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東電

ニュース【社会】 トモダチ作戦参加の米兵8人、東電に94億円賠償請求★5

1 :九段の社で待っててねφ ★:2012/12/28(金) 20:48:38.49 ID:???0
 東日本大震災後、三陸沖に派遣された米原子力空母ロナルド・レーガンの乗組員8人が27日までに、
東京電力福島第1原発事故の影響が正確に伝えられず被ばくし健康被害を受けたとして、同社を相手に
計1億1000万ドル(計約94億円)の損害賠償を求める訴えをカリフォルニア州サンディエゴの
米連邦地裁に起こした。米メディアが伝えた。

 乗組員らは、米軍による被災地支援の「トモダチ作戦」で急派され、搭載機が発着する飛行甲板などで
作業していた。東電によると、事故収束作業をめぐり、海外の裁判所で同社が訴えられたケースはないという。

 東電は「訴状が届いておらず、コメントは差し控えたい」としている。

 訴えたのはロナルド・レーガン乗組員のリンゼイ・クーパーさん(階級不明)ら。米兵8人のほか、
その家族1人が原告に加わっている可能性もあるという。

 原告側は、東電が米軍や市民に対し、事故で放出された放射性物質の危険などについて「事実と異なり、
誤解を招く情報」を広めたと主張。米軍側は安全だと信じてトモダチ作戦を遂行したため、乗組員が被ばくし、
がんのリスクが高まったなどとしている。

 米メディアによると、8人は実際の被害に対する金銭補償としてそれぞれ1000万ドルを請求。
これとは別に、算定不能な精神的苦痛や再発防止に向けた抑止効果を狙った「懲罰的賠償」として、全員で
合わせて3000万ドルを請求した。

 トモダチ作戦は震災発生2日後の昨年3月13日から開始され、空母などを投入し支援物資を輸送するなどした。
在日米海軍司令部(神奈川県横須賀市)は「こうした訴えがこれまでに起こされたという話を聞いたことはない」
としている。(共同)

ソース   スポニチ 2012年12月27日
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/12/27/kiji/K20121227004862180.html
前スレ(★1が立った日時 2012/12/27(木) 18:47:00.63)
【社会】 トモダチ作戦参加の米兵8人、東電に94億円賠償請求 「原発事故の影響が正確に伝えられず被曝し健康被害」と訴え★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356659754/

12 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 20:52:19.78 ID:aQdOi6JX0
 
 
アメ「おいジャップ!今月の友達料早く払えやwwwwwwwwwwwww」
 
 

316 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 03:44:58.84 ID:/4G9ziZ20
福島県民一家あたりの賠償金って確か100万円くらいだったよな?w

365 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 04:53:40.18 ID:zNmPAfev0
ま、当然だな。これが放射能リスクに対する国際社会の標準的な反応。


それに対して放射能リスクを矮小化、隠蔽した東電を擁護し、
この祖先が命がけで守ってきた日本の貴重な大地や海を広範囲にわたって半永久的に汚染する愚行をおかしながら、
なんら悪びれることもなく、原発ムラといっしょになってこの期に及んでこの世界有数の地震大国にして国土の狭い日本で、
原発に固執する自称愛国者を装った自民や自民信者ネトウヨたち。



貴様らのこそが、真の国賊、売国奴だ!!m9( ゜д゜)、ペッ

374 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 05:09:16.05 ID:zTvurhTN0
作戦である以上、請求はあなたがたの上官や国にするべき

378 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 05:14:49.30 ID:NdX0USqL0
>>374
おまえみたいなのをみたことがある。
広島で被爆したからアメリカでなく日本を訴えた朝鮮人と同じ論理

381 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 05:16:29.84 ID:y6NoM/JQ0
>>378
逆じゃないの?
命令の主体は両方アメリカ軍。

384 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 05:22:53.61 ID:NdX0USqL0
>>381
アホなのか分かんないふりなのか知らないが一応

1.朝鮮人は徴用で被爆したのだから、情報がなかったので本来責任を負う義務の無い日本が責任をとるべき

2.アメリカ兵は作戦で被爆したのだから、情報がなかったので責任を負う義務の無いアメリカ軍が責任を取るべき

はい、全く同じ構造ですね?

