- 1 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/22(月) 22:05:50.65 ID:JXQfRQ2X0
- 幽霊の存在を確信する人・かなりの確率で「いる」と考える人が、
幽霊または幽霊が起こす現象に関して考察したり意見交換したりするスレ
※このスレは肯定派の肯定派による肯定派のためのスレッドです。
※否定派の方は速やかにご退場願います。
ここで言う「幽霊現象」とは、
１．幽霊の姿を見るという目撃談
２．幽霊の姿が写ったという動画・写真といった映像
３．ポルターガイスト現象・憑依現象・不審な録音など、幽霊の仕業と考えらえる現象
・・・などを指します。また、幽霊とは「死者の魂が生前の姿で現れたもの」という
辞書通りの定義を採用するものとします。
※ ※ ※ 諸注意 ※ ※ ※
１．幽霊は必ずいる、またはいると考えられるという前提のスレです。
幽霊の存在に否定的な人の否定的見解の書き込みはご遠慮願います。
２．意見が対立しても人格攻撃はご法度とします。紳士的に話し合いましょう。
３．相手の疑問・質問には、自分の言葉で丁寧に答えましょう。
４．幽霊を見たことのない人でも自由に語ることができます。
５．妄想を語る場ではありません。説を唱える際には根拠に基づいて話しましょう。 - 19 ：青い猫：2011/08/23(火) 00:01:08.48 ID:vMG06n7L0
- 別のスレッドにも書いたことを改めて書き込んでおきたい。
霊を視ることと、幽霊を見ることは違うものとする。
幽霊を見ることは、視覚に問題がなければだれにでもできるだろう。
しかし霊を視ることは視覚とは直接に関係はない。これは先天的に盲目の
ひとであっても視ることができるからだ。
したがって、幽霊が客観的な現象であることに対して、霊視（霊を視ること）
は主観的な現象である。
たぶん、この辺りが誤解されているんじゃないか？ - 21 ：不思議君：2011/08/23(火) 00:24:18.12 ID:Us/z4bJg0
- >>19
ごめん低学歴の俺だから理解出来ないのだけど簡単に説明すると、どうなるのだろう？
簡単に見た物と感じた物は違うという事かな？ - 61 ：青い猫：2011/08/23(火) 01:46:13.35 ID:O790A8CT0
- 不思議君のお話じゃないけれど、私はうつぶせの状態で金縛りにあったときに、
猫に助けてもらったんですよ。信じてはもらえないでしょうが……。
うつぶせの状態で腰から背中にかけてとても重たいものが乗っかってきたんです。
こうなると、背骨が折れるかと思うと同時に、息ができません。胸が動かせないんです。
もうダメかと思ったときに、猫が助けてくれた。お家の中で飼っていた猫です。 - 63 ：不思議君：2011/08/23(火) 01:53:06.69 ID:Us/z4bJg0
- >>61
ネコって不思議な力があるのかもしれないですね。
自分がうつ伏せの時起きた金縛りは、家の中物色されて、空き巣と思ったんですよね。
見える視界の内に男の生足見えて、盗まれてたまるか！と強い気持ちで精一杯気合いで手を動してその足掴んだのです。
そのあと消えました。足の触る手の感覚がいまだに忘れられない。
部屋の中一部散乱してました。 - 66 ：12/11：2011/08/23(火) 02:16:36.15 ID:KlgEs6pY0
- ただいま、とりあえずスッキリしました。
風呂入ろうと思ったらお湯抜かれててシャワーだけでしたがｗ
シャワー浴びてて思ったんだけど、さっきうつ伏せで金縛りかけてくるやつは
極悪と言いましたが、ちょい訂正で強い霊って言ったがいいかもですね。
ふと思い出したんですけど、うつ伏せでいい霊にかけられた事もありました。
あと、ここは考察スレだけど、こういう体験談からも十分考察の材料になるよね？ - 315 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 17:58:19.41 ID:rsyI4WHa0
- 否定派が来れないのをいい事に、言いたい放題言うとは
何とも情けない人達だ・・・
人格否定、罵倒、煽り、自分達のやってる事を見直してごらん？
夢氏に至っては、自分で人格者振ってる始末。おぞましいですよ。
あなた達が肯定派の癌だという事を自覚して下さい。 - 316 ：不思議君：2011/08/28(日) 18:07:04.38 ID:5l75m8mn0
- >>315
