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柳井

ニュースユニクロ柳井さん 「ブラック企業 日本を食いつぶす妖怪」で紹介されブチ切れ 著者を訴える

1 : ジャガランディ(catv?):2013/06/10(月) 19:43:21.82 ID:SN+JM/mA0 ?PLT(12505) ポイント特典

今野晴貴 ?@konno_haruki

>柳井氏は、文春新書の『ブラック企業』によって名誉を棄損されたと主張しながら、大手出版社である文芸春秋者社には何もいわず、
>「社会的に力のない一著者」だけを狙い撃ちにして、脅しの文章を送りつけてきた。
>単なる大学院生の私に、億万長者の柳井氏の弁護団から「脅し」が届いたことは、極めて滑稽

>もし仮に私が書いた『ブラック企業』の「X社」がユニクロだとしても、同じような「実態」は朝日新聞や東洋経済で散々書かれている。
>ユニクロ・柳井氏は朝日や東洋経済を告訴すべきだ。それができないのは、度胸がないから。
>社員や一般人にだけ、威勢がよい。何とも情けない「グローバル企業」である。

ソース
https://twitter.com/konno_haruki/status/343926279877324800
https://twitter.com/konno_haruki/status/343929035568582656

他のツイート

>私を「訴える」といっている、ユニクロ・柳井氏が、いかに「日本」を軽視し、「日本人」を馬鹿にしているか。
>今日発売の『文芸春秋』で、彼のこれまでの発言を元に徹底的に示しました。日本人の給料は安くていい。
>日本に工場を置いたことが間違いだ、など。結局彼は、この国などどうでもよいと思ってる

>ユニクロの柳井氏は、大メディアにはきわめて卑屈な態度を示す。あれだけたたかれたのに、まったく訴えようとしない。
>自分たちの社員や新卒に対するのは大違いである。力の強いものには、こうべを垂れ、力の弱い者には威張る。
>そういう構図があるのではなかろうか。そんな企業は段々と見放されていく。

https://twitter.com/konno_haruki/status/343930967951540224
https://twitter.com/konno_haruki/status/343932906802118657

21 : バーミーズ(東京都):2013/06/10(月) 19:55:44.81 ID:NA30NUNo0
ユニクロさんは、新しい価値を生み出す為に効率的に頑張ってる立派企業だよ。

47 : チーター(東京都):2013/06/10(月) 20:12:06.60 ID:242nDRFe0
ユ●クロの地下では、非正規社員たちが
泣きながら服を作る仕事をさせられている。
非正規社員たちの給料は1日1杯のかけそばだけ。
ユ●クロ正社員は、非正規社員たちが逃げたりサボったりしないよう
いつも監視している。恐怖心を植え付けるため、時々無意味に
電気ショックを与えたりする。
非正規社員のほとんどは中高年で、「娘に、妻に会いたいよう」と
いつも泣いている。睡眠時間もほとんど与えられず、
逆らうとかけそばを減らされる。

こうして人件費を大幅に抑えることで、ユ●クロ
安くてかっこいい服をみなさんに提供できるのです。

73 : ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越):2013/06/10(月) 20:21:54.19 ID:I7dVlxGZO
ブラック企業を叩く奴ってなんで日本企業だけを叩いて中国や韓国の企業は叩かないの?
中韓のブラック企業は綺麗なブラック企業なんですか?

207 : リビアヤマネコ(関東・甲信越):2013/06/10(月) 22:19:30.40 ID:ROY3NBmFO
>>21
全世界の人間がユニクロ着て、昼にマック食って、夜にワタミいくようなのが、未来世界なんだろうか?

それ、牛乳飲んで出撃して牛乳飲んで出撃する毎日より、魅力的?

234 : バーマン(東京都):2013/06/10(月) 22:54:01.78 ID:6VAjna0P0
発行元の文春を完全にスルーしてるのがおかしいんだろ
弱者には徹底的に強気なユニクロさん素敵っす

238 : セルカークレックス(東京都):2013/06/10(月) 23:00:56.87 ID:6t9ex7gQ0
>>234
著者に直接抗議するのが道理にかなってる
出版に圧力かけるほうが何倍も印象悪いわ

240 : バーマン(東京都):2013/06/10(月) 23:03:08.66 ID:6VAjna0P0
>>238
実際に名誉毀損内容を広く社会に頒布してるのは出版社だが
頭沸いてるんか?

255 : トンキニーズ(神奈川県):2013/06/10(月) 23:37:39.56 ID:OgLb0OTg0
【今野晴貴】新左翼カルト・NPO法人POSSEに注意!【ブラック企業】
http://matome.naver.jp/odai/2136367280864865401

【若者の労働問題に取り組む団体】の皮を被った京大政経研グループのセクトです。
オルグされる前に逃げよう!



POSSEは革マルだぞ

おまえら、騙されるなよwww

300 : ボルネオヤマネコ(三重県):2013/06/11(火) 01:50:44.44 ID:fIDOwc4J0
別に職業選択の自由あんだから選ばなきゃ良いだけなのに
最近はブラックブラック騒ぎすぎ、例えそこしか仕事無いとしたら
それは若いころ勉強しなかった自業自得

305 : アメリカンショートヘア(和歌山県):2013/06/11(火) 02:01:22.99 ID:eJZWWqor0
>>300
自己責任信者乙
多くのブラック企業は自分からブラック宣言しないよ

363 : マーゲイ(東京都):2013/06/11(火) 10:53:40.91 ID:RhjYLsCK0
単なる大学院生だっていうなら
出しゃばった事するなよ

368 : ジャガーネコ(中国・四国):2013/06/11(火) 11:02:15.09 ID:Py3vq6CrO
>>363
それを言ったら内部告発云々が許されないことになるわ

一会社員が余計なことするなってね

社会はこういう人間守る仕組み作らなきゃだめなのにブラックだけが優位になる日本

このまま進めばこの国は終わり

374 : マーゲイ(東京都):2013/06/11(火) 11:09:28.18 ID:RhjYLsCK0
>>368
執筆料もらって文章を発表するのは出しゃばってるけど
公益のために内部告発するのは話が別だろう
お金貰って自分の名前出して書いてるんだから
批判されたり訴えられることがあるのは想定の範囲内じゃないの

375 : 黒トラ(チベット自治区):2013/06/11(火) 11:12:04.07 ID:MRCU/hAA0
>>374
普通出版社が訴えられる。この内容で出してOKとしたのは出版社だからな。
出版社って変な原稿持ってくる人なんて山ほどいるから。
著者を狙ったのは裁判で戦う体力がないのを踏んでの単なる脅しと考えて
差し支えなかろう

376 : マーゲイ(東京都):2013/06/11(火) 11:15:35.98 ID:RhjYLsCK0
>>375
普通出版社が訴えられるから
自分は大丈夫だってのは甘えなのでは?
自分の名前出して金貰って文章を発表してる以上
訴えられるリスクは当然承知してるんじゃないの

380 : 黒トラ(チベット自治区):2013/06/11(火) 11:23:07.07 ID:MRCU/hAA0
>>376
どこかに「訴状が送りつけられて来たが想定してなかった」とか書いてあるか?

382 : マーゲイ(東京都):2013/06/11(火) 11:25:45.56 ID:RhjYLsCK0
>>380
じゃあ出版社を訴えなかったことを批判しないで
正々堂々と戦えばいい
自分の書いた事には責任を持たないとね

383 : 黒トラ(チベット自治区):2013/06/11(火) 11:27:27.62 ID:MRCU/hAA0
>>382
訴状送らずに告訴するぞって脅してるだけだからバカじゃん?ってなってるだけだが

385 : ジャガーネコ(中国・四国):2013/06/11(火) 11:31:13.17 ID:Py3vq6CrO
>>376
出版料貰って~が甘えって言うけどさ
ベストセラーならまだしも そんなに売れてない本なら出版料なんて下手したら執筆時間の対価にあわんぜ

もし大した対価もない場合に、それが甘えとかなら どこをどう甘えてるのか問いたいわ
ドMとしか言いようがない

あと この手の擁護する人って甘えとか自己責任って言葉が好きだよね
企業活動には甘えと自己責任がよく出るわ
自社には甘い癖にな

386 : マーゲイ(東京都):2013/06/11(火) 11:33:24.58 ID:RhjYLsCK0
>>383
話がずれてるよ
その点はよく知らないしそこはどうでもいいから、特に触れてないんだけどな

>社会的に力のない一著者」だけを狙い撃ちにして
>単なる大学院生

だとかが免罪符になると思ってるかのような書き方をしてるからおかしい
出版社が責任負うのは当然だけど、だからといって著者が負わない訳じゃないから
単なる大学院生だから自分じゃなくて出版社を訴えろってのは甘えだよ

387 : マーゲイ(東京都):2013/06/11(火) 11:36:46.18 ID:RhjYLsCK0
>>385
>もし大した対価もない場合に、それが甘えとかなら どこをどう甘えてるのか問いたいわ

自分は単なる大学院生だから自分じゃなくて出版社を訴えろと言ってるところ
著者としての責任はどうなったんだ

389 : 黒トラ(チベット自治区):2013/06/11(火) 11:37:39.17 ID:MRCU/hAA0
>>386
>だとかが免罪符になると思ってるかのような書き方をしてるからおかしい

お前がそう思っただけじゃん
論点を完全に取り違えてる文章が読めない人かユニクロ社員かどっちだ

391 : 黒トラ(チベット自治区):2013/06/11(火) 11:40:50.13 ID:MRCU/hAA0
>>387
>自分は単なる大学院生だから自分じゃなくて出版社を訴えろと言ってるところ

はいソースよろしく

394 : マーゲイ(東京都):2013/06/11(火) 11:45:14.96 ID:RhjYLsCK0
>>389>>391
この批判の文章は出版社じゃなくて
単なる大学院生の自分を狙い撃ちして
「脅し」をかけてきたことが論点じゃないの?

「単なる大学院生」を「狙い撃ち」してはいけないってことはないだろ

397 : 黒トラ(チベット自治区):2013/06/11(火) 11:46:49.48 ID:MRCU/hAA0
>>394
お前本当に文章が読めないのな。
「普通出版社を訴えるのに著者に法的脅迫届いた分かりやすすぎワロタ」
っていう話なんだけど。

398 : 黒トラ(チベット自治区):2013/06/11(火) 11:48:03.68 ID:MRCU/hAA0
>>394
ちなみに裁判になった場合この大学院生には裁判費用が集まるだろうし、
争ったらユニクロが負ける。
そこまで見越して「ばーか」って言ってるのが読み取れないのか。
あれか、アスペって行間読めないんだっけか。

402 : マーゲイ(東京都):2013/06/11(火) 11:49:27.28 ID:RhjYLsCK0
>>398
じゃあそうすればいいじゃない
「社会的に力のない一著者」「単なる大学院生」だとかってのは関係ないよね

405 : 黒トラ(チベット自治区):2013/06/11(火) 11:51:46.47 ID:MRCU/hAA0
>>402
そうするったって民事裁判はユニクロ側が訴え出るしかないんですけど。
バカじゃねーの本当に。

408 : マーゲイ(東京都):2013/06/11(火) 11:56:50.44 ID:RhjYLsCK0
>>405
出版社に求償することはこの大学院生が自由にできるんだよ

410 : 黒トラ(チベット自治区):2013/06/11(火) 11:57:20.26 ID:MRCU/hAA0
>>408が壊れた。

411 : マーゲイ(東京都):2013/06/11(火) 11:59:13.12 ID:RhjYLsCK0
>>410
法治国家っていうのなら、自分の責任はとって
自分の責任を越えた部分は共同不法行為者に求償でもすればいい
この意味わからないの?

