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松坂

ニュース【MLB】松坂大輔、レッドソックス残留は「残れるなら残りたいが、その可能性は限りなくゼロに近いと思う」

1 :お歳暮はコーラ1??φ ★:2012/10/04(木) 19:27:19.86 ID:???i
 レッドソックスのチェリントンGMは3日、今季が6年契約の最終年となる松坂大輔投手(32)との再契約について「何も決めていない。話し合いの予定も決まっていない」と明言を避けた。

 ニューヨークでのレギュラーシーズン最終戦の前に記者に対応した同GMは、松坂に関して「まだ何も話していない。ダイスケともこれから話をすることになる」とした。

 松坂はこの日のヤンキース戦に先発して2回1/3を5失点で7敗目。試合後「(チームに)残れるなら残りたいが、その可能性は限りなくゼロに近いと思う」と話した。

http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20121004-OHT1T00042.htm

5 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 19:28:27.16 ID:VJ7Ns3yn0
松坂大輔「痩せて勝てるならいくらでも痩せますよ!そんな簡単な問題じゃないんです」

江夏豊  「(腹が)出る分には構わないんだ。」

田淵幸一 「デットボールを頭に食らって太る体質に変わった。」

香川伸行「痩せろ痩せろといいますけど痩せて駄目だったら誰が責任とってくれるんですか?」
      「オカワリは太っても打ててるでしょう?逆にオカワリが痩せて打てなかったら太れって言うんですか?」
「僕の体を見て励まされる人もいるんです。」

デーブ大久保「岐阜の人(森監督)は陰湿。自殺も考えた。巨人行って藤田さんはいくら食べても怒らなかった。」

CCサバシア 「俺の母ちゃん見たことないのか?母ちゃんを遺伝しただけで俺は太ってない。」


20 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 19:33:15.96 ID:1WecA6bz0
サッカー選手が海外移籍すると皆マッチョになる
やきう選手が海外移籍すると皆ブタになる

24 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 19:34:06.53 ID:f/j9oMBr0
平成の怪物、年俸は6年61億円

レッドソックスにとっては、独占交渉権を落札した5111万ドル(約60億円)とあわせ、1億ドル(117億円)を超える途方もない金額を“平成の怪物”に出費する
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/matsuzaka/ma20061215_02.htm

117億円で50勝。

涙を禁じ得ません。

33 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 19:38:02.93 ID:vCX0grXA0
>>24
一勝2億円以上か
すげー人生だな
うらやましいけど、あまりうらやましくないという

137 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 19:59:11.45 ID:MXmUBMUQ0
嫁のせいにしてるアホが多いが
松坂嫁が食事管理しても
豚が隠れて冷蔵庫漁って食うんだぞw
夫婦とはいえ24時間行動管理できるはずねーし
本人にやる気ないと無理だろw

200 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 20:25:46.43 ID:dHQK7oCa0
デブだけど良かったピッチャーって誰かいる?
野手はデブでも結構打つのはいるけど

291 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 21:06:18.12 ID:dNrrNqX10
このひと日本にいた時から大したことなかったイメージ
結構打たれるて得点されるけどそれを上回って味方が得点稼いで勝つって感じ

306 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 21:12:43.34 ID:LAdLcADx0
1から出直すつもりなら西武もありかなとも思うが

どこ行ってもダメかもなぁ
野球に対する情熱が感じられない
今の松坂に

319 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 21:15:53.96 ID:0cfzjkYD0
フォームは無駄に力が入ってて 球筋はシュート回転 逆球もフォアボールも多い。
もうアメリカでは無理でしょう。さてはて日本で通用するかねえ

350 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 21:35:09.69 ID:40lU9WmRO
>>306
甲子園で優勝してNPBで優勝してWBCで優勝してメジャーで優勝して
個人タイトルも一杯取って大金も稼いで
こんな幸せな野球人生は無いっつうくらいの成績だったよ松坂は

365 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 21:40:27.39 ID:aEjX/cfO0
高校時代はクレメンスが日本の高校生に投げてるみたいだったなw末はどんな投手になるんだろうとワクワクしたもんだ。
数年で160キロ出すと思ってたし。
黒岩さんに身代わり出頭させるまでは大ファンだったよ。

408 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 22:05:47.00 ID:fVQALukZ0
ひじ下げた事も本来の良さを失わせてるけど、それ以上に手投げが問題
体全体を使うような躍動感が無くなってる
ストレートも球速はそこそこ出ても軽い

411 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 22:07:13.25 ID:WI/2TqSh0
こんな豚でも日本球界戻れば、それなりに勝っちゃうんだよな・・・
プロ野球ってなんなのw

414 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 22:08:30.24 ID:OK0KS03I0
>>365
俺もあの件で、こいつはたぶん駄目だあろうなと思った。

420 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 22:12:20.53 ID:ZVr5UBQs0
>>5
ピッチャーで活躍したデブって、江夏くらい?
リアルタイムでは見てないから実際には分からないけど

432 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 22:15:18.64 ID:fVQALukZ0
>>414
日本時代は毎年のように進化していったけどなw

433 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 22:15:38.28 ID:C2ODZmyH0
手術後に普通に走り込みが足りない
それでいてこれまでの技術と筋肉でカバーしようとするからこんなアンバランスな投法になる
下半身が安定せんことには松坂の復活はないよ

437 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 22:23:43.04 ID:ksAUo1c20
>>433
知ったかだなw

443 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 22:26:51.65 ID:fVQALukZ0
>>437
そりゃ煽る事しか出来ないお前の方だろ
もっと具体的に反論してみろよw

445 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 22:28:06.22 ID:OK0KS03I0
>>432
そりゃあれだけの素質だからな。WBCだって2大会連続MVPだろ?
が、そのWBCを含め、松坂の投球で本当に感銘を受けたのって、
甲子園以来全く無いな。私の不見識かもしれないが。
常に斜に構えて物事を見ているというか、精神の根本がなってない印象。
沢村賞をインチキみたいな成績でもらって、更に世の中なめたのかもね。
結果論と言われても仕方ないが、黒田との完璧な差に表れているよ。
もちろん、一般人からすれば雲の上の話ではあるが。

448 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 22:30:29.67 ID:ksAUo1c20
>>443
松坂はアメリカ行ってからスクワットやりこんでたぞw

450 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 22:30:51.97 ID:g06jNWgS0
489 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/12/05(月) 01:04:10.19 ID:C1R5u+Gi0

以前なんかで読んだが、嫁がいくら食事管理しても
夜中に冷蔵庫の中漁ったり、ピザ注文して喰ったりしてて
嫁が泣いて止めるように言ったが止めなかったとか

610 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 04:49:46.77 ID:vjxEQ3kb0

松坂の嫁曰く
「差し入れでプリン6つもらったらその日のうちに全部食べちゃう
 1つだけ食べて残りは後日って食べ方ができない」

622 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 05:30:50.80 ID:759KgqIO0

頂き物の菓子をさあ片づけようと思ったら、
すでに松坂が箱カラにしてて、嫁が泣き崩れたなんて逸話もあったな…

756 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/12/05(月) 12:01:41.67 ID:P+/YcMBR0

嫁が雑誌か何かのインタビューで
一生懸命カロリーコントロールの食事を食べさせてるのに
どうして太るんだろう?と疑問に思ってたら
お菓子や高カロリーのものを隠しても
ことごとく見つけてしまってお手上げ!とか言うの見たな
挙句に自分のトレーニングルームに冷蔵庫隠してて
そこに大量のジャンクフードが有ったらしい

455 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 22:35:26.31 ID:hXcDGAqc0
>>445
後半は私怨っぽくて何を言いたいのか理解しかねるが
若いうちに数々の栄光と報酬を手に入れて、何を目指して投げればいいのか
モチベーション保てなかったのかもしれないな

469 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 22:44:31.61 ID:fVQALukZ0
>>445
西武時代の松坂を興味持って見てなかったってのはよく分かる

>>448
行った頃はともかく、今の状態では下半身トレ足りてないよ
まあ、上も含めて全て足りないとは思うが

471 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 22:45:21.20 ID:OK0KS03I0
>>455
私ごときが、彼に私怨なんてあるわけないですよw
素質に相応しい、感銘を受けるような投球を見たことが無いと言いたいだけ。
いわゆる「名投手」は、全員がこれを見せてくれていると思う。
WBCのMBPとか沢村賞は、数字上の話でしかないと思っている。
WBCであれば、2006年は上原の韓国戦は本当に素晴らしかった。
リードもらったのにあっさり打たれたキューバ戦の松坂は勝ち星ついただけ。
2009年だって、本当に重要な投球をしていたのは岩隈だわな。

477 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 22:47:17.08 ID:ksAUo1c20
>>469
は?
肘の手術したから下半身鍛えてたんだよ

487 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 22:53:11.77 ID:hXcDGAqc0
>>471
たしかに09年は岩隈だよなあ
松坂も貢献したとは思うけど向こうで名前が知られててメジャー所属だから選ばれたんじゃないか
と言われてたな

509 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 23:09:16.07 ID:BnAVJOqR0
>>448
走りこみはしてなかったのかな。体型から見て絶対してないよな。
スクワットじゃ瞬発力の鍛えようがないと思うんだが。

513 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 23:13:48.90 ID:ksAUo1c20
>>509
全然わかってないね

例えばジャンプスクワットは?
スプリットスクワットやラテラルスクワットは?

スクワット、ランジ、デッドリフトが下半身強化の基本
もちろんプライオメトリクスもやってる

松坂は世界最先端のトレーニング施設アスリーツパフォーマンスでトレーニングしてるんだよ

516 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 23:15:45.10 ID:ksAUo1c20
>>513の続き

逆に世界最先端のトレーニングをしてもこの成績だからヤバいんだよ


527 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 23:21:19.97 ID:OK0KS03I0
が、ぶくぶく太らなかったピッチャーってのも聞いたことがないw
桑田や阿波野くらいか?槇原も斎藤も工藤も上原も、完全にデブ。
まあ、クレメンスもデビッド・ウェルズもマダックスもデブだがなw

531 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 23:24:08.46 ID:nMlwNTVG0
ネラーから同情されるようでは本当にヤバそうだな
理論も実践も指導できる優秀なコーチを見つけなければそのまま引退か

532 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 23:24:43.00 ID:1vvz0Ju90
>>527
河原純一、小林繁
なんぼでもいるわ

533 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 23:25:56.53 ID:GSSQPw/T0
>>531
松坂は理論、実践以前にトレーニングコーチや栄養士の必要が急務

538 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 23:28:35.83 ID:OK0KS03I0
>>532
阪神の小林だったな、言いたかったが出てこなかった。
が、プロになっても体型維持の名投手は極めて少ないだろ?
野球選手は、野手も投手も殆ど例外なくデブになるからな。
清原も松坂も、高校時代を見るとスマートすぎて笑えるしw

566 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 23:52:08.66 ID:Cqk2OABD0
>>450
ストレスからくる過食だとしたら嫁にも責任がないとはいえない

590 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 00:12:58.67 ID:x4pcjMLJ0
>>566-567
砂糖って人によっちゃ覚醒剤並みの中毒性があるんだぜ。
俺は甘いもの嫌いでよかった。