387 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 05:34:59.16 ID:y6NoM/JQ0
>>384
両方アメリカ軍に請求するべきですね。
情報があろうとなからうと関係ないから。

トモダチ作戦の場合は、東電の責任で被害があったと
アメリカ軍が判断したら、政府が政府に請求するべき。
アメリカ軍が当時持っていた情報について明らかにしないとな。
軍はわかっていて、兵士に情報を与えずに命令を出すこともありうる。
グローバルホークとか飛ばしてたんだし。

416 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 06:05:44.76 ID:p2aJn8IZ0
よく判らんが、兵士が作戦行動中に蒙った
被害に対して、訴えるのって米では可能なのか?

421 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 06:08:37.09 ID:HwCRKIvF0
どんなトモダチだよw

466 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 06:42:39.05 ID:OnimksuzO
東電は米軍の前に、日本の一般国民全員に
一人当たり数百万円レベルで慰謝料を払うべきだと思うがね。

不作為によって低線量とはいえ結果的に多数の被曝を招いたわけだし、
程度の差こそあれ日本国民全員は大きく精神的苦痛を受けている。

そして何より国際社会において「日本」というブランドの信頼性を
かつてない計り知れないレベルで大きく毀損した。

その結果責任において、いかなる理屈をこねても弁明の余地などない。

471 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 06:45:40.33 ID:Y8MQYUIz0
>>466
典型的なプロ市民思考だな。
金が欲しいだけ。
しかも書いてみた金額は、根拠無く今自分が欲しい金額の数百万…

507 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:02:19.89 ID:wPsuiUtxi
被曝はしてないと思うけどね
無人偵察機飛ばして、原発の状況見て
すぐさま米軍の船、大袈裟だと思うほど後退したから

510 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:04:32.22 ID:OnimksuzO
>>471

いや、誤解をまねく極論だったかも知れないが、
俺自信が経営する会社が数百万レベルで実害を受けてるからそういったまで。
一般の感覚からしたら分からないだろうが、風評被害をはじめとした間接被害も
受けてる当事者からしたら実害そのものだぞ。
その感覚は皆に共有してほしいから国民全員にと書いた。

531 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:12:34.54 ID:Y8MQYUIz0
>>510
君の経営手腕が劣っているのを国民を巻き込んで目立たない様に保障するべきだと言ってる様に聞こえるが。
俺「も」被害者ってな。
君は自覚出来ていないようだが、全ての責任を社会や国家のせいにしたいだけだ。いや、責任はあるが保障は無いと言い換えておく。
今は違うかも知れないが、君の通っているところは彼らプロ市民と同じ道だぞ。

536 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:14:18.77 ID:CR3gJ3NE0
しかし東電か政府か知らないけど雇われて2chで活動してる連中の書き込みを見て
日本国民の大半がそういう流れだと勘違いされたら、たまったもんじゃないねw
これだけIDが違うのに切り口がみんな一緒だからマニュアル通りで気色悪いよw

541 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:15:57.10 ID:Y8MQYUIz0
>>536
どのレスの事だよ?

548 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:19:39.43 ID:z+95NV7XO
>>541
私にも敵が見える(キリッ
とか言ってたら自分だけキチガイだったって落ちじゃね?
周りが敵だらけで見分ける必要が無い状況を勘違いしてる(笑)

551 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:22:11.06 ID:CR3gJ3NE0
>>541 >>548
年末のお仕事ごくろうさまです
たっぷり時間外手当を請求したらいいと思います

567 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:28:34.93 ID:Y8MQYUIz0
>>551
本物ですかw

569 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:29:02.59 ID:z+95NV7XO
痛すぎて、もう直接は触れられないけどさ。
主張に一貫性がある=工作員とか、
それ一般人?をディスってる事にならないかね(笑)
皆が皆、自分と同レベルのアホでなければ、どこぞの
工作員と妄想する事でストレスから逃げてるつもりになっているようだ(笑)

570 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:29:20.18 ID:CR3gJ3NE0
>>567
私は男前の白人が大好きな気持ちは本物
好きなタレントはプーチン

582 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:35:32.37 ID:z+95NV7XO
>>569の追加な。
たまに自分がアブノーマルであるとカミングアウトしてみせる事により、
悲しい形で己の非凡さをアピールするも見事に失敗、周囲が
ドン引きしている事にも気付かずひたすら
「皆このライン越えるなよ~越えたら工作員だからな」
と支離滅裂な警告を乱発し、日々ネットと自宅の秩序を護っている。

583 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:35:37.15 ID:iMYNbfWmO
いやいや待て待て、乗組員はもっといたはずだ。それなのに損害賠償を請求したのは8人だけだ。
つまりこの8人が米兵の中ではキチガイ糞野郎というだけで、他の米兵は善良な兵士と考えるべきだ。