否定派スレ違い - 318 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 18:15:06.83 ID:SAftmPaX0
- >>315
駄目だよ??！きたら！ - 320 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 18:42:00.52 ID:rsyI4WHa0
- >>316
>>318
私は肯定派ですよ - 330 ：不思議君：2011/08/28(日) 20:28:20.11 ID:5l75m8mn0
- >>320
肯定派なら、肯定派としての意見お聞かせ願いたいのだけど？
幽霊とは？なぜ肯定するのか？
マオちゃん☆崇拝者 笑 - 332 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 20:46:30.07 ID:SAftmPaX0
- >>315
憎たらしいことわざわざ言いに来て、やな性格だねこいつ。 - 352 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 21:29:37.79 ID:Vr8CwwwpO
- 肯定派内部分裂か
ひでえスレだ
違う考え方も違う価値観も異論も認められないわけか
考察も議論もできるスレじゃないな - 479 ：不思議君：2011/09/04(日) 02:29:12.66 ID:Wmb3VZyXi
- 見えない人も見えるという方法もある。
必ずしも全員とは言えないけどね。
霊感ある人とそういう所いくと見えるケースが多い。
それはなぜか、どこに居るかわかるからという意味でもあるから。
指差して、見えない人がそれを見てガグブル状態。これは実体験済み。
霊感ある人と見えない人の霊波的なものがつながり見えやすくなるという、事もあると思う。そういうケース多いのも事実。
あとは、自身で一人かくれんぼしてもらう。高確率で霊がなんかのかわかる。霊に対しての威嚇行為であり視える事感じる事が多い。
一人かくれんぼスレ参照 - 480 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 02:46:40.86 ID:9ft5rk4S0
- >>479
え？おわり？
いつになったら考察の話になるのか、ずっと待ってるんだけどｗ
霊をどのように思ってるのか、その話が聞きたいんだけどね？
なんなのこれ？自分がどうやって見えてるとか、霊感ある人は見えやすいとか
そんなのどうでもいいんだけど・・・
不思議君は霊や幽霊現象をどのように解釈してるのかが聞きたいの。
もしかして、もう言い切っちゃった感で満足してたりする？ｗ - 483 ：不思議君：2011/09/04(日) 03:07:33.30 ID:Wmb3VZyXi
- >>480
死んだ人の残留思念＝地縛霊
死んだ事がわからないもの＝浮遊霊
霊の中で意識を持つもの＝古い地縛霊に多い、位の高い霊
霊とは、死んだ事認めない、わからない心の塊。魂と呼ばれるもの。
それ以外は成仏したもので、霊界にもいないと考えている。 - 484 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 03:14:23.92 ID:9ft5rk4S0
- >>483
えーと、何か薄っすいんで議論する気にもなれません。
あんま苛めたら可哀想だし、これぐらいで勘弁しといてやる。 - 485 ：不思議君：2011/09/04(日) 03:47:35.27 ID:Wmb3VZyXi
- >>484
煽りね。はいはい。
マオちゃん☆のようにコピペすればわかるかい？笑 - 486 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 04:01:17.32 ID:9ft5rk4S0
- >>485
煽りってあーた・・・
煽る気にもなりゃせんがな
君は疑心暗鬼に陥ってるんか？それとも捻くれ者？
考察が稚拙すぎて議論にもならんと判断させてもらったまでだよ。 - 487 ：不思議君：2011/09/04(日) 04:18:18.94 ID:Wmb3VZyXi
- >>486
肯定派の話させてもらったのだけど、その見解じゃ科学的な根拠求めているみたいだね？否定派だよね？
スレ違いね。 - 489 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 04:48:21.72 ID:9ft5rk4S0
- >>487