604 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 00:26:49.91 ID:msqybyFd0
>>420
サバシア
松坂と同い年で現在191勝
足腰に負担が掛かりそうなものだが、毎年200イニングクリアしてて
このままいけば300勝も行ける

610 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 00:33:47.09 ID:68jDNuYCO
日本時代から過大評価されすぎた選手だった。
元々怪物でもなんでもないのに、期待に応えようと無理があった。

619 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 00:57:07.80 ID:lJvW+tc10
松坂は酒は匂いを嗅ぐのも嫌だとずいぶん昔の伊集院静との対談で言ってたな。だから甘党かね
ちなみに本も一切読まないそうで伊集院はキャスティングミスだと怒ってた
もう中学の時から野球一本で生きていくと決めてた男だし嫌いじゃないけど。ベイスに戻って来いよぉ

671 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 03:08:55.76 ID:XQNf7vGq0
西岡といい松坂といい、日本のスター級がメジャーでボロボロに
なって帰ってくるの、せつないな・・・

677 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 03:26:48.32 ID:l1xZHtci0
ドジャースはAゴンが欲しかったがBOSはトレードしたくなかったけど
クロフォードを引き取ってくれるならいいよ
それでトレードした
これが真相だよ

こいつら4人、ボビーから不人気&嫌われてトレード説、とか関係ないし監督にそんな権力ない




684 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 03:31:20.73 ID:6Ubk2n0nO
>>671
西岡はスター級ではないだろ
野球知らない人でも松坂は知ってるけど西岡なんか知らんぞ

712 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 04:36:51.42 ID:+HhLCtZL0
 
 あのフォーム見た時に、もう終わったかな・・・、と思った。

 ボロボロになる前に帰ってこい。

717 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 04:53:51.22 ID:gMCqom2E0
>>20
まさかステロイド?

722 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 05:38:17.87 ID:X9lOBrBO0
【MLB】松坂大輔がレッドソックスの先発投手史上最悪のシーズン防御率を記録
http://sportshouse.seesaa.net/article/295432342.html

歴史に名を刻んだ

733 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 06:37:13.43 ID:cZeNgTAR0
松坂は100球投げてから調子上がるのに100球で降板だからな

780 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 09:09:58.70 ID:Kpl/uKEo0
>>450
これ嫁も責任逃れのために公言してる部分があるだろうなぁ
「完璧な妻」を演じたそうなタイプだもん

781 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 09:11:31.09 ID:y7huK+1A0
>>780
まあ旦那選びに失敗してる時点で
完璧からは程遠いよなw

783 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 09:13:50.70 ID:rrYACp4oP
>>781
どこが失敗だよ
あのレベルの女子アナで松坂なら三億円宝くじが当たったレベルの大成功だろ

787 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 09:26:37.70 ID:y7huK+1A0
>>783
人間つーのはカネも名誉も両方欲しがるもんだ
今の松坂の体たらくは不名誉以外の何者でもない

793 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 09:53:25.08 ID:ZUdVZ8Jv0
もし、もし、松坂が今から20kg、いや、30kg減量できるならば、
まだ活躍できる可能性はあるのか?ということだ。
メジャーで通用する可能性はあるのか?ということだ。

俺が考える理想の松坂182cm・75kg

815 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 10:39:46.44 ID:sKTAPpvj0
>>780
つーか旦那の不始末を、
そこまでペラペラしゃべる必要があるのかと思う。
旦那の稼ぎで贅沢な生活させてもらえてるくせに。

845 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 11:23:17.39 ID:fpNnmHjL0
球が合わないから四球が多いって言われがちがだ、それも理由の1つだろうが
それよりも大きいのが攻め方の問題だよ。日本時代からアバウトなコントロールしかなかったが
球威があるから、日本のレベルでは打たれなかったけどMLBだとちょっとあまいところだと
簡単に打たれるから。要するにビビってすみついてカウント悪くして自滅。
1年目はそこまで相手の事を考えてなかったから、与四球率6年で最もいいからな。1年目はMLB平均と変わらないんだよ。
2年目以降急に悪化したが、2年目以降突然、球が合わなくなるわけじゃないだろうから。

879 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 12:13:05.17 ID:qBERD3dD0

これだなw結婚した頃の文春の松坂手記

何度か彼女に去られそうになったことがあります。喧嘩の原因を作るのは、いつも僕ですけど。 
02年の巨人との日本シリーズで僕がめった打ちされたあと、彼女と「3日間、自宅謹慎し、誰とも
会わず自分を見つめ直す」と約束したんです。でも、3日目に様子を見に来てくれた友達とゴルフに
行っちゃった。電話が通じないので心配した彼女が家に来て僕がいないので驚いたらしい。
しかも宅配ピザの食べ残しも発見された(笑)。 
 彼女にすれば、「そういう易きに流される性格がマウンドでも出る」ということだったんでしょう。
「自分の立場がわかってない人とは、もう付き合えない。」と泣いて抗議されました。

彼女はそれまで僕に献身的に尽くしてくれた、忙しい合間を縫って食事を作ってくれる一方
彼女自身は栄養剤などを飲みながら頑張っていたんです。 細かいカロリー計算までしてくれているのに
勝手にピザなど食べちゃって彼女の思いを台無しにした。
僕と付き合うことは彼女を不幸にするだけじゃないかと本当に悩みました。

ちょっと時間はかかったけど、「もっと自分に厳しくなる」ことを約束して、許してもらいました。

(2004.11.11週刊文春 連載 大輔の真っ向勝負!松坂大輔)



885 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 12:24:41.69 ID:2ca92F6U0
千代の富士ってあの体で体脂肪率10%だったのか普通に化物だな


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ニュース堕ちた怪物 松坂大輔「もう終わってしまった。本当にありがとうございました」 クビへ

1 : ジャパニーズボブテイル(新疆ウイグル自治区):2012/10/04(木) 20:18:21.38 ID:fHFXqTWS0● ?PLT(12000) ポイント特典

>ボストンでの6年間がこういう終わり方になるとは思っていなかった。
レッドソックス には)残れるなら残りたいが、その可能性は限りなくゼロに近いと思う。
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20121004-1027425.html


松坂 大輔 @matsu_dice
今季が終りました。今日もNYまで沢山の知人が応援に来てくれましたが、六月に復帰してから今日まで良い形を出せずに終ってしまいました。
このメジャーのマウンドに戻る為にサポートしていただいた球団、ドクター、トレーナー、ファンの皆さんに心から感謝します。本当にありがとうございました。



過去のイチローの苦言


4 : クロアシネコ(愛知県):2012/10/04(木) 20:19:48.50 ID:CTdOk1h80
今まで日本野球界が被った損失は松坂と井川でかなり取り返せたな。

7 : ロシアンブルー(兵庫県):2012/10/04(木) 20:21:58.79 ID:uMv5CUap0
西友で活躍しろよ。



鮮魚売り場のお兄さんとして

10 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/04(木) 20:23:27.66 ID:BIADx/fB0
松井みたいに晩節汚さないで
日本で後進育成しろよ
西武は待ってるぜ

14 : バーマン(東京都):2012/10/04(木) 20:25:07.89 ID:LWJpOorZ0
野球に詳しくないから日本の野球の方が
繊細でアメリカは大雑把なのかなと思っていたけど
実際はそうでもないみたいだな

日本の野球がメジャー以下なのはやっぱりアングロサクソンと黄色人種の差?
金本みたいなのが何億ももらえるぬるま湯な世界だから上手い人が育たないのかな

25 : マーゲイ(庭):2012/10/04(木) 20:27:54.52 ID:8YbuI/yB0
横浜商業で待つ!

28 : イリオモテヤマネコ(catv?):2012/10/04(木) 20:28:18.37 ID:smKANeFW0
なに世だっけ




30 : チーター(新疆ウイグル自治区):2012/10/04(木) 20:29:16.59 ID:7Cuo1qzA0
>>10
勝ち始めてきた菊池雄星の指導役とかいいかもしれんね

しかしこうしてケガしてダメになってく選手見てると、致命的な怪我してないイチローってやっぱモッてるんだな

33 : トンキニーズ(大阪府):2012/10/04(木) 20:30:23.86 ID:ANWEJe/n0
メジャーってほんとすごい世界なんだな。…じゃあイチローさんって一体なんなんだろう?

37 : スナネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/04(木) 20:32:16.01 ID:+XDkyizP0
>>33
カサカサゴキブリなんてアメリカじゃ誰も良い打者なんて思ってないよ

39 : ターキッシュバン(芋):2012/10/04(木) 20:33:28.98 ID:V3Yl0wrk0
>>14
ここ数年間の日本球界を牽引したのは金本と小笠原だと思う
両者とも衰えたのでボロカスに言われるようになったが、彼らの過去の偉業を
忘れてはいけない

48 : パンパスネコ(神奈川県):2012/10/04(木) 20:35:54.98 ID:LNK6jp8e0
巨乳女子アナのお姉さんに喰われちゃったおにいちゃんかw
いろいろと情けない人生になったな
まあ金はだいぶ稼げたろ

51 : ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県):2012/10/04(木) 20:36:31.71 ID:ycnjqFAM0
よし、みんな日本に帰って、もともと入りたかったチームに入ろう!

福留→巨人
イチロー→中日
松井→阪神
松坂→横浜



松坂「え? ちょ、ちょっと待って・・・」

53 : アメリカンワイヤーヘア(岐阜県):2012/10/04(木) 20:36:47.27 ID:JsyPsGrZ0
イチロー「深いところを舐めて…///」

55 : エジプシャン・マウ(やわらか銀行):2012/10/04(木) 20:37:23.41 ID:280VWHP+0
>>51
横浜に松坂入ってたらまだ違ってたかもね

57 : オセロット(茨城県):2012/10/04(木) 20:37:51.82 ID:yFUdZSrF0
>>28
倫世(ともよ)

61 : サビイロネコ(catv?):2012/10/04(木) 20:39:35.22 ID:r604Fykp0
>>57
読めないよ


DQNネームか

62 : ジャガランディ(関東・甲信越):2012/10/04(木) 20:39:55.71 ID:vwtg2LGBO
野球解説の需要もなさそうだな。でも生活レベル落とせば一生遊んで暮らせそう。
決して負け組ではない。

77 : アジアゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区):2012/10/04(木) 20:43:46.90 ID:rfR0COrp0
6年5200万ドル稼いだんだぞこいつ
税金差っぴいても孫の代まで豪遊できる

没落とか負け組とかアホかと

83 : サビイロネコ(やわらか銀行):2012/10/04(木) 20:46:17.14 ID:/PsmcHPm0
>>7
俺の近所の西友だけはやめてくれ
息子が暴走しそうになる

85 : スナネコ(チベット自治区):2012/10/04(木) 20:48:30.50 ID:4NDYXMlO0
俺流調整みたいなことしてる奴はどんどん落ちぶれていくな

91 : ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行):2012/10/04(木) 20:53:03.14 ID:YmhzAoiH0
これで終わりなんか

100 : チーター(新疆ウイグル自治区):2012/10/04(木) 20:55:47.59 ID:7Cuo1qzA0
今度のWBCってメジャーで出るのってダルとイチローだけなんじゃないか?