さらにこの8人のうちの1人は「子供が生まれたからその分も払え」とか意味分からん戯言をほざいている。
この糞米兵どもに金を払うということは、日本に対する侮辱を甘んじて受けるということだ。

591 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:40:06.87 ID:Y8MQYUIz0
>>583
米軍の後ろ盾と知恵があっての提訴だと思うぞ。
8人なのも子供の事も。
もし5000人でやったら米軍への米国民の信頼が揺らぐからちょっと考えてみてw

593 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:40:43.78 ID:z+95NV7XO
安価つけてないのに反応してる奴がいるって事は、
そいつは自覚がある証左だ。あぁ痛い、痛い(笑)

600 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:44:39.15 ID:v4nxfLmK0
>>591
8人だけ、というのは、米軍の後ろ盾はないとおもうよ。
むしろ中国の後ろ盾があるんだろう。

米軍が絡んでるんだったら、わざわざ訴訟を起こさず、日本政府と交渉をして、100億ぐらい日本政府からひねりだしてもらうことは簡単だろう。
わざわざ、米軍の威信を落とすような訴訟を提起する必要はない。

安倍オバマ会談を妨害しようとするあからさまな中国の工作でしょ。
中国の中央銀行の総帥の暴露に対抗したんだろ。ミエミエすぎ。

612 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:48:50.77 ID:Y8MQYUIz0
>>600
公式に米政府からだと内政干渉の前例になりかねないからやらないでしょ。
日本の電力政策に口出しは無いよ。だから民民で控訴。
何故8人かと言うと、空母の乗組員全員だと軍規もおかしいし米軍が指示されない。
子供の心配はもっともだし、適当に8人選んだように感じる。

中国だったら東京にも何万人もいるから直接裁判出来るでしょw

627 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:59:02.66 ID:v4nxfLmK0
>>612
>日本の電力政策に口出しは無いよ。だから民民で控訴。
アメリカは、日本の原発ゼロ政策に口出しをして、やめるように圧力かけてたし、それはない。
でもって、今は安倍自民党に政権交代してるから、交渉次第で100億ぐらいひねり出すのは簡単だろう。

>中国だったら東京にも何万人もいるから直接裁判出来るでしょw
中国が直接裁判したって意味がないw

中国側の工作の目的はね。日米安保に亀裂をいれさせるために、日米相互に不信感を抱かせたいんだよ。
今回は、アメリカ軍が動くと、損害賠償を提起される→尖閣でも米軍を頼ると、また損害培養を起こさせられるかも><
って日本の世論に働きかけさせようっていう目的なんだろう。彼らのいうところの心理戦ってやつだ。

けど、東電は今は政府が関与してるから一企業じゃないし、東電はシネ!!!って思ってる国民も多いからなあ。
あまり有効ではないかも。

ただ、やられたらやりかえせ。日米も中国軍に工作をかけて、売国奴になるやつに金を渡して、中国の国益を売るようにしむけるべきだ。

635 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 08:05:24.95 ID:z+95NV7XO
事故当時「トモダチネ!タスクルヨ!」

事故後「ヒバクシタネ…バイショウシロニ…ョ」

これが可笑しいって指摘すると東電工作員かよ。
いい加減にしろっつーの。
それと日米関係が微妙な時期に現役の米軍兵士が
日本企業相手に多額の賠償請求するのに
何ら後ろ盾が無いって考えの方が不自然だろう。
ついでに人格障害者は工作員務まらんだろ。
工作員の人に失礼じゃないか?
気にしないとしたら、約2名は鏡でも見ながらレスしてんだろうな(笑)

650 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 08:17:56.24 ID:DQo+ub0w0
米兵は権利を行使してるだけだな。
何の問題もない。

656 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 08:24:53.77 ID:v4nxfLmK0
>>650
権利を行使しているっつうより、裏で誰がいるかをしっかり調べた方がいい。
おそらく中国が工作してるから。

金が欲しくてアメリカの裁判所に提訴したいなら、東電だけじゃなくて、米軍を一緒に訴える方が法律的にはスジがいい。
それをしないで、わざわざ無理スジで東電だけ訴えるのはなぜか?
認められる可能性の極めて低い訴えを訴えさせることで得をするのは誰か?

