いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

梅沢

生活RED WING レッドウィング part.105

1 :足元見られる名無しさん:2012/11/06(火) 04:59:14.78 ID:LU36RPcd
(RED WING オフィシャル)
米国…http://www.redwingshoes.com/
日本…http://www.redwingshoe.co.jp/

Q.並行輸入品は修理できないの?
A.正規店だと断られる事が有りますが、並行品の修理やソール交換を行なっている修理店もたくさんあります
  ネットの検索なんかで調べて下さい 正規店でなくても純正ソールで交換してくれる店なんかも結構たくさん有ります

Q.ビブラムソールのモデルをクレープソールにしたい(クレープソールのモデルをビブラムソールにしたい。)
A.どちらも可能です。ただ、クレープ→ビブラムの場合はソール交換の時にシャンクを噛ませた仕上げにするように
  一言、お願いしておきましょう。(まともな修理屋ならたいてい言わなくても噛ませてくれます)

Q.自分の履いているモデルが何なのか分からない。特徴は・・・です
A.オフィシャルサイトを見て自分で探しましょう

Q.ABCマートででも大丈夫ですか?
A.ABCで扱ってるのは並行輸入品。価格は高いが選べる。z-craftは安いが選べない。現行のRWは品質低下が見られる・・・
  ってかそんなの半円の時代からRWは製品一個一個の個体差バリバリの商品
  現物を見て試着してからの購入するか、値段をとるか、自分できめろ

Q.自分のレッドウィングは本物ですか?
A.心配だったら盾の有る正規店で買え。

通販を考えていて、試着出来ないとか言って、ここでサイズの質問する人たちへ
まずは、足の実寸と普段履いてる靴のサイズを出来るだけ詳しく書いて店に問い合わせろ。
複数のショップに問い合わせれば、だいたいのサイズ感は分かってくる。
また、ほとんどのショップでサイズ交換可能ですって言ってくる。
オークションならまだしも、通販なら何の心配もいらんだろう。

(ソール交換のできる店)
赤い靴(純正ソールではないがお値段リーズナブル)
http://www3.ocn.ne.jp/~akaikutu/kutsu_redwing.htm
福禄寿(予算に合わせてカスタムもOK)
http://www.hukurokuju.com/
ブレンハイム~北松戸駅前(純正でもそれ以外でも。カスタムもOK)
http://blenheim.jp/
ユニオンワークス(渋谷・青山・高津)
http://www.union-works.co.jp/
RED CLOUD(大阪)
http://solerepair.red-cld.com/
ブラス
http://brass-tokyo.co.jp/
BECKMAN~大阪(一部純正の扱い有り。カスタムもOK)
http://beckman.tenkomori.tv/
ミスターミニット
http://www.minit.co.jp/

前スレ
RED WING レッドウィング part.104
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1351149035/

92 :足元見られる名無しさん:2012/11/07(水) 11:26:55.79 ID:iQFtph6l
レッドウイング純正ミンクオイルは防水効果があるからウェルトとか、ベックマン等のレザーソールに使えるよ。
塗り過ぎは良くない。
アウトドアで朝露に濡れた草むらとかに分け入るようなハンティングブーツ本来の使い方するんなら、純正ミンクオイル最強!

142 :足元見られる名無しさん:2012/11/08(木) 09:20:28.89 ID:y74qB+wV
雪道にはビブラムラグソール良いのに人気無いのかねぇ。

189 :足元見られる名無しさん:2012/11/09(金) 04:09:03.97 ID:JnDi2lWm
この前ダメ元で女の子ご飯に誘ったら意外にもオッケー貰えたんだが
空いてる日がないということでその話は流れた
また誘ってもいいもんかな・・・
レッウィ関係ないけど

193 :足元見られる名無しさん:2012/11/09(金) 09:01:25.68 ID:YqsFrRm7
>>189
それは最初から、答えはNO!ということ。

221 :足元見られる名無しさん:2012/11/09(金) 21:22:08.00 ID:kMd/9Dli
はじめてアイリッシュセッターを購入しました。
試着の際に7.5と8を履いて7.5がジャストだったのですが、
試着で履いたものに大きめの擦り傷があったので
店員さんが奥から新品を出してきてくれてそれを購入。
自宅に帰って履いてみると、履いた瞬間から左の土踏まず部分が持ち上げられて結構な痛みが・・・。
(試着の同一サイズ品ではそんなことはありませんでした)
よく幅は伸びると聞きますが、履いた瞬間から違和感のある土踏まずも
やはり履きこんで慣らしていく対象なんでしょうか?
それとも、明日にでもショップに相談したほうがいい内容でしょうか?
ググッっても土踏まずに関してはあまり情報がなかったので、
お詳しい方ならどう考えるか教えてください。
よろしくお願いします。

247 :足元見られる名無しさん:2012/11/10(土) 16:15:12.54 ID:dy9J/Xvo
帰宅してブラッシングした後少し多めにオイルアップすると長持ちするよ

249 :足元見られる名無しさん:2012/11/10(土) 16:27:28.79 ID:/62BIUZq
>>247
空気が乾燥してる冬の間は、履いた後に毎回ブラッシングとオイルアップでOK?

278 :足元見られる名無しさん:2012/11/10(土) 23:05:24.29 ID:0CXwwL4g
地方の役場勤めなんだが最近社内ニート化してるw
毎日、同僚と世間話して1日が終わる・・・暇過ぎて辛い

331 :足元見られる名無しさん:2012/11/11(日) 17:49:24.23 ID:JNM+JDY2
雨の日にわざわざ革製品使いたがる馬鹿って何なの?

348 :足元見られる名無しさん:2012/11/11(日) 19:22:49.64 ID:P5d9TnAU
お前ら聞いてくれ!
昨日コンパに買ったばかりの8875履いていったんだよ。
座敷で部屋の前で靴を脱いで上がる所で、隣では先に大学生グループが飲み会してた。
しばらくして大学生グループが帰って、そろそろこっちも2次会行きますかって感じになって
靴を履いて出ようとしたら、俺の新品の8875が無いんだよ。
変わりに薄汚れたバッタもんの8875モドキが残されてたんだ・・・笑っちゃうよね。

356 :足元見られる名無しさん:2012/11/11(日) 20:45:28.72 ID:Nkm77+++
石ッ津!ダイヤモンド>>356ゲッティングフォニー!FOR YOU!ウァオ!

359 :足元見られる名無しさん:2012/11/11(日) 23:18:36.66 ID:0STObiIM
9870買ったけど左右の皺の入り方が全然違う。左だけミミズ腫れみたいだ
現行のほうが個体差が少ないってどっかで読んだけど、ハズレ引いちゃったかな

今はちょっと気になるけど、長く履けばこれも味になるのかねぇ…

360 :足元見られる名無しさん:2012/11/11(日) 23:21:57.21 ID:QKy3Bj8c
>>359

ヤヨイの9ハーフ買ったの?

364 :足元見られる名無しさん:2012/11/12(月) 02:02:32.04 ID:epEjapwr
今日初ブーツで8111買ったんだけど、オイルは何を使えばいいんだろ。純正ミンクオイルってあんまり良くないみたいだし

365 :足元見られる名無しさん:2012/11/12(月) 02:17:45.32 ID:+/j24Yud
純正レザードレッシング

368 :足元見られる名無しさん:2012/11/12(月) 02:28:35.66 ID:GLUsMN2A
>>364
コロンブスのミンクオイルいいよー!

404 :足元見られる名無しさん:2012/11/12(月) 17:06:15.85 ID:jduOCclw
>>348
俺はその反対があったよ!
俺のレッドバードがレッドウイングに進化しっちまったよ!
靴が育つってのは本当かも!!

406 :足元見られる名無しさん:2012/11/12(月) 21:17:35.16 ID:tb6ZMbmG
オナニーしていいかな

418 :足元見られる名無しさん:2012/11/13(火) 01:19:20.22 ID:qxOSHP+j
オナニーできなかった

419 :足元見られる名無しさん:2012/11/13(火) 02:38:21.25 ID:rRFvvdPT
倉庫からRW-977(未使用)てのが出てきたのだけど、
オクで売れるものかな?

426 :足元見られる名無しさん:2012/11/13(火) 07:14:15.66 ID:yBJ5KAWI
>>419
サイズは?

447 :足元見られる名無しさん:2012/11/13(火) 15:01:37.07 ID:IUq2hkJk
変にレザークリーナーは使わないで、ギャツビーとかの洗顔ペーパー使うと汚れがきれいに落ちるぞ。

これは洗えない、洗いたくないっていう靴全般にオススメ。

449 :足元見られる名無しさん:2012/11/13(火) 15:38:49.01 ID:7zNNDL+p
ベックマンの9016履いてる奴いる?

452 :足元見られる名無しさん:2012/11/13(火) 16:59:25.84 ID:/GA/qxZw
靴とカバンの色を合わせるといいんじゃない?

453 :足元見られる名無しさん:2012/11/13(火) 17:17:09.91 ID:hF0B8JnW
>>447
人の肌用だからいいとは思うけど、あれアルコール入ってないの?

455 :足元見られる名無しさん:2012/11/13(火) 18:27:08.86 ID:vRPX0c+5
>>449
履いてたらお前んちにでも招待してくれるのか

458 :足元見られる名無しさん:2012/11/13(火) 20:09:02.56 ID:a4Dd8SvI
>>452
例えば茶色のブーツとカバンだと、ドヤ顔になり過ぎない?
俺本革好きだぜえって言って歩いてる様な。

475 :足元見られる名無しさん:2012/11/14(水) 04:22:46.09 ID:fovzPVZ/
474
お前 まともにスーツも着たことないのか?

477 :足元見られる名無しさん:2012/11/14(水) 05:18:11.98 ID:Dlk9RzaH
>>475
いや、だからスーツ着ないとって意味よ
スーツなら合わせるだろ。わかるだろそれくらい

504 :足元見られる名無しさん:2012/11/14(水) 13:18:54.14 ID:HkB8ah+0
レッドウィング履いてる大学生っぽい奴たくさんいるけど昔からこんな感じだったの?
数年前は靴なんか全く興味なかったけど意識するようになったらやたら履いてる奴多い気がするけど気のせいなのかな

505 :足元見られる名無しさん:2012/11/14(水) 13:26:05.70 ID:mVsLx7wx
最近は異常な程セッター履いてるやつ多いな
見てるこっちが恥ずかしくなる

506 :足元見られる名無しさん:2012/11/14(水) 13:55:08.20 ID:bnG4rQDR
>>504
90年代前半に大流行して飽きられたあと、オタク「なんかこういうのリア充は履いてた」ってことでオタクに定着、それ以降レッドウィングはオタクが履いてるダサイ革靴。
リア充に再評価されだしたのは2006年前後から

507 :足元見られる名無しさん:2012/11/14(水) 13:55:11.86 ID:fovzPVZ/
>>477
解ってるなら、じゃあ私服でも、ない頭回せよ。ぶい~ん。

508 :足元見られる名無しさん:2012/11/14(水) 13:55:29.37 ID:NeYz7QFb
アイアンレンジ8113履いてるけど、左のベロの革がペラペラ
右は普通なんだけど。履く前は大丈夫かと思ったが意外と気になる
ハズレ引いたかな

523 :足元見られる名無しさん:2012/11/14(水) 21:18:14.14 ID:KiXPN/CZ
877買ったんでジャック・ニコルソンのコスプレした一日。

528 :足元見られる名無しさん:2012/11/14(水) 23:08:46.24 ID:Nk9apM+p
お前らの自慢のレッウィを見せてください。

529 :足元見られる名無しさん:2012/11/14(水) 23:13:34.44 ID:lKYyL8BL
>>528
レッウィってゆうな!