104 : スミロドン(岐阜県):2012/10/04(木) 21:01:09.47 ID:/+P7Gi6B0
嫁とやりまくってるだけのデブ

117 : エキゾチックショートヘア(静岡県):2012/10/04(木) 21:12:57.16 ID:035oYwAS0
三嶋大社で式あげるから悪い

118 : ヨーロッパオオヤマネコ(愛知県):2012/10/04(木) 21:13:04.81 ID:Gxp6F4Bm0
>>4
アレも入れてやれよ

121 : ラグドール(広島県):2012/10/04(木) 21:17:19.64 ID:sgi2JP2H0
>>118
アレは口に出してはいけない

126 : イリオモテヤマネコ(catv?):2012/10/04(木) 21:18:43.39 ID:smKANeFW0
>>121
誰だっけ


田臥?

131 : シンガプーラ(四国地方):2012/10/04(木) 21:22:14.88 ID:KGUOZ6sf0
メジャー行って失敗だったなーって思えばすぐ帰ってくればいいのに
ズルズルとアメリカの居残っちゃうのはどういうわけだろね
もしかして日本に帰るのは恥だと思ってる?
そんなメジャーに挑戦してみんながみんな成功するわけないんだから
さっさと見切りつければいいのにさ

142 : ジャパニーズボブテイル(新疆ウイグル自治区):2012/10/04(木) 21:26:48.73 ID:fHFXqTWS0
>>131
金と住環境だろ

とくに金は桁違いだし
メジャー年金も絡むし

146 : イエネコ(東日本):2012/10/04(木) 21:29:39.10 ID:/qHk4XCW0
野茂 伊良部 松坂 なんでピッチャーみんな渡米したらあんなに太ったのだろう

152 : マンクス(東海地方):2012/10/04(木) 21:31:03.90 ID:3gSsYjsCO
帰ってきてくれとか、うちにって言ってる奴正気かw

放出された奴等もう出涸らしだぜ。数億貰ってるんだからやる気すらないだろ

161 : ラグドール(新疆ウイグル自治区):2012/10/04(木) 21:38:06.52 ID:CXAbGh8g0
てかさWBCのとき活躍した投手って
やっぱり短期決戦で研究されていないから活躍できただけなんだな
松阪、上原、ダルビッシュ

比較的ダルはなんとかやれているけれど
今から思うと野茂とか佐々木とか化け物すぎるな

173 : ラグドール(新疆ウイグル自治区):2012/10/04(木) 21:47:25.61 ID:CXAbGh8g0
>>146
野茂と伊良部は日本にいたときから割と重量級
でも活躍したけれどね、特に野茂

174 : シャルトリュー(東京都):2012/10/04(木) 21:47:46.39 ID:cYTrxTEL0
>>61
なめてるだろ、おまえ

177 : ソマリ(やわらか銀行):2012/10/04(木) 21:55:45.13 ID:Jkjcba7wP
柴田倫世 クビ危機の松坂大輔に「帰国は厳禁の鬼嫁指令」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120920-00000307-jisin-ent

188 : ライオン(北海道):2012/10/04(木) 22:12:07.87 ID:36chwV0O0
>>39
稲葉は?

198 : ボンベイ(関東・甲信越):2012/10/04(木) 22:23:01.90 ID:0U2opi/LO
レーシックは不調と関係ない?

202 : ハバナブラウン(神奈川県):2012/10/04(木) 22:27:50.20 ID:9j33fWTH0
本人も、なんで痩せないの?って言われて参っているみたい
故障が絶えなくてなかなか運動量を増やせないとか言ってた
足だと上半身のトレーニングしかできないからカロリー消費につながらなかったり
神奈川県なんて予選だけでも結構な試合数だから、どっか他の校数の少ない高校に行けばよかったのに
大成したピッチャー記憶にないなあ

205 : ライオン(大阪府):2012/10/04(木) 22:29:58.28 ID:LkxpPcu/0
来年は、かなりの確率で、NPBで目にすることになるんだろうな。

215 : バーマン(岐阜県):2012/10/04(木) 22:36:26.44 ID:4m1IkSuk0
イチローは天才

218 : バーマン(岐阜県):2012/10/04(木) 22:38:50.75 ID:4m1IkSuk0
143kのストレートでは無理だな
変な回転の全然曲がらない棒球はHRされてた

221 : シャム(東京都):2012/10/04(木) 22:43:23.57 ID:8xKwWhZ50
>>215
イチローは別に天才でもなんでもない
青木や新庄と同程度のドラ4レベルの才能でしかない
身体にも恵まれてない

でも努力家というのも少し違う
だたのアスペ野球オタクという表現が一番正しい

226 : エジプシャン・マウ(四国地方):2012/10/04(木) 23:05:13.29 ID:0+tMbV3L0
痩せりゃいいだけの話なのにそれができないんだろうな
情けない

227 : ヒマラヤン(静岡県):2012/10/04(木) 23:06:58.23 ID:f0xhcCod0
三十そこそこくらいか
スポーツ選手は現役リタイアしてからが長いなあ
カミさんはこれから子供の教育の方ばかりを向くのだろうな

241 : アメリカンボブテイル(茨城県):2012/10/04(木) 23:39:49.20 ID:rGCZLdd20
もし、股関節を痛めたせいで走り込みができないとすればマジで終わりだな

上原のようになるだろう
上原は股関節ではないが

242 : キジ白(福岡県):2012/10/04(木) 23:49:01.67 ID:OzZyibZn0
嫁をおっぱいで選んだからな

栄養士の免許とか持った嫁だったらまた違ったかも

256 : ジョフロイネコ(中国地方):2012/10/05(金) 00:15:33.66 ID:6ppj+XKx0
>>104
それなら普通は痩せるんじゃないか?

273 : シャム(dion軍):2012/10/05(金) 00:54:03.65 ID:WqXGh4VN0
>>221
半島に帰れキムチ

281 : リビアヤマネコ(大阪府):2012/10/05(金) 01:55:10.83 ID:fq40+S7u0
ダルビッシュはすごい成功したイメージあるけど
メジャー初期の松坂と大して変わらないんだよな
評価されるのは来年再来年も初年と変わらない成績を維持できるかどうかだな

308 : ギコ(宮城県):2012/10/05(金) 03:03:49.92 ID:2W9/njAD0
日本があるじゃないか

317 : ボルネオヤマネコ(徳島県):2012/10/05(金) 05:54:07.96 ID:zzdJOD2M0
松坂って1・2年目の良かった頃でも地元ファンやマスコミに嫌われてたな。
自滅ピッチングを繰り返してた頃でもダルは愛されてたのに。
野球に対する姿勢の差かな。

324 : ボンベイ(東日本):2012/10/05(金) 06:16:28.01 ID:Vd3q6Vlx0
高校野球で騒がれてたのを知ってたぐらいだったが、ボストン入団で騒がれたのでしばらく見てたけど、やたら四球がおおいのと、体を全然絞ってないのが不快ですぐに見なくなった。
あのまま今日まで来ちゃってたのか?

黒田応援してたから見たんだけど

349 : ブリティッシュショートヘア(関東・甲信越):2012/10/05(金) 08:25:05.93 ID:eiicUl/xO
>>1
太り過ぎやろ
太る→腕が上がらなくなる→投球時に肩が下がる→玉離れが早くなる→ボールが見やすくなる→打たれるw

デブで躍動感も無い。

388 : 黒トラ(やわらか銀行):2012/10/05(金) 10:44:40.93 ID:gehgokis0
>>131
おまえ、にしこりさんをdisってんのか

389 : マヌルネコ(チベット自治区):2012/10/05(金) 10:46:14.50 ID:2QDfdDui0
>>55
松坂が甲子園で優勝した年に
ベイスターズもリーグ優勝&日本一なったんだよな
もし松坂が横浜に入ってたら・・・

397 : コーニッシュレック(やわらか銀行):2012/10/05(金) 11:07:31.59 ID:zooXjP+l0
>>37
昨日だったか、アメリカの新聞の1,2面にでっかく写真が載ってるってテレビで紹介されてた。


408 : チーター(愛知県):2012/10/05(金) 11:19:18.62 ID:3ynqKJi20
魔人、ジョニキその他多数でメジャー帰りで活躍した奴居るっけ?
超不良債権だから巨人は獲るなよ

415 : ベンガル(会社):2012/10/05(金) 11:24:10.45 ID:Sohavwi50
パワーとかスタミナ考えて太ったんだろうけど痩せて日本人のいうキレを取り戻した方がいいんじゃねぇかな

417 : オリエンタル(茸):2012/10/05(金) 11:24:46.86 ID:CIaesgzYP
>>408
ノリさん

420 : スノーシュー(東日本):2012/10/05(金) 11:26:13.31 ID:rCzPi0Wj0
>>415
単に高校時代からのコーラ&ポテチ大好き病が直らなかったじゃないかな
アメリカに行って調子こいてビッグサイズのコーラ&ポテチむさぼってあのザマだw

421 : ベンガル(会社):2012/10/05(金) 11:26:35.91 ID:Sohavwi50
>>408
石井一久は日米どこでもあんま変わらん成績だった

422 : メインクーン(関東・甲信越):2012/10/05(金) 11:27:09.37 ID:dbDb7BppO
正直よく6年もいれたなって感じ

423 : ベンガル(会社):2012/10/05(金) 11:27:39.57 ID:Sohavwi50
>>422
そういう長期契約だから

426 : スノーシュー(東日本):2012/10/05(金) 11:29:17.30 ID:rCzPi0Wj0
NPBからの高額オファーて、やっぱベイなのかな
あとは猛虎魂かw

427 : ベンガル(会社):2012/10/05(金) 11:30:34.18 ID:Sohavwi50
>>426
アニキとジョニキ切れた阪神が予算的には有利か

429 : ピューマ(関東・甲信越):2012/10/05(金) 11:40:38.94 ID:Q2evDkDhO
>>77
そこから破産してもおかしくないのが
スポーツ選手やミュージシャン

430 : ジョフロイネコ(愛知県):2012/10/05(金) 11:40:57.97 ID:4qu9V0U/0
こいつどうするの?誰もいらないだろ。

431 : ボルネオウンピョウ(新疆ウイグル自治区):2012/10/05(金) 11:42:18.03 ID:zMXP0aO40
当たり前の結果です。
投手なのに,走ることやらない奴は投手いや野球をやる資格はありません
さっさとクビになれよ。NPBに居る奴等への良い反面教師になったね。
アリガト松坂君

432 : ボンベイ(関東・甲信越):2012/10/05(金) 11:43:43.51 ID:IOr3Ur/PO
元々犬顔ブサイクだしどうすんだこの豚

433 : デボンレックス(九州地方):2012/10/05(金) 11:45:47.07 ID:uqNAmhpc0
>>426
これで日本に帰ってきて、日本のプロ野球で活躍されたら、日本のプロ野球のレベルが疑われる。

434 : シャルトリュー(やわらか銀行):2012/10/05(金) 11:46:07.15 ID:vmlarkig0
ベイに行け!と思ったけど、全員の年俸引っ掻き集めても、この豚一匹雇えないのな。

435 : ベンガル(会社):2012/10/05(金) 11:48:12.86 ID:Sohavwi50
>>433
今飛ばないボールだから案外通用するんじゃね?