412 : 黒トラ(チベット自治区):2013/06/11(火) 12:01:53.05 ID:MRCU/hAA0
>>411
だから法的脅迫があっただけなのに何寝言言ってんの。

あれか。工作に失敗すると100時間ぶっ通しミシンの刑が待ってるから
必死なのか。気持ちは分かるが大人しくパソコンから離れてミシン台に戻りなさい。

413 : マーゲイ(東京都):2013/06/11(火) 12:03:08.98 ID:RhjYLsCK0
>>412
>>405で民事裁判って言われたから
民事裁判になった場合の話をしたんだけど?
民事裁判出してきた方が寝言じゃないのか

417 : シャム(関東・東海):2013/06/11(火) 12:04:27.83 ID:e1dXmsvwO
誰を訴えても構わないけど
自分達がブラックだという自覚がないことに驚き

420 : マーゲイ(東京都):2013/06/11(火) 12:06:29.13 ID:RhjYLsCK0
>>417
まさにこれだよね
著者でも出版社でも誰を訴えてもいいし内容証明なりを送ってもいい
そのことでゴチャゴチャ言ってるのがおかしい

428 : ソマリ(関東・甲信越):2013/06/11(火) 12:11:49.15 ID:tBjYFkTSO
そもそも訴えられた本人はユニクロをブラックとは言ってないんだよね
あくまでX社、だから

430 : マーゲイ(東京都):2013/06/11(火) 12:14:31.20 ID:RhjYLsCK0
>>428
それなら正々堂々と名誉毀損にはあたらないってだけ言えばいいのにね
大学院生とか一著者とか関係ないのに

437 : トラ(dion軍):2013/06/11(火) 12:34:02.72 ID:B+kpBsTMP
製造関係でも地場の中小企業はブラックだらけだろ。
硫酸を金属に塗布するときにマスクもさせずに手作業でやってる会社とか実際にある。

440 : ジャガーネコ(中国・四国):2013/06/11(火) 12:42:43.75 ID:Py3vq6CrO
>>430
お前さ 訴えられること想定してない大学院生が甘いと言ってるよね

なら ブラック経営してるユニクロはブラックと言われても仕方ないのにさ そのことについてはどう思う?
ブラック経営してるユニクロの自己責任だよね ブラック企業と言う冠は
言われたくなきゃブラック経営やめれと言う話なんだが

445 : ベンガルヤマネコ(庭):2013/06/11(火) 12:53:10.51 ID:TcunoOFi0
>>440
ID変わったけど
ブラック経営してたらブラックと言われても仕方ないんじゃね?
ワタミとかすき家とかの話は読んでて吐き気がするくらい嫌いだよ

でもユニクロがブラックかどうかと
単なる大学院生だから脅し云々は別問題だろ

447 : アフリカゴールデンキャット(庭):2013/06/11(火) 12:55:34.83 ID:d1GrtfyR0
ブラックをブラックと言って何が悪いってのなら
名誉毀損じゃないと正々堂々と争えばいいと最初から言ってる
単なる大学生だから~とか関係ない

448 : 黒トラ(チベット自治区):2013/06/11(火) 12:57:25.55 ID:MRCU/hAA0
>>447
裁判始まるかも知れないのにそういうことはペラペラ喋らないのは
常識だろ。ミシン室から書き込んでるんじゃねーよ

451 : アフリカゴールデンキャット(庭):2013/06/11(火) 13:00:01.99 ID:d1GrtfyR0
>>448
じゃあ大学院生だから~ってのも書かなくてよかったんじゃね

456 : ジャガーネコ(中国・四国):2013/06/11(火) 13:06:07.04 ID:Py3vq6CrO
>>445
なんでこの時間にIDが変わるんだよwww
ブラックと認めてられて然りなら それを改善することなく訴えようとするユニクロがおかしいだろw

この場合大前提に訴訟起こすことが不当だからな
訴訟起こしたところで負けるのはユニクロなんだから 無駄以外の何物でもない
事実と違うことが明白とかなら別だがな

458 : ジャガランディ(庭):2013/06/11(火) 13:12:47.38 ID:3Y4yyqJ30
>>456
一応仕事してるからね
今取引先に向かってる

まあ改善が先ってのは当然だろうね
そこは同意するよ

自分が言いたいことは単なる大学院生を狙い撃ちの部分がおかしいってだけ
単なる大学院生だろうが出版社同様に責任はある
改善もしないで責任追及するユニクロの態度はおかしいが
大学院生を狙い撃ちしたからおかしいということはない

467 : ジャガーネコ(中国・四国):2013/06/11(火) 13:32:36.91 ID:Py3vq6CrO
>>458
暑い中お仕事お疲れ様

それなら一個人の意見としてわからなくはないな

ただ、別に院生を特別擁護する気はないが 現実としては出版社に対して訴状送るってのが少なくとも日本じゃ慣習なのさ
なぜなら出版してるのはあくまで出版社だからね

例えば乱丁落丁は出版社に問い合わせてってそういうことなのさ

だから少なくとも院生がねらい撃ちされたって表現は妥当性があるんよ

469 : ソマリ(関東・甲信越):2013/06/11(火) 13:35:39.20 ID:tBjYFkTSO
柳井が朝日新聞を訴えたら全裸にハチミツ塗ってスズメバチの大群の中に突入して村下孝蔵を歌います
これは公約です

471 : スミロドン(庭):2013/06/11(火) 13:44:40.33 ID:TYC81svO0
>>467
じゃあ著者を狙い撃ちしたとだけ書けばよかった
単なる大学院生ってのは完全に余計だったと思う

473 : 黒トラ(チベット自治区):2013/06/11(火) 13:45:29.97 ID:MRCU/hAA0
>>471
お前大学院生になにか個人的な恨みでもあるのかw

474 : アンデスネコ(庭):2013/06/11(火) 13:48:41.65 ID:mzMDPayv0
>>473
本まで出してるのに、こんなときだけ
単なる大学院生と言って弱者ぶってるから
単なる大学院生じゃないだろ
本書いたことでそれが届いてるんだから立場は本の著者なりライターだろ

475 : 黒トラ(チベット自治区):2013/06/11(火) 13:50:20.82 ID:MRCU/hAA0
>>474
中学生が自由帳に書いたものがそのまま売れる時代に何言ってるんだ

480 : ジャガランディ(庭):2013/06/11(火) 13:53:56.32 ID:3Y4yyqJ30
>>475
その場合も批判されたり名誉毀損の相手方になるのは
著者としての立場だよね
僕は単なる中学生だから批判しないで><ってのは通用しないよ

482 : 黒トラ(チベット自治区):2013/06/11(火) 14:00:53.83 ID:MRCU/hAA0
>>480
要するにおまえには
>僕は単なる大学院生だから批判しないで><
って読めたわけだ。

483 : ジャガランディ(庭):2013/06/11(火) 14:03:26.76 ID:3Y4yyqJ30
>>482
いや、それは中学生がもし出版して批判されたらの例なだけだろ
その場合も単なる中学生ではないってだけ
本を出したことでの責任なのに単なる大学生だろうが単なる中学生だろうが関係ないことを持ち出してきてる

496 : カラカル(長野県):2013/06/11(火) 14:44:51.18 ID:mtr2MKt90
コレがもし、自民党草案の憲法下によって裁かれるなら、
多くの従業員を抱えて社会的に多大な影響と利益をもたらしている大企業を訴える事は、
社会に混乱をもたらし、公益、公の秩序に反するとか言われてライター側が敗訴とかいう最高裁判決が普通にありそうだなw
こりゃますます大企業は自民万歳だなw

510 : ウンピョウ(愛知県):2013/06/11(火) 17:33:23.50 ID:8RlibcSj0
アメカジのコピー商品売ってたのは今は昔


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ニュース「ユニクロ柳井正は人として終わってる」 鬱→休職→退職の新卒社員が語るユニクロの人材使い捨てぶり

1 : イリオモテヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/18(火) 23:10:43.98 ID:3t6WkFQZP ?PLT(12000) ポイント特典

「柳井正は人として終わってる」 鬱→休職→退職の新卒社員が語るユニクロの人材使い捨てぶり
12/18 2012

2010年3月、有名私大を卒業してユニクロに新卒で入社。2店目で勤務中に、
月300時間超の長時間労働(残業140時間超)などから鬱を発症し休職。
一時は寝たきりに。2011年6月に退職。「ユニクロは『休職するのも普通』な会社。
柳井社長を尊敬することは、全くありません」

サービス残業をしないと終わらない、そうかといって会社に通報すれば店長が降格
になるから言えない――。そんな「完全犯罪」とも言える巧妙な仕組みで長時間
労働を常態化し、その結果、うつ病を患う休職者が続出しているユニクロ。
“モーレツ病で超ワガママ”なトップが現場を振り回し、社員の健康を利益に換えつつ、
2020年に売上高5兆円でアパレル世界一を目指すという壮絶な経営が進行中だ。
「休職者をこれだけ出しておいて平気でいられるなんて、柳井社長は人として終わっ
てると思います。いったい、他人(ひと)の人生をなんだと思ってるのか」と訴える元社
員に、2010年の入社から倒れて退職に至るまでの日々を、詳細に振り返ってもらった。

http://www.mynewsjapan.com/reports/1734

6 : 斑(dion軍):2012/12/18(火) 23:13:27.79 ID:ySJ3gPjO0 ?PLT(12001)

ある意味ジョブズと同じ人種なんじゃね

15 : スノーシュー(チベット自治区):2012/12/18(火) 23:16:23.43 ID:9ZVREHdW0
> そうかといって会社に通報すれば店長が降格になるから言えない――。

言えよ。馬鹿か。

21 : ロシアンブルー(茨城県):2012/12/18(火) 23:19:13.54 ID:727MKmuc0
残業140時間とか労組が許さないだろ

22 : スフィンクス(禿):2012/12/18(火) 23:19:33.26 ID:nJPBg6Rsi
こいつは歯車にすらなっていない

歯車は動力を正確に出力するんだよ。かつては歯車は替えがきくとか言われているが、業務において、上司から期待されるだけの成果を出すのは難しい。多少の失敗があったとしても、こいつに変わる人材なんてありえないと思わせたら勝ち。良い歯車は会社に大切に扱われる。

24 : オリエンタル(九州地方):2012/12/18(火) 23:19:40.40 ID:p4M/nl2iO
よく分からないんだけどなんで服屋でそんなに残業が発生するんだ

店閉めてからバイトに服畳ませて在庫チェック・発注と売上の集計
開店前に棚卸しくらいしかやることないだろ

34 : マンチカン(愛知県):2012/12/18(火) 23:22:15.34 ID:q9eoAUXG0
柳井はマックの原田と同じで全く有能ではないな
一時期ネットで野菜売ってた黒歴史を覚えてない奴らもいるだろうな

46 : アメリカンショートヘア(大阪府):2012/12/18(火) 23:24:19.02 ID:1QQ4imet0
てか、残業6時間で、土日も仕事のこと考えてるなんて、
(ピヨピヨ)デザイナーとかクリエイター系はふつーだろ。
残業1、2時間で、週休完全休みなんて甘え過ぎ。

60 : コラット(WiMAX):2012/12/18(火) 23:30:24.39 ID:oikBF6Ur0
ヤマダ電気もおんなじ感じだぞ。
一代で大きくした会社ってどこか無理なしわ寄せがあるよな

64 : ベンガルヤマネコ(空):2012/12/18(火) 23:33:55.60 ID:kN69u8s90
>>46
WEB系やってたけど、土日祝日完全に休みだったし、残業代も出てたぜ。
休みの日に仕事の事考えたことなんかないな。

今はPGに就職したが、社員全員1日10分~1時間程度しか残業してない。もち残業代は支給。

服屋の店員如きが何をそんなにやることあるわけ?