531 :足元見られる名無しさん:2012/11/15(木) 00:13:51.80 ID:rLnnPqpG
今日9030発注しました!履いてる人いますか?

539 :足元見られる名無しさん:2012/11/15(木) 01:53:51.43 ID:3tEY+vaC
>>509 >>520
508ですけど、結構普通にあるんですね
俺のは紐が当たって気になるレベルで薄いですが、なんだかんだ気に入ってる
そのうち破けなければいいやww

541 :足元見られる名無しさん:2012/11/15(木) 03:43:08.19 ID:6MA7HF5d
>>539
安価が文字化けしてるよ。
ある特定のスマホアプリ使ったらそうなるらしい。

543 :足元見られる名無しさん:2012/11/15(木) 20:24:32.01 ID:MwVa9Acm
初心者ですまん。これの価値のうんちく垂れてください。入札しようか迷っています。
現行のスーパーソールを買おうか迷っているのですが、どちらの方が良いですか?
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d118892908

554 :足元見られる名無しさん:2012/11/15(木) 22:36:01.94 ID:/q6tOR1c
黒セッター、ベックマンチャッカ茶、ベックマンチェスナット、ペコス茶
エンジニアナイフ、ワバシャ×2、ポストマン茶、ポストマンチャッカあるけど
年間通して良く履くのはベックマンチャッカ、チェスナット、黒セッター、ワバシャだな

559 :足元見られる名無しさん:2012/11/15(木) 22:53:31.85 ID:O5RkiKzy
>554 そんなにあんのか?半分ウソ臭いなupしてみ

562 :足元見られる名無しさん:2012/11/15(木) 23:13:26.85 ID:/q6tOR1c
ほれ
http://iup.2ch-library.com/i/i0786180-1352988784.jpg

567 :足元見られる名無しさん:2012/11/15(木) 23:33:16.07 ID:1h4ihiFL
>>562
趣味悪ワロタw ベックマン以外捨てろよ

568 :足元見られる名無しさん:2012/11/15(木) 23:42:15.57 ID:AzKAo8b7
ベックマンの紐がすぐに解けるんだけどみんなどうしてるの?

576 :足元見られる名無しさん:2012/11/16(金) 02:19:46.66 ID:fj2IavJ3
良かったら僕のも見てください。
制服なしの専門職公務員なので、まんべんなくローテしてる。
http://ozcircle.net/_uploader/125390785

582 :足元見られる名無しさん:2012/11/16(金) 14:02:49.83 ID:ld+tH4zO
M.MOWBRAYのデリケートクリームとマスタングペーストどちらが良いだろうか

583 :足元見られる名無しさん:2012/11/16(金) 16:22:14.90 ID:fOxQQb9k
>>582
用途が違いすぎて比較対象にならん。
マスタングペーストと同等に使えるMモウブレイ製品なら、ピュアミンクオイルが良い。これはレッドウイング純正ミンクオイルとは全く別物で、有機溶剤は入っていない。
ちなみに寒くなる冬場にはピュアミンクオイルはガチガチに固まり使いにくいので、レザードレッシングを使っている。
レッドウイング純正ミンクオイルはこのスレでは人気ないが、防水性は良いからコバやレザーソール向け。
マスタングペーストウォーターは使ったことないので誰かレポートよろしく。

596 :足元見られる名無しさん:2012/11/17(土) 08:58:13.09 ID:FRI+8HgE
センスの無い奴が、無理にブーツインなんかに挑戦したら、
確実に失敗する。

俺はペコスを履いてるんだとか、
ブーツインで目立たせるような無駄な主張はせず、
単なるブーツとして、普通に履けば良い。
http://blog.abahouse.net/data/original/0/1/e9646d12aea9a959c79441bcbcc18ba66cf4c89f.jpg?1328789573
http://diffstyle.img.jugem.jp/20091011_923692.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201109/10/22/b0077322_17175687.jpg

いや、ブーツインの方が絶対にカッコいいと反論したかったら、
ぜひとも、成功例の画像を見せてくれ。

私は精神科医なので代案なんて分からないなんて、そんな言い逃れは認めない。

604 :足元見られる名無しさん:2012/11/17(土) 11:57:29.18 ID:bPyTQUhC
>>596
偉そうな態度なんで、ミンクオイルの有機溶剤の成分について解説してみな。
絶対無理~(笑)

606 :足元見られる名無しさん:2012/11/17(土) 12:59:46.71 ID:g7d0fnnX
9030とどきましたー!
http://i.imgur.com/tv7cI.jpg

607 :足元見られる名無しさん:2012/11/17(土) 13:44:54.99 ID:C5JkmkVI
9030は甲が低めって聞いたけどどうだった?

608 :足元見られる名無しさん:2012/11/17(土) 14:01:07.16 ID:g7d0fnnX
他のを持ってないのでわかりませんが確かに低い気がしますね、圧迫感はありません!

614 :足元見られる名無しさん:2012/11/17(土) 19:27:33.31 ID:4pV/9W97
またまちがえた606でした。

618 :足元見られる名無しさん:2012/11/17(土) 20:23:55.45 ID:P+Q21Ic7
今日街でレッドウィング履いてる人を5人位見かけたけど皆背が低くて小太りでした
何故ですか?

621 :足元見られる名無しさん:2012/11/17(土) 21:37:45.43 ID:O9Q0YOm4
愛用の腕時計をオークションに出品したら、
3億円の値が付いてしまったらしい、
元ヤク中でギターが少し巧いイギリスのオッサンも、
RED WINGのブーツを愛用してるぞ。

625 :足元見られる名無しさん:2012/11/17(土) 22:56:15.77 ID:Lpprfu52
>>606
こんなのあるのはじめて知った
モックトゥも一足欲しいけど、木型が23番のものだと甲が余るからちょっと気になる
爪先の形状からして全然違うから、8875とかよりは低いんだろうけど

630 :足元見られる名無しさん:2012/11/18(日) 03:00:21.99 ID:/QeAfIUC
ベックマンって、4色の中でどれが一番履いてる奴多い?

647 :足元見られる名無しさん:2012/11/18(日) 21:03:07.61 ID:U0SQmFqs
中二過ぎ

652 :足元見られる名無しさん:2012/11/19(月) 00:53:50.22 ID:VDOSmn06
ベックマン、シガー持ってるんだけど、ベックマンでもう一足買うなら何がいいと思う?

661 :足元見られる名無しさん:2012/11/19(月) 03:01:08.43 ID:Wc9Uoi3H
チェスナットって人気ないの?


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1352145554/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【コンビニ】成人確認ボタンは必要?[12/10/19]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/10/19(金) 16:46:38.10 ID:???
ソースは
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121019-00000001-rnijugo-inet

[1/2]
10月11日の放送された東京MXテレビの番組『ニッポン☆ダンディ』の中で、
出演者の俳優・梅沢富美男(61歳)がした発言をきっかけに、ネット上で議論が
起きている。

梅沢は番組内のコーナー「言わせろ!ダンディ」において、公演先のコンビニで
お酒やタバコなどを購入したところ、女性の店員から「年齢確認お願いします」と
レジ横のタッチパネルに表示された「20歳以上ですか?」という確認ボタンを
押すことを要求されたことを報告。

これについて梅沢は、「オレが19に見えるわけねぇだろ!60過ぎているジジィを
つかまえて、押せとはなんだ」と怒りを交えて苦言を呈したが、この発言をきっかけに、
2ちゃんねるのニュース速報板には「梅沢富美男さんコンビニの成人確認ボタンに
ブチ切れ 『俺が19歳に見えるか?自分で押せ!』」というスレッドが立てられた。

そこには、
「押させることで責任の所在を明らかにするだけだっていうのに」
「コンプライアンス的に客が自分で押すことに意味があるんだよ」
と、確認ボタンの意図を汲んだうえで梅沢に異論を唱える声から、
「まぁアホらしいと思う事はあるな。ちゃんと押すけど」
「たかが酒タバコ程度の買い物で同意をお願いされるのはイラッとする。
無礼だろ、普通に」
など、梅沢の主張に同意する声まで、賛否両論様々な声が書き込まれている。

-続きます-

16 :名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 16:57:52.18 ID:yBgLq3zz
井上何某さんはこういうときは「いいえ」を選ぶんだろうか?

18 :名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 16:58:40.35 ID:VCEemm29
いいえ なんて選択肢があると考えるおまえは
頭がどうかしてるのか?>>16

58 :名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 17:30:18.61 ID:sMJaozr6
成人でない奴が押しても問題ないんだから
まあ意味ないわな。

269 :名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 22:29:27.91 ID:k4ao2vuk
てか、ここで文句言ってるのは未成年だと思うんだ…

成人してればボタン押すだけの話だしなぁ
液晶にタッチしたくないってのもアレだし

280 :名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 22:40:57.40 ID:V7lrxiU5
>>269
年令確認に文句より
この店主の言い分がクソだから


とあるコンビニオーナーの経営談議

成人確認ボタンにキレてる人に告ぐ
http://blogs.bizmakoto.jp/kawarimonoya/entry/5614.html

成人確認ボタンのジレンマ
http://blogs.bizmakoto.jp/kawarimonoya/entry/5644.html





314 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 00:09:40.14 ID:V8Lio+th
>>1
画面のボタンを客側に押させるというのは
店側の回避措置なんだよ

未成年者にタバコや酒を販売した場合には
店側は罰則を受ける。

客側に押させた場合には、客が未成年だった場合には
客側の責任になる。
詐欺罪。タッチパネルにせよ年齢を偽って(店側に成人者と思わせて)
タバコや酒を購入したということになる。

店側が責任を問われないようにする措置なのである。

未成年者に対するタバコや酒の販売を企業側が考えているわけではない。
なぜならコンビニにおいてそのボタンを押したら年齢確認はいっさいされない。
未成年者でも購入できてしまうのである。

販売におもむきを置き、責任を回避したやり方なのである。

少し考えたらどういうやり方なのか察しがつくだろうに・・w

315 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 00:12:11.83 ID:2X4Twrx0
>>314
ならないよ。
単に店員と店は未成年にタバコを売った罪、客は詐欺に問われるに過ぎない。

320 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 00:35:15.54 ID:V8Lio+th
>>315
ならない???