科学的な根拠？別に求めてないけど。
その何でもかんでも自演扱いにするの、いい加減やめたらどうよ
ものっそ頭悪そうだわ - 490 ：不思議君：2011/09/04(日) 04:51:12.72 ID:Wmb3VZyXi
- >>489
否定派ここにいれないのわかる？
スレタイ読め - 491 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 05:00:02.52 ID:9ft5rk4S0
- >>490
否定派って誰？
君が否定派じゃないの？ - 493 ：不思議君：2011/09/04(日) 05:05:04.77 ID:Wmb3VZyXi
- >>491
おかしい事ほざき始めたね。
いつものように悔しくて寝れないか？マオちゃん☆ - 494 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 05:08:10.65 ID:9ft5rk4S0
- >>493
勝手に否定派だのマオちゃんだの言ってる君の方がおかしいよね。 - 495 ：不思議君：2011/09/04(日) 05:11:35.56 ID:Wmb3VZyXi
- >>494
自演してるマオちゃん☆の方が異常だよ？
悔しくて寝れないのかい？
質問に対して答え帰ってこないとかww
ROM達過去見ればわかるw - 496 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 05:17:55.57 ID:9ft5rk4S0
- >>495
君本当に大丈夫か？質問ってなんだよ？ - 497 ：不思議君：2011/09/04(日) 05:23:05.50 ID:Wmb3VZyXi
- >>496
もう一回読み直しな
肯定派として語った文章にたいして、 否定派とか？尋ねてるお前読解力ないの異常だな - 498 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 05:26:38.26 ID:9ft5rk4S0
- >>497
根拠もなく否定派だのマオちゃんだの言ってくるお前が異常者だよ。
お前を否定派と言ったのは、俺に対して言ったことへの裏返し。
ガキだから分からんよな - 500 ：不思議君：2011/09/04(日) 05:29:43.17 ID:Wmb3VZyXi
- >>498
マオちゃん☆自演では何派なんだい？
じゃあなにが根拠で薄っぺらいと？
話スルーしないで全部返してもらえるかな？答えを - 501 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 05:37:01.77 ID:9ft5rk4S0
- >>500
指摘されないと何が薄っぺらいのかも分からんの？
ま、そうだろうね、それぐらいの頭しか無いと思ったんで議論する気も失せたんだけどな
＞死んだ人の残留思念＝地縛霊
＞死んだ事がわからないもの＝浮遊霊
＞霊の中で意識を持つもの＝古い地縛霊に多い、位の高い霊
＞霊とは、死んだ事認めない、わからない心の塊。魂と呼ばれるもの。
＞それ以外は成仏したもので、霊界にもいないと考えている。
この事項全般を通して、何でそう思うのか述べなさい。
これが考察であって、そこで唱える意見があなたの仮説。 - 537 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 12:18:56.09 ID:nvHIqxnR0
- 今日も仕事あるから寝る、かまっておられんで一旦終わってるところ。
の次のレスが、マオちゃんかどうかの話ししてるのに
読解力ないなあ??。あ??説明、面倒。 - 540 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 13:56:06.13 ID:J6BfvCzz0
- >>537
わかるかヴォケ
それ俺
大外し恥ずかしいなお前ら - 544 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 17:36:00.91 ID:XnZ7CPmw0
- >>540
おまえだという証拠はない
万一おまえだったら、普通、他人のもめごとの
内容ぶり返すかい？おまえ、再度ぶり返して
生暖かい目で見ようって魂胆かい？恥ずかしいやつだな。
頭逝ってるわい。ボケ！ - 584 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/05(月) 15:09:26.73 ID:NIkXDYPDO