80 : ソマリ(岡山県):2012/12/18(火) 23:44:50.05 ID:osRoGD3e0
>>22
おまえ認識が古いよ 歯車って

今のブラックは社員を燃料として扱う

90 : チーター(やわらか銀行):2012/12/18(火) 23:49:16.44 ID:pxf/25bo0
俺もIT業で月160時間残業を半年続けたらぶっ壊れたw
ある朝突然起き上がれなくなり1年寝たきりになったわ。

そうかと思えば俺よりハードな仕事を続けてる同僚で
全然平気な奴も居たしな。

91 : 三毛(群馬県):2012/12/18(火) 23:49:47.54 ID:itVHUvXR0
ダメなやつは何をやってもダメ。

職業選択の自由がある日本で

仕事の不満を人のせいにして

ゴネるのは能力低い証拠です。

120 : パンパスネコ(富山県):2012/12/19(水) 00:02:05.12 ID:B/3Q0s0I0
>>60
いやちがうw代わりがいくらでもいる商売だからだよw
こいつらアイフォンどころか何も作れないだろ
ただコストカットしかできないそんだけ

148 : ハイイロネコ(千葉県):2012/12/19(水) 00:26:08.00 ID:GBh3ogyj0
お前ら甘いんじゃないか?

オレは先日、デル製のデスクトップPCの調子が悪くて、
(バキューン!)センターに連絡した。そこではフィリピンかイランか中国か
よくわからない東南アジア系の外人が必死で日本語でしゃべってくれた。

はじめは、イライラした。しかしだ、
彼・彼女達は、この仕事のために訓練して、日本語を習得したんだろう。
いや、もともと日本語がしゃべれるのかもしれないが、しかしその仕事が
サポートセンターでPCの電話説明がやっとという状況に、オレは
ショックを受けた。こいつら、この仕事のために物凄い努力をしてるんだろうと
考えたら、俺はいかにぬるま湯に浸かってたか、甘かったか、バカだったよ。
日本は甘いんだよ。
外に出ろよ

149 : ジャガランディ(dion軍):2012/12/19(水) 00:26:44.57 ID:aI4OWfwo0
>>148
コピペ?

154 : ハイイロネコ(千葉県):2012/12/19(水) 00:29:04.21 ID:GBh3ogyj0
>>149
今書いたんだよ

ユニクロは革新企業だよ

155 : ジャングルキャット(中国・四国):2012/12/19(水) 00:30:07.16 ID:8RcaMyfeO
>>148
日本語喋れたら向こうじゃエリート層だからな あいつら現地の実質物価で考えると給料高いよ

ただ それと労働法無視は関係ないけどな

158 : エジプシャン・マウ(大阪府):2012/12/19(水) 00:34:03.95 ID:kQ2AJj2m0
>>148
仕事柄HPとSymantecのサポートに電話することが多いが、
受付は必ずといっていいほど中国人だわ。
なんでわざわざ中国人に日本語覚えさせてまで採用するのかがわからん。
ちなみにDELLにも電話するけど、こっちは企業向けの窓口だからか日本人が出てくるな。

178 : パンパスネコ(東京都):2012/12/19(水) 01:22:55.88 ID:QbfQ6Y000
ブラック企業って最近出た新書でもここだけは匿名だったな
和民庄屋ウェザーは実名でした

183 : アメリカンボブテイル(兵庫県):2012/12/19(水) 01:28:52.30 ID:WaNdbo4Y0
何の技術も身につかない仕事だもんな

187 : ハイイロネコ(千葉県):2012/12/19(水) 01:33:48.51 ID:GBh3ogyj0
お前ら甘いね
>>148を読みな

100回

190 : ヒマラヤン(福岡県):2012/12/19(水) 01:55:40.18 ID:2w9euL8C0
もう何年ここで買い物をしてないだろう。
ユニクロはすっかり高級品になってしまった。
俺にはもうしまむらしか無い。

202 : アジアゴールデンキャット(関東・甲信越):2012/12/19(水) 02:35:25.95 ID:l9aEsfzGO
>>187
外国の人が必死に働いてるからお前達は甘えてる、なんて事言うんだったらお前これから飯3日に1度で休みなしで働けよ。
太平洋戦争の時の兵隊さんは食うものも休日もないのに戦ってたんだぞ、甘えるなよ馬鹿

206 : パンパスネコ(山形県):2012/12/19(水) 02:39:56.14 ID:dARPKxtqI
サビ残くらいでっう無意味な誇りが現代日本の象徴

209 : アメリカンショートヘア(神奈川県):2012/12/19(水) 02:43:15.14 ID:SDAqQFt50
>>206
金稼ぐ苦労を知ってる(経営者)側からすると、時間拘束しただけでお金もらえるってのが甘えにみえるんだよ。

213 : カラカル(新疆ウイグル自治区):2012/12/19(水) 02:45:56.13 ID:DjcyGPh70
アパレルだと2年で半分辞めるのは普通だな

220 : マヌルネコ(チベット自治区):2012/12/19(水) 02:59:57.81 ID:v9EKxr/y0
>サービス残業をしないと終わらない、
>そうかといって会社に通報すれば店長が降格になるから言えない

このへんの感覚がニートの俺にはよく分かりません

226 : スミロドン(家):2012/12/19(水) 03:11:24.37 ID:vnJFhV330
柳井の豪邸見りゃ分かるだろ
多分日本で一番金かかってる家だぞ
なんでそんなことするか答えは一つ
自分の夢実現とカリスマを演出するため

ビジネスマンの目指すゴールってこんなもんか

228 : スナネコ(チベット自治区):2012/12/19(水) 03:20:56.32 ID:kENScgsR0
>>46
まじでそう思う!

なんでみんなそんなに働くのいやなの?
まぁ、達成感を味わえない業務じゃムリか。。

229 : ヨーロッパヤマネコ(四国地方):2012/12/19(水) 03:21:54.30 ID:zDTmBiVRO
>>1
休職取らせるだけまともじゃねえか
甘ったれんな

231 : パンパスネコ(富山県):2012/12/19(水) 03:24:44.44 ID:5f4hwcKH0
>>226
見た目でカリスマないやん

236 : オシキャット(沖縄県):2012/12/19(水) 03:38:07.77 ID:AKP5C1kH0
客に「赤耳のあります?」って聞かれた店員が「何ですかそれ?」とか返してたな
ファッションに詳しくない俺でも知ってるのに仮にも服屋のユニクロがそんなんで大丈夫なのか?

267 : ハイイロネコ(茨城県【05:31 茨城県震度2】):2012/12/19(水) 05:43:39.43 ID:PeWRAya00
 ユニクロでは、7時~16時という働き方をしています。日中は電話がかかってきたり人と会わなくてはいけなかったりするので、早く出社して9時までに自分の仕事をする。
16時に帰れば、英語や、経営などの仕事の勉強の時間も作れます。日本人は学生時代にそれほど勉強していないので、社会人になって勉強しないと、世界水準から見て一人前になれないですから。
また、東京だと通勤時間が凄くかかりますから、早めに帰って家族と一緒に過ごす時間を増やすべきだ、という狙いもあります。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34293?page=5

281 : アメリカンカール(神奈川県):2012/12/19(水) 07:08:16.32 ID:AnyaXfEw0
>>148見たいな口だけ野郎はいつ外に出るのか
人には出ろというけど自分は出ない
早く日本国籍捨ててほしいものだ

290 : コーニッシュレック(埼玉県):2012/12/19(水) 07:51:15.29 ID:Jd465bMo0
残業140って一日平均6時間w
開店から閉店までってことかw

20年位前にユニクロでバイトしたけど
めちゃくちゃ宗教的で
気持ち悪かったので
1ケ月で辞めた
マインドコントロールされてるみたいだった
スタッフが

291 : クロアシネコ(新潟・東北):2012/12/19(水) 07:52:24.13 ID:BJSGdmwDO
バイトもキツいぞ
時給安いのに服は絶対全身ユニクロ、しかも今お店で売ってる物しか着用出来ない
売れきれた物や去年物は絶対着ちゃ駄目
だからバイトでもほぼ毎回服買わせられて金貯まらないし働いてる意味ないよマジで

293 : しぃ(関東・甲信越):2012/12/19(水) 07:58:16.64 ID:xkboBRht0
>>291
服屋ってユニクロに限らず自社商品着用じゃん
あえてバイトする人はそこのショップ店員であることが生き甲斐みたいなもんなんじゃん?と思ってみてるけど
三掛けとか七掛けとかで買うんじゃないの?

294 : マーゲイ(大阪府):2012/12/19(水) 07:59:12.11 ID:QubH4wXA0
柳井はtpp大賛成してたな。
民主党政権が転げ落ちてさぞかしや悔しいだろうなw

302 : コーニッシュレック(埼玉県):2012/12/19(水) 08:15:05.51 ID:Jd465bMo0
大学でてユニクロとか
何考えてるんだ
最近の学生は・・・

306 : アメリカンワイヤーヘア(関東・東海):2012/12/19(水) 08:19:30.46 ID:fkAMf+jrO
>>302
ユニクロしかなかったからユニクロなんだろう

307 : オシキャット(宮城県):2012/12/19(水) 08:23:39.34 ID:wvtFE9e00
アパレルって、長くいられる業界じゃないだろ。
40、50歳の店員ウロウロしてるか?
本社で幹部として残れる人なんぞごく少数。
入る前からわかりきってること。

312 : ソマリ(大阪府):2012/12/19(水) 08:31:15.70 ID:iCiGggdm0
>ユニクロは『休職するのも普通』な会社。

休職できるだけマシなんじゃねえか

つかこれはにわかに信じがたいなあ
監査が厳しい昨今、こんな有名企業がこんな違法残業が可能か?

アパレル販売員の知人は、とにかく残業はするなって方針らしい
ト○タに勤めてる知人もそう

343 : バーミーズ(広島県):2012/12/19(水) 09:09:25.73 ID:PWRw1Pqn0
色んなトコでアパレル販売員してたけど、残業は普通のトコなら月1の棚卸しくらいだろ
商品を畳んだり、商品補充、発注、交渉等は営業時間中の接客して無い時にやるし、
掃除は朝やるトコと夜やるトコがあるけどそんなに何時間もかからんだろ
売り上げの集計だってレジの操作で簡単に出るし、一日の作業報告書を書いても残業140時間超はありえない
毎日ディスプレイ&レイアウト変更でもしてんのか?

351 : トンキニーズ(福岡県):2012/12/19(水) 09:23:58.29 ID:I8X69ELs0
ユニクロとファストリテイリングって一緒?どっちもブラック?

353 : オリエンタル(茨城県):2012/12/19(水) 09:32:29.98 ID:xIT7TzD60
>>21
IT土方とかだと普通だろ
200時間超えた事もあったわ

358 : イエネコ(東京都):2012/12/19(水) 09:35:53.06 ID:GL4G6+Cm0
>>353
ITドカタは、大変でも理不尽でも一応ゴールがあるじゃん
並べて待つだけの服屋でサビ残ってなにするんだろう

361 : クロアシネコ(愛媛県):2012/12/19(水) 09:46:40.60 ID:I0J1u4m40
>>358
レイアウト変更とか商品管理とか補充とか発注とか色々あるだろ
販売中は客対応してたら出来ない事も多いからな
服屋じゃないがそれ位はわかる

364 : イエネコ(東京都):2012/12/19(水) 09:57:00.70 ID:GL4G6+Cm0
>>361
それが日常的に発生するなら業務であって無償でやることじゃないでしょう

365 : ヒマラヤン(中国地方):2012/12/19(水) 09:59:31.28 ID:Xr/Pizc50
>>364
>>361は「何するんだ」ってお前の質問に答えただけで無償でやれなんて言ってないだろw
馬鹿かお前は。

366 : セルカークレックス(埼玉県):2012/12/19(水) 10:00:36.62 ID:+HP9mS+90
年功序列、会社に定年まで奉公という奴はユニクロに向いてない
むしろ経営者として育てられてると柳井神に感謝するべきである!
そして数年経ったら自分で起業をするのだ!