436 : ジョフロイネコ(愛知県):2012/10/05(金) 11:54:39.68 ID:4qu9V0U/0
>>433
松坂は日本でなんかやりたくないだろ。
こいつはメジャーでもてはやされてきたんだぞ。

かと言って松坂が戻る気があっても
努力もしなそうだし豚だし日本でもいらないだろ。

437 : オリエンタル(三重県):2012/10/05(金) 11:56:02.63 ID:kgJszMUcP
おまいらだってアメリカに行けばデブになるんだぞ(´;ω;`)

ソースは俺

438 : キジ白(兵庫県):2012/10/05(金) 11:56:44.66 ID:3UAnvkjP0
>>427
メジャー帰りの西岡と福留も取る気でいるし松坂も取ったら浮いた20億使い切ってしまうな

439 : ジャガー(やわらか銀行):2012/10/05(金) 11:59:33.78 ID:ApAC83bZ0
>>473
向こうの人デブ多いよね
松坂さんも郷に従ったわけかw

440 : スノーシュー(東日本):2012/10/05(金) 12:00:47.86 ID:rCzPi0Wj0
>>436
しかしセレブ嫁と三人の子供をハイソに養うには
マイナー契約もおぼつかないアメリカでは稼げない
NPBなら複数年で億単位もらえるだろ


441 : ジョフロイネコ(愛知県):2012/10/05(金) 12:01:33.23 ID:4qu9V0U/0
じゃあ松坂の奥さんも豚になったの?

まぁまぁ綺麗な人だったけど豚になってしまったか。

442 : ボルネオウンピョウ(新疆ウイグル自治区):2012/10/05(金) 12:33:07.72 ID:zMXP0aO40
大体野球やっている人間が走るの嫌いってどうなっているの?
下半身鍛えないで投手ヤロウなんて信じられないよ。
MLBに行ったのでまともにやってるのはイチロウさんだけ?
でもNPBに居る奴等も良い反面教師が出来たね。
ゴジラ・松阪・・・・等良い見本がゾロゾロ
おいハンカチお前も少しは身体鍛えろよ判ったか

443 : マヌルネコ(東京都):2012/10/05(金) 12:36:54.32 ID:LiXWVmsP0
メジャー行く打者は日本でやってるときと比べて打率は1割減、ホームランは半分になるよな。

ピッチャーは速球よりも何か武器になる変化球があるとそこそこの成績が出てる気がする。
速球だけじゃ打たれちまう。

444 : 猫又(三重県):2012/10/05(金) 12:57:00.15 ID:wcrTVVjw0
「倫世の倫は絶倫の倫!」


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ニュース【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む 1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目 BOS 1-6 OAK[7/3]

1 :かばほ~るφ ★:2012/07/03(火) 13:55:09.79 ID:???0
松坂、2発に沈む 今季最短の二回でKO!

アスレチックス-レッドソックス(2日、オークランド)レッドソックスの松坂大輔投手(31)が
右ひじ手術後のメジャー初勝利を目指し、ビジターでのアスレチックス戦に先発登板した。

勝てば大リーグ通算50勝目だったが、一回からアスレチックス打線につかまった。
簡単に2死を取った後に3番・レディックに右越えソロを浴び、あっさり同点に追いつかれた。

二回は二塁打と四球で走者を背負うと、7番・モスに真ん中に入ったストレートを右越えに3点本塁打
された。さらに安打、ストレートの四球で無死一、二塁のピンチを招き、今季最短の1回0/3での
降板に追い込まれた。1日にダルビッシュ(レンジャーズ)に黒星をつけたアスレチックス打線に屈し、
今季5試合目の登板でも白星をつかめなかった。
投球内容は1回0/3で4安打、5失点だった。

SANSPO.COM http://www.sanspo.com/baseball/news/20120703/mlb12070312010014-n1.html

レッドソックス 1 0 0 0 0 0 0 0 0 1
アスレチックス 1 4 0 0 0 1 0 0 X 6
【投手】(レ)松坂、モーテンセン、メランコン-サルタラマッキア
    (ア)パーカー、ドゥーリトル-ノリス
【責任投手】(勝)パーカー5勝3敗 (敗)松坂3敗
【本塁打】(ア)レディック19号ソロ、モス9号3ラン

松坂大輔 先発 回数1回0/3 被安打4 失点5 自責5 与四球2 奪三振0 被本塁打2 防御率6.65

http://www.sanspo.com/mlb/score/12/20120702oak_bos.html
http://live.baseball.yahoo.co.jp/mlb/game/table/?id=2012070310

7 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 13:56:59.33 ID:ML2q5jFi0
松岡は過大評価されすぎ

13 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 13:58:09.56 ID:5kTKDjqsP
試合を見ようとしたら何故かマリナーズの試合になっていた
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1341285542934.jpg

26 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 13:59:59.41 ID:bwMDsP9f0
岡島って何処行ったん?

33 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:01:42.03 ID:71iyr1HG0
>>13
へーNHKも柔軟だな

36 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:01:47.41 ID:Vp+xcU59O
>>26
ソフトバンク。
なんか無双してるぞw

37 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:01:48.39 ID:shtB/wwq0
>>26
ソフトバンクで無双してる

51 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:04:12.61 ID:QAGXthXTO
松阪が太ったのってなんか意図があったの?野球にストイックって
イメージだったからただの怠慢とは考えにくいのだが

73 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:08:30.66 ID:R2tDOrXM0
>>51
嫁の目盗んで夜中に冷蔵庫漁ってるような奴に
意図なんかあるのか

88 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:11:25.53 ID:5vmiwM9/0
日本にいるときから「怪物」って呼ばれるほどの選手だったのか!?


102 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:13:17.39 ID:0EDXQ52W0
松井も故障、イチローも3タコ、松豚もダメ、岩熊も打たれ、唯一活躍している青木にしたって
2割9部だもんな。
結局西岡が勝ち組か

112 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:14:37.87 ID:N5H9AXSY0
>>102
青木のOPSは8割越えだぜ
イチローの通算より上

114 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:14:42.86 ID:eUoSBndeO
なんであんなにデブなの?
奥さんなにやってんだ

191 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:29:21.50 ID:+mV0yRonO
>>114
仕方ないだろ
奥さんがいないところで食べてるみたいだし

196 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:31:07.39 ID:kP8ccgPl0
>>191
あの甘やかされたキチガイ嫁のマネジメント会社の人だね?あんた

212 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:34:33.33 ID:+mV0yRonO
>>196
あ?
お前見えない敵と戦ってのか?
俺はドキュメンタリー見て松坂がマイ冷蔵庫もってて勝手に食べてるところをみただけだぞ

232 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:38:27.97 ID:OeiibND30
>>212
ピザ食ってたよなw
「普段はあんまりピザは食べないんですけどw」みたいなこと言いながらバクバク食ってたな
それで嫁の食事管理が悪いとか言うやつがどうかしてる

273 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:47:47.62 ID:lpJYbrtZ0
>>36
>>37
「無双とか、言い過ぎだろう…」と思って調べてみたら…

http://www.softbankhawks.co.jp/team/player/detail/y62.html

試合数28
ホールド14
投球回数 22 2/3
打者 88
被安打 17
被本塁打 0
奪三振 22
与四球 5
失点 1
防御率 0.00

想像以上に無双だった(´・ω・`)

288 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:51:43.50 ID:AvGM7tQp0
やっぱりダルビッシュは凄い 徐々に進化してきてる 
本格的な無双は四死球が減るときだな 
四死球が1試合中で、1、2個減ると凄く良くなるのも証明されてるが、
xFIPについて、はじめはボロボロだったけど、いつの間にかリーグ10位に。
月を重ねるごとに良化。

1位3.20 Max Scherzer
2位3.25 CC Sabathia
3位3.25 Chris Sale
4位3.28 Felix Hernandez
5位3.31 David Price
6位3.33 Justin Verlander
7位3.42 Jason Hammel
8位3.44 James Shields
9位3.60 Felix Doubront
10位3.65 Yu Darvish
10位3.65 Jon Lester

290 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:51:51.39 ID:RlblZWo60
まあダルも6-7勝の内容だけどな・・・

292 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:52:28.55 ID:AvGM7tQp0
>>290
どこがだよ?w

>>288をみてみな!

299 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:53:53.15 ID:RlblZWo60
>>292
シアトルなら3勝がいいところの内容

302 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:54:19.11 ID:7QxZw3HpP
ダルでもメジャーだと防御率3点台だからな。
なんだかんだ言ってもメジャーは厳しいわ。

303 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:54:22.36 ID:ABMdl3pf0
>>299
現時点でパークファクター7位のアーリントンでERA3点台半ばでそりゃねーわ

307 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:55:32.29 ID:AvGM7tQp0
>>302
ダルの球場しらん?

打者有利球場やで?

知らん人におしえとくと、防御率3点は過去に4人だけ

308 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:55:35.83 ID:RlblZWo60
>>303
打ってもらえると気持ち的にも楽だからな
数字しか見てないんだろうけど

312 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:56:28.67 ID:AvGM7tQp0
>>308
おしえておくよ
アーリントンで防御率3点台は4人だけね

20年前に20勝した投手も4、4

335 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:01:05.40 ID:C1tnf2L/0
アーリントンで防御率2点台は過去に4名

もう一度

アリーントンで防御率"2点台”は過去に4名
3点台はもっといるから

340 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:02:01.18 ID:AvGM7tQp0
>>335
凄いよな

ダルビッシュは2点いくで!
制球難でも3点台だしなw

350 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:04:13.03 ID:C1tnf2L/0
>>340
ダルビッシュはすごいよ

でも君の記憶力はすごくはないようだから
>>307>>312は訂正しておくのがいいと思う

354 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:05:06.84 ID:AvGM7tQp0
>>350
凄いだろ ベスト10入りw 四死球多くてもw 
やっぱりダルビッシュは凄い 徐々に進化してきてる 
本格的な無双は四死球が減るときだな 
四死球が1試合中で、1、2個減ると凄く良くなるのも証明されてるが、
xFIPについて、はじめはボロボロだったけど、いつの間にかリーグ10位に。
月を重ねるごとに良化。

1位3.20 Max Scherzer
2位3.25 CC Sabathia
3位3.25 Chris Sale
4位3.28 Felix Hernandez
5位3.31 David Price
6位3.33 Justin Verlander
7位3.42 Jason Hammel
8位3.44 James Shields
9位3.60 Felix Doubront
10位3.65 Yu Darvish
10位3.65 Jon Lester

374 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:08:46.66 ID:pICDP+DG0
>>73
松坂はストイックではない。野球好きではあるけどね。
ダルと違って自分に甘いタイプで節制が苦手。

才能で言えば松坂はダル以上だと思うけど、
野球脳の高さやストイックさはMLBに挑戦した日本人投手の中でもかなり下の部類。
そんな松坂だが過去1年は頑張ってたから通用して欲しいけどね

380 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:10:19.59 ID:whaQgPe60
ダルははっきりいって期待はずれ 100億とは毎回快投乱馬 完全試合1試合あってもいいぐらい
オールスターも一発で選ばれなきゃ

384 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:11:02.17 ID:AvGM7tQp0
>>380
はい???
いきなり無双 
xFIP1位、DIPS1位、防御率1位ですか?