何の確認もせずに客が「タバコの○○ください」で販売した場合には
店側のみの責任になるけど
いちおうは確認してるわけだからね。警察からは確認するようにという指導がきてるから
身分証による確認は必要だけど
まったく確認していないのと罪の重さが違うし、タッチパネルで確認している以上はやはり客側が悪くなり
店側は被害者だという主張も可能になる。


323 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 00:42:33.12 ID:2X4Twrx0
>>320
子供の使いかよ。
裁判で「あいつは20才以上ですというボタンを押したので俺に責任はないです」と主張してみろよ。
裁判官もさぞかし笑ってくれるだろうよ。

325 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 00:47:48.97 ID:NZa5EYgu
>323
もう少し社会勉強してから書き込めよ。免許剥奪されなきゃ利益は損なわないんだよ。前科が誰につくかも知らないんだな。

327 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 00:53:19.66 ID:2X4Twrx0
>>325
俺はその「逮捕されなきゃなにしても良い」という考え方がきらいでね。
お前も良識を持てよw

330 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 01:00:55.30 ID:HHB57AWt
>>327
成人確認ボタンを押す程度でぐだぐだ文句をいう奴の
良識なんて興味ねえよ。

多くの人は身分証明書を提出するぐらいなら成人確認ボタンの方がマシだと考えているわけだが
そのくだらない良識のせいで、多くの人に余計な迷惑がかかるわけだぞ。

332 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 01:02:59.55 ID:2X4Twrx0
>>330
あいにく俺は身分証明書提示派なんでね。
酒もタバコもやらないから関係ないけどね。

347 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 01:50:21.94 ID:pCZXdEBe
必要だろうな。
民法第5条によって、未成年者は強力に保護されている。

法定代理人の同意の無い未成年者による単独の法律行為は、後で取り消すことができる。(第5条第2項参照)。
ここで、未成年者が自身の年齢を成人として申告し契約した内容は取り消すことが出来ない。

店側の免責の為にも必要。



353 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 01:57:04.54 ID:2X4Twrx0
>>347
民法じゃないよ。未成年者喫煙防止法4、5、6条の問題だよ。
この場合に民法を持ち出すなら、単に未成年者が詐取したタバコ代を返還するか否かの問題になってしまうw

364 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 02:11:11.97 ID:BZcPDQq6
たかがボタン押すぐらいで、なにキレてるんだ。
どうしょうもないクズだな。


365 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 02:14:54.87 ID:2X4Twrx0
>>364
クズ同士仲良くしようぜ。

366 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 02:19:41.75 ID:BZcPDQq6
>>365
クズの君と一緒にしないでくれるか

367 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 02:21:34.67 ID:2X4Twrx0
>>366
論理的にボタンを押す必要性を説明出来ない君もクズだろ。

376 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 03:09:18.85 ID:P0RFcjEk
http://blogs.bizmakoto.jp/kawarimonoya/entry/5644.html

技術者 | 2012年10月20日 02:18 | 返信
梅沢氏の指摘の根源は、押す押さない、手間の話ではなく、そもそもの問題として、成人確認ボタンが年齢確認方法としての機能に不備があること。
当然小学生には売らないし、杖ついてる爺さんが未成年なわけもない。
問題になるのは、見た目でわからない世代(高校生、大学生、新社会人など)。
本来なら、学生証、免許証、パスポート、タスポなど本人であることや年齢が確認できるものを提示させるべきである。
ところが、「コンビニエンス」という名のとおり、レジでそんなことやったら売り上げに影響が出るから、
「成人確認ボタンを客に押させる」ことで年齢を確認した「つもり」になって、
「見た目で判断できない未成年には酒タバコを販売しない努力を怠り」、
問題が起こったときには「買った奴に責任を取らせる」仕組みを「大金を投じて導入した」だけである。
結局、私服の高校生は何のお咎めもないのが現実。
はっきり言えば、「成人確認ボタン」は「外見で判断する従来のやり方」と比べて
「年齢の確認その他必要な措置」として優れているとは思えない。
法律の趣旨は未成年者の保護であり、「成人確認ボタン」は売り上げの低下を恐れる販売者側の論理によって法律の精神をないがしろにする、
「一応法律は守ってます」的な言い訳の所産である。
安全をないがしろにするメーカは撤退すべきである。
同様に、売り上げのために法律を形だけ守るような商売は現に慎むべきである。

382 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 03:57:30.23 ID:00uZbJzC
これでキレるの60くらいのおっさんだけなんだよな
タスポ作って自販機で買えや
っていうかコンビニもタスポ必須にしろ

400 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 05:40:56.58 ID:xorbkZlf
現役コンビニ店員から言わせてもらうと、成人確認ボタンは絶対に必要だ。梅沢はそれらの事情も考慮できないただの世間知らずのバカ。
親と学校と地域社会の躾のなってないどう見ても未成年者がタバコ買いに来て、これは未成年者から身分証明書の提示をしてもらおうと思い、
提示を要求すると、「お前、めんたまぶっこぬいて3ヶ月以内に殺してやるからな」、あるいは、「なんだよ、氏ねよ、クソ野郎」と言いながら、
金をカウンターに投げつける学校教育と家庭内でまともにしつけを受けていない育ちの悪い未成年者に遭遇すること多数。
そもそも、タバコなんて1000円以上にして未成年者や貧乏人が手にできない価格設定にするのが先進国としての政府の当たり前の姿なのに、
それすらしてないし、タスポ提示を義務付けすりゃいい話。
それすらわからずコンビニを叩くのがバカのしるし。

401 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 05:45:25.63 ID:P0RFcjEk
>>400

>>376,380

419 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 06:20:02.54 ID:P0RFcjEk
結論
ビジスレレベルにむかない自称理解力のある青年店員さんでした。

425 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 06:27:38.10 ID:QrreVqkV
>>419
コンビニもファーストフード店もチェーン店はすべて
マニュアルで教育されているのを知らんのか?
おまえは一生個人商店だけで買い物をしてればいいwww

429 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 06:40:22.62 ID:P0RFcjEk
>>425

チェーンストアでマニュアルをこの板で知らない椰子はいないだろ(笑


面白いから一度読んでみたらいいよ。

なぜディズニーランドは
マニュアルがなくても成功できるのか
http://diamond.jp/articles/-/7853

09 マニュアル事例-小売・外食論
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kobayasi/manual/2011-new/09-manual-retail.html
 いま,チェーンストア業界ではこれまで「標準」「マニュアル」の意味を取り違えていたとして,マニュアル見直しの動きも見られます。
それは,「“標準”本来の意味は,“決め事”作りと,関係者間の納得づくの周知徹底にある。現実は,『理屈抜きで,こうしろ』との高圧的な押しつけとなっている」という点です。 
「マニュアルは,作業のやり方の統一基準を文書化したものであるが,決して従業員各自の創意工夫を全面否定するものではない。
しかし,現実には,従業員の臨機応変な対応――アドリブ――を許さない画一主義に陥っている」というわけです。

430 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 06:48:56.55 ID:xorbkZlf
>>429
アホか。
ディズニーの従業員はどうしてもディズニーで働きたいというモチベーションを持って、遠くからでもやってきて、高い意識で働いている。
そういう人間は、その意識の高さから、マニュアル抜きでも、働きがいとして、自分で考えて接客できる。
それとコンビニを比較してどうする。
コンビニなど、近くで手っ取り早く働きたいというニーズを満たしたいというモチベーションが比較的低い人間がやってくる。
そんな人間に接客の創意工夫を求めてうまくいくか。やってくる人間には日本人の常識の分からない中国人韓国人もいる。
マニュアル接客のほうがどう考えたって効率がいい。
もうやめろ。お前が何を言ったって。恥をかくだけだ。

432 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 06:52:08.57 ID:P0RFcjEk
>>430,431

下のリンクも読んでみたら(笑



434 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 06:55:21.69 ID:QrreVqkV
>>432
リンクを読めとか
アンカー貼るだけとか
そういうレスはもうやめようやwww

445 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 07:07:36.04 ID:qmcNY15e
夜中にチーマーが数人来て、アルバイトが 『身分書見せてください』 とやっていたんだから警察沙汰が多発していた。
危険すぎてアルバイトが辞めるレベル。

そういう背景を想像できない奴が 『俺は大人だ、ゴラァ』 と言う滑稽さ。

447 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 07:09:43.09 ID:P0RFcjEk
>>445

でも、それって年令確認ボタンでも同じでしょ。

452 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 07:13:13.11 ID:qmcNY15e
>>447 トラブルは極端に減ったよ。

455 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 07:17:24.71 ID:P0RFcjEk
>>452
>>447 トラブルは極端に減ったよ。

それって、結果的に未成年に売っちゃってるから、トラブルになってないんでしょ。

458 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 07:20:09.05 ID:xorbkZlf
>>455
いや、それもあるが、未成年者が買わなくなったのも事実。
今のシステムを叩く前に、そういう事実にも目を向けたほうがいいな。
未成年者の酒タバコの購入は減るし、店としても責任を回避できるし、全体としてよかったシステムだと思う。

460 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 07:22:55.98 ID:P0RFcjEk
>>458
じゃこれについてはどう思うの?

380 名前:名刺は切らしておりまして :2012/10/20(土) 03:49:24.50 ID:qZkySo46
これは実話です。

18歳の娘にビールを買いに行かせた。
 ・まいばすけっと:年齢確認も何も「売れません」と言われた。
 ・セブンイレブン:タッチパネルにタッチして、簡単に買えた。

絶対に問題があるシステムだと思う。

しかも、セブンイレブンの今年度の目標はたばこと酒の売上を
倍にするというもの。

完全に、未成年者に買わせるための仕組みだろ。


494 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 08:10:34.73 ID:FfdxHIGZ
梅沢の主張をみると
「ボタンくらい黙って押せよ」と思うが
コンビニオーナーの反論を読むと
「そういうことなら押したくない」

520 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 09:24:48.30 ID:P0RFcjEk
ファミリーマートの場合
http://www.family.co.jp/company/eco/stakeholder/area.html
ファミリーマートでは、未成年者へ酒・たばこを販売しない取り組みを推進しています。
2010年1月には、レジプログラムを変更し、レジで酒・たばこの商品をスキャンした際、音声ガイダンスと同時に、
ストアスタッフ側・お客さま側のレジ画面にメッセージを表示することで、
ストアスタッフへの注意喚起や、お客さまの年齢確認をしやすくしました。



客側に年齢確認ボタンはないみたいだな、注意喚起画面だけ。
店員側で店員が判断するみたい。

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1384104363
ファミリーマートではお酒を買うと、『年齢確認が必要な商品です』とレジの機械から自動音声(女性の声)が流れます。
でもセブンイレブンとは違い、私にボタンにタッチさせることはありません。
明らかに20歳以上と分かるので店員さんがOKボタンを押しているんでしょうか?

もしそうだとすると、何が何でも客に年齢確認ボタンにタッチさせようとする
セブンイレブンよりスマートだと思いますが、皆さんどう思いますか?



521 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 09:28:09.83 ID:ibCFCrZP
>>494
完全に同意w

>>520
そういや、ファミマと近所のローソンでは聞かれたことないな

522 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 09:33:46.65 ID:mdE7GCtA
ローソンは、Edyかどうかも客に押させる。
カードを首から下げてる場合、タッチするのに前屈みになるので、
液晶画面なんか見えなくなる。
口頭で「Edyで」と言ってるんだからお前が押せよ!
もしくは他の店同様、カードの種類を自動判別しろよ!

579 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 15:48:59.19 ID:HcDg/aP/
あのシステムって未成年に売るためにあるの?
見るからに未成年だったら身分証の提示とか求めないの?
あるいは「未成年には売れません」と言うか。
そういった確認をしたって証拠を残すためなんじゃないの?