368 : マーゲイ(山梨県):2012/12/19(水) 10:03:55.90 ID:RXn1vWb/0
なんで楽な仕事選ばないんだろう

うちは朝4時ころ出勤で、朝休み昼休みしたあと2時には退勤して昼間から酒飲んでる
夜は日が暮れた7時には寝る生活。金使いに行くのもめんどくせえから貯まる貯まるw
市場関係の仕事だから食い物がよく貰えるし、仕事も軽作業とちょっとの書類仕事でバランス取れてるわ
みんなもっと楽な仕事選んで余暇を十分に楽しむべきだよ

382 : オセロット(京都府):2012/12/19(水) 10:33:17.38 ID:OvO9nQD20
有名私大まで出てるのに服屋の下っ端店員って何なの?

384 : ベンガル(神奈川県):2012/12/19(水) 10:37:26.00 ID:N6weBtg20
ワタミとユニクロキチガイ双璧やなあ

386 : クロアシネコ(愛媛県):2012/12/19(水) 10:57:46.09 ID:I0J1u4m40
>>382
どんな業界の業種でも有名私大でも国立でもイキナリ役員待遇とかは無いと思う
まあ起業すれば別だけど
下っ端→ちょっと偉い→かなり偉い→凄く偉いだろ?
で、そのステップアップの過程が地獄な会社なんだろうね

389 : 白(家):2012/12/19(水) 11:09:47.59 ID:pASsgd4u0
女みたいなチャラチャラした服着やがって
食欲も旺盛じゃねーか。なんだこのバーガーは

完全に


       ゆ       と        り


http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_J20121214070650.gif

393 : メインクーン(東京都):2012/12/19(水) 11:21:33.08 ID:mLSswuuc0
>>267
やっぱコレ嘘なの?

394 : クロアシネコ(茨城県):2012/12/19(水) 11:22:18.89 ID:uzRpu6Ye0
>>368
何の仕事だよ

400 : ターキッシュバン(家):2012/12/19(水) 11:31:19.20 ID:mcjLQnNN0
>>293
どこぞのブランドの服ならともかくユニクロの服なんていらんわな、あとユニクロは社割が他のアパレルと比べて低いらしい

405 : オセロット(京都府):2012/12/19(水) 11:42:34.57 ID:OvO9nQD20
しかし、こいつ資産が一兆円近くあるんだろ
明らかに従業員が貰うべき賃金がこいつの
手元に行ってるわけだ
従業員は早く目覚めてこんなとこやめるべきだね

411 : マレーヤマネコ(三重県):2012/12/19(水) 12:21:28.69 ID:bsUd2qJDP
60代の店員がいない時点でブラックだよね(´・ω・`)

みんなも就職するときは、真面目な年寄りが優遇されてる企業にしなよ

426 : しぃ(関西・北陸):2012/12/19(水) 13:43:21.90 ID:LIFYnSq00
工場残業月10時間
年収520万
先が見えません!

427 : ペルシャ(福岡県):2012/12/19(水) 13:44:10.26 ID:utrPlZ+g0
そんなにキツいのか?重いもの持つわけじゃないし、汚い臭いでもない
所詮今まで甘やかされた女が言ってるんだろ?

430 : サイベリアン(京都府):2012/12/19(水) 14:05:09.88 ID:VBstG0EO0
>>427
妹が大手アパレルで店長やってるけど、搬入の荷物はかなりでかいらしいぞ
女しかいないところでそれを何度も持ち運んでたら肉体労働レベルだな

439 : ツシマヤマネコ(神奈川県):2012/12/19(水) 16:39:51.72 ID:XgIXZ/BP0
労働基準法守らないのにつかまらないの?

455 : ハイイロネコ(千葉県):2012/12/19(水) 22:19:26.30 ID:GBh3ogyj0
アパレルは忙しいのはどこでも同じだよ

鼻くそほじりながら仕事ができると思って入社したなら
大間違いだよ。そもそも、社員になる前にバイトしてたなら
店長がどんなスケジュールかわかってるはずだろう?

だからこそ、入社する前にユニクロはバイト経験させるわけだろう。
社会ってのがわかってないね

456 : イリオモテヤマネコ(家):2012/12/19(水) 22:39:54.55 ID:5WIgZfAZ0
働いた事もない奴が経営者目線で語ってて笑える


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ニュースユニクロ柳井「中国なしの世界戦略などありえない。売国奴(笑)。了見が狭い、情けない。」

1 : しぃ(京都府):2012/12/12(水) 20:26:53.76 ID:R++q1Fsf0 ?PLT(12012) ポイント特典

尖閣諸島をめぐる領土問題もあって、中国へのビジネスに関して「チャイナリスク」が指摘されています。とりわけ、中国への依存を軽減し、他のアジア諸国に進出すべきだという
「中国脱出論」がさかんに議論されていますね。しかし、中国なしの世界戦略などありえません。

中国の人口は日本の10倍以上の13億人超で、いまも増え続けています。マーケットとしても、製造拠点としても、中国にはこれからも期待できる。利用しない手はない。感情的になるのは危険です。
日本の製品を積極的に売り込み、日本の企業が活躍していかねばならないのではないですか。こういうことを言うと、また「ユニクロ栄えて国滅ぶ」と書かれたり、
「売国奴」と言われてしまうんですけどね(笑)。本当に了見が狭い、情けない。

日本の企業は、世界でどうすれば勝ち残れるか考える前に、まずグローバルに出て行かないといけない。そうやって挑戦する企業が少ないのが、残念でなりません。ピンチはチャンスなんです。

ユニクロが生まれた私の故郷の山口県宇部市は、私が育ったころは、石炭バブルに沸いていました。しかしやがて石炭バブルは崩壊し、街の産業は衰退していきました。外に出ないと生き残れない。

宇部と好対照なのが、中国の上海です。私が初めて上海を訪れたのは'85年のことですが、街は薄暗く、日本人である私は、買い物をするだけで奇異の目で見られたものです。
それがいまや、街には高層ビルが立ち並び、グローバルなビジネスの中心地となっている。この2つの都市の現状が、日本と中国のこの30年の歩みの差を表していると同時に、日中の将来も暗示しているように思います。

グローバル化のなか、日本だけが分厚い中流階級を維持できる、そんなことは不可能です。孤立してガラパゴス化を選ぶというならわかりませんが、その前に、日本が潰れます。

http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/b/6/600/img_b61b8737e764797c3f779b7490be708253576.jpg
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34293?page=4

30 : 白黒(大阪府):2012/12/12(水) 20:35:08.78 ID:4fESZ40b0
いつの間に低所得層向け服屋が日本の基幹産業化したん?

いや、俺は長期受刑者ではないw

43 : ジャガーネコ(大阪府):2012/12/12(水) 20:37:47.14 ID:v5UxybV70
13億人の市場なんて幻想

中国には、13億人の戸籍のある人と 3-5億人の戸籍のない人がいます。
そして、自由が与えられている都市部の住民は3億人 それなりの生活しているのは8000万人の共産党関係者
そして、日本人と同じレベルの生活ができるのは1200万人 130万人が国の民間資産の7割を持っている。

96 : アンデスネコ(愛知県):2012/12/12(水) 20:53:33.25 ID:O4/YWaxAP
要するにてめぇの商売に影響するから日本人は遠慮しろって事か?w

103 : ジャガー(山陽地方):2012/12/12(水) 20:54:58.21 ID:JZuyIMBv0
中国でも人件費上がってると聞いたけど他の国も検討しないでいいのか?

104 : 黒トラ(秋田県):2012/12/12(水) 20:55:04.21 ID:9jPfvxY30
>>96
その通り。だいたいジャップ野郎みたいに教育も人材育成もクソなのにカネだけ高いなんて商売の原則に逆行しているとしか思えん

124 : ヒョウ(愛知県):2012/12/12(水) 21:00:18.06 ID:4JwQ/eul0
>>103
消費地としての中国はむしろこれから
ユニクロみたいな小売サービス業はこれからが美味しい

125 : ジャングルキャット(やわらか銀行):2012/12/12(水) 21:00:30.59 ID:uisVNIng0
この人の勝ち負けって金だけじゃん

131 : 黒トラ(秋田県):2012/12/12(水) 21:02:13.30 ID:9jPfvxY30
>>125
結局、金以外の価値基準をジャップ野郎が持っているとは思えん
ジャップ野郎は口先では金を軽視するが、心の奥ではかなりはっきりカネ中心の人生観を組み立てているじゃないか
それは恥ずかしい事ではないが、ごまかすのは見苦しい。ましてやそのごまかしを論拠に人を叩こうなどとは

134 : ペルシャ(栃木県):2012/12/12(水) 21:05:03.53 ID:UbrSAI9q0
>>124
美味しいといえるほど利益でる価格で売れるかねw
競争激化する一方だと思うが

137 : オシキャット(神奈川県):2012/12/12(水) 21:05:44.96 ID:rtC7bNgt0
>>131
柳井はもっとカネをばらまいて、自分に賛成してくれる人を買えばいいんだよ。

138 : ピクシーボブ(北海道):2012/12/12(水) 21:05:50.44 ID:Y8QyXRaT0
>>1
けっきょく宇部市捨てて出ていった出稼ぎ野郎だろ
地元に雇用貢献してんのか

143 : ヒョウ(愛知県):2012/12/12(水) 21:06:34.69 ID:4JwQ/eul0
>>134
ユニクロは製造は担当してないから安く買って中国人が買える値段で売るだけ
どうせ製造業は中国から撤退してるよww

145 : 黒トラ(秋田県):2012/12/12(水) 21:07:07.15 ID:9jPfvxY30
>>137
必要ないだろ。この人の評価は稼いでるカネの総額で決めるぐらいがちょうどいいじゃないか
金を価値基準を据えるというならこの人に意見できる人間は日本国内には存在しないはずなんだよね

153 : ペルシャ(栃木県):2012/12/12(水) 21:09:10.39 ID:UbrSAI9q0
>>143
だからそこだよ
今までは先進国へ発展途上国の安い労働力で作ったものを売りつける形で利益だしてきたんだから
一人当たりGDPが絶望的に低いままの中国で売れる価格の服なんてどこで作ったらいいんだって話になる

160 : オシキャット(神奈川県):2012/12/12(水) 21:10:28.69 ID:rtC7bNgt0
>>145
世間の多数派は「そもそも確たる基準を持たない」人達。
だから買収できる。

161 : ヒョウ(愛知県):2012/12/12(水) 21:10:30.34 ID:4JwQ/eul0
>>153
最近はミャンマーとかバングラディシュとかで作ってるみたいだよ

168 : ペルシャ(栃木県):2012/12/12(水) 21:12:36.45 ID:UbrSAI9q0
>>161
で、それが中国人の一人当たりのGDPでも安いと思える価格で製造できるのか、製造できたとしても
他の企業との価格競争に勝って尚且つ美味しいといえる利益だせんのかってことになるんだよ
わかる?

172 : 黒トラ(秋田県):2012/12/12(水) 21:14:01.86 ID:9jPfvxY30
>>160
貧しいなぁそういうのは。かくたる基準を持ってないなら>>1を叩く必要すらないじゃないか

175 : ヒョウ(愛知県):2012/12/12(水) 21:14:16.52 ID:4JwQ/eul0
>>168
利益出せなかったら商売しないだろ慈善活動で中国なんか進出するかよww
何言ってんのおまえw?