- うちの６歳の娘が今年に入ってから急に明らかに誰もいないのに誰かと会話をしてるんだがこれは病気か？
嫁と俺は全く霊感無いから困ってるんだがどうすればいいと思う？ - 587 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/05(月) 15:41:02.40 ID:+EUoT6ha0
- >>584
6歳になって急に視えるようになったとは若干珍しいケースだね
普通だと喋り出す2歳ぐらいから5歳ぐらいまでが大脳の発達が不完全で
あの世とこの世の繋がりが残っているらしく、自然に視えるケースが多いらしい。
最近、知り合いで誰か亡くなった人とかいるんかな？もし心当たりがあるなら
急に見え出した事からも、その人の可能性が高いと思います。
それか、6歳という年齢を考慮すると、やはりごっこ遊びという可能性も否めないね
保育園や幼稚園に行き出すと、一人で空想のキャラを作って遊ぶっていうのもよくあること。
あとは、アリス症候群かな
これは所謂、幻覚症状の一つなんだけど、子供時代にはよくある事で
そう心配するもんでもないけど、最悪の場合、脳神経のウイルスなどによる炎症やてんかん
統合失調症や精神薬の副作用、うつ病の前触れでもあるんだよね。
まあ、気になるようなら一度病院に連れて行くのもいいかもです。
とにかく6歳だったら、色々と物事が分かってる歳なんで
何が見えてるのか聞いてみたらどうだろ？
見えてるモノによって、ある程度判断できると思いますよ
知らない人や身内だと霊、友達や何かのキャラだと空想ごっこ遊びの類
小さいおっさんや妖精ならアリス症候群ってとこかな。 - 592 ：不思議君：2011/09/05(月) 20:16:06.69 ID:DvpccKtq0
- >>587
ここは否定派の君のいる所ではない。スレ違い。
スレタイよめる？日本語読めるかい？
早々に消え去るか、
否定、批判、言い合いしたいなら
■□■幽霊は本当にいるのか143(いないのか)■□■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1314975838/
こっちへいきなさい。
以後スルー対象 - 594 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/05(月) 20:31:31.75 ID:+EUoT6ha0
- >>592
はぁ？まともにレスしてもこれかい？
お前本当何様やねん
で、ここのコテと常駐名無しは誰か584にレスしたんかね？
お前ら偉そうなことばっか言って、何一つ助言らしきことしてないんじゃねーの？
お前に一ついい事教えてやろうか
あのな、このスレ立てたの俺なんだわ
>>1は俺なの、分かった？
マオちゃんのスレタイ改変して作ったの俺なんだよ
何がスレタイ読める？だよ馬鹿
お前は本スレの時から頭がおかしいの分かってたんだわ
コテが肯定派の時から、いつも逃げてばっかりだったしな
正直言ってお前なんか信用しとらんのよ、お前こそどっかいってくれよ頼むわ - 596 ：不思議君：2011/09/05(月) 20:45:30.27 ID:DvpccKtq0
- >>594
否定派って認めておきながらの矛盾意見だね。
過去読んで今やっと理解したかのような意見だね。
根拠もなく次はなりすましかい。あきれるね。
ここ立てたのは肯定派の人で知っている人さ。君が否定派だと認めた時点でその人ではない事が証明されてるね。
■□■幽霊は本当にいるのか143(いないのか)■□■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1314975838/
否定派、スレ混乱させたい、ただ言い合いしたいみたいだからここにいきな。 - 597 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/05(月) 20:54:43.47 ID:+EUoT6ha0
- >>596
君は何を言ってるんだね？
いつどこで誰が否定派と認めた？
根拠出してみてよ
で、ここ立てた人を知ってるって？
君はもういい加減にして下さいよ＾＾；
どういう理由で知ってるんだい？リアル友でも言うつもり？ｗ
で、その立てた人って今何してるのかな？ - 599 ：不思議君：2011/09/05(月) 21:04:52.21 ID:DvpccKtq0
- >>597