594 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 17:24:44.56 ID:r+fq84nT
法の趣旨を無視して形骸化してるのはあるけどな

まあもともとの法自体が欠陥を含んでたとも言えるけどね

650 :名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 16:00:35.76 ID:Uh/aLLbv
利用する側にもマナーというものがある。

店や法律が決めた取り決めについては尊重するのが当たり前。
激怒した上に高圧的な態度ってのは少なくとも常識的な大人の態度じゃない。
60超えてその辺がわからないところが終わっている。

客には、気に入らないものを選ばない自由がある。
年齢確認ボタンがいやなら何も言わずにその店を使わなければいいのだ。
利便性や使う理由があるのなら、その店の流儀に従えと。

698 :名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 23:14:22.86 ID:Sr+/OAfI
ボタン意味ない派の奴は身分確認されてキレてるDQNを見かけたら
間に入って店員を助けてやれよ
どうせ見て見ぬ振りなんだろうけど…
わけわからん略称ですぐ出てこないとキレたり
ポイ捨てしたりマナーやルールを守れないニコチン中は氏ねよ
キレたりするクズがいるからこんな意味ないシステム導入されるんだよ

699 :名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 23:15:49.57 ID:7I5c7osJ
>>698
ボタン意味あるよ派なんてそもそもいないだろ


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1350632798/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース梅沢富美男が成人確認ボタンでまたまた吠える  「客にボタンを押させない配慮のある店員が必要だ」

1 : マンチカン(チベット自治区):2012/10/19(金) 19:42:59.00 ID:Nk7vffuU0 ?PLT(12000) ポイント特典

俳優で歌手の梅沢富美男さん(61)が、コンビニの成人確認ボタンに関する発言をしたところ批判が殺到したことについて、大人で
あることが明らかな人に対し、20歳以下ですかと訊ねる店舗や店員は間違っている、と「反撃」した。

そしてお客全員に成人確認ボタンを押させるガチガチのマニュアル店員だけではなく、明らかに20歳以上であったなら、店員自ら
ボタンを押すといった配慮のある店員が必要だと主張した。

「炎上」のきっかけは、梅沢さんが木曜日レギュラーを務める東京MXテレビ番組「ニッポン☆ダンディ」2012年10月11日の放送での
発言。深夜にコンビニでお弁当や酒、タバコを買ったとき、若い女性店員からレジで「年齢確認お願いします」といわれた。
タッチパネルの「20歳以上ですか?」のボタンを示され、「本気なのか?」と驚いた。店員は押してくださいと続けたため、怒りが
込み上げ、店内でちょっとした騒ぎになった。

梅沢さんは番組で机をバンと叩き、
「オレが19に見えるわけねぇだろ!60過ぎているジジィを捉まえて、押せとはなんだコラ!!!」
と激怒した。

これに対し賛同する意見もあったが、ネットでは、

「そういうルールなんだからその程度で逆ギレするのもおかしいだろ」
「まさに老害という言葉がふさわしい言動ですね」
「梅沢はコンビニに行かず、昔ながらのおばちゃんのタバコ屋に行けよ」

などの批判が殺到し、「炎上」状態になった。

翌週の10月18日に放送された「ニッポン☆ダンディ」では、番組司会の阿部哲子アナが「炎上」の話題を梅沢さんに振ると、

「そうなんだよ。大変なことになっているんだよ」
と困った顔を見せた。その原因は、自分の発言の真意が伝わっていないからだという。

続く

20 : アビシニアン(京都府):2012/10/19(金) 19:50:44.87 ID:gdRu7yAh0
20歳以上で煙草を購入しますか?ってボタンにすればええんやな
20歳以上ですか?だけだったら面倒な客は来るから煙草の購入を求めてるかも一緒に聞いちゃえばええんや

74 : アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/10/19(金) 20:03:44.50 ID:9OS3YnZf0
店員が判断するって事に問題があるんだろ

77 : マーゲイ(福岡県):2012/10/19(金) 20:04:07.40 ID:IwL3Apnb0
バイトの店員にどんだけ責任を押しつけるんだよ
客は神様じゃねーんだよ

86 : スコティッシュフォールド(静岡県):2012/10/19(金) 20:06:35.55 ID:bBLCw+TF0
>>74>>77
全部本人に押させたら、誤魔化すに決まってるんだから、未成年への販売取締りにならないだろ
どちらにしろ、売ってしまったら、販売者が責任になるんだぞ

90 : シャルトリュー(千葉県):2012/10/19(金) 20:07:36.45 ID:0P0v43Uw0
私服の高校生が購入しても
『タッチパネルで確認した、虚偽の申告は本人に罪があり我々に責任はない』
って言えるからな

つまり、高校生にも堂々と売りたいって事だろ


93 : アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/10/19(金) 20:08:36.12 ID:9OS3YnZf0
>>86
未成年に確認無しで売った→店の責任
未成年が年齢を偽って買った→客の責任
じゃなかったっけ
そもそもこれって店のリスク回避のためじゃないの?

95 : スコティッシュフォールド(静岡県):2012/10/19(金) 20:08:51.92 ID:bBLCw+TF0
>>90
「虚偽の申告があった場合は販売しても良い」
なんて法律は無い

98 : ボルネオウンピョウ(千葉県):2012/10/19(金) 20:09:21.43 ID:VecXBXWE0
>>90
どちらかといえば責任は私たちにないっていう所だな

99 : ターキッシュバン(公衆):2012/10/19(金) 20:09:29.38 ID:5pNXez4hP
>>90
ほんとお前は馬鹿だな

104 : シャルトリュー(千葉県):2012/10/19(金) 20:10:35.23 ID:0P0v43Uw0
>>95
じゃあどうやって確認するんだよ
>>98
それはつまり、高校生にも堂々と売りたいって事だろ
>>99
具体的に展開してみろよ

105 : ぬこ(関東・甲信越):2012/10/19(金) 20:10:47.34 ID:iU8X//dUO
>>86ボタンを押して店を騙した客が悪い
客を処罰すれば抑止力になるよ。

112 : スコティッシュフォールド(静岡県):2012/10/19(金) 20:12:03.82 ID:bBLCw+TF0
>>93
これは 店 が 店員 に責任を押し付けてるだけ
みんな勘違いしてるけど
「押したから売りました。」→「押したからなんだ、未成年に売ってはいけない」
「年齢確認するように指示しました、証拠はボタンです」→「なるほど、指示ありは認める、店員の判断」

125 : スコティッシュフォールド(静岡県):2012/10/19(金) 20:16:07.45 ID:bBLCw+TF0
>>104
確認なんて関係ない
殺人を侵しちゃいけないルールはあるが
どうやったらその人が死ぬのかを確認する方法は無い、法律とはそういうもの
>>105
それは大きな勘違い>>112だ、よく考えてみな

210 : アンデスネコ(大阪府):2012/10/19(金) 20:54:48.80 ID:Xr6e0RnP0
コンビニの責任逃れシステムだろこんなもん
責任は取りたくないけど煙草は売りたいとか都合良すぎるだろう
煙草は専門店と自販機のみにしたほうがいい。
普段嫌煙が多いのにこんなコンビニの責任放棄システムを
決まりだから文句言うなって言う奴が多い事が驚きだ。

282 : ハイイロネコ(北海道):2012/10/19(金) 21:26:52.37 ID:889NLd/k0
バカス
タスポか身分証明書の提示が必要になるだけw

288 : ジョフロイネコ(WiMAX):2012/10/19(金) 21:28:55.81 ID:CYML7UCx0
>>282
店員からすればそれでいいよ
すぐできるだろ

315 : 猫又(大阪府):2012/10/19(金) 21:47:41.41 ID:c64N/rJL0
コンビニ店員なんて自販機に入ってるチップと同じなんだから。
給料もそういう働き分くらいか貰ってないし。
そんな融通を期待してはいけない。
個人商店の時代じゃないんだからさ

323 : キジ白(大阪府):2012/10/19(金) 21:55:41.20 ID:eUW+JFxu0
未成年者の飲酒をなくす、これが前提。

あんた本当に成年?って聞くのは店側も躊躇するだろう。
バイトの皆が「未成年者の飲酒をなくしたい」と思ってるとも思えないし、
マニュアル化せざる負えないよね。

皆が梅沢さんみたいにできた人間で、未成年者に問いただすなら別だけどね。
そんな人間ばかりだと思ってるのは独り善がりだよね。

1番確実なのは成年だと、証明をみせてくれってこと。免許書なりね。
そういうシステムにした時、梅沢さんは納得するのかな。

結局、客観じゃなくてさ、根拠提示がマニュアルにもシステムには必要なんだわ。


325 : キジ白(家):2012/10/19(金) 21:58:11.80 ID:8lvFEago0
>>315
トラックの運ちゃんがワンカップをチンしてくれと頼んだら快く引き受けた店員
それを横から見てた店長が慌てて出てきて平謝りで断ってたわ

326 : 猫又(大阪府):2012/10/19(金) 21:59:32.41 ID:c64N/rJL0
>>325
出来ないの?蓋の金属部分に落雷するかな

359 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/10/19(金) 22:32:46.76 ID:V/cyjIsK0
見た目がジジイだから押させるなっていうのはアホだけどさ、
ルールだから守れってのもただの思考停止だな

362 : 猫又(大阪府):2012/10/19(金) 22:35:29.12 ID:c64N/rJL0
>>359
主観で判断すると責任を負うことになるから
思考停止してルールどおりやるしか無いでしょ。
それによるデメリットは無いんだから
コンビニ店員はなんらかの責任を負うほど金貰ってないし

367 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/10/19(金) 22:42:52.65 ID:V/cyjIsK0
>>362
だからボタン押したところで何ら成年であることの証明にはならないっての
ただの店のアリバイ作りで客に対する自己責任の強要にすぎない
本質がズレてんのよ

370 : 猫又(大阪府):2012/10/19(金) 22:46:09.10 ID:c64N/rJL0
>>367
自己責任でいいじゃないの?宣誓と同じだよ
なんで店が主体的に判断しないといけないんだよ

388 : オリエンタル(栃木県):2012/10/19(金) 23:04:09.35 ID:YAQx0ru+0
コンビニ店員じゃなくて
レジのシステムの問題じゃね?

店員はシステムに従ってるだけ・・・・

394 : マンチカン(関東・甲信越):2012/10/19(金) 23:11:31.60 ID:Vqn90S+O0
つーかあのボタンが「20歳以上かどうか見た目分からないから押してもらうボタン」だと思ってるやつがいてビックリだよw
ありゃ酒やタバコを買う責任を引き受けるためのボタンだろ?未成年が押して買えば当然偽証になるし成人なら何も問題ない。何をキレてるのやらさっぱり。

396 : スコティッシュフォールド(静岡県):2012/10/19(金) 23:12:32.29 ID:bBLCw+TF0
>>388
そうじゃなくて、システム明らかにおかしいだろ?
こんなもの、自分で押すなら、年齢誤魔化して買いたい奴は押すんだから
それに従わないような配慮のある店員が必要だ、って事じゃねぇの

400 : スコティッシュフォールド(静岡県):2012/10/19(金) 23:21:21.25 ID:bBLCw+TF0
>>394
それはそっちが、大きな勘違いだっての、未成年者喫煙法の第5条は
満20歳未満の者が自分自身で喫煙することを知りながらたばこや器具を販売した者は
50万円以下の罰金に処せられる
買う側が偽証してようがなんだろうが、関係ない
自分自身で喫煙することを知りながら、未成年に売ったら、相手が偽証してようが罪
そもそも、買う側に法的な責任は一切記されてない


404 : オリエンタル(栃木県):2012/10/19(金) 23:22:26.47 ID:YAQx0ru+0
>>396
いやいや、配慮ある店員を社会底辺のコンビニアルバイトに求めるのが酷

408 : スコティッシュフォールド(静岡県):2012/10/19(金) 23:25:12.63 ID:bBLCw+TF0
>>404
だから、これは責任ある正社員として雇えって事だろ
若者にそんな話じゃないぞ

419 : アムールヤマネコ(鹿児島県):2012/10/19(金) 23:43:05.48 ID:uEvPaqFJ0
ネットって店員擁護派が多いよね。
お店にお金を落とす人よりサービスを提供する側擁護されるって摩訶不思議やね。

431 : アメリカンカール(東日本):2012/10/19(金) 23:55:14.68 ID:QNYx8Anl0
テレビつまらなくなるのはお前らみたいなバカがいるからだよ

503 : ヒョウ(家):2012/10/20(土) 00:50:01.02 ID:YR4CtnHiI
気が短いのがアレだが、舞台俳優でお客様と接する機会の多い人で、
気遣いの人だからお客様の手を煩わせるこのシステムが許せなかったんだろ。

504 : ベンガル(神奈川県):2012/10/20(土) 00:53:57.83 ID:CGM43gk90
責任逃れのシステムに何にも思わない奴が多いんだな

506 : トンキニーズ(やわらか銀行):2012/10/20(土) 00:54:49.76 ID:Yf/65ssD0
>>503
>気遣いの人だからお客様の手を煩わせるこのシステムが許せなかったんだろ。

そうだと思うならコンビニ本部へ直接抗議しろよ。
店員の配慮とかの問題じゃねえだろ。店員はある意味被害者。
員自ら
トミーは「ボタンを押すといった配慮のある店員が必要だと主張した」
らしいが、マニュアルを決めるのは本部の権限。こんなことは高校生でも
理解できると思うが、還暦トミーには理解できねえのかな





513 : ユキヒョウ(東京都):2012/10/20(土) 00:59:36.56 ID:ABOMh81a0
>>504
深夜でもお弁当や酒、タバコを買えるのが当たり前のことだと思ってる?