182 : スフィンクス(宮崎県):2012/12/12(水) 21:17:18.25 ID:+UrnwAzN0
だいたい庶民相手に客商売しててこの感覚の鈍さは致命的だろ
中国が嫌いって国民が過半数超えてる現状で
なのに俺の会社のために、嫌いな国に媚びろとか言われたらどう思うかな

183 : ジャガーネコ(西日本):2012/12/12(水) 21:17:48.04 ID:60c2anuD0
>>168
日本の向こうを張る格差社会で一人当たりのGDPを語っても意味がない
買える層がいる地域に出店するだろうし、事実そうしてるじゃない
買える層がいなくなったら?
中国を捨てれば済む話だ。

195 : ペルシャ(栃木県):2012/12/12(水) 21:20:37.21 ID:UbrSAI9q0
>>183
全然美味しくないなそれじゃ


124 名前: ヒョウ(愛知県)[sage] 投稿日:2012/12/12(水) 21:00:18.06 ID:4JwQ/eul0 [2/6]
>>103
消費地としての中国はむしろこれから
ユニクロみたいな小売サービス業はこれからが美味しい



この人はこれからの中国は美味しいって言ってるからそれについて聞いてただけで
そんな中国関係内一般商売論言われてもなんともいいようがないわ

207 : 黒トラ(埼玉県):2012/12/12(水) 21:26:43.57 ID:L7cNx/Z+0
小売業は日本国内にのみとどまったのではジリ貧なのは解かりきった話で現実
そうなってるし、この人の言ってることは正しい。っていうかつい最近まで皆が言っ
てたことで当然の話。他の人が尖閣問題後は遠慮して言わないだけ。

223 : スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/12/12(水) 21:30:44.80 ID:KQtnYtvK0
中国市場からの撤退を支持している奴らが、
日本企業のリストラを批判したり、増税に反対したりしているんだから、
おまえらの主張は矛盾だらけだよな

231 : しぃ(チベット自治区):2012/12/12(水) 21:33:07.33 ID:eXQxBPeD0
2ちゃんの主流の意見。

円高が解決すれば、日本は復活する。
日銀が改心してインフレ起こせば、日本は復活する。
自民党が復帰して公共事業たくさんやれば、日本は復活する。
中国、韓国と国交断行して戦争すれば、日本は復活する。
鎖国すれば、日本は復活する。

235 : ボルネオヤマネコ(神奈川県):2012/12/12(水) 21:34:24.89 ID:NX+RySNR0
お前らユニクロの代わりになに着るの?

239 : デボンレックス(新潟県):2012/12/12(水) 21:35:18.33 ID:FjmY2zg90
>>223
一行目と二行目がどう関係があるのか意味わからん。

245 : マヌルネコ(家):2012/12/12(水) 21:38:16.86 ID:FUmpIP590
リスク分散のためにアジア諸国に進出することは反対なのに
石炭の件では外に出ないと生き残れないという
外に出る=中国依存かよ

272 : ハイイロネコ(埼玉県):2012/12/12(水) 21:56:25.28 ID:JCe41up30
じゃあお前らが権力持って戦えば良いのに

なにをグダグダ言ってんの?

金も力も発言力も無いからここで愚痴言ってる人生なんだろ?

288 : ペルシャ(広島県):2012/12/12(水) 22:04:01.60 ID:/HwrptsU0
そんな世界戦略はユニクロだけがとってりゃいい話で、関係ない日本と日本人を巻き込むなっつー

291 : オセロット(愛媛県):2012/12/12(水) 22:06:26.04 ID:dLHSVu3s0
もう撤退できないくらい機能を移管しちゃったんだろ?
そりゃ取り残されるのは怖いはずだわw

295 : シンガプーラ(大阪府):2012/12/12(水) 22:16:24.15 ID:1JXsBoJi0
まぁ正論だよね
この国はクソ真面目な奴が多すぎる、国際競争力が落ちてるのもこれが原因。

資本主義の世界なんだからユニクロみたく利益第一に考えるべき。
モバゲー、グリー、AKB商法なんかもみんな正しい、利益出した者の勝ち。

298 : シャム(新疆ウイグル自治区):2012/12/12(水) 22:19:26.08 ID:KzPW1pG90
>>295
ずれすぎだ
利益第一で中国以外に移転してるのが現状だろ
単にこいつは中国に投資しすぎて引っ込みつかなくなってるだけ

もはやリスク分散かねて各国に工場を広げるのは普通の事だ

302 : イエネコ(東京都):2012/12/12(水) 22:22:26.84 ID:PmWFhUfr0
システムといい戦略といい衣料のネット販売では世界で図抜けてるよここ
他に比べるとこないレベル
日本からamazonのようなところが出てこないとかよくいわれるけどここはすごい

308 : スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/12/12(水) 22:26:33.79 ID:KQtnYtvK0
>>239
中国市場からの撤退で、aとbが起こる

a. 日本企業の市場縮小
   →仕事が激減
     →??大規模なリストラが発生
       →失業者増加
         →??失業者を養うために、税金がたくさん使われる
b. 税収の減少
   関税、所得税、法人税、その他もろもろの税収がパーになる
   その損失がどれほどの規模になるのかは知らん

??で、リストラの増加は自明
??+??で、増税必至。そのつけが俺たちに回ってくる
中国からの撤退は他にもいろいろ害があるけど、良いことなんてほとんどないと思う

世論の流れを見ていると、政治家よりも民衆の方が駄目に見えるわ
民意が反映されないんじゃなくて、反映されるべき民意が存在しないんだよな
これじゃ衆愚政治としかいいようがない

313 : オシキャット(神奈川県):2012/12/12(水) 22:32:59.19 ID:rtC7bNgt0
>>308
現状でそんなに日本は対中輸出してるのかよ。

317 : ジャガーネコ(西日本):2012/12/12(水) 22:37:03.30 ID:60c2anuD0
>>313
昨年のデータだと、輸出入ともに全体の二割を占めて文句なしの貿易相手国ナンバーワン。

332 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/12/12(水) 22:53:02.98 ID:z0Dmml3i0
こーいうのをユニクロの購入層である庶民に向けていう意味ってなんなの?
庶民の大半が反中だろうに
柳井ってアホなの?

338 : ジャガーネコ(西日本):2012/12/12(水) 22:58:30.65 ID:60c2anuD0
>>332
ユニクロを買うような層が、現代ビジネスとか読むだろうか。
むしろこの記事は、一定以上の経営層に向けて書かれたものじゃないかと思うんだが

343 : ユキヒョウ(沖縄県):2012/12/12(水) 23:03:11.56 ID:OlvhcuOU0
おまえ商売人なだけじゃん

344 : 猫又(関西・北陸):2012/12/12(水) 23:04:23.20 ID:Qs201iUpO
まぁ、ユニクロなんて所詮この程度の企業ですよ。
そのうち、国内では相手にされなくなるさ

355 : ユキヒョウ(沖縄県):2012/12/12(水) 23:14:37.51 ID:OlvhcuOU0
安物衣料量販店の社長が国家を語ってもね

357 : オシキャット(チベット自治区):2012/12/12(水) 23:16:08.00 ID:9VmxfcWE0
さっさと日本を捨てて本社をシンガポールあたりに引越ししてグローバルに突き進めばいいじゃん
もう日本の看板はいらないだろ?

365 : スナドリネコ(和歌山県):2012/12/12(水) 23:18:22.18 ID:CGjZ03wm0
シナの役人にどれだけ貢いだんだ

377 : アメリカンボブテイル(和歌山県):2012/12/12(水) 23:28:12.88 ID:bpgGrR7g0
叩いてるネトウヨだって
欧米の外国製品はマンセーw

どこが愛国者なんだか

399 : ジャガランディ(禿):2012/12/13(木) 00:13:56.71 ID:QZ8/5hfg0
というかネガティブ過ぎるよね
中国から金を搾ってやったぜとはならないのか

417 : ヤマネコ(dion軍):2012/12/13(木) 00:43:45.27 ID:Tw32lb9g0
実はユニクロは中国で売れてないんだな
中国のユニクロに行ってみれば、直ぐわかるけど、
同じビルに入ってる他のファストファッションの店が人民でごった返してるのに、ユニクロだけガラガラwww
ユニクロのようなシンプルなだけな服は人気無いんじゃないかな?

419 : 黒(関西・東海):2012/12/13(木) 00:47:08.11 ID:GWRKXjyrO
もう決めたわ
二度とユニクロなんざ買わねーよ
そーやって尻尾ふってろや
つーわけで誰か靴下オススメない?

448 : スコティッシュフォールド(石川県):2012/12/13(木) 01:29:35.91 ID:EV6PxvMy0
柳井君、中国がどうのこうの述べる前に君は会社の後継者の心配をしなさい
いつまで社長をやっているつもりなんだ?
まあ任せた途端にすぐおかしくなる会社だからね

451 : アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/12/13(木) 01:31:43.62 ID:2IbDd7eT0
柳井が朝鮮人でおまえら底辺無職が日本人なら朝鮮人の方がいいわ

463 : 白黒(関東・甲信越):2012/12/13(木) 01:43:00.56 ID:i3AREEwYO
柳井の好きなことわざ
「溺れる犬は棒でたたけ」

これネタじゃなく、本当に言ってた。
ビジネス誌の取材で

475 : スコティッシュフォールド(catv?):2012/12/13(木) 02:27:55.49 ID:E/+BLBAu0
   (~)
 γ´⌒`ヽ
  {i:i:i:i:i:i:i:i:}   このセーター
 ( ´・ω・)  しまむらで買ったんだ。
  (:::::::::::::)
   し─J

487 : ヤマネコ(長野県):2012/12/13(木) 03:18:46.80 ID:3cIu1Dat0
一つ疑問だけど、お前らは日本は中国に市場的、経済的に勝ってる、これからも勝ち続けられると思ってるの?

515 : ノルウェージャンフォレストキャット (西日本):2012/12/13(木) 06:30:53.60 ID:WmTvdLOD0
おそらく3年後にはユニクロの従業員は殆ど中国人になるのじゃないの。

526 : アメリカンボブテイル(関西・東海):2012/12/13(木) 08:14:23.22 ID:BGPxQzQiO
日本が中国を完全に支配するならよい

532 : アメリカンボブテイル(関西・北陸):2012/12/13(木) 08:40:38.64 ID:tFqzPMYbO
中国って人口は多くても大半は超貧乏人じゃねーの?

545 : ヒョウ(関西・東海):2012/12/13(木) 10:22:57.00 ID:xXTDDJdY0
経営戦略と国家戦略をいっしょくたにする馬鹿

557 : アメリカンショートヘア(京都府):2012/12/13(木) 10:44:12.62 ID:qxdLAvmP0
よくよく考えたらあの表示ぐらい別にいいと思うんだけどな。ユニクロが店舗にどんな張り紙したからってそれで領土がどうこうなるものでものでもないだろうし、それで襲われなくなるなら

582 : オシキャット(奈良県):2012/12/13(木) 11:49:33.32 ID:XCgq5wXw0
>>1
この人の言ってる事は正論
孫もそうだけど、否定的な意見述べる連中は、武士は食わねどとか、loserの僻み。
海外でも通用する起業家はさすがに違う。
そこから学ばず、モノ作りとか寝ぼけた事言ってると、SHARPとかPanasonicみたいになる。
実際に多くの分野で中韓に抜かれてるのに、虚勢だけで負け惜しみ言ってるだけ。
どんどん世界が狭くなっているのに、島国根性で引きこもってたら、明日は来ない。
まずは英語教育や、もっと国際的視野を持った人材を育成しないとダメ。

587 : ライオン(catv?):2012/12/13(木) 12:08:02.58 ID:3lcYaIJSP
ユニクロの戦略は非おシャレ層(いわゆる高額なものを
買えない中低所得層)がターゲットだろ。

そうみればアジアでは中国くらいしか成功できないわな。
東南アジアじゃ価格設定が高すぎるよw

588 : ピューマ(東京都):2012/12/13(木) 12:08:44.33 ID:uDyi9MVq0
こういう意見に賛同する人も多いんだろうけど、
この戦略が絶対正解ってわけでもないのに「これしかない」みたいな言い方するところが怖いわ。

589 : カラカル(山梨県):2012/12/13(木) 12:13:34.42 ID:WW40ClTL0
>>588
日本が戦争に負けた理由と同じだな

592 : トラ(アメリカ合衆国):2012/12/13(木) 12:23:20.35 ID:HD9sqVhQ0
あれだけの物的、人的被害を被った方々に了見が狭い、情けないと言えるのかね?
君の会社は魚釣島は中国の領土としたビラを貼って回避したみたいだが
それは即ち日本国に対する背任行為だと言う事を理解してるのかね?

