断力、バランス感覚だな。
7、8で少しリアル指向に寄り過ぎたのを9でもう一度原点方向に寄り戻したり(間違った原点回帰と不評だがw)、
PSへの参入、11でいち早くコンシューマーゲームでの完全オンライン化等重要な勝負所の博打にも勝つ。
まぁ映画という大博打で負けたが。
パラサイトイヴもキングダムハーツも彼の置き土産。
今のスクはほとんどその遺産の食いつぶしとしか言いようが無いからな。 - 515 :名無しさん必死だな:2011/10/10(月) 16:52:01.14 ID:8COsR9rd0
- >>504
ならなんで箱なんて駄ハードに乗ったのかね
最初からWiiに行きゃ良かったものを
プロデュース云々とまた抽象的な事言ってるが、儲け出せない奴に
プロデューサーの才能なんてあるとは言えねぇよ
ただ金の浪費を繰り返してるってだけだ
MSは結果赤字、バンナムも赤字、で次の仕事は無し
それが結果の全てだろ - 518 :名無しさん必死だな:2011/10/10(月) 17:42:25.00 ID:MWwg5Y7h0
- >>515
馬鹿か?儲けだしとるから今のFFやスクエニがあるんだろ。
お前はFF??までの売上げ利益は完全になかったことにしたいの?
ハッキリいって映画失敗後の坂口はツキに見放されたとしか言いようが無いが、
野村を抜擢したのも坂口、天野を口説いたのも坂口、植松呼んだのも坂口、MMORPG市場に早期参入したのも坂口と
今のFFの土台を築き上げたのは疑いようもない事実。
しかし、確かに今の坂口は終わっている。
ブランクもあったし、恐らく90年代のゲーム業界の猥雑でバブリーな状況でこそ輝くタイプだったんだろう。 - 526 :名無しさん必死だな:2011/10/10(月) 21:17:17.44 ID:j+RBfXHw0
- >>504
それがあんなのを作っちゃったりした訳ね
時の流れって残酷ね
>>518
任天堂完全バックアップで
誰からも口出しされず自由に作れたラスストがあれじゃあ
ツキがどうこうじゃなくね? - 538 :名無しさん必死だな:2011/10/11(火) 12:09:57.92 ID:RXocifgc0
- FFがヒットしてなきゃその時点でスクが潰れとるわ
『ファイナル』の意味わかっとんのけ? - 548 :名無しさん必死だな:2011/10/11(火) 20:07:20.13 ID:RXocifgc0
- ロスオデは一応空飛べる様になるまでは頑張れた(主に千年の夢がモチベの源泉だが)
FF13は最初の15分くらいでブチ切れて電源落とした
FF13もロスオデよりツマランと思う - 549 :名無しさん必死だな:2011/10/11(火) 20:10:33.70 ID:gXpaHFIa0
- ラストストーリーってイマイチなのか?レヴュー見てたら対戦の評判だけかなり良いけど
今度のDQはオンっぽいし、今って他のメーカーにとってFF、DQと取って代わるチャンスじゃね
DQはわからんが今のFFくらいなら
だから坂口が頑張ってラストストーリーをシリーズ化したら面白いかなと
まあ、俺はwii持ってないから未プレイだけど - 551 :名無しさん必死だな:2011/10/11(火) 20:28:47.76 ID:ztcarPCF0
- ただ、ゼノブレをHD機で出せるか?って言われるとちょっと怪しいけどな。
言い方悪いけど、あれってSDだからこそ出せたゲームだよな。開発費との兼ね合い的に。
スクエニなんて、HD機のRPGで街を作る事なんて不可能です!って言い切ったくらいだぞw
HD機でスクエニがゼノブレレベルのゲーム作れるのは、今後20年不可能だと思う。 - 603 :名無しさん必死だな:2011/10/13(木) 12:07:21.76 ID:g2hnTsed0
- 坂口は必要だとか言う以前に産みの親だからなあ
今FFに携わっている主要メンバーの大半が
不必要だというのはわかる - 605 :名無しさん必死だな:2011/10/13(木) 18:31:00.16 ID:9kD1hJMD0
- >>603
名前ばかりの生みの親ねw
文字通り何の役にも立たんただの偶像 - 614 :名無しさん必死だな:2011/10/13(木) 23:30:57.98 ID:55WOykAW0