391 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:12:38.92 ID:kP8ccgPl0
>>384
防御率リーグ16位にすぎない
実力に比して100億はもらいすぎだと誰もが考えてる

394 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:13:03.64 ID:D/uLg7iL0
全盛期ならダルよりは松坂の方が上だな
対戦相手の打者のレベルが違いすぎる、普通にイチローとか松中とかの良い状態の時に
対戦してるから
ハンカチがオールスターに出れるくらいレベルの落ちた今のNPBで無双しても意味ない
松坂の時代のNPB→3A
ダルの時代のNPB→1A
これくらい違う

395 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:13:04.21 ID:yv3TGYCP0
ダルおじさんは、逆にアンチを増やしたいのか
松坂のスレでやることじゃないだろうに
イチロー、松井の対立と同じことしてやがる

401 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:13:47.02 ID:AvGM7tQp0
>>391
おいおい
16位ってかなりだぞ?1チーム5人いるし

奪三振は2位だ 
タイトル争いだ
率も2位
xFIP>>>>防御率だけどね 運をはぶいたものがセイバー

417 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:17:59.63 ID:AvGM7tQp0
ダルビッシュ有
勝ち星2位 イニング数200超えペース(7、8イニングが常識になりつつある)
防御率16位 奪三振2位 奪三振率2位 
FIP10位  非コンタクト率2位

登板試合 ソールドアウト!!!!
視聴率1位!!!!!2位!!!!!!

420 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:18:17.51 ID:D/uLg7iL0
ダルは未だに完投すらできてない、QS率が低い
見た目の防御率がそこそこマシなのは後続の中継ぎがダルの残した走者を奇跡的に抑えてるから
一流投手の目安である200イニングなんていまのペースじゃまず無理だし完全に期待外れ
むこうではイニング食えなくて中継ぎに迷惑かけるピッチャーはものすごく嫌われる

426 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:18:52.08 ID:AvGM7tQp0
>>420

>>417に反論は?


442 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:22:21.36 ID:D/uLg7iL0
松坂の1年目の18勝3敗ってダルには到底無理な成績だよな
四球が多くてこれでも叩かれてたけど普通に現時点のダルより凄い

454 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:26:18.42 ID:Rx1pxFu10
香川並に活躍しないと見るきしないねー

461 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:28:28.40 ID:D/uLg7iL0
ダルおじさんだかダルばばあだか知らないが親戚か何かか?
そこまでこいつに入れ上げる意味が分からん
人間性ゴミ、投手としてもこっち来てからの姿は平凡そのものの普通のローテ3番手クラス
野茂の1年目みたいなインパクトもないし

494 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:37:58.34 ID:U6qAIeU30
どんなスポーツでも絶対にレベルって上がっていくものだと思ってたけど
野球と相撲のレベルってここ10年位で下がってるような気がする

503 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:43:04.49 ID:D/uLg7iL0
>>494
供給が減ってるからそうなるわな
人が集まってくる分野は当然レベルが上がってくるけど
野球の場合はイチローが全盛期で松坂当たりまで
それ以降の世代はサッカーに取られてるから今やNPBはハンカチリーグ化

543 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:59:16.22 ID:a05ocWMf0
>>454
香川はプレミアでの活躍次第だろ

560 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 16:14:04.68 ID:Tk5FdyKD0
>>88
かなりの記録は残してるよ。
99~06年の8年間で最多完投4回、最多勝3回、最多奪三振4回、最優秀防御率2回、沢村賞1回。
ダル同様、絶好調時は打者が相手してくれなかったし。

西武も高く売れるうちにポスティングでメジャーに売りたかったから
あっちに行ったのは必然かと。

個人的にはもう少し頑張って欲しかったけど、
もう駄目だろうな。

626 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:05:07.51 ID:vx6UP7IM0
>>461
野茂は1年目でナリーグでドジャースタジアムで成績が良かっただけで
ドジャース時代の通算防御率は3.72、アリーグ時代の通算防御率に
至っては5.28だから、そんなに今年のダルと比べて優れてるわけではない。
ケビンブラウンあたりで、漸くダルと互角くらい。

632 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:08:53.31 ID:7iv166Et0
>>626
野茂についてはインパクトってことだろ? 通算とかなら黒田が安定してるし。
ダルや松坂は今のところどちらもいいものを残してるとはいえない
まあ松坂はこのまま消えてしまいそうだけど・・・

640 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:10:48.89 ID:AvGM7tQp0
>>632
奪三振も2位(1位とは4つ差)だし奪三振率も2位(1位のやつは通算は少ない)
すでにイニングも100超えてるし日本人では最多投球回数
勝ち星も2位
xFIPでも10位になってる 黒田はランク外


652 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:14:17.83 ID:TG7/6S3l0
>>640
黒田とダルビッシュのxFIPの差は0.18しか差がないけどなwwww

655 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:16:04.52 ID:qe1xqJ8y0
豚坂さんは高校時代の勝利至上主義のアホ監督のせいで
選手生命を縮められちゃったね

もう損害賠償請求してもいいんじゃない?

659 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:17:33.10 ID:dxq6zWH70
松坂とダルビッシュ
なぜ差がついたか

663 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:17:57.94 ID:OUPpN56j0
>>655
プロに行ってすぐ肩肘壊したってんならそうかもしれんけど
要するにメジャーのボールや調整法が合わなかったってだけだろ

670 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:22:31.37 ID:qe1xqJ8y0
>>663
メジャーでも日本と同じ調整法でやってたらしいじゃん

肩は消耗品って言うし
まだ成長段階の肉体であんだけ肩を酷使してれば
他の選手より選手生命が短くなるのは当然でしょ

727 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 18:53:13.90 ID:g6q5yh5P0
ダルビッシュ自身も四球が多いのは制球難じゃないって言ってるしな
まともにストライク投げたら打たれるからああいう投球にならざるを得ないんだよな

790 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 20:38:23.63 ID:DxXmFUMF0
松坂はメジャー契約で、先発起用確約、DL入り以外ではマイナー降格できないので
田沢などマイナーで結果を出している投手と簡単に入れ替えできない

強制DL入りをバレンタインがやるかやらないかが問題

801 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 21:10:19.52 ID:K3kvkmgV0
おまえら酷すぎるな メジャー1年目は18勝だっけ 優勝に貢献したし
2年目も16勝だったか 3年目から今年がアレだから非難もしゃあないかもしれんが
1,2年目の貢献度はもうなかったことにしすぎだぞ

820 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 21:48:56.71 ID:RUqhZnUh0
>>790
ボビーは、「次回の登板日は分からない」と言っているので、何か理由つけて下に落とすのかもね?
・・・松坂の契約ってトレード拒否条項が付いてるんだろうか。

825 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 22:23:34.93 ID:DxXmFUMF0
>>820
>松坂の契約ってトレード拒否条項が付いてるんだろうか。
ついている。本人の同意がある場合は除く条件

しかし、現実問題、トレードに出して獲得する球団はないので、ウェーバーにかけられてオファーなしで事実上引退か日本などに復帰しかないね

940 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 07:51:19.73 ID:HARF48SI0
http://www.geocities.jp/mlbnews2001/newpage579.html
これは酷い・・


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341291309/l50人気ブログランキングへ


ニュース【野球/MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ有、今季最悪6失点で連敗/TEX 1-7 OAK[06/08]★2

1 :いかんのか?φ ★:2012/06/08(金) 14:25:27.38 ID:???0
▼アスレチックス-レンジャーズ (オークランド・コロシアム、12:35 日本時間:8日 4:35)
レンジャーズ  0 0 0 1 0 0 0 0 0 1
アスレチックス 1 0 1 4 0 0 1 0 X 7

【投手】
(レ)ダルビッシュ、シェパーズ、ロー-ナポリ
(ア)マッカーシー、バルフォア、ブレビンス-スズキ

【責任投手】
(勝)マッカーシー5勝3敗
(敗)ダルビッシュ7勝4敗

【本塁打】
(レ)
(ア)クリスプ1号ソロ、モス1号ソロ
http://www.sanspo.com/mlb/score/12/20120607oak_tex.html

レンジャーズ・ダルビッシュ有投手(25)が今季ワーストの6失点で、4敗目を喫した。
初回にスミスの中前適時打、3回にクリスプのソロ弾で合計2失点しながらも、
3回までは試合を作った。大きく崩れたのは4回。ツーシームでストライクを奪えずに、
1死後から連続四球と死球で満塁をすると、ペニントンの中犠飛で1失点。
続くウィークスに四球を与えて再び満塁とし、クリスプに走者一掃の右翼フェンス
直撃三塁適時打を許した。5回は1死一、二塁から辛うじて無失点に抑えたが、
6回1死一塁からクリスプに四球を与えたところで、110球で降板となった。
5回1/3を投げて6安打(1本塁打)4三振7四死球で6失点(自責6)。
防御率は3・72。

ダルビッシュは「メカニズムが完全に狂っていた。何となく投げている途中も気付いて
いましたけど、なかなか修正できずに最後まで引きずってしまいました。自信は
失わないようにしているし、次の登板までに、しっかり直しておきたい」と話した。

[2012年6月8日8時41分]
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20120608-964032.html

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339117100/
★1が立った時間 2012/06/08(金) 09:58:20.10

51 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 14:43:02.53 ID:vL+77/WR0

ダルって韓国人みたいな顔してるなと思ってたけどやっぱりなーって感じ


54 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 14:44:31.07 ID:lERP1R1rO
>>51
チョンにあんなイケメンはいないだろ

246 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 16:07:30.23 ID:zkKn/MogO
野球はサッカーほど資金力が勝利に直結しないからな。
ヤンキースもWS制覇も09の前は00だし。
今季に至ってはア東で貧乏球団相手にめっちゃ苦戦しててPOすら出れんだろってレベル

258 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 16:15:03.56 ID:Z4d4cFxY0
>>246
MLBはシステムが優れてるから
貧乏球団でもある程度戦えるようになってる

例えば、ドラフトは最弱からの完全ウェーバーなので
弱小球団は毎年No.1の新人が取れるし
利益分配制度で金満球団から貧乏球団に利益分配もしてる
更にFAで奪われた球団に優遇ドラフト枠とか
選手の年俸総額を決めるサラリーキャップとか
とにかく戦力が均等化するよう努力してる
それが他のリーグと根本的に違う部分だよ

325 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 16:57:21.91 ID:lppetmvgO
大リーグってレベルが下がりそうで下がらないね。

332 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 17:02:24.36 ID:L1WTpHMN0
>>325
下がる訳ねえじゃん
アメリカは先進国で唯一人口が増え続けてる国だぞ
その中でも世界最古の歴史を誇る国民的スポーツで
最も年俸の高いMLBは今後も伸び続けるわ

334 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 17:03:37.57 ID:qET8Uh0W0
>>332
視聴率は10年で半分なったぞ?