コンビニが、これだけのインフラを構築するのに、どれだけの社会責任を果たしてきたかを想像することもできない?

517 : ベンガル(神奈川県):2012/10/20(土) 01:03:20.41 ID:CGM43gk90
>>513
別に深夜に売れと強要されている訳じゃないだろ
需要があると思って供給できる体制を作ったことがそんなに偉いのか
タダの商売だぞ

524 : ユキヒョウ(東京都):2012/10/20(土) 01:13:18.83 ID:ABOMh81a0
>>517
どういう定義で商売って使ってるかわからんな。金になれば何でもありとでも思ってるのか? w

お前の理屈だったら、誰彼構わず売るだけだろ?



526 : ペルシャ(東日本):2012/10/20(土) 01:13:43.85 ID:69wMwoh30
成人確認ボタンって最近できたんでしょ?
できる前は店員の大体の感でやってたわけだけども・・・・
それで問題が起きたからこうなったわけでしょ?
いっそのこと梅沢に駅前のいそがしいコンビニにTVの企画でアルバイトやってもらおうぜーーーーーー!w
おもしろそうやん!w
文句言わす前に体験させちゃえばいい!w

527 : バーマン(やわらか銀行):2012/10/20(土) 01:14:04.13 ID:DB5YqObq0
おまえら、北野武は批判できないが梅沢は平気で叩くな。
俺はどちらも同じ程度にしか見えないがな。

528 : ベンガル(神奈川県):2012/10/20(土) 01:14:29.99 ID:CGM43gk90
>>524
成人ですってボタンを押せば誰彼構わず売ってるんだろ?

530 : ユキヒョウ(東京都):2012/10/20(土) 01:16:36.11 ID:ABOMh81a0
>>528
虚偽申請をする人に過失があるのわかる?

531 : トンキニーズ(やわらか銀行):2012/10/20(土) 01:16:37.15 ID:Yf/65ssD0
>>526
朝の長蛇の列で、横からスポ新を買う老害をさばくことはできないだろ。
トミーは馬鹿だから「並べ!」と一喝して現場を混乱させるだけだから。
クレーマーってサービス業できないのは真実

532 : ベンガル(神奈川県):2012/10/20(土) 01:17:47.84 ID:CGM43gk90
>>530
実際は小学生でも成人ですボタンを押せば売るんだろ?

535 : ユキヒョウ(東京都):2012/10/20(土) 01:19:44.23 ID:ABOMh81a0
>>532
そうなの?本当に?
先入観じゃないの?

ボタンの近くには、はいを押しても、身分証を提示してもらうこともあるって、書いてあった気がするけど?

537 : ペルシャ(東日本):2012/10/20(土) 01:20:23.87 ID:69wMwoh30
>>531
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>532
売らないんじゃね?
もし売ったら店員に過失があることになる。

539 : ユキヒョウ(熊本県):2012/10/20(土) 01:20:56.90 ID:cvMxx8qf0
>>1
>「そういうルールなんだからその程度で逆ギレするのもおかしいだろ」
>「まさに老害という言葉がふさわしい言動ですね」
>「梅沢はコンビニに行かず、昔ながらのおばちゃんのタバコ屋に行けよ」

ネット上のおまいら、超イケメンだな

540 : ベンガル(神奈川県):2012/10/20(土) 01:21:16.31 ID:CGM43gk90
>>535
見た目老けてたら身分証を提示してもらわないんだろ?
結局見た目何じゃないの?

544 : ユキヒョウ(東京都):2012/10/20(土) 01:22:21.92 ID:ABOMh81a0
>>540
小学生の例を出したのはどうして?

546 : スノーシュー(静岡県):2012/10/20(土) 01:22:47.20 ID:awiKaFhe0
>>532>>537
もし、押しても未成年に売らないなら、このシステムは意味無いじゃん
しかも、未成年者喫煙法は
相手の過失は無関係で、自分で吸う事が判ってる未成年への販売禁止だぞ

552 : ベンガル(神奈川県):2012/10/20(土) 01:26:08.03 ID:CGM43gk90
>>544
老けた小学生はいないと思い込んでいるのですか?

553 : ペルシャ(東日本):2012/10/20(土) 01:26:53.11 ID:69wMwoh30
>>552
常識的に考えろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

561 : しぃ(愛知県):2012/10/20(土) 01:29:20.34 ID:APqlwgGJ0
>>546
第四条  煙草又ハ器具ヲ販売スル者ハ満二十年ニ至ラザル者ノ喫煙ノ防止ニ資スル為年齢ノ
      確認其ノ他ノ必要ナル措置ヲ講ズルモノトス
第五条  満二十年ニ至ラサル者ニ其ノ自用ニ供スルモノナルコトヲ知リテ煙草又ハ
      器具ヲ販売シタル者ハ五十万円以下ノ罰金ニ処ス

だから、まず年齢確認は義務

年齢確認で嘘つかれた場合、老け顔の未成年者なら「満二十年ニ至ラサル者ニ其ノ自用ニ供スルモノナルコトヲ知リテ」にはならない
(多くの人が若いと判断する見た目なら、年齢確認ボタンだけじゃ逃げにはならず、身分証明は必要だと思う)


564 : ユキヒョウ(東京都):2012/10/20(土) 01:30:31.65 ID:ABOMh81a0
>>552
顔つき、背格好、服装等の外見上の特徴として小学生的な要素がない、小学生という意味で使ったの?

575 : ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/10/20(土) 01:37:00.94 ID:xC5yeBnX0
> 梅沢富美男さん(61)

団塊の世代周辺ってワガママな糞ばっかりだな。

582 : ペルシャ(東日本):2012/10/20(土) 01:40:30.72 ID:69wMwoh30
梅沢富美男さん(61)にコンビニのバイト体験をTVの企画でやってもらおうぜーーーーーーwwwwww


587 : 白(東京都):2012/10/20(土) 01:44:15.56 ID:aH2+/NRK0
これ文句言ってるやつ、単純に頭悪いだろ
2chだからってなんでもバッシングすればいいと思ってる

591 : スミロドン(関東地方):2012/10/20(土) 01:48:59.99 ID:JEBu4TNtO
>>587
なら梅沢も年齢確認もバッシングするなよ。バッシングは良くないなあ。

614 : チーター(やわらか銀行):2012/10/20(土) 02:18:04.12 ID:0n+UsnOJ0
そもそも確認ボタンってのが無意味だろ。
20歳未満でも押したら成立ってw

コンビニでもタスポで確認させるシステムにすればいいだけ。
むしろ自販機だけ年齢確認されるほうがおかしいっての。

615 : ボブキャット(チベット自治区):2012/10/20(土) 02:19:53.16 ID:yizSFhxX0
>>614
タスポ親から預かって来たって子供にも売るのか?

619 : ターキッシュバン(埼玉県):2012/10/20(土) 02:25:09.62 ID:RQyTZAkY0
>>615
本人以外使用してはいけない事になっている

632 : リビアヤマネコ(家):2012/10/20(土) 02:39:20.28 ID:52vZRLHb0
市ヶ谷のコンビニのアルバイトJKが
レジ打った瞬間に手伸ばして自分で押してたぞ

635 : ペルシャ(東日本):2012/10/20(土) 02:42:47.72 ID:69wMwoh30
そういえばコンビニの側溝にたまってる汚泥処理がこれから問題になるんじゃね?
あれ関東近県ならみんな放射性廃棄物になってるはずだから処理に相当かねかかる
と思う。
おそらく資金源ないでしょ。
どうするんだろ?


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350643379/l50/../人気ブログランキングへ


ニュースコンビニオーナー 「成人確認ボタンにキレてる大人に告ぐ。そういう風潮を作ったのはあなたたち自身だ」

1 : スフィンクス(埼玉県):2012/10/15(月) 21:39:30.43 ID:yrMS1ErDP ?PLT(12000) ポイント特典

梅沢富美男、成人確認ボタンにブチ切れ 「19歳に見えるわけねぇだろ!」
http://www.j-cast.com/2012/10/14149971.html

2000年に制定された「未成年者喫煙禁止法及び未成年者飲酒禁止法の一部を改正する法律」(平成12年法律
第134号) では、罰金の最高額が50万円に引き上げられ、対象が販売行為者のみから、経営者、経営法人、
役員、従業員などへと拡大され、さらに、販売者は『未成年者』の喫煙の防止に資するために年齢の確認
その他必要な措置を講じるものとされた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AA%E6%88%90%E5%B9%B4%E8%80%85%E5%96%AB%E7%85%99%E7%A6%81%E6%AD%A2%E6%B3%95

以前は、口頭で確認してましたから、梅沢さんのように一目で分かる方には聞きませんでしたよ。だけどね、
トラブルが尽きないんですよ。未成年でタバコを吸うような人ですからね、かなり暴力的な態度を取る人が
いるんですよ。それを、年端もいかない高校生のバイトとかに、口頭で確認させることが徹底できますか?
出来ないんですよ。しかし、出来ないと売った側が罰せられるんですよ。ただのアルバイトが罰せられるんですよ!
だから、タッチパネルで対応することにしたんですよ。年齢確認を買った本人にさせることが、一番スマート
なんですよ。

それを「コッチは大人なんだから見りゃ分かるだろ」って、勝手なことヌカすな!! この法律は、子どもを健全な
成人に育てようって作った法律だろうが! 大人がその法律に付随する行為を否定してどうすんだ!!
http://blogs.bizmakoto.jp/kawarimonoya/entry/5614.html

10 : 猫又(チベット自治区):2012/10/15(月) 21:42:19.65 ID:ueY82J+Z0
これ単なる責任逃れだしなあ

18 : 三毛(WiMAX):2012/10/15(月) 21:44:12.90 ID:KKGtXYyq0
>>1

だから、そんな事に文句言ってるんじゃなくて、判断に困るような相手には押させるのは問題ないんだって。
梅沢とみおみたいな初老入ってる人間に対してマニュアル的な行動しかできないアホさにキレてるんだって

49 : ヒマラヤン(関東・甲信越):2012/10/15(月) 21:49:04.57 ID:Oi0jZNHe0
店員側でスキップできたら、明らかに20歳以上と見なされてスキップされた女がショックを受けるだろうがw

54 : 三毛(WiMAX):2012/10/15(月) 21:50:14.59 ID:KKGtXYyq0
>>49
そんな事言ったら今までだってコンビニ側はマーケティングに利用するために客の見た目で
レジについてる年齢層ボタン押してたんだが

92 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/10/15(月) 21:57:24.97 ID:dmv5v+Kz0
人のせいにすんな
店員が未成年に売らなきゃいいだけじゃん
人を見る目を鍛えろよw
さもなきゃ買った未成年を厳罰にしとけ



106 : ブリティッシュショートヘア(愛知県):2012/10/15(月) 22:03:14.55 ID:l97QEGlK0
>>92
コンビニ店員なんてなんのとりえもない人間がしかたなくつく仕事だぞ(´・ω・`)
年端も行かない高校生バイトと濁してはいるけど、クズ店員や最近はアジアの留学生も多い。
日本語すらままならない奴なんて深夜だとざらにいる。
そんなやつらにそういう高度なこと要求してどうするんだよ。

115 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/10/15(月) 22:06:20.96 ID:dmv5v+Kz0
>>106
どうするもこうするも、その底辺管理すんのはコンビニの仕事じゃねーか
従業員の教育って言葉聞いた事あるか?