600 : アビシニアン(家):2012/12/13(木) 12:32:21.46 ID:evp7uFkS0
売国の対義語は愛国だと思うが、
ここで息巻いてる愛国者たち
日本の繁栄のために一体なにをしてるんだろな
日夜中韓の悪口を2ちゃんに書き綴ってますってとこかなー

602 : バーミーズ(広島県):2012/12/13(木) 12:35:07.26 ID:yryY8ZUN0
>>600
2ch監視ご苦労様です!


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ニュース【衣料】「中国市場捨てれば、日本の老衰が早まる」 ユニクロ柳井社長、政治的発言始める (J-CASTニュース)[12/11/19]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/11/20(火) 08:52:28.09 ID:???
ソースは
http://www.j-cast.com/2012/11/19154543.html?p=all

[1/2]
「中国を切ってしまえば、日本の『老衰』は早まるだけです」。
ユニクロを展開するファーストリテイリングの柳井正社長が、これまで控えてきたという
政治的発言を始めた。その意図を巡って、ネット上で論議になっている。
中国で反日デモが暴徒化した2012年9月15日、上海にあるユニクロの店舗が
「尖閣は中国領土」とする張り紙を掲げて、物議を醸した。

■政府が尖閣の領土問題を認めて中国と話し合いすべき
ユニクロはその後、現地従業員が勝手に掲げたとして、遺憾の意と再発防止を示していた。
この騒ぎについて、柳井正社長が週刊朝日の11月23日号で口を開いた。
そのインタビュー記事によると、柳井氏は、店が張り紙を掲げたのは、地元警察官が
そうしないと店が危ないと警告したためだと強調した。
しかし、記事では、この店を非難することはせず、むしろその正当性を訴えているかの
ようだ。そして、日本で「売国奴」などと抗議が殺到する騒ぎになったとして、
「中国よりも、日本のこうした反応のほうが何か怖い」と漏らしている。

柳井氏は、尖閣を巡る騒ぎでは、悪いのは日本政府の対応だと言いたいらしい。
それは、政府が尖閣の領土問題を認めて中国と話し合いをしなかったからだという。
それが無理なら、これまでのように棚上げにすべきだったともした。

政府が何もしなかったため、日本の企業に大きな影響が出たと柳井氏は批判する。
中国市場を捨てることは、グローバル企業の死を意味するからで、日本はこのまま進めば、
老衰していくだけだというのだ。
柳井氏は、10月4日に出した著書「現実を視よ」で、アジアに投資が集中する
ゴールドラッシュが起きており、その台風の目に中国があるとの見方を示している。

柳井氏は、日本はもはや豊かではなく、このまま失政が続けば円安になり、年収は
400万円から200万円に半減してしまうと記事で指摘する。
それを防ぐには、経済に悪影響のある消費税アップではなく、公務員の給与を引き下げて
行政を半分の費用でできるようにすべきだとした。

-続きます-

113 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 09:53:18.84 ID:umyoZdLR
日本を衰退させた原因は
イオンやらユニクロやらコンビニやら一部の企業が見境なくどんどん出店して地方経済破壊しまくってるからだろが。
今やどこ言っても同じ看板ばかり。
購買意欲は失せる一方

182 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 10:56:22.96 ID:X/Hr3p8+
>柳井氏は、日本はもはや豊かではなく、このまま失政が続けば円安になり、年収は
400万円から200万円に半減してしまうと記事で指摘する。

この人経済がわかってるのかな?

円安が続けば、年収はドンドンあがるんじゃないか?

それ以上に、インフレが進んで紙幣価値からいけば年収が半分になるって言うのならわかるが
400万が200万になるってことはないだろう

185 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 11:04:24.81 ID:pdmrafyy
>>113
だな。
なんだかだと理屈を並べても、その説には及ばない。

306 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 15:50:10.19 ID:1HsvuACY
自分はもう10年くらい前ににあまりにも品質が悪く感じるようになってユニクロとはおさらばしたけど、
今年の夏辺りからユニクロ使ってた同僚達もついに買うのをやめたっぽい
半年持つのがあやしいどころか1シーズンも持たない買う気が失せたと話してた

332 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 17:25:36.31 ID:drNtO8uC
>>306
BDシャツを時々買っていた。
最近買ったのは襟や袖口がすり切れやすくなったような気がするが、気のせいかな?
パンツは良く持っていると思うがw

339 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 17:56:25.27 ID:cFFos5CB
去年、安いからというだけの理由でうっかりユニクロで色々購入してしまった。
しかも現物を見ずネットで。

届いた肌着、ソックス、シャツ、あと部屋着でよくあるズボン(なんていうんだっけ)、その他、
どれもこれもすべてが酷くて怒りを覚えるレベルだった。

生地が薄くて、縫製が酷い。
肌に繊維がついて腕が真っ黒になったものも。

この値段でこの品なら、スーパーにもっといいのがある。
もう絶対買わない。

344 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 18:04:52.89 ID:fivWEzKo
>>339
ヒートテックの靴下買ったことあるけど
そのシーズンすらもたなかったよ
安かろう悪かろうとはよく言ったものだ

362 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 18:24:42.08 ID:1HsvuACY
>>332
>>339>>344も言ってるけど、気のせいじゃないと思うよ

質の良いのは古くなってもそれが味になって格好良く着れたりする
ユニクロのはボロになるだけ

400 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 20:09:11.37 ID:mvX18D+U
UNIQLOは柳井が居なくなったらお終いだろうな。

452 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 23:36:14.85 ID:HZmWGuoY
馬鹿なやつだ、その分シナに技術をとられてるというのに

日本企業がシナに工場を作るたびに、シナ政府は技術を寄越さないと
工場を作らせないと脅し、汚い手段で技術を盗んでいる

日本企業が工場を引き上げる時も、機械類は持ち出す事が出来ない
シナ政府が乗っ取り民間に安く払い下げるのがシナ流だ

463 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 04:42:09.93 ID:CkXzd+06
ネズミ男 柳井

465 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 05:02:05.26 ID:V2xRig+Z
この人成功者なのに全く尊敬されないよな

470 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 06:33:29.21 ID:wWjw8D3J
中国リスクを無視して、生産を中国に頼り切ってるユニクロは、
そりゃ中国と関係が悪くなれば、世界中のユニクロの店頭に商品を並べるのさえ
困難だろうよ。だからといって、中国の属国になれみたいな発言されてもね…。

年収が下がるなんて推論に過ぎない。今の政策が続けば可能性として否定はしないが、
中国と縁を切っても、的確な政策運営ができれば十分今のレベルは維持できる。

473 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 08:07:49.90 ID:fU70Jsy5
>>470
ユニクロはもう一歩先に行ってるよ・・
中国での生産なんて、すでに、半分割ってるんじゃね?
奴がいってるのは、市場のことでしょ。
ただ、中国は、輸入品に対して、閉鎖的なんだよね。

481 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 09:31:57.95 ID:c+0OC9xD
むしろ中国市場を重視した企業は老衰してる

482 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 09:34:22.76 ID:kf2PjWyA
ユニクロの事業モデルは、
工賃の安い支那等の海外で生産し、日本国内で高く売りつける、
ということで、考えてみれば単純ですよね

そもそも小売業は、食品でも、家電でも、洋服でも、雑貨でも、
初めは、安売りで参入るすが、他社も低価格で対抗するため、
その後で段々と高品質を謳い文句に別ブランドを立ち上げるが、
今のユニクロも飽きらたようで、GUなんてのも出しています、
成功するのでしょうか、、、、、、

仮にユニクロが、繁栄したとしても、日本の雇用者数が増加しないから、
ユニクロなんてどうでも良いな。

489 :sage:2012/11/21(水) 10:11:54.00 ID:6PTH0kSI
北九州 小倉北区役所の生活保護課は 身勝手に生活保護受給者の生活保護費を削り 悪ふざけを している みっともない 連中です
氏名は加来と言う人物と その上司です みっともないのは どうせ 自分達は不倫してるくせに 貧乏な生活保護受給者をバカにして 自分達は働いているからと 他人行儀で
力になるどころか冷めた仕事っぷりで 門司区で老人を殺してるくせに まったく反省の色のない 保護費削減で だらしない 人殺しな連中です

491 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 10:33:33.89 ID:WTy+jyTu
対中輸出11%減、自動車は82%減 10月も貿易赤字  :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL210C6_R21C12A1000000/

「貿易収支を地域別にみると、対中国は4065億円の赤字、対EUは676億円の赤字
と、共に赤字額は10月では過去最大だった。」


この4000億円の赤字って東南アジアとの貿易で賄えるものなの? 誰か教えて。

492 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 10:53:35.60 ID:kf2PjWyA
「帰らざる川」という映画が在りましたが、
マリリンモンローが主演で主題歌も歌っていました。

日本との関係について、支那や韓国は帰らざる川を渡ったね
日本が渡ったのでなくて、支那や韓国が渡って日本との関係も終わったね。

493 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 10:55:42.39 ID:Odqal5kB
>>465
そうだな。何故なんだろ?
アキオさんは結構好きなんだが。

494 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 11:01:28.93 ID:tKSxci4I
>>492
チャイナも韓国も、いままでは渡らなかったルビコン川を渡ってしまったね。
特に、目立っていないけど韓国も渡ったんだよね?
ただ、財界の一部やこれらの人に近い経営者が、
いまだに、チャイナ進出をあきらめないで、
あたかも日本を否定するような発言をしているのが不思議なんだが?

527 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 17:23:46.24 ID:ufjmMPE0
柳井必死wwwwwwwwwwww
困るのはお前んとこだけwwwwwwwwwwwww

535 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 17:50:53.63 ID:hOQzsx6A
>>527
日本人がユニクロを捨てるといいのだけど

544 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 19:54:23.24 ID:6kPmBAaL
だって長持ちしないので長い目で見ると安くない。

545 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 19:59:47.41 ID:kf2PjWyA
>>544
確かに、ユニクロの商品は長持ちしない。
縫製が良いと言われるシャツにしても、
生地素材が悪いからでしょうが、長持ちしない

551 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 20:45:09.66 ID:ixNuwura
ユニクロを叩いてる奴は全く理解してない脳無しの馬鹿

日本企業ばかり叩く売国奴
そのクセ楽天に氾濫してる中国製や韓国製を買いあさる腐れ人間

579 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 12:02:43.38 ID:5cJ8bIju
この社長の発言から推測するに
やはりユニクロは中国しか相手にされてないんでしょうね。
米国とヨーロッパへも出店してなんだかいかにも支持されてる如きニュース流してたけど
今は全く売れてないんですよね。
まあ国内も全く同じですがw

多分経営者としての負け意識が無意識のうちにこのズレまくったシナ賛美を
生んでいるのだとおもいます。

581 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 12:25:04.91 ID:lYJDaxF7
中国は市場としてデカイ事は事実だろ。
世界と競争する会社に取っては頭の痛い問題なんだよ。

582 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 12:44:25.33 ID:k3xOgw/y
まだ世界の市場は飽和してないし
他に目を向けるべき国はあるでしょ
中国が美味しい時代はもう終わったと思うし

588 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 13:12:45.78 ID:lYJDaxF7
>>582
勿論飽和なんてしてないけど、消費者として人口の多さや所得の伸びを考えたら当面中国を無視するのは難しいのでは?