340 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 17:08:48.77 ID:L1WTpHMN0
>>334
捏造はいいよ、むしろ伸びてる
テレビ放送権料も伸びる一方で
今回ダルに巨額投資したのも
そうした豊かな財政があるから


344 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 17:11:37.68 ID:VrrjRInzO
>>332
世界最古ではないだろ
相撲だって江戸時代からプロスポーツとして成り立ってた

350 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 17:16:27.56 ID:L1WTpHMN0
>>344
じゃあ世界最古のスポーツリーグ
MLBナリーグ誕生は1876年
サッカー最古のイングランドリーグ誕生は1888年
(ナショナルリーグの成功を参考にリーグ化したという)
近代オリンピック誕生でも1896年だから
世界で最も古いプロスポーツリーグと言える


351 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 17:16:29.83 ID:Q06En9nxO
マウンドの固さやボールが滑ること、中4日登板、気候の違いや微妙な時差など、これから慣れていく段階だよ。
オールスター明けからが真価を問われる。本当の勝負は来年からでしょう。

358 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 17:20:26.29 ID:hyA/mKbG0
>>350
今でも野球はアメリカで十分人気があるという事は一切否定せんが、
その理由に古さを持ち出すのは全く理由になってないから意味ない。

364 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 17:25:10.63 ID:AJewg4fz0
>>351
投手も野手も徐々に良くなった日本人選手っていなくないか?
最初から良かった 最初だけよかった
最初から微妙だった 最初から駄目だった
今のところこの4パターンしかない気がする

430 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 18:11:27.63 ID:Oc+sttxY0
>>54
イケメンじゃねえだろあんな釣り目エラ野郎が
朝鮮マスゴミに洗脳されてんのかよ

435 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 18:14:16.34 ID:AVOVmfFq0
しかしNPBはマジでレベル低すぎだろ

447 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 18:20:43.62 ID:h13UMQpD0
しかし、野茂がいかに凄かったか立証されたな。

461 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 18:27:31.93 ID:iGdjAyd10
>>430
いいから半島に帰れよw

509 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 20:26:51.62 ID:qkfv/p+Ji
ダルが20勝したらヤラせるっていう賭けしてるんだけど大丈夫だよね?

511 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 20:28:31.13 ID:atfsFopU0
>>509
7勝どまりでもやらせてやれよ
減るもんじゃ無いんだし

514 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 20:44:57.66 ID:U+bxvXf/0
>>511

>>509は男じゃないの?

無理
10勝で口でしてもらうよう妥協しろ

536 :権平 ◆T0e.kDbaK2 :2012/06/08(金) 21:50:31.30 ID:kz2EHvvX0
一年目だからしゃーない気もある。
次の年に完成してくれれば・・・

574 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:15:04.36 ID:jyCVcrxQ0
野球は筋力のスポーツだから筋力最強の人種である白人が強いのは当然
お前ら勘違いしてるけど筋力は黒人より白人の方が強いから

陸上の投擲種目とか見てみろ、上位は白人ばかり

591 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:57:18.23 ID:WQoKNcMi0
松坂ぐらいじゃない?一応防御率は松坂よりいいし。ただダルって松坂と違って神経質っぽいから
雑音が増えていくとストレスたまって悪影響になるだろうな。技術や能力を高める上ではその神経質な部分が大いに役にたったんだろうけど

597 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 00:15:34.73 ID:8NNrCcjS0
>>591
防御率いいのはダルビッシュが残したランナーを中継ぎが全然返してないからだろ
今まで16人残して返されたの上原の一人だけだぞ
中継ぎに介護されてるだけ 西武の中継ぎみたいな糞投手陣だったら余裕で松坂より防御率悪い
今のダルビッシュはレンジャーズに助けられまくってる

601 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 00:18:59.40 ID:VjVOSWKz0
>>597
そういう難癖は良くないわw
松坂も2年目の防御率なんてどんだけ中継ぎに助けられたことかw
まあ、ボーグルソンの成績みてみw
松坂やダルと才能の次元が違うの分かるからw
ボーグルソン、下手したらサイヤング賞取るぞ今年w

618 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 00:47:43.80 ID:z92SBfYj0
ダルビッシュは伊良部や石井一久や松坂と比べて明らかに上って実力な訳じゃないからね
環境に恵まれて見栄えの良い数字を残してきたからそう思ってる人が多いみたいだけど

706 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 07:54:37.37 ID:F0L839ft0
マジで韓国人に関わるとなにもかもダメになっていくんだな
ただの迷信かと思ってたけど法則って怖いな

754 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 16:24:54.20 ID:TrwWAD3o0
アジャストなんてするもんかね?
松坂は数字上は二年目が良かったけど相変わらずノーコンだったし
そもそも松坂はストレートこそ通用しないもののストライクゾーンでも勝負出来る球威はあった
ダルはストライクゾーンだと途端に痛打されるからボールで逃げるしかない
キレは凄いから抑える時は抑えるけど、果たしてどうなるやら

758 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 16:38:55.52 ID:nxTMGV770
ダルはコントロールが良いピッチャーなのに何でこんなに四球が増えたの?

759 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 16:41:34.67 ID:xBlWpefS0
>>754
はぁ?
散々臭いとこばっか続けて投げて4球連発であげくのはてに一発食らういい見本が松坂なんだが?
見ていてイライラしなかったの?

766 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 16:47:02.39 ID:NkJwDu+f0
>>759
それならあんな防御率にならんだろ
あくまでも二年目までの話な

767 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 16:47:08.70 ID:JIt/HZWw0
NPBのダルはコントロール良かったからな実際
メジャーじゃ抜けたボールばっかだけどNPBじゃそんなのは滅多になかった
岩隈とかもメジャーではまるでコントロールがダメだし和田も井川も同様w
日本人にはむいてないんだよwww

768 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 16:49:09.53 ID:JIt/HZWw0
>>766
2年目の松坂は160回しか投げてないのに与死球王のタイトル獲得したんだぞw
防御率も中継ぎに助けられただけだし肝心のQS率は4割台w

771 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 16:53:41.65 ID:NkJwDu+f0
>>768
痛打されてたらあんな防御率にならんだろ
中継ぎの手を借りようが何だろうが関係ない
松坂は投球回数が全然駄目だったから評価は下がるが防御率は評価に値する

788 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 17:47:42.49 ID:F0DHZIQkO
NPBのレベルが落ちただけじゃなくて進歩を続けてるMLBとの差がさらに開いてるんだろう

799 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 18:40:42.28 ID:JAmIQGDE0
まあ投手はメジャーの二軍として機能してると思う
打者は発掘するのが難しいね
イチロー松井なんて史上最高クラスの逸材なわけだし

804 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 19:17:59.86 ID:JIt/HZWw0
>>799
ダルビッシュも松坂もNPB限定では史上最強レベルの逸材だよw
MLBではボーグルソンに逆立ちしても勝てないけどw

810 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 20:42:20.68 ID:AonAt3U30
>>804
ダルや松坂は世代間ならナンバーワンなんだろうけど
史上最強レベルじゃあないと思うけどな
斎藤や野茂辺りと比べて確実に上だとは思えない

818 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 21:47:49.41 ID:JIt/HZWw0
>>810
いやいや松坂はともかくダルは史上最強レベルだよ疑いなく
20年間プロやってて対戦した投手が間違いなく最強って言ってるんだから
5年連続防御率1点台って史上初だしね
野茂はNPBではまるっきりコントロール悪かったから史上一位は絶対ないw
ただ、NPBの記録とMLBは相関しないってだけなのよ

826 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 22:26:24.95 ID:AonAt3U30
>>818
対戦した選手の意見は反論しようがないけど
5年連続防御率1点台とはいってもそれはFAの影響でパに強打者が少ないからじゃないか?
好成績を残したパの打者はことごとくメジャーかセに移籍してるでしょ?
実際に防御率のタイトルも2回しか取れてないわけで、
5度の一点台の内3度はそれ以上の防御率を残した投手がいる
これじゃあ史上最強と呼ぶほどじゃないと思うけどね

828 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 22:35:06.98 ID:JIt/HZWw0
>>826
防御率1位 → 2位 → 1位 → 1位 → 2位
ここまでの投手がそもそも歴代でもいないw
しかも2位になった年は全て2人がダントツで傑出していて僅差www
そりゃ全然傑出度違うよw
でも、MLB白人相手の能力については白人のボーグルソンが遥か格上だったw

829 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 22:45:28.26 ID:AonAt3U30
>>828
打者のレベルが落ちてるだけだって
2000年代前半まで防御率1点台なんてほとんどいないのに
2005年からは毎年1点台の投手が2~3人いる
これがダルだけなら史上最強といっても過言じゃないけど
他にもいるんだから単に打者のレベルが落ちてると考えるのが自然でしょ

833 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 23:22:53.24 ID:JIt/HZWw0
>>829
打者じゃなくて投手だぞ、俺が比べてるのはw
それに毎年1点台ってのは居ても、ダルと他にもう1人だけw
今のNPBのレベルは残念ながら落ちてないよw
だからこそ、ルイスやボーグルソンのようなメジャートップクラスに
なれる白人投手が生まれてきたわけよNPBからw

839 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 23:44:40.08 ID:AonAt3U30
>>833
打者のレベルが落ちれば当然投手の成績が良くなるっていってるんだよ
現実にパの好打者が毎年のようにメジャーやセに流出してるんだから
投手成績が良くなるのは当たり前の話だ

841 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 00:01:55.38 ID:JIt/HZWw0
>>839
いやいや、それならダル以外の選手もダル並の成績残す奴が
たくさんでてくるはずだよw
現状はダル以外の選手は全員、防御率1点台記録したのは人生で1回だけwwwww
ダルビッシュは5回wwwさすがに難癖は無理www圧倒的安定感ですw


849 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 00:18:33.42 ID:5r7Ua3uI0
>>841
>いやいや、それならダル以外の選手もダル並の成績残す奴が
>たくさんでてくるはずだよw
1人でも毎年代わる代わる出てるじゃん
2000年代前半までなら防御率1点台なんかほとんどいないんだから
単純に打者のレベルが下がり全体的に投手の成績が上がって、その中でダルが一番安定してたってだけの話
一流打者と対戦し続けていた野茂や斎藤の時代とは防御率1点台の価値が違うよ

875 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 01:07:58.30 ID:NaE0M8O00
セーフコとテキサスだと最低で防御率0.50は差し引いてみていいからな
フェルナンデスなんとかっていう黒人なんかは、あれ、セーフコで
3点代後半だから4点台前半の投手としてみていい

882 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 01:19:23.11 ID:NaE0M8O00
精神力とかも良く大げさに叫ばれるけど、はっきりいって関係ないってw
ボーグルソンがオリや阪神時代に精神力が凄すぎるとか言われたことなかったでしょ?w
単純に技術的に通用しないだけwww
精神力があれば制球が良くなるならいいけどねw
日本人が制球悪いのはよっぽど精神力が劣るからだとかw
いやいや手が小さすぎてボールが制御できないだけですw

886 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 01:38:01.37 ID:KeOAqwPS0
ダルはそんなに制球力なかった、日本のときはよかったような気がしたが
まだ、アメリカの公認球に慣れてないのかな
速球もいまいち出てないような気がするが

891 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 02:09:10.26 ID:CkmtlgSd0
一度でもダルのピッチングを通して見るといい、
都合のいい部分しか映さないニュースじゃなくて。

野球素人でも一発でわかるから
逃げてるって。

921 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 03:36:09.82 ID:NaE0M8O00
いやNPBなんてもともとそんな大した打者いないからw