- >>605
FF1~FF7とFF8~FF13を比べれば坂口の存在の重要性がよくわかる。 - 621 :名無しさん必死だな:2011/10/14(金) 06:37:16.82 ID:Mzph0Ahy0
- >>614 うむ。13が最高傑作だな。
- 628 :名無しさん必死だな:2011/10/14(金) 16:02:14.54 ID:3JkvK2kE0
- >>614
FF1~FF7は(7は際どいが)「ファイナルファンタジー」ではあるけど
FF8~FF13は(9は際どいが)「ファイナルファンタジー」では無いな
なんつーか「FF」である必要性が無いって言うか - 641 :名無しさん必死だな:2011/10/14(金) 21:15:54.97 ID:rJDNKYxI0
- FF9は糞だろ
糞長いロードにモッサリ戦闘
戦闘は味方の数に対して敵の数が少ないし
ゲームとしてみて純粋につまらん - 644 :名無しさん必死だな:2011/10/14(金) 23:33:55.23 ID:Tfsrj0nb0
- >>641
確かにゲームとしての出来は疑問が多かったけど
6~8になかったFFらしさが戻ってた。
DQ7と同時期に発売したせいか、発売日を繰り上げたりして、
色々と不完全なままで発売したっぽいし、
もっと時間をかけて作り込んでいたら
シリーズ最高傑作になっていた可能性もあったと思う。
今さら仕方ない事だけど、
SFC時代までのスクウェアは色々と挑戦的だったし、
FF6からは別タイトルで出せばよかったんじゃないかと。
一作目がFF6な世界観なら、7、8は元より、13だって違和感ない。
タイトルがFFだから問題なわけであって。 - 662 :名無しさん必死だな:2011/10/15(土) 12:23:50.36 ID:aqFQ75m00
- とりあえずFFらしさとは何なのか言えよ
噛みあってないのに言い合ったって意味ないだろ - 690 :名無しさん必死だな:2011/10/16(日) 02:14:58.86 ID:Xbbp47MF0
- 5は今でも十分通用する名作だが、それ以外の昔のRPGってどうよ?
4とか一本道ドラマチック()RPGの開祖みたいなもんだし、6とかムービーRPGの先駆だろ。
かといって、今のFFが良いとは全く思わんけど。
スタッフについて言えば、
天野なんて5の時点でほとんどいらない子扱いだったし(俺としては吉田が良い)、
植松も特別に優れた作曲家だとは思わん。ベイシスや浜渦でも別にいいよ。
坂口も、辞めた後の迷走見てると、そこまでのクリエイターだとは思えないが。
ただ、12や13見る限り、上からスタッフの暴走押さえる優秀なプロジェクトマネージャーは必要だなと思う。 - 693 :名無しさん必死だな:2011/10/16(日) 04:11:57.51 ID:BTR/k6/C0
- 別に当時のFFだけが好きだったわけじゃないからな懐古房は
俺は6が好きで 聖剣2、3も
FFは7で辞めたわ つかRPG自体辞めたけど
7はあんな一枚絵歩かされて何が楽しいねん
なんでゼノブレイドとかああいうふうに
つくれんかったんだろうか - 712 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 01:35:41.34 ID:QecDpDpp0
- 逆に、ストーリーが糞じゃないFFってあるのか?
4とか、当時の水準で考えても酷いだろ。5はシナリオなんてあってないような薄味だし(だからマイナスにもならなかったと言えるが)、
8とか、もはや電波過ぎてわけわからん。9なんて懐古に媚びて表面だけ取り繕って結局gdgd
戦闘も大半は糞だろ。
6とかバグまみれのヌルゲーで、7以降の大半はインフレゲー過ぎ。
9とか糞ロードと謎の時間経過で更に酷い。
唯一、5は戦闘の完成度が高かったから名作になったが、大半は(当時としては)凄いグラと演出で持ち上げられただけだろう。 - 742 :名無しさん必死だな:2011/10/19(水) 19:15:27.33 ID:mg1O6ikw0
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