119 : オセロット(新疆ウイグル自治区):2012/10/15(月) 22:07:53.13 ID:lqRKkU/50
先日、コンビニで酒もタバコもかってないのにレジの姉ちゃんに「タッチして下さい」って言われたわ
もう癖になってんのかね

120 : コーニッシュレック(新疆ウイグル自治区):2012/10/15(月) 22:08:05.99 ID:mjJ1+1It0
>>18
じゃあ老け顔の10代には確認しなくていいの?

121 : ターキッシュバン(WiMAX):2012/10/15(月) 22:08:33.42 ID:lhi9V6UT0
レジのマシンが言えばいいんだよ
「画面を確認してください♪」って
態度の悪いクソ店員に言われるから、キレるオッサンもいるんだろ

129 : ブリティッシュショートヘア(愛知県):2012/10/15(月) 22:10:04.37 ID:l97QEGlK0
>>115
コンビニの仕事は24時間そこそこの値段で物を売ることだろうよ(´・ω・`)
へんなことコンビニの仕事にするなよ。教育に値しない人間を雇わないとやっていけない業種だろ。
まともな接客を期待してるほうが間違ってる。

141 : ターキッシュバン(WiMAX):2012/10/15(月) 22:13:53.80 ID:lhi9V6UT0
>>129
1円だろが100万円のもの売ろうが、
サービス業はきちんと接客しろや、ボケ!

143 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/10/15(月) 22:14:01.75 ID:dmv5v+Kz0
>>129
ゆとり丸出しのヒキニートの意見だそりゃ
商売ナメてんの?

145 : ジャングルキャット(広島県):2012/10/15(月) 22:14:35.27 ID:kd7p/0LX0
>>121
有名声優を起用すれば売り上げもあがるかもな。月替わりとかで。

151 : ジョフロイネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/15(月) 22:16:23.10 ID:+4R5DAJe0
>>141
商売なめてんの?利益にならねえ客は客じゃねえんだよ


181 : スフィンクス(芋):2012/10/15(月) 22:27:09.11 ID:ngAabkpuP
ホントTaspoのお陰でコンビニがタバコ売上でウハウハなの忘れてんのか知らねー奴多いな
その儲けたぶん従業員の教育に投資するか自主的にTaspo持ってる奴にしか売らねーようにすればいいのに
金儲けたいだけのコンビニに唯々諾々と従ってんのなお前ら

184 : ブリティッシュショートヘア(愛知県):2012/10/15(月) 22:29:29.48 ID:l97QEGlK0
>>143
事実だよ。あの程度の時給じゃその時給に見合ったバイトしかこねーよ。
普通にできる人間ならもっと割りにあったバイトを探せる。




185 : スナドリネコ(やわらか銀行):2012/10/15(月) 22:29:48.00 ID:vlISj6O10 ?PLT(12004)
>>181
嫌儲行け

192 : スフィンクス(芋):2012/10/15(月) 22:35:06.16 ID:ngAabkpuP
>>185
嫌儲がどうとかじゃねーよ
自販機から売上を奪っておいて
自分らは自販機と同じことしかしないってんだよ
正当な儲けじゃないわ
従業員にきちんと確認させ、その分給料を上げなければただの経営者丸儲けって話だ

197 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/10/15(月) 22:36:48.43 ID:dmv5v+Kz0
>>184
アタマ大丈夫か?
その事実じゃダメだっつってんだろ
コンビニだから質悪くてアタリマエなんてコンビニの一方的な理由じゃねえか
しったこっちゃねーよ
言われたくなきゃ従業員の教育程度はしとくんだな

198 : スナドリネコ(やわらか銀行):2012/10/15(月) 22:36:56.51 ID:vlISj6O10 ?PLT(12004)
>>192
嫌儲行けって

203 : メインクーン(愛知県):2012/10/15(月) 22:39:58.89 ID:tbzOSFFO0
>>197
いやなら出ていけ。
コンビニは税金で成り立ってるわけじゃないんだし。

205 : 茶トラ(庭):2012/10/15(月) 22:40:56.48 ID:Zu9z8btY0 ?2BP(16)

もう酒とタバコは購入自体を免許制にしようぜ。麻薬みたいなもんだし。

212 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/10/15(月) 22:43:07.84 ID:dmv5v+Kz0
>>203
ハナからしょうもない店員のコンビニなんか行っちゃいねえよ
昼間パートしてるオバちゃんの接客でも見習うんだな

215 : ジョフロイネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/15(月) 22:43:24.09 ID:+4R5DAJe0
>>205
タスポ廃止して喫煙者総登録制の「私は人間のクズです」カードでも作って提示がなけりゃ絶対売らないくらいしないとな

251 : メインクーン(愛知県):2012/10/15(月) 22:55:56.15 ID:tbzOSFFO0
あーこの感じ。この感じジャップだわ。

このもどかしいストレス社会。

この責任のなすりつけあい社会。

ジャップだわーー。

262 : ギコ(神奈川県):2012/10/15(月) 22:59:22.92 ID:cCl8lgRc0
ボタンの意味が分からない
未成年でも押せばいいんだろ?

265 : オシキャット(神奈川県):2012/10/15(月) 23:00:25.36 ID:YXhZhZI60 ?PLT(12350)

>>262
そういうこと。
つまりボタンはコンビニ側の責任回避にすぎない。

286 : ターキッシュバン(WiMAX):2012/10/15(月) 23:10:44.18 ID:lhi9V6UT0
今年は例年以上にコンビニでノンアルを買った
何十回押したことかwwww

340 : オリエンタル(富山県):2012/10/16(火) 00:08:12.47 ID:Hmpw+G5O0
コンビニのバイトやってるけど
年齢の判断が苦手なんだがどうすればいい

この間、とか30のおっちゃんに確認求めちまったわ

どう見ても高校生の奴が買いに来たりもするんだが
もうホントめんどくさい

聞くのは構わないが売った側も罰するのをやめてほしい

343 : アビシニアン(愛知県):2012/10/16(火) 00:09:02.90 ID:ggf3BGcx0
>>377
警察呼ぶよ、だけど学生がくる時間は昼間か夕方。
夜もたまーにくるけど。
どちらも混む時間。警察をその場で呼んで他のお客様に嫌な思いをされたくないからな。
弱いよ。俺はオーナーでもなんでもないからへこへこする事しか出来ない。
ましては店員全員男ならいいが未成年者がタバコを買う場合弱そうな女性の店員の所に行く所が多いからな。
俺の店は怒鳴った場合でもすぐ女性店員の所にかけつけろって言われてるわ。
仕事だからなー。そう思うとほんとに弱いと思う。

366 : ボンベイ(アメリカ合衆国):2012/10/16(火) 00:21:19.17 ID:So7zTSwN0
>>340
どう見ても高校生は店員の権限で身分証明書見せてよね(ゝω・)vキャピ
くらいしていい
間違えたら謝りゃいい
男は成人だお(´・ω・`)と言う感じだろうが20代以上の女は喜ぶ

371 : キジ白(関東地方):2012/10/16(火) 00:23:59.98 ID:NFnbNMh1O
>>366
というか女は基本年齢確認無理だろ
化粧で若くも大人にもなれるから判別不可

377 : キジトラ(九州地方):2012/10/16(火) 00:27:24.49 ID:LXdrE7PMO
高校生にそんな危険なバイトをさせてる自分はどうなんだよクズがw
ド底辺のゴミが人間並のクチきくんじゃねえよボケ

393 : デボンレックス(新疆ウイグル自治区):2012/10/16(火) 00:42:39.78 ID:jW1xR5WR0
未成年とか持ち出さなくても
「いい年こいてボタン押すぐらいでキレてんじゃねえよ気狂いがロボトミー手術でも受けてろ」
という単純明快な正論で終わりなんだが

404 : オセロット(東京都):2012/10/16(火) 00:50:46.53 ID:EPXJlk4D0
>>265
責任回避であることを叩いてる奴ってコンビニに何を求めてるんだ?
コンビニは学校じゃねえよ

429 : ベンガル(catv?):2012/10/16(火) 01:22:03.17 ID:9XpI1fxm0
切れはしないが説明されないと止まったままだよ(´・ω・`)。
めんどくさいとは思うが、店の免責考えたら仕方ないとも思う(´・ω・`)。

まあ、酒買ったりタバコ買ったりしてる奴らの態度が悪いのは今に始まったことじゃない(´・ω・`)。

432 : ロシアンブルー(関東・甲信越):2012/10/16(火) 01:29:18.98 ID:UcwRteGSO
コンビニの責任回避を理由に容認する意見が多いけど
ランドセルと名札を着けた小学生がタバコと酒を買いに来ても
成人確認ボタン押したから店は責任負いませんよって主張が実際に通用するの?

434 : セルカークレックス(チベット自治区):2012/10/16(火) 01:30:28.60 ID:0bK6NEGjP
>それを「コッチは大人なんだから見りゃ分かるだろ」って、勝手なことヌカすな!! この法律は、子どもを健全な
>成人に育てようって作った法律だろうが! 大人がその法律に付随する行為を否定してどうすんだ!!

ここの意味がわからないんだけど

446 : マーゲイ(岩手県):2012/10/16(火) 01:40:56.08 ID:vwdSyRzA0
本人確認の徹底を行えばレジでの行列が起きる→それに切れるアホがいる
誰にやらせて誰にはやらせないってシステムにしてもそれに切れるアホが出るんだからしゃあねえだろ
ある程度対人関係の仕事してればこのシステムがベターだって理解できるはずなのに
見た目老人なのに馬鹿なの?って言う奴がいるのはなんでだ?

447 : カラカル(新潟県):2012/10/16(火) 01:41:49.36 ID:0k0c+/Cv0
すべてはタバコが悪い

457 : ラグドール(内モンゴル自治区):2012/10/16(火) 01:53:44.04 ID:WpYbzNJQO
高校生のバイトが処罰されたなんて話し聞いたことない

458 : ベンガル(catv?):2012/10/16(火) 01:54:18.36 ID:9XpI1fxm0
>>458
お前カッサカサなんだよ(´・ω・`)。
もっと心に潤いを持てよ(´・ω・`)。

476 : アムールヤマネコ(兵庫県):2012/10/16(火) 02:10:25.45 ID:oj3NNIv60
これができてもガキには身分証出させるからね
ガキに年齢確認するの一番楽しかったのに

481 : ノルウェージャンフォレストキャット (WiMAX):2012/10/16(火) 02:17:58.09 ID:8RDcP6Dm0
>>1
そもそもコンビニとか情弱しか買わないだろw

こないだ、たまたま、金を下ろしに行って、コーラの1.5??買おうと思ったら
スーパーの1.5倍以上の値段でドン引きしたわw
もちろん買わなかったし。
ほんとあほらしw

484 : 三毛(関東・東海):2012/10/16(火) 02:22:11.68 ID:uedCjt8iO
>>481
タバコってコンビニで買うとスーパーの1.5倍高いの?

485 : イエネコ(島根県):2012/10/16(火) 02:23:28.99 ID:KXsZkXkD0
店員に切れるやつって人間ちっさいね。
相手が強く出れないの知っててやってるという点が特に。
どうせ相手が怖そうなやつだったら切れないくせに。

486 : ボブキャット(新疆ウイグル自治区):2012/10/16(火) 02:25:34.13 ID:kefXZlJT0
よくわからんのだがボタン押すのってどんな意味があるの?
身分証提示するわけじゃないんでしょ?
新たな利権が生まれただけ?