922 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 03:38:41.01 ID:P6A8nOZI0
>>921
ぜんぜん違うよ馬鹿
松坂は凄い時期に抑えまくってたけど

925 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 03:43:50.13 ID:AvX2WIbx0
>>875
その考えはおかしい
ヘルはダルと違ってメジャーでちゃんと評価されてる投手だぞ
一緒にするのは失礼すぎる

927 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 03:46:22.67 ID:P6A8nOZI0
メジャーオタって気持ち悪いな
実際ホームラン30本以上のバッターが松坂時代は7人~10人いて
ダル時代は1人ぐらいしかいないというデータがあるのに
野球の知識ないなら絡んでくんなよ

941 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 04:13:47.45 ID:UxC8TJcM0
ボーグルソン
2011
ERA2.71 FIP3.67 xFIP3.85
2012
ERA2.38 FIP3.59 xFIP4.43

2年目松坂と同じで運がいいだけじゃん


943 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 04:18:26.16 ID:NaE0M8O00
>>941
去年も防御率2点代、オールスター出場投手
今年はQS率9割でリーグ防御率4位の投手が
QS率4割代、非オールスター出場の松坂と同様運がいいだけとは
今の時間帯は面白い議論する奴多いなwww

944 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 04:19:19.28 ID:P6A8nOZI0
いちいちレスが遅すぎるわ笑
時間かかっても煽りのレベルが低いし
ほんと 馬 鹿 なんだろうな


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ニュース新人がギリギリに出社してきて注意したら 「遅刻してないからいいじゃないですか」って言われました。

1 : 木星(徳島県):2012/05/03(木) 19:01:33.45 ID:N7m/7+AJ0 ?PLT(15099) ポイント特典

慢性的な人手不足が続いていた同館。人員確保のために派遣社員を入れるなどして乗り切って来たが、どんなに優秀な派遣社員でも必ず期限がある。
新人が派遣されると、その度に教育する必要があり時間も労力も大変だった。
同館の若旦那である松坂滋彦さんは「ホテルや旅館で働きたい」と考えている新卒者を採用することでこの問題を解決することにした。
昨年9月、遅いと分かりながらも大学やホテル学科のある専門学校を回り採用活動を始めた。

 応募してきたのは今彩華さん。青森出身で東京にあるホスピタリティーツーリズム専門学校卒業。
友人と箱根に遊びに来たときに丁寧に接してくれた販売員に巡り会い、「箱根には町全体にホスピタリティーがある」と感じ、応募したという。

 老舗旅館初めての新卒採用が決定。社長(おかみ)と今さんの二人きりの入社式が行われた。
今さんにとってはたった1人の入社式だった。1カ月が過ぎ、仕事にも慣れた今さんは同館の新たな戦力になりつつあるという。

 松坂さんは「これからは人。歴史あるこの旅館を支えてくれる人材が宝のように感じる。人にサービスするのは人。人が大切な時代になると思う」と話す。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120501-00000063-minkei-l14

3 : レア(やわらか銀行):2012/05/03(木) 19:02:48.19 ID:f+C0lxPl0
能力のあるやつが言うならいいのだが

13 : ダイモス(埼玉県):2012/05/03(木) 19:10:31.48 ID:5jM/Uh850
別にぎりぎりな事自体を怒ってるわけじゃないのに
それがわからんからニュー速民は無職丸出しなんだよ

15 : エイベル2218(やわらか銀行):2012/05/03(木) 19:11:32.09 ID:EdtFpjdK0
>>13
じゃあナニを怒ってるの?


24 : イオ(埼玉県):2012/05/03(木) 19:14:53.00 ID:gQVGmI8s0
>>15
いつもギリギリならいつか必ず遅刻するから、その辺の認識の甘さだろ

36 : エイベル2218(やわらか銀行):2012/05/03(木) 19:20:05.43 ID:EdtFpjdK0
>>24
必ず遅刻することが分かっているのなら、遅刻してからしかればよくね?



46 : ダイモス(埼玉県):2012/05/03(木) 19:23:06.89 ID:5jM/Uh850
俺は遅刻したときタイムカードきらねー
切ると遅刻になって有給消費しないと給料減るし査定にも響くから
あとで総務に顔出して切り忘れたと報告する

57 : ソンブレロ銀河(庭):2012/05/03(木) 19:26:30.51 ID:cjCFZsK60
タイムカードを15分とかに単位するの止めて打刻してから一分一秒刻みで、全部払えばよくね?
金出ないのに働きたくないわ

87 : ジャコビニ・チンナー彗星(関東・甲信越):2012/05/03(木) 19:36:55.53 ID:TeC13LkuO
例えばいつも10分前に来てる奴は、10分以上遅れるアクシデントがあったら遅刻する
でもいつも30分前に来てる奴は同じアクシデントでも遅刻しないで着くかもしれない
だから早めに来てろって事なのよね

仕事で言えば、必要数100の品物納めるのに100きっかり作る奴はバカ
予備を作る必要があるにきまってる
まあ、多く作りすぎるのもバカだからその辺は適度なラインを見つける必要あるけどさ

129 : オールトの雲(愛知県):2012/05/03(木) 20:01:19.34 ID:XSvzZqWA0
帰りがけに、遅くまで残って「オレ、こんなに必死にやってます」アピールする奴、ゆるせん。
おまえ、日中、自販機コーヒー休憩ばっかりしてやがるくせに。

135 : 海王星(京都府):2012/05/03(木) 20:06:28.93 ID:LqEeeqaH0
>>129
ばっかりって具体的に何分くらい?

142 : 太陽(SB-iPhone):2012/05/03(木) 20:12:56.81 ID:3eShGr77i
>>3
能力関係ないだろ

153 : パルサー(三重県):2012/05/03(木) 20:29:47.49 ID:8vVopmf30
こないだ車のタイヤがパンクして遅刻した奴がいたんだけど、
うちの会社は遅刻した場合は無断欠勤扱いにして出社させない方針なんだけど、
そん時の朝礼が「タイヤ交換する時間があるくらい余裕を持って出社しろ」だったんだが、
タイヤ交換て普通にやっても20分前後かかるだろ。
30分くらい前には会社に居ろってか、アホか。

163 : 北アメリカ星雲(SB-iPhone):2012/05/03(木) 20:41:09.07 ID:cHQ7xf3DP
逆に始業一時間前に来るだけで仕事やったような気分になってる無能ジジイを
どうにかしろよ。


172 : 宇宙定数(大阪府):2012/05/03(木) 20:51:57.02 ID:wxMYbHdI0
俺の上司なんて、始業1分前に来て、まずトイレでウンコ
そしてたまに車でコンビニまで朝食を買いに、そしてクチャクチャ音を出して食べ
空の紙パックは適当に放置、そして始業30分にはタバコ休憩
まあタバコ吸う奴はみな1時間に5分はタバコ休憩
これが民間会社だからな。まあ平均年齢50くらいの会社だけど。もう辞めたいモラルなさすぎ

181 : 亜鈴状星雲(山陽地方):2012/05/03(木) 20:59:32.85 ID:ZQozIKW7O
フリーター(販売)の俺でも5分前にタイムカード押してる
てか、朝礼あるから5分前には集合しろって言われてる
5分で朝礼~売り場へ移動という流れ
相手の言い分としては朝礼終わって勤務時間丁度から働けるようにだとか
あれ…朝礼は勤務に含まれ…な…い!?
腐ってるよな
そこで働く俺も社会も

182 : 海王星(島根県):2012/05/03(木) 20:59:57.08 ID:L/z6zh0Y0
役職があり責任のある仕事をする人ほど早く来て遅く帰る。
新人はギリギリにきて定時に帰るのがベスト。

189 : ミランダ(やわらか銀行):2012/05/03(木) 21:36:31.64 ID:jLa3RW4R0
派遣の期限が来たら絶対にクビにしないといけない法律でもあるのかよ
なんでそいつを正社員にしようとしないんだ
んで新たに正社員用に新卒採用って馬鹿か

200 : 黒体放射(神奈川県):2012/05/03(木) 21:57:12.25 ID:RN+yeHwQ0
そういうときはとりあえず謝っとけばいいのになんでわざわざ事を荒立てようとするんだゆとりは

201 : 冥王星(愛知県):2012/05/03(木) 21:59:09.02 ID:SzotVjIe0
>>200
波風立てようとしてるのはクズ上司なわけだが。

225 : パルサー(やわらか銀行):2012/05/03(木) 23:18:27.45 ID:9tkFE+qV0
別にギリギリでもいいと思うけど、いつもギリギリに出社する奴で優秀なのって見たことがない

247 : かみのけ座銀河団(家):2012/05/04(金) 00:34:24.49 ID:/lMs8wYe0
朝一の人が少ないときがいちばん仕事が捗る
ギリギリくるバカにはこれがわかってない

248 : 木星(千葉県):2012/05/04(金) 00:36:22.22 ID:BKFi5nEL0
毎日同じ時間に出社する人が2~3人いるんだが、もっと早く出ろと言われるのは俺だけ。
そしてそれを言うのも一人だけ。

そいつは17:00まできっちり作業しろと言って来るのだが・・・
タイムカードのある事務所前に17:01に車に乗って移動してくる連中には何も言わない。
どう考えても定時前にすでにアイドリングに入ってるだろそいつら。

マジでやってらんねーッス

251 : ハッブル・ディープ・フィールド(カナダ):2012/05/04(金) 00:42:17.26 ID:qZCireEi0
会社が利益を上げるのに10分前に来ることが非常に大事なら
当然その10分に給料を出すべき
資金を投資しない=会社にとって重要でない

256 : ケレス(大阪府):2012/05/04(金) 00:46:27.06 ID:SpPkQfve0
>>251
10分遅刻したらその分給料から引いてもいいのか?ん?

したり顔でバカぬかすなw

264 : ケレス(大阪府):2012/05/04(金) 00:56:49.08 ID:SpPkQfve0
遅刻したらその分給料から引いてもいいそうですよ、バカの皆さんはw

いやーウケるわ

時給で働いてるバイトか
ニートか学生か?

いやマジでウケる

276 : ビッグクランチ(静岡県):2012/05/04(金) 01:41:31.16 ID:qKOlBO8Y0
ギリギリを正論だと思ってる人はそれでいいんじゃないの?
いつ気付くかが重要なだけだもん。

280 : フォーマルハウト(千葉県):2012/05/04(金) 03:24:09.41 ID:Lmuxas/q0
ふつうに先輩より早く来なきゃ先輩が朝何してるか見れないじゃん。

281 : 木星(千葉県):2012/05/04(金) 03:32:15.32 ID:BKFi5nEL0
>>280
お茶飲んでるとこしか見た事ありませんが何か?