590 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 13:22:20.58 ID:Uwa6eu14
>>588
君はこの数ヶ月の出来事を見てないの?

中国市場に依存して反日暴動と日貨排斥、これを繰り返してたら
また最後には「中国は日本の生命線」とか言ってる悪い大人たちにそそのかされて
暴悪なる中国政府を排除すべしって話になりますよ?

598 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 14:42:58.74 ID:UKHqBvtj
安くない中国製品に何の意味が有るんだ
チャイナクオリティーで我慢できるのは
ダイソーまでだぞ

599 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 14:50:02.62 ID:hrC/D/ma
>>598
そのダイソーすら日本製と表示されたものが出てきて
そっちから売れていくという状態

601 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 15:17:54.15 ID:qNIZAtnI
人件費の上昇に応じて生産拠点を移す。お見事。日本の店舗が飽和状態になるのを見越して海外進出。お見事。永久ループ完成であとは社畜に回させるだけだね
でもさ、他国で飽きられたブランドが自国にオープンしたとして人気は長続きしないんじゃないかなと思うよ。アジアの人は日本人のことお洒落だと思ってるのかどうかも謎。日本人の俺が見てもクールジャパンなんて、外人をなめすぎてるとしか思えない

609 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 16:17:55.62 ID:ai/CJYK0
ユニクロは日本一の金持ちなんだってさ
貧乏人と従業員から搾取した金で肥え太った豚だがな

612 : :2012/11/22(木) 16:50:47.50 ID:bD+3zIim
 いや、市場としての価値、将来性では、

インドの人口ピラミッドのほうが魅力的だろ。

中国の人口構成は完全に逆三角形になりつつある。

インドは正三角形だよ。

中国ほ高齢者は資産をほとんど持ってないので、

20年後の購買力はインドが中国の3倍を越える。

622 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 23:50:27.87 ID:lxzP2YT0
シナが脱中剤噴射しまくったのが悪いだけー

623 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 01:38:11.68 ID:yZ/ZGd3g
インド人となら仲良くやってけそう
インド人にはそもそも勝てる気しないし
インドが世界を支配した方が平和になりそう

631 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 09:27:54.17 ID:zVcvmMjh
中国生産じゃないと中国人は買ってくれないのか?
もっと安い人件費国で生産して、中国で売りさばくとかできないのか?

634 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 10:23:05.14 ID:EiCmtA2W
支那は、日本の13倍の人口なのにGDPがほぼ同じだから、
貧乏人の国でしょう。
金持ちの日本が、貧乏人の国で商売しても儲かる訳が無い。

それを将来性とか何とか理屈つけても、
ダイキンの例から考えて、ユニクロが支那では成功しないな。

644 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 18:42:33.04 ID:UL+zwb7c
>>634
既にユニクロは中国のほうが儲かってるって知らないのかよw
日本のGDPの高さは世界最高水準の物価による内需に支えられてるだけであって、
輸出は絶賛マイナス成長中で、家電も半導体もボロボロ。
一方落ちても7%台の成長率を維持している中国。
20年後どっちが貧乏人の国になってるんだか。

659 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 23:30:21.92 ID:m+j7TQ2n
元外務省情報局長孫崎享氏ツイート
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
尖閣と商談:文藝春秋10月号、米国前国務省日本部長ケビン・メア「尖閣で様々な手打たなければなりません。
具体的に言えばF-35戦闘機の調達計画を加速、イージス艦を増やす」、判りやすいなー。
尖閣紛争で少なくともボロ儲けを企んでいる米国軍需産業。
石原さん、絶好のキックバックですよ。権利しっかり主張しなさい


元外務省情報局長孫崎享氏ツイート
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
尖閣:少なくとも次の2つが同時に進行している。
(1)米国企業は中国を最大の市場と位置付け、着々と進出している、
(2)日本企業は少なくとも、怖くて拡大路線はとれない。米国追随路線をとる日本の経済界が支払うコストです。
ちなみに日本の輸出は米国より中国が大きくなっていた。

元外務省情報局長孫崎享氏ツイート
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
米中:twitter連絡あり。18日ロイター「米中海軍がアフリカの角沖で海賊と戦うために合同演習実施」。
米中合同演習、極東でされなくてよかったですね。皆様。
skywave1493「記事の中で中国海軍を2014年のRIMPACに招待したとあるのも興味深いですね。
米国としては日本をオフショアバランスに使いつつ台頭する中国の力も利用したい。
日本はこの辺りの思惑もしっかり認識しておく必要がありますね。」

674 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 09:10:21.42 ID:M+MHFPXj
っていうか中国市場を捨てるということは
アメリカにこれ以上依存するということだ。
アメポチのネットウヨしか喜ばないだろう。