488 : しぃ(沖縄県):2012/10/16(火) 02:29:28.58 ID:RJiGEjZy0
>>485
店側は店側で未成年への酒タバコ販売防止のためという建前で
客の良心に付け込んで客へ責任転嫁するためのボタン押しを強要してるがな

489 : イエネコ(埼玉県):2012/10/16(火) 02:30:13.36 ID:0/TN3DZz0
>>481
たかだか数十円や数百円程度でどうこう言うお前みたいなドケチ底辺じゃなくて

どこにでもあって色んな種類の商品があり品ぞろえもどの店舗もだいたい同じで24時間やっている
そういう利便性重視というか買いたい時に買う人用なんだろう

490 : トラ(やわらか銀行):2012/10/16(火) 02:39:42.21 ID:+xpPG35O0
>>484
外でないから分かんないんだろうけど、コンビニのジュースはスーパーに比べてそこそこ高い

493 : イエネコ(島根県):2012/10/16(火) 02:49:57.63 ID:KXsZkXkD0
>>488
客へ責任転嫁って言うけどさ、
成年なら罪にならないからそもそも転嫁する責任なんてない。
未成年なら自ら罪を犯してるんだから、その責任を本人が負うのは当然。

というわけで責任転嫁ではなくね?百歩譲って単に手間とらせるのがうざいってんなら分かるけど。

497 : ベンガル(関西・東海):2012/10/16(火) 02:58:03.89 ID:1oabwLjp0
夢しばいたろか

498 : 三毛(関東・東海):2012/10/16(火) 02:59:42.42 ID:uedCjt8iO
>>490
お前現文の成績最悪だったろ

このスレではコンビニでタバコを買うときの話をしてるんだよ 誰もジュース買うときの話はしてないの 分かるかな?

512 : キジトラ(中国地方):2012/10/16(火) 03:16:30.67 ID:uT/9T9KH0
これで一回警察に事情聴取されたわ 
捕まったやつがうちのコンビニで買ったって言って
売った時のレジが俺で 俺は未成年だとは思いませんでした で通したけど
防犯カメラの映像とか見ながら
2時間ぐらいぐちぐちいわるわ、オーナーからも注意されるし
未成年ぽいやつで身分証明できないやつは全部断ったわ

513 : ヨーロッパオオヤマネコ(西日本):2012/10/16(火) 03:19:10.97 ID:wMg3jA5f0
ノンアルで押すのは意味わからん

514 : ソマリ(禿):2012/10/16(火) 03:20:36.52 ID:xMrMqHzY0
>>498
484 三毛(関東・東海) sage 2012/10/16(火) 02:22:11.68 ID:uedCjt8iO
>>481
タバコってコンビニで買うとスーパーの1.5倍高いの?


ジュースが1.5倍って言ってるのにどこからタバコも1.5倍って話が出て来たんだよwwww
やっぱり引きこもりだから人とのコミュニケーションが2chだけなんだな
まともに日本語が通じないようだ(笑)

519 : ノルウェージャンフォレストキャット (WiMAX):2012/10/16(火) 03:24:07.06 ID:8RDcP6Dm0
>>489
ドケチってw

コーラ一本だけで比較しても、一日一本消費するとして100円違うと一年で36500円も違うんだが。

520 : ベンガル(関西・東海):2012/10/16(火) 03:24:09.77 ID:1oabwLjp0
>>514
成人認証スレだから
ただの愚痴は他所でおやんなさいよってのを柔らかく簡潔に伝えてるな

522 : ヨーロッパオオヤマネコ(西日本):2012/10/16(火) 03:26:39.06 ID:wMg3jA5f0
>>519
スーパーで買い物する手間の方がでかくね?
ニートか主婦ならスーパーのほうが特かもわからんが

529 : ノルウェージャンフォレストキャット (WiMAX):2012/10/16(火) 03:43:32.95 ID:8RDcP6Dm0
>>520
いや、関係はあるよ。
年齢承認ごときにキレる前に、そもそも値段が違いすぎる事にキレろよって意味でだ。
じゃなきゃ、単なる梅沢みたいな金持ち限定の、ツマラン、それこそ単なる愚痴スレになってしまう。


と、やわらかく伝えてみますたw

>>522
手間というよりむしろ、商品自体のある種の気風の違い?みたいなものかな。
独自商品開発のためにコンビニもそれなりの金はかけてるんだろうけど、
コーラみたいな、コンビニ関係ない定番の有名企業の商品の場合やっぱ、
スーパーとの価格の差はデカぃ。

532 : ベンガル(関西・東海):2012/10/16(火) 03:47:14.38 ID:1oabwLjp0
>>529
うむ関係無いな

しかもウィットもセンスも無い


自分のいいたいことを喋り散らかしたいだけってこった

535 : コーニッシュレック(長野県):2012/10/16(火) 03:51:43.51 ID:CuMMRByi0
コンビニは買い物に時間がかからないのが利点。
コンビニなら数分で済む買い物が、スーパーだと10分はかかる。
時間帯にもよるけど、スーパーはレジ待ちだけで5分とかザラ。
大量に買うならともかく、ジュース1本欲しい程度ならコンビニで買うわ。


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350304770/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース梅沢富美男、成人コンビニの確認ボタンにブチ切れ 「19歳に見えるわけねぇだろ!」 (´・ω・`)

1 : アジアゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区):2012/10/14(日) 16:55:23.83 ID:VJ6bYaYJ0 ?PLT(12224) ポイント特典

http://www.j-cast.com/2012/10/14149971.html

梅沢富美男、成人確認ボタンにブチ切れ 「19歳に見えるわけねぇだろ!」
2012/10/14 15:45

俳優で歌手の梅沢富美男さん(61)がコンビニで、成人確認ボタンを押すように促されたとテレビ番組で激怒した。「老人
に押させるのは失礼だし、かわいそう!」などといった批判がネットでは出ている。
「コンビニ店員自らがボタンを押すべき」

東京MXテレビ番組「ニッポン☆ダンディ」木曜日レギュラーの梅沢さんが、12年10月11日放送の「言わせろ!ダンディ」
コーナーでキレた。

公演先でのこと、仕事が深夜に及んだため近くのコンビニに行ってお弁当や酒、タバコなどを買ったところ、レジの若い
店員の女性に「年齢確認お願いします」といわれた。タッチパネルに表示された「20歳以上ですか?」の「YES」か「NO」か
を押すように促された 梅沢さんは、「本気なのか?」と驚いたが、店員は押してくださいと続けたため、怒りが込み上げて
きた。店長らしき人も登場してちょっとした騒ぎになった。

梅沢さんは番組で机をバンと叩き、

「オレが19に見えるわけねぇだろ!60過ぎているジジィを捉まえて、押せとはなんだコラ!!!」

と激怒した。番組レギュラーで俳優の今井雅之さん(51)も

「それ、ホンマにそう思いますわ」

と同意した。

成人かどうかの確認ボタンは、11年12月頃から店舗のレジのタッチパネルに表示されるようになった。しかし、20歳以上
だとはっきり分かる客に対しボタンを押させるのは店員も店側も悪い。せめて20歳以上と分かる客に対しては、店員自らが
ボタンを押してあげるべきだと梅沢さんは主張した。

6 : ピューマ(長屋):2012/10/14(日) 17:01:23.14 ID:whgCVkXs0 ?PLT(18000)
ちゅーかこの確認何の意味あんの?
NO押す奴いないだろ

25 : 斑(東京都):2012/10/14(日) 17:22:55.64 ID:Ng9O/gu00
あんたがボタン押したんだからな。二十歳未満でも売った店に責任はないからな。って言うのが見えてるので腹立たしい。

27 : ピクシーボブ(東京都):2012/10/14(日) 17:24:22.00 ID:J4wqjv43P
>>6
完全に店側のアリバイ作りだな。
買った奴が未成年だとばれてどこで買ったんだ!って
なった時に自分で未成年じゃないと言ったから
売った、店に責任は無いって言う為だけのもの

74 : スナネコ(茨城県):2012/10/14(日) 19:59:09.56 ID:2mIJTMn90
あのパネルって大勢の人にタッチされて雑菌だらけだろ

91 : ラグドール(関東・甲信越):2012/10/14(日) 20:26:33.11 ID:M39vKE0FO
セブンイレブンはまずノンアルコールビールで年齢確認するのを今すぐ止めろ。

103 : アメリカンカール(長野県):2012/10/14(日) 20:41:10.34 ID:0GugkohC0
変なルール作り過ぎで暮らしにくくなってる
脊髄反射で梅沢富美男を叩いてる奴はちっとは考えてくれ

107 : ウンピョウ(福岡県):2012/10/14(日) 20:45:00.73 ID:yHXzqg9Q0
>>103
基本のルールは、未成年は酒を買ってはいけない。店側は売ってはいけない
店側は未成年と思われる場合、売ってはいけない。また、客を店側が確認しなければならない
コレを踏まえ、明らかなオッサンにも確認を取り、未成年でも自己申告で買える状況ってのは
店側が確認義務をほっぽってる証拠だろう

110 : ペルシャ(やわらか銀行):2012/10/14(日) 20:49:47.81 ID:nN7sjDY+0 ?2BP(30)

コンビニなんて店員はバイト、一律のマニュアルが必要、嫌なら個人経営の店に行けばいい
たったこれだけのことが分からない馬鹿が多すぎる

112 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/10/14(日) 20:51:35.84 ID:J7dHjIgd0
>>107
その確認義務に客の側が非協力的なんだからどうしようもないわ

「恐れ入りますが免許証かなにか・・」
「ああ?オレが未成年のガキに見えるとでもいうのか!店長呼べコラ!!」
「もー、早くしてよ!そんなの杓子定規にマジメにやってどうすんの!」

・・・こんなのが実情なのにどうすんのよ?

114 : ウンピョウ(福岡県):2012/10/14(日) 20:51:51.43 ID:yHXzqg9Q0
>>110
そうだよな。タッチパネルやってる、コンビニの酒類とタバコの販売止めさせるべきだよな
それで、ちゃんと確認とる店に客を行かせるべき

115 : ウンピョウ(福岡県):2012/10/14(日) 20:53:22.26 ID:yHXzqg9Q0
>>112
確認が嫌なら、酒とタバコ最初から売らなければいいじゃん。そうすりゃトラブルなんておきないよ。
確認取ること前提で酒とタバコの販売許可貰ったんだろ?

117 : ラグドール(家):2012/10/14(日) 20:53:39.12 ID:Y6fMX1nV0
>>114
確認取ったっていう証拠は?
身分証明書でもコピーする?

120 : ターキッシュバン(芋):2012/10/14(日) 20:54:25.21 ID:rLR2YDXs0
>>114
やめさせるべきとかお前は何様だよ


121 : ウンピョウ(福岡県):2012/10/14(日) 20:54:55.01 ID:yHXzqg9Q0
>>117
店側が必要だと思えばやればいいよ

124 : ウンピョウ(福岡県):2012/10/14(日) 20:56:12.89 ID:yHXzqg9Q0
>>120
だって確認義務怠ってるじゃん
何で老人にタッチパネル押させるの?何で確認を取る側の店員じゃないの?