夢肯定してた肯定派がここ立てたのに、夢批判してる君である時点でスレ立てた人でないと判断出来るね。
もしその人なら過去になんとよんでいた？俺の事
また過去確認してレス遅くなるだろうね。
戯言いいから
本スレいきなさい。 - 600 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/05(月) 21:12:58.34 ID:+EUoT6ha0
- >>599
俺は夢を肯定してるとこもあれば批判してるとこもある
不思議君や、確かに一時期は同士と思ってた時もあったよ
ただ、君はあまりにも説明不足で先走りすぎるんだよ
だから、ある時を境に君を認めなくなってしまった。
確かに以前こう呼んでた時もあったね。ブラザーと・・・。 - 602 ：不思議君：2011/09/05(月) 21:16:45.07 ID:DvpccKtq0
- >>600
過去レス見て返事遅くなったみたいだね。
もしその人なら即答で返事くるだろ。
そのブラザーがここ作ったのは知っている。
コテ批判するような人でもなかったしね - 625 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/06(火) 01:08:42.66 ID:OW+bHoJB0
- ＞見る人によって姿がまちまちなら
すなわちこれは、霊が可視光線で識別できるものではなく、脳が認識している映像＝電気信号である
ってことの説明になりうるんだよ。
霊感の強弱の有無は視神経に作用するバグ＝幽霊からの干渉を受信しやすい体質かどうかであり、
写真に写るのと目視したのとでは異なった姿になるのも、霊の「外見」が見える人の脳内感度に大きく左右されるからであり
その実、正しい姿などない、とても流動的なモノであるということになるんじゃね
ポルターガイスト以外はけっこう説明できてる気はする - 628 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/06(火) 01:49:46.82 ID:uIftlRHw0
- >>625
> すなわちこれは、霊が可視光線で識別できるものではなく、脳が認識している映像＝電気信号である
> ってことの説明になりうるんだよ。
誰でも肉眼で認識できる物質化でなければそうなんだろうね
> 視神経に作用するバグ＝幽霊からの干渉を受信しやすい体質
面倒でなければここkwsk
> 写真に写るのと目視したのとでは異なった姿になるのも、霊の「外見」が見える人の脳内感度に大きく左右されるからであり
人間側の肉体的都合もあるだろうけど霊側としても受け側の理解しやすい
姿で見えるようにするんじゃないんだろうか
意図的にできるのか摂理としてそういう仕組みなのかはわからんけど - 639 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/06(火) 17:18:48.28 ID:IWhJIZ910
- 難解な文章だね。
人間の脳は電気信号をシナプスでつないでいるということで医学的にも証明されてるね。
俺は幽霊が人間の脳神経に干渉して、それが視神経であたかも見たようにさせているのではという
考えなんだけど。
６３８では視神経に干渉してそれが脳に伝わるってことですね。
これなら人間の脳に電気信号が流れる経路で理屈もあいますね。眼→脳。俺の場合は逆流的かな。脳→眼
＞霊感の持ち主とは、幽霊からの干渉によるバグをより敏感に発生させやすい体質
難解だね。世間でよく言われてる
いわゆる霊感体質とは、幽霊からの電気信号つまり霊波長を受けやすい体質と翻訳させてもらっても
いいかと思うんだけどね。 - 642 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/06(火) 19:38:21.61 ID:5gppOrcU0
- >>63 >>639
8面白いな。霊がどのへんに干渉しているかで現象の認知度にも差が出そうだ。
・通常時
脳 → シナプス → 目 (´∀`)
・何らかの現象キタ時（霊の干渉部分★）
脳★ → シナプス → 目 Σ(;´Д`) ＜幽霊!？
脳 → シナプス★ → 目 Σ(;´Д`) ＜幽霊!？
脳 → シナプス → 目★ (;´Д`) ＜ナニカイル '''（´-`)
視神経のとこも分化できそうだけど、とりあえず簡単に分けてみた。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1314018350/l50人気ブログランキングへ