681 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 13:14:44.37 ID:A6c4TvO7
~~~~~~フィリピン分断策でバナナが中国で売れなく~~~~~~~~
フィリピンは、アメリカによる南沙紛争での中国ーフィリピン分断策でバナナが中国で売れなくり、バナナ暴落。
フィリピン涙目。
日本、アメリカの子分石原が行った尖閣紛争での日中分断策で日系自動車が中国で大幅販売減、中国観光客来日夫幅減。
日本涙目。
アメリカついでにアメリカ製のイージス艦やミサイル買え。
オスプレイを普天間に運用させろ。
日本、解りました。
アメリカついでにTPPで関税自主権撤廃しろ。そしてアメリカ企業に強力な治外法権を認めろ。
国民健康保険崩壊させて、外資の保険会社を参入させろ。
日本、うーん悩んでいます。
そしてアメリカ、今後、東アジアは米中G2で仕切る。
中国市場は、アメリカ系製品が戴く。
日本涙目。
日本は、フィリピンを笑えない。

685 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 14:44:25.01 ID:M+MHFPXj
中国に物を売らないって事は
対中赤字を増やすってことなんだけど、
中国を儲けさせたいんだよね?

691 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 20:01:09.46 ID:s0/PN3Bs
妥協は出来ないだろう。
下手したら『最後の授業』みたいになるんだぜ。

693 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 21:31:02.05 ID:A6c4TvO7
元外務省情報局長孫崎享氏ツイート
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
尖閣と商談:文藝春秋10月号、米国前国務省日本部長ケビン・メア「尖閣で様々な手打たなければなりません。
具体的に言えばF-35戦闘機の調達計画を加速、イージス艦を増やす」、判りやすいなー。
尖閣紛争で少なくともボロ儲けを企んでいる米国軍需産業。
石原さん、絶好のキックバックですよ。権利しっかり主張しなさい


元外務省情報局長孫崎享氏ツイート
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
尖閣不況:今年度上期に日本のGDPに占める輸出の比率は15%。
、輸出に占める中国向け、米国向けの比率は各々18%、17%。よって、GDPに占める中国向け輸出比率は2.7%。
トヨタ中国生産減は40%。こんな規模で日系企業が被害をうけていたら、GDP1%以上減。更に波及効果。


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ニュース【野球】ユニクロに球界進出説!狙いは監督が代わったあの球団か…(夕刊フジ編集委員・江尻良文)

1 :かばほ~るφ ★:2012/11/02(金) 11:23:43.48 ID:???0
ユニクロに球界進出説! 狙いは監督が代わったあの球団か…2012.11.02

ユニクロの球界進出情報がささやかれている。球界OBが発信源で「ユニクロが球団買収に動き出している。
狙いはロッテのようだ」という。単なる怪情報か、それとも衝撃情報か。

昨年オフにDeNAがTBSから横浜球団を買収したばかり。もし、ユニクロの球団買収の動きが事実なら、
球界に与えるインパクトは強烈だ。「ユニクロのような時代にマッチした元気な企業が進出するのならば、
球界にとってはいいことで、大歓迎だろう」。球界関係者はむしろ新風を期待する。

ターゲットとウワサされるロッテの球団身売り情報は、昨年から度々流れている。本社の総務畑から送り込まれた
球団首脳コンビが火元になっている。「野球に全く素人の本社の総務畑の人間が球団にきたのは、最終的に
身売りが目的だろう。実際に球団は緊縮財政になっている」(球界関係者)という、もっともな理由からだ。

だが、今オフのロッテは手のひら返しで現場首脳陣を大刷新中だ。来季続投といわれていた西村監督を突然解任。
西武監督時代の2004年に日本一を達成、09年のワールド・ベースボール・クラシック(WBC)第2回大会
で連覇した、原監督率いる日本代表の総合コーチを務めた伊東勤新監督(50)を誕生させただけにとどまらない。
1、2軍コーチ陣、合わせて8人を大量解任。新たに元横浜投手コーチの斉藤明雄投手コーチ(57)、
ソフトバンクを退団した立花義家(54)、ロッテOBの堀幸一(43)両打撃コーチを発表するなど
伊東新体制づくりを進めている。

球団身売り情報を真っ向から否定するような積極的な首脳陣大刷新といえる。しかし、勘ぐればTBSの二の舞い
を演じないためのチーム改造とも受け取れる。

続きは>>2-5あたりに

ZAKZAK http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20121102/bbl1211020712001-n1.htm

2 :かばほ~るφ ★:2012/11/02(金) 11:24:08.14 ID:???0
>>1からの続き

「身売りしたくてもこんな弱いチームはどこも買ってくれない」(TBS関係者)と嘆くだけで、財政難を理由に
弱小球団をテコ入れしなかっために、横浜球団の身売りは難航。一昨年、住生活グループと交渉しながら土壇場で
ご破算となり、昨年、ようやくDeNAへの身売りが成立している。

TBSの愚を他山の石とした、少しでも高く売れるためのチーム大改造なのか。それとも本気の球団再生か。
ロッテの今後の動きから目を離せないし、同時にユニクロにも注目だ。
(夕刊フジ編集委員・江尻良文)

伊東新監督体制がスタートしたロッテだが…
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/images/20121102/bbl1211020712001-p1.jpg

5 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 11:25:46.23 ID:sQo7qUd1O
勿論ユニフォームはフリースですね

29 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 11:32:27.92 ID:4SqA15NS0
山口移転

54 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 11:42:22.74 ID:XOxgWkoE0
じゃぁ千葉から山口に引越すのか?

60 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 11:45:51.89 ID:AWdPMgu5O
実はユニクロ初出店の地は広島

なんでユニクロカープ

61 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 11:46:13.11 ID:WIUkM41i0
>>54
ユニクロの本部は東京
事実上の本社機能は東京ですよ

柳井さんがオーナーになったらキツイだろうな。
コストカットの名目で年俸の高いベテランは整理されるだろうし
有望な若手を育ててFAで高く売るという利益優先になるだろうね。

69 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 11:50:12.23 ID:XHWyxib30
ユニクロってチームが強いとは思えん

それよりトヨタとかホンダとかパナソニックとか、車とか家電はなんで野球に参入しなかったん?

今は無理にせよ、三十年くらい前

74 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 11:51:44.71 ID:jCNcxkBT0
>>69

サッカーの方が広告価値が高いから

101 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 11:57:34.12 ID:wureP/7S0
健康食品会社とかネット企業みたいな訳の分からんとされる企業が
プロ野球のスポンサーになることで知名度・信用を高めようとするのは分かるんだけど
ユニクロほどの会社がいまさら参入する狙いがさっぱり分からないんだけど

115 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 12:00:13.41 ID:+9SKq7zgI
>>74
頭大丈夫か?

131 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 12:05:48.33 ID:mhtAVLgH0
千葉ユニクロマリーンズってなんか変

137 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 12:07:26.95 ID:jCNcxkBT0
>>115

新聞、鉄道、肉屋とかの国内限定企業はNPBの方がいいんだろうが、
家電や自動車にとってはサッカーの方が広告価値が高いんだよ

142 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 12:09:17.27 ID:D/JLv8Rl0
>>137
たしかにトヨタカップの広告効果は高そうだな

176 :チ○コうせい:2012/11/02(金) 12:23:13.30 ID:grRHf03dO
ロッテオリオンズって、元々大毎オリオンズだったのを、毎日新聞と映画会社の大映が、ロッテの重光社長に土下座して買い取ってもらったんだよね。


だから、毎日新聞は朝鮮人には頭が上がらなくなって、今日まで来てる(笑)


ロッテも、日本人が頭を下げたのを自慢したくて、ロクに補強もしないで川崎では飼い殺してきたよね。


まぁ、ユニクロになったら、どうなんだろうね?

千葉ユニクロマリーンズ?!(笑)

193 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 12:35:50.77 ID:Vpu4XKLI0
ユニクロって国内の売上げを国外で散財してるようになってるよね
9割が国内売上 国際企業とはほど遠い

206 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 12:59:27.11 ID:Iqr3wRQX0
>>176

スポーツて意外に「ユニフォームの力」があるからね、千葉もオリオンズのユニフォームを踏襲してーたり
オリックスもバッファローズのユニフォームを踏襲したら古豪を知るファンも逃げなかっただろう。カープも
赤ヘルにしたらリーグ優勝しただろ。

212 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 13:06:10.78 ID:9ODg8etG0
>>206
サッカーの神戸のサポーターはチーム解散寸前なのを楽天が救済してくれたのに、
「楽天カラーへのユニフォーム変更は納得できない。楽天は金だけ出してユニフォーム
はいじるな」とかアホな要求したぐらいユニフォームは大事ではある。


228 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 13:25:10.50 ID:zac25QIA0
>>1-2
ついに山口県を本拠地としたプロ野球球団が創設されるのか……胸熱

253 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 14:20:28.53 ID:zMzbD6so0
>>212
羊水腐る年齢の行き遅れを嫁に貰ってやったんだから整形しろって言われて
おまえは納得するのかと

293 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 15:51:39.82 ID:OOqsdb8M0
球団名にブランド名は禁止だろう
ということは、千葉ファーストリテイリングマリーンズになるの?

303 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 16:23:42.30 ID:zMzbD6so0
>>293
いいかげんブランド名禁止ってわけのわからないルールを改編していいと思うけどな。
どこの馬鹿がそんなの続けさせてんだろう

304 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 16:37:26.42 ID:9ODg8etG0
>>303
それがOKなら仮にロッテなら 「今年はコアラのマーチ、来年はキノコの山、次の年はたけのこの里」とかを
球団名にできるってことか

DENAがモバゲーを球団名に使わせろってそういうことだしな

313 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 16:55:38.14 ID:0zTIp99HO
国内球団買ってユニクロにメリットなんてあるのか?
MLB球団とか海外サッカーチームとかF1チームとかならともかく。

318 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 17:03:44.55 ID:FEd6xW79O
四国にプロやきうの球団がないから、松山の坊っちゃん球場をホームにすれば?天然芝だし

321 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 17:11:08.44 ID:KMlyJUgK0
ユニクロは野球チーム持つより
外国選手や錦織みたいに海外で活躍してる日本人選手の個人スポンサーになるほうが広告効果あるだろ

325 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 17:13:48.34 ID:gDXUKG5GP
>>321
wwwww
海外でなく
国内販売の再構築のための
プロ野球

海外はどうでもいい

341 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 18:08:47.13 ID:lkUcx5Pg0
ユニクロって海外展開しているイメージあるけど売上の八割近くが国内で
投資アナリストから典型的な「ドメ(国内限定という意味)企業」と酷評くらっている会社だからな
その国内市場も既存店売上げが右肩下がりをつづけているし、プロ野球チーム買収する体力あんの?


360 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 18:34:41.11 ID:G/+hLw6q0
こんな記事書かれたらユニクロ大迷惑だろ

372 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 19:11:23.55 ID:almgUcLH0
機能性衣料のアピールになるならスポーツチームに出資することも考えるだろう。
だけどそれは日本のプロ野球チームではないだろう。
もっと安くて世界にアピールできるスポーツ、チームがあるはず。

384 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 20:21:38.21 ID:73rCAWwI0
>>1
どっちに転んでもチョンコ球団じゃねーか

404 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 22:01:24.10 ID:qwoOB0GN0
宇部が本社 ユニクロ1号店は広島 柳井さんは山口出身

ロッテなんかよりカープを買うべきじゃね 今年のヤクルトだか横浜だかで
累計観客動員1位はカープ戦のように首都圏にも結構カープオタはいるし

ロッテと違って巨人阪神戦も普通にやってるから、マスコミでの露出も
結構あるし 15年連続Bクラスと超長期低迷してるから、ちょっと勝つ
だけでもオタからも広島財界からも救世主扱いされるだろうしさw

たしかにロッテと違って地方球団だろうけど、それを言えばミキタニなんて
仙台とほぼ縁もゆかりもないんじゃね?w 問題は、カープのドケチオーナー
が手放すのはアレそうな事だけどw


444 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 11:01:40.65 ID:2Iqp68+GP
結局のところ

国内販売の
再構築
強化

プロ野球の宣伝力を使いたいだけ

現実だからしかたない

450 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 11:28:43.51 ID:BjFSEjGJ0
柳井さんは側近のまずは国内店舗を丁寧に磨きましょうという
提案を蹴って更なる拡大路線でマニラにも出店して攻めの姿勢を
崩さないからな
球団経営はやはりユニクロの弱いスポーツウェアの分野への進出が
目的なんだろう。
おそらく初代監督は野村監督になるからノムさん最後の晴れ姿を
見れるのもいい。
本拠地はもちろん移転。
宇部ユーピーアールスタジアムは広さの点は申し分ないし
身の丈にあった収容人員数なのもいい。
ネーミングライツなので権利をユニクロが買い取ってユニクロスタジアム
にしてもいい。


455 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 11:45:59.60 ID:RyMdo5LQ0
世界で勝負するならサッカーだ

483 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 16:47:04.50 ID:aEw1sotU0
フィギュアスケートの小塚とかオススメだと思うがな。
一時期ユニクロっぽい衣装だったしスケーティングそのものがうまいって評判だから、
ユニクロの衣服のセールスポイントとも合いそうな気がする。
フィギュアスケートは相変わらずBBA人気が凄いし。

484 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 17:01:15.93 ID:2Iqp68+GP
>>483
毎日試合をする
プロ野球の宣伝力にはかなわない



489 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 17:21:25.73 ID:SSBJvGA50
そうだ、ブランド名は球団名にできないんだ
ファーストリテイリング・スワローズじゃ意味ないじゃん

497 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 18:00:34.60 ID:7dAZS49o0
いい加減チーム数増やせばいいのに

499 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 18:16:07.45 ID:93zOO1iCi
つば九郎がユニ九郎になるのかな

500 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 18:39:14.08 ID:Y4u9KAnw0
片山右京の死人出しちゃった登山の会見の時
下山時まで着ていたはずスポンサーのジャケットから
唐突にユニクロのジャケットに着替えていたよな

503 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 19:54:46.93 ID:KdP3DiASO
>>499
ヤクルトなんか球団なかったら怪しい乳酸菌売る会社だもんなぁ

555 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 23:47:57.99 ID:X7hDeLc2O
新チームを2チーム追加すれば宜しい

新潟は当確として

京都か四国にもう1チーム

565 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 10:12:20.23 ID:P13bDDaeO
>>500-560
買う金があれば買えばいいじゃん。
金があるのに株主に怯えてスポーツスポンサーにならない企業よりよっぽどマシだろ?

566 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 10:15:21.78 ID:aXDrM2EDP
>>565
株主に文句を言われるのは
どっちかといえばスポンサーだからなwww

プロ野球の親会社ならどんどん宣伝に
企業名使っていいし
逆に
Jリーグのスポンサーとか最悪い
金を捨てるようなものだし

572 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 10:41:09.69 ID:YD3CjWmj0
DeNAをホエールズ発祥の地下関に戻せばいい。
隣の北九州市が草刈場になるので
周辺人口は150万前後は固いだろう。
プロ野球の本拠地を置く基準は余裕で満たしている。

573 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 10:47:48.65 ID:KK5kh0eF0
NPBの本拠って限られてくるもんなぁ。野球が盛んな四国にチームがないのも
いたしかたない。シーズン中は平日を含めてホームで70試合やるわけだし。
そこで毎試合2~3万人動員するのは地方では無理だわな。やっぱ選手の年俸
高すぎ。

574 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 10:50:03.52 ID:aXDrM2EDP
>>573
>やっぱ選手の年俸 高すぎ。
それ
微妙
ダウン規制が緩くなって落としてるし



575 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 10:52:32.80 ID:RyNSmLeG0
ユニフォームもユニクロ製になるのかw

577 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 10:56:01.98 ID:XQBetVBJ0
>>574
それ、1.5軍の選手の年俸がガクンと落ちるシステムだぞ
高年俸をもらってる選手たちの層には何も響かない
富裕層のツケを貧困層に払わせているだけなんだけど

578 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 10:59:10.82 ID:ZHYiENYsO
>>572 山口に2球団
胸熱ww

580 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 11:01:05.50 ID:szzDSmit0
ユニクロほどの知名度のある企業が、
いまさら日本の球団に進出するとは思えない。

588 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 11:29:05.37 ID:71VFHJAF0
アホな野球ファンが釣られまくってるけど
海外での売上を伸ばすことが至上命題のユニクロが
国内にしか広告効果の無いプロ野球に出資するわけないでしょ

大体情報源が球界OBっていうところで笑わなきゃ
なんでOBなんてものがそんな極秘情報をしゃべってんのw

589 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 11:30:43.06 ID:aXDrM2EDP
>>588
wwwwwwwww

海外情勢無茶苦茶じゃん
欧州経済崩壊
中国暴動
韓国経済崩壊

してるし

国内再建が確実

594 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 11:41:37.77 ID:sGDiU0Y0O
こういう話題になると
村上タイガースを思い出す。




600 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 17:09:14.35 ID:VWnoiOQh0
>>580
気楽な普段着として、ユニクロって言ったり買いたりしてるもんな

601 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 17:46:17.92 ID:aXDrM2EDP
>>600
それが近年落ち込んでるから
国内販売立て直しなんだろ

モバゲーDeNAの躍進を見れば
プロ野球の国内宣伝力はあるからな

602 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 17:49:11.52 ID:gNEBMznVO
カ、カープ買うてくれませんか・・・(震え声)

603 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 17:52:02.46 ID:svor/2Qm0
山口県の会社なんだから下関の球団だったベイスターズ買ったらいいじゃないか

605 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 17:53:50.82 ID:nv7E6CuUO
>>602
カープは経費削減して黒字にしてるからオーナーが手放さないだけじゃないか
安い給料の選手だけなら弱いのはあたりまえ

611 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 18:03:49.50 ID:GUZWu3cu0
知名度低かったDeNAや楽天と違ってユニクロがいまさら野球界進出したところで何も意味もなさないだろw
そんなことすらわからないアホがこのスレに常駐しているみたいだが。

612 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 18:07:58.27 ID:aXDrM2EDP
>>611
>知名度
ユニクロ
(金がある)
50歳以上の知名度は低い
店内見ればよくわかるけどwwwwww

614 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 18:19:39.55 ID:awJaDiqt0
ユニクロにとって野球なんて何の意味もないよ
サッカーのスポンサーなら意味あるけどね

615 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 18:21:29.04 ID:GUZWu3cu0
>>612
低くねえよw
爺婆もみんな知ってるわw


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