128 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/10/14(日) 20:58:08.93 ID:J7dHjIgd0
>>115
そもそも確認方法については、口頭でやるべき
なんて決まりはないんじゃないか?
気に入らないなら客のほうが来なけりゃいい

売らなきゃいいというがそれならそれで
何でお前のとこは置いてないんだ!!っていうバカ客が発生するのがオチ

130 : ターキッシュバン(芋):2012/10/14(日) 20:58:50.94 ID:rLR2YDXs0
>>124
すべて一律で行わないとトラブルになるから
嫌なら別の店行けばいい

ボタンでゴネるヤツは客でもなんでもない

131 : ラグドール(家):2012/10/14(日) 20:59:04.48 ID:Y6fMX1nV0
>>121
結果が残らなければ仕事してないのと同じことなんだぜ
これが社会の厳しさってもんだ

134 : ウンピョウ(福岡県):2012/10/14(日) 21:00:05.80 ID:yHXzqg9Q0
>>128
口頭でやるにしても、今のコンビニそうじゃないじゃん。

144 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/10/14(日) 21:05:40.66 ID:J7dHjIgd0
>>134
口頭でやれなくなったんだろうな
お前みたいな文句つけるしか能がないバカ客のせいで

口頭方式やると「おれが未成年に見えるとでも言うのか!!!」ってクレームつけまくり

↓↓↓↓↓↓
タッチパネル ←「じゃあもう聞きませんから
         自分で申告してください」って意味

152 : ウンピョウ(福岡県):2012/10/14(日) 21:07:14.34 ID:yHXzqg9Q0
>>144
コンビニで、未成年確認を取らずに、酒の販売を事実上公認したってことだろう

162 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/10/14(日) 21:10:15.65 ID:J7dHjIgd0
>>152
なんでそれで公認したことになるんだ?
バカなの?
で、結局お前はどうしたいわけ?
つーか、お前幾つだよ?働いたことないだろ

163 : ソマリ(愛知県):2012/10/14(日) 21:10:31.20 ID:/cSn8QdE0
これは店員が年齢確認せずに売ったとしても、本人が年齢認証したから責任はありません
といいたいがためだけのシステム。

165 : ウンピョウ(福岡県):2012/10/14(日) 21:11:55.61 ID:yHXzqg9Q0
>>162
老人も未成年も区別せずに確認取るんだから、客の顔見ないで、店側の確認義務怠ってるだろ。


166 : イリオモテヤマネコ(愛知県):2012/10/14(日) 21:12:38.50 ID:36Y/82060
>>165
お店に確認する義務があるの?

171 : ウンピョウ(福岡県):2012/10/14(日) 21:14:09.66 ID:yHXzqg9Q0
>>166
酒とタバコは未成年に売っちゃいけません。それは店側がタバコを販売するときに要求される義務です。


178 : アジアゴールデンキャット(東京都【緊急地震:日高地方中部M4.3最大震度3】):2012/10/14(日) 21:16:33.21 ID:J7dHjIgd0
>>171
だからタッチパネルで確認してるじゃねえかwwwwアホwww

180 : ターキッシュバン(芋【緊急地震:日高地方中部M4.3最大震度3】):2012/10/14(日) 21:16:45.58 ID:rLR2YDXs0
>>171
タッチパネルで要件はみたしてるだろうが池沼
店を欺いたのは誰だ?

老害で池沼とかしねよもう

185 : ウンピョウ(福岡県【緊急地震:日高地方中部M4.3最大震度3】):2012/10/14(日) 21:18:24.71 ID:yHXzqg9Q0
>>180
店側が提供してるシステムは、小学生でもパネルに触れれば、販売できるシステムだろう


194 : ターキッシュバン(芋):2012/10/14(日) 21:22:13.99 ID:rLR2YDXs0
>>185
みるからに未成年には身分証求めるに決まってんだろ
マニュアルでそうなってるわ

タッチパネルも法的にも問題ない

嫌なら他の店池

200 : ウンピョウ(福岡県):2012/10/14(日) 21:23:59.21 ID:yHXzqg9Q0
>>194
何で自販機ですら身分証必要になった時代に、対面販売だけ逆行するんだよ
爺まで確認取るんだから、どう考えても顔見てないだろう

209 : ターキッシュバン(芋):2012/10/14(日) 21:29:47.29 ID:rLR2YDXs0
>>200
文句あるなら行くな
店側の行為は合法
買うも買わないも判断するのはお前

213 : ウンピョウ(福岡県):2012/10/14(日) 21:32:15.97 ID:yHXzqg9Q0
>>209
見方によっては確認義務怠ってるから、事件起こしたら合法じゃないがな


214 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/10/14(日) 21:33:15.11 ID:FIr+GFXE0
弱そうなバイト相手に切れてる中高年たまに見るわ
ストレス解消なんだろうけどほんとみっともない

224 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/10/14(日) 21:39:59.07 ID:J7dHjIgd0
>>214
つーか、普通に会社勤めして世の中見渡してりゃ
ある程度そういうの(こういうシステムにならざるをえないかっていうの)
読み取れるもんじゃないのかね

面倒でもしゃあないかって思えるもんだけど
中には分かっててやってるのもいるかもね


226 : イリオモテヤマネコ(愛知県):2012/10/14(日) 21:43:26.63 ID:36Y/82060
たまに当りとか出れば良いかも

227 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/10/14(日) 21:43:36.13 ID:J7dHjIgd0
>法律で、店側はちゃんと差別しなさいってサービスを、全員一律に提供してるだろ


何言ってるかわからないwwww

差別しなさいってサービス ってなんだよ???wwwwww

238 : サビイロネコ(大阪府):2012/10/14(日) 21:49:17.54 ID:XL35A4a90
振込みする時も液晶画面上の確認ボタンを押してくれ
と言われるが
そんなんでキレたことなんかないわw

なんでそんなことぐらいでイラつくのか理解できんw

241 : アメリカンカール(長野県):2012/10/14(日) 21:51:49.10 ID:0GugkohC0
アホで下らないルールを勝手に作られてるのに、そこに目をつむって
ルールに従わない梅沢大人気ないとか言うのが主流になるのが今の日本
衰退間違いなしだわ

249 : イエネコ(岩手県):2012/10/14(日) 21:56:18.61 ID:tOmAEHjs0
>>241
未成年確認が厳守になった世の中
色々な質の客が来る中で店員に害が及ばないように考えたシステムなんだからしょうがねえだろ
ちょっと外に出て人と関わりを持てばこのシステムがいかに都合がいいかわかるってもんだ
それを勝手なルールと言われるなら 今の社会に物申してくれよ

256 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/10/14(日) 22:01:42.45 ID:J7dHjIgd0
>>249
>>241がいいたかったアホで下らないルールって
タッチパネルのシステム方式のことじゃなく
売った店に責任を問う法律のこといってるんじゃない?


263 : ツシマヤマネコ(四国地方):2012/10/14(日) 22:06:07.05 ID:6VwV4sRt0
>>249
明らかな厨房や小学生のガキが「20才以上」を押してそれで店の責任が回避出来るのか

結局確かめるべき相手には確かめなきゃならん
こんな何の意味も無いシステムはさっさと止めろ

265 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/10/14(日) 22:09:52.57 ID:J7dHjIgd0
>>263
その場合は身分証確認するようマニュアルにあるってさ

既に誰か言ってたよ

270 : スナネコ(東日本):2012/10/14(日) 22:11:53.41 ID:liX2FRLJ0
30代くらいまでならまあいいけど
60代のおっさんにやらせてもな

271 : 縞三毛(東海地方):2012/10/14(日) 22:14:30.10 ID:R7yqKV1uO
これくらい黙って押せばいいじゃん
面倒って言えば面倒だけど怒る程のことでもない
しかもいい大人なんだから

285 : ツシマヤマネコ(四国地方):2012/10/14(日) 22:22:13.64 ID:6VwV4sRt0
>>271
結局は怪しい低年齢には、「見た目で判断して」身分証確認する訳だ
最初からそれだけで何故いけない
店の責任回避にもならず客を小馬鹿にするだけの無意味なシステムは止めろ

297 : ヒョウ(東日本):2012/10/14(日) 22:46:25.82 ID:9IVa5Tz50
港区芝浦だが、日本人店員がいない。。
おまいらの地域は汚染されてないか?

300 : ジャガー(関東・甲信越):2012/10/14(日) 22:54:48.79 ID:1yiAwmqhO
セブンだけじゃないかな
店員側でスキップできないのは

307 : スフィンクス(dion軍):2012/10/14(日) 23:05:13.72 ID:F4v7e9wY0
器の小さい男だな

310 : アビシニアン(禿):2012/10/14(日) 23:10:27.76 ID:S1XhaAfv0
>>285
聞かなくても良くするための責任のがれシステムだろ


312 : ラ・パーマ(関東・甲信越):2012/10/14(日) 23:23:46.88 ID:1yiAwmqhO
>>310
未成年がボタン押して買っても
店側は免責されないけどね

だから意味がない

313 : アビシニアン(禿):2012/10/14(日) 23:27:29.78 ID:S1XhaAfv0
>>312
じゃ、やっぱ年齢証明+自販機のみ販売ってのが一番だな

314 : サーバル(東京都):2012/10/14(日) 23:28:50.15 ID:99jhBnkG0
>>313
タスポでよくね?

315 : サイベリアン(静岡県):2012/10/14(日) 23:32:11.42 ID:FA09RLIh0
>>314
そもそも、コンビにがこのシステムをとってるのは、タスポを避けたいから
いわゆる「タスポ効果」を狙ってる

独禁法違反で裁かれてもおかしくは無い

335 : ジャングルキャット(東京都):2012/10/15(月) 00:14:05.61 ID:kTvVPx5F0
>めんどくせえ国になったな

めんどくせえ客がいるせいで
めんどくせえ法律作られて
めんどくせえ対応を店が強いられ
めんどくせえ客に還ってくるわけだから自業自得

349 : ボブキャット(茸):2012/10/15(月) 01:19:13.17 ID:ZihWB/Zx0
酒買うとき、確認ボタン押したあとに
「お若く見えますが、免許証見せてもらえますか?」って
言われたんだけど

確認ボタン意味ないじゃん…

綺麗な人妻店員でエ□かった

363 : トンキニーズ(福岡県):2012/10/15(月) 01:50:46.26 ID:yO6qq+N80
>>349
だって客に年齢証明を一方的にゆだねるシステムじゃないもん
客が押した後にバイト戦士も二十歳以上に見えるか見えないかのボタン押すんだもん
結局のところはバイト戦士の判断しだいってとこは以前と何も変わってないんだもん

364 : ボルネオウンピョウ(dion軍):2012/10/15(月) 01:51:54.26 ID:LMmxWWYz0 ?PLT(12000)

店員も勝手に押すことあるよね

368 : スミロドン(四国地方):2012/10/15(月) 02:05:08.16 ID:Z+ZvK2rI0
押したらたまに当たりがでて、もう一箱サービスにすればいいw

373 : ラ・パーマ(関東・甲信越):2012/10/15(月) 02:19:42.30 ID:P42DjVraO
成人コンビニって何だ?

378 : 猫又(やわらか銀行):2012/10/15(月) 02:26:10.20 ID:OFvfJd8e0
本人が押すから意味あるんだろ
もし店員が外見で判断して間違ってたら
店員の責任になるだろうが

384 : スミロドン(石川県):2012/10/15(月) 02:31:55.90 ID:A7VRne5a0
>>378
これを店員が未成年じゃないと判断して万が一未成年だったとしても店員を責める奴は誰もいないだろう
http://www.zakzak.co.jp/gei/200811/image/g2008112021umezawa_b.jpg

387 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/10/15(月) 02:52:24.41 ID:2wZvN7XV0 ?2BP(30)

>>364
見た目で年齢を判断するのは不可能、身分証明書の提示は客の負担になる、自己申告が今の所一番合理的
人間にもICチップの埋め込みが義務化されればすべて解決するがまだまだ先のこと

16歳
http://www.fujitv.co.jp/sciencemystery/img/dna6_photo009.jpg
13歳
http://love.ap.teacup.com/a-ho/img/1283006503.jpg
23歳
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/w/o/r/worldrankingup/age_main_1390887a.jpg

408 : ライオン(京都府):2012/10/15(月) 04:28:35.19 ID:Q/XKyBHt0 ?2BP(304)

成人確認ボタンは最近は全員なのか!?
4~5年前に茶髪の友達がコンビニでタバコ買うとき年齢確認できる物を
言われ もたつき  先輩が俺が買っとくわで
その場はおさまったけど


410 : ペルシャ(庭):2012/10/15(月) 04:44:02.14 ID:zxfUYfDf0
>>408
ボタン押せば済むから身分証要らずだよ


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350201323/l50/../人気ブログランキングへ


学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