283 : アリエル(関東・甲信越):2012/05/04(金) 03:34:16.27 ID:RaVo7PseO
>>280
何もしてないよ。
椅子に座ってタバコ吸いながら雑談してるだけ。
俺、タバコやらないし質問なら仕事中にするから問題ない。
俺が出勤遅いってのは、みんなもう解ってるし。

286 : 地球(新疆ウイグル自治区):2012/05/04(金) 04:00:09.07 ID:saWepLsy0
終わる時間は適当なくせにな

319 : 環状星雲(神奈川県):2012/05/04(金) 07:46:36.60 ID:n1hgCKxg0
ブラック会社って経営者がそうするケースもあるけど、ほとんどは社畜がブラックにしてんだよな。
俺がこんなに頑張ってるのにあいつはサボっててズルいとかわけのわからん理論でブラックな環境を整備してしまう。
不法行為を率先してやってしまうバカ。

早出残業無くても業績変わらんぞ、マジで。
俺なんて毎日6.5時間しか仕事しないもん。
どんどん帰らせるし有給も100パーセント消化させる。
これで他より成績良いしな。

仕事の密度の問題だ。


321 : トラペジウム(岩手県):2012/05/04(金) 07:53:02.77 ID:8c3Gb8CY0
最近の若い奴はなぜか態度がでかい
「教えられたことだけじゃなく自分でも考えながら動け」、と言ったら「分からないから聞いてるんですよ」
と真顔で言われた。なんなの
新人て偉いの? まだ義務教育なの? 

325 : デネブ(関西・東海):2012/05/04(金) 08:00:03.71 ID:6OuP7uXAO
給料が多い順、肩書き職責の順に働くべきなら
先輩ほど汗をかくべきということになるわな

351 : 赤色矮星(静岡県【11:54 静岡県震度1】):2012/05/04(金) 12:00:28.53 ID:Smnej24l0
>>321
分からないこと聞いたら自分で考えろというし自分で考えてやって間違ったら分からなかったら聞けよと言うんだろ
かわいそうにおっさん達は長い社畜生活で心まで社畜に成り下がったのか

358 : カノープス(滋賀県):2012/05/04(金) 12:45:46.80 ID:XkLighMb0
直ぐに出社できる会社近くの喫茶店でギリギリまで寛ぐのが正解

どうしていつもギリギリなんだ!遅刻したらどうするんだ!

いや、しないですよ。1時間前にはそこの喫茶店にいますし。知ってます?〇〇

どうしてそのまま出社しないんだ!

?始業時間じゃないからですよ?

で黙ったわ


372 : アリエル(チベット自治区):2012/05/04(金) 13:15:13.29 ID:Op/CGTGP0
人の命にかかわる仕事じゃあるまいし、一々遅刻くらいで
ガミガミ言うような器の小さい人間にはなりたくねぇな。

375 : イータ・カリーナ(奈良県):2012/05/04(金) 13:27:03.62 ID:Naw2hnN90
お前らが言ってることはすべて机上の空輸。
実際に現場に出て損なロジックが通用すると思ってるの?
パコソンの前でああでもないこうでもなうとかグダグダ言うことなんて、誰にだってできるないだろ。
たおえば、震災復興だってがれきに話を聞いて回ったり被災者の撤去もしたことがない、ろくに募っ金
もしてないの奴らがどうこう言ったってまったく接客力ゼロが足りないよ。
お前らの頭で俺が言ってること分かるかな?まあ、無理だろうな(笑)。

383 : 黒体放射(やわらか銀行):2012/05/04(金) 14:33:40.43 ID:/SLA9akO0
結局論破されて愚痴ってるだけなんだよね
「遅刻してないからいいじゃないですか」
これに一言も言い返せなかった
わかるように論理的に説明してやればいいだけなのに
ファビョるか影で悪口言うかしかできない
無理しないで黙ってりゃいいんだよ

385 : ミランダ(SB-iPhone):2012/05/04(金) 15:18:22.66 ID:v6EgBFrZi
>>57
本来一日の勤務時間は一分単位で計算して
一ヶ月の総労働時間で端数を十五分単位で切り捨てなんだがな

387 : エウロパ(埼玉県):2012/05/04(金) 15:45:50.63 ID:ATUdq3Cb0
ゆとり世代って社会的にも全否定されてるのに、何で自分が正しいと思えるんだろうな

社 会 的 に も 全 否 定 さ れ て る の に な

396 : エウロパ(埼玉県):2012/05/04(金) 17:00:04.99 ID:ATUdq3Cb0
連休明けに新人バックレててくれないかな、一応一回電話するけど無理に来いとは言わないからさ

あのバックレた新人の名前何だっけ?
あー?知らねーよwwwwwwwギャハハハハハハwwwww
とかネタにもしないからさ、お願いだからバックレてほしい

398 : パルサー(関東・甲信越):2012/05/04(金) 17:30:23.08 ID:j7x3LGeGO
ゆとりって澄まし顔で全てに反抗的だよな
人間と話してる気がしないわ

401 : カノープス(滋賀県):2012/05/04(金) 17:48:47.55 ID:XkLighMb0
こういう注意してくるオッサンは大概が無能なんだよ
此れ位でしか自分の立ち位置をアピールできないから突っかかってくる
何時も触ってるPCじゃなく、ちょっと他のPCになるとプリントアウトすらまともに出来ないとかな


404 : カペラ(チベット自治区):2012/05/04(金) 18:05:03.11 ID:5opVUo580
相手が1回でも遅刻したら糞味噌に罵倒できる権利が得られてうれしいだろ

415 : アンタレス(東京都):2012/05/05(土) 00:08:10.35 ID:bND7QP2v0
定時より余計に早く出勤する理由を説明しないで叱ろうというのなら
そいつが無能を悟って死ぬべきだな

416 : アークトゥルス(東日本):2012/05/05(土) 00:19:59.53 ID:C5226Sgd0
>>415
何でも教えてもらえると思ってるのかよ。いい加減学生気分は止めろよ
って事じゃないの。だからって言わなきゃ伝わらない気もするが

417 : ベガ(家):2012/05/05(土) 00:39:35.96 ID:6SLXdCFU0
ギリギリで出社してきても、仕事が出来るヤツなら問題ない。
でも、同じ出社時間で仕事出来ないヤツだと査定の時にグチグチ言われるみたいだな。
隣のヤツが査定の度に「絶対辞めてやる!」と、もう10年近く言ってる。


426 : 土星(関東・甲信越):2012/05/05(土) 00:46:24.51 ID:EYuveHh+O
ギリギリに来る奴に限って、PCが起動するのボサっと見てたり、前日サボった机上の片付けを始めたりして、始業時間に仕事を始めないんだよな。
ギリギリに来ても始業時間キッカリから人並みの仕事してたら文句言われねえって。

427 : アンタレス(東京都):2012/05/05(土) 00:47:32.22 ID:bND7QP2v0
俺の勤め先は裁量労働制なのに朝礼に遅れると文句言われる
裁量労働の意味わかってんのか?

431 : チタニア(東京都):2012/05/05(土) 00:53:41.55 ID:mDLusOPg0
>>426
ギリギリに来るのと仕事のできる、できないは別
早く来てもセンスの無いやつは仕事できない
それに本人が気づかないのがな…

434 : グリーゼ581c(家):2012/05/05(土) 01:11:41.12 ID:Ax/gtCHB0
俺はギリギリにくる馬鹿は評価しないけど


436 : チタニア(東京都):2012/05/05(土) 01:22:53.55 ID:mDLusOPg0
>>434
ギリギリにくるとかどうでもよくない?
そいつに何ができるかが重要

下記のようなパターンならどっちができると評価するの?
1) ギリギリに来て仕事を完遂する奴
2) 朝早く来るけど仕事が完遂できない奴
*ギリギリに来る奴は仕事が完遂できないと言う言い訳はなしで

438 : ソンブレロ銀河(千葉県):2012/05/05(土) 01:31:44.17 ID:+6NjWO0O0
スレタイはネタなんだろうが、
9時に出社する新人と、9時前に出社して9時から(場合によってはその前から)仕事を開始する新人と
能力が他の点で一緒だったら、上司がどっちに人事評価で良い点を付けるか、分かるだろう。

つーか、会社で出世したいとか、首切られたくないとかそういうこと考えないんかね、フツー


443 : 水メーザー天体(チベット自治区):2012/05/05(土) 01:58:02.20 ID:t6wqQO4N0
飛び抜けて優秀と言うのでもない限り、人間性とか扱いやすさを重視するよね上司は
お前らだって業績120で性格悪くてどうしようもない奴と業績100で性格良くて付き合いやすい奴なら前者にいなくなって欲しいだろ

446 : セドナ(愛知県):2012/05/05(土) 02:21:08.87 ID:FKRraPfw0
朝ちょっと早く来るのを拒むやつはギリギリまで寝たいんだろ。ようは甘えの正当化

448 : グリーゼ581c(家):2012/05/05(土) 02:43:02.72 ID:Ax/gtCHB0
仕事をする以前に
社会人であるということを忘れるなってことだ

450 : レア(富山県):2012/05/05(土) 03:17:40.94 ID:dAI3O8OI0
まだこういう古いタイプの日本人がいるのでいつまでも不景気から抜け出せない

452 : チタニア(東京都):2012/05/05(土) 03:45:48.60 ID:mDLusOPg0
>>450
俺(一個人)が好景気なら日本が不景気でも構わんよ

金持ちをビンボーにしても、ビンボー人が金持ちになることない
日本人の平均指向だと上記の事が理解できんらしい
だから平均的に不景気なんだろ
好景気の時も平均だったろ
いい加減、平均指向から脱却した方がいい
景気の良し悪しは個人レベルで線を引くべきだと思うがな…

453 : ニュートラル・シート磁気圏尾部(福井県):2012/05/05(土) 03:54:06.93 ID:AM2n2liE0
>>452
全体でみるから景気なんだよ坊や
個人に景気もくそもない

456 : エッジワース・カイパーベルト天体(関東・甲信越):2012/05/05(土) 05:05:09.04 ID:9sY+2xWB0
派遣にミーティングするから30分早めに来てねって言うと、後から残業代請求してくる
ご丁寧に基準局経由で

460 : チタニア(東京都):2012/05/05(土) 05:38:04.68 ID:mDLusOPg0
>>456
雇われる(労働者)側の人間は時間で拘束されるから残業代請求してくるのは権利です
派遣とか自社社員関係なしで
時間で拘束されない作業員がお望みなら自分の会社の雇う(経営者)側の人間を呼べばいい
雇う(経営者)側は何時呼び出しても残業代請求してこないぞ


461 : 水メーザー天体(チベット自治区):2012/05/05(土) 05:40:17.82 ID:t6wqQO4N0
>>460
でも契約期間終わったら即切られても文句言えないよね

466 : ベラトリックス(東京都):2012/05/05(土) 06:12:41.96 ID:djBnhPYV0
出世が遅れていいんなら、ギリギリでも問題無いと思うけど。早くして役員になるようなやつは始業1時間半前には来てたな。

470 : チタニア(東京都):2012/05/05(土) 06:30:30.18 ID:mDLusOPg0
>>446
役員にするのはそいつに残業代を払わなくてよくなるからな
職種は判らんけど、雇われ店長にしておくのが会社が一番儲かる

480 : 青色超巨星(静岡県):2012/05/05(土) 10:56:54.78 ID:Vdj2Xo7i0 ?2BP(0)

うちの会社フレックスなんで
遅れてくるやつ結構いる。
ちゃんと連絡する人はいいが、
会議の参加者が平気で遅れてきたりする。
でも、出社時間を強制してはいけないらしいので管理職は大変だよ。


483 : カノープス(長屋):2012/05/05(土) 11:19:54.60 ID:/bRN/oHi0
>>480
フレックスなのに「遅れる」って概念がおかしいだろ。


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