それを考えれば、日米関係を引き裂きたい中国が裏にいるっていうのは、明らかだと思うけど。

662 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 08:32:54.69 ID:NdX0USqL0
>>656
どうでもいいが
中国の工作の可能性は非常にリアルにありそうだけど、「明らか」とまで言えるのがすごいな
事実とか推論とか証拠とかどうでもいいのかな

663 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 08:33:17.34 ID:OnimksuzO
>>531
君の言わんとすることも分かるよ。私の感覚が一人よがりな部分もあろう。ご指摘に感謝する。

ただ、違って言うが、私自身の経営責任を社会や国家や他人のせいにしたことは一度たりともない。
そんな甘っちょろい考えで経営はしていないし、
極論すれば外的要因も含めて私の責任だと思って経営にあたっているよ。

現に数百万分は他の部分でカバーして赤にはなっていないし、これを機会に新しい仕事に活路を見出しつつある。

そこまで突き詰めて経営してるからこそ、こんな場所で愚痴りたくなる気持ちも
少しは分かってほしかっただけなんだ。
だんだんスレの本論と離れてきたので、この辺にするよ。

670 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 08:53:34.40 ID:v4nxfLmK0
>>662
だから「思うけど」って推論にしてるじゃん。

今回は被爆したっつっても、実際の健康被害すら生じていない。
これまで、アメリカ兵は今回の福島の事故よりも遥かに過酷な現場に派遣されてる。
けど、現地の企業を訴えたという例はない。
これまでそういう訴訟が何件も起きていれば、あ~アメリカは訴訟社会だからね~ということになるだろうけど。

どうせサムソンとアップルの訴訟を見てて、アメリカの裁判はアメリカ人に有利な判決を下すんだ~と思った
バカな中国の工作員が、安倍オバマ会談を邪魔するために提訴をそそのかしたんだろ。
時期もちょうど日本が正月休みに入る年の瀬っていうのが更に工作くさい。

671 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 08:57:01.23 ID:NdX0USqL0
>>670
おまえバカだろ

推論っていうのは事実と論理に基づくもので、「思うけど」は推論じゃないよ
いやあんたの妄想はどうでもいいから語りたければ自由に語ってくれ

それにしてもキモすぎるなこのスレはw

682 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 09:17:58.94 ID:v4nxfLmK0
>>671
レス読んだけど、あんたこそ、東電憎しのバカじゃね?
以下の事実から、中国側が金に困ってるアメリカ兵をそそのかして、提訴させたっていう線が有力だろう、と推論してるわけ。

アメリカ兵が米軍が下した作戦について、対象国を提訴するという例はない。福島原発よりも危険な任務、実際の被害が生じていて関係各国から完全な情報開示をなされていない場合など腐るほどあるのに。

トモダチ作戦から一年半以上経過した後に提訴は不自然。被爆による損害で金をもらいたいなら、原発事故で東電の非難が高まっていた時期にもっと早く提訴しているはず。

アメリカの裁判所に提訴をするのに米軍を一緒に提訴しないのは不自然。原発事故も東電も日本に所在。アメリカの裁判所で仮に勝利しても日本で執行するには日本の裁判所による外国裁判の承認の手続が必要。
その際、懲罰的賠償は執行の承認がなされないのが日本の裁判例。

法律的なスジから、軍人が作戦中の行為について相手国の企業に損害賠償を認められる可能性が低い。
このような勝つ可能性の乏しい訴訟を提起する際にがめついアメリカの弁護士が成功報酬で訴訟を引き受けているとは考えにくい。
逆に一乗組員である米兵が訴訟費用を負担できるとは考えにくい。
よって、提訴している米兵以外に、この訴訟によって利益を得るものが多額の弁護士費用を負担していると考えるのが自然。

日米同盟に基づき出動した米兵が日本企業に対して損害賠償を提起するということは、日米同盟を弱めたい中国側の利益に合致する。
提訴の時期も尖閣問題後、1月のオバマ安倍会談の前であり日米首脳会談に水をさすという中国側の思惑に合致する。

686 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 09:27:29.80 ID:NdX0USqL0
>>682
いやあんたはそれ以前の問題だ

「自然」か「不自然」かで印象語っておいて、事実と言い張られても。
しかもまだ推論の意味分かってないし。

さっきも言った通り「思惑に合致する」とかそういう読みが好きなら止めないよ、
でもあんたそもそも本来の意味での論理的思考力が無いじゃん。

705 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 10:42:22.78 ID:v4nxfLmK0
>>686
法律論で推認、推論ってこのレベルですよ。アンタこそ、法律的素養が全くないでしょ。
ちょっとは裁判例でも読んで、裁判官がどの程度で推認、推論をするか勉強したらw

まあ、東電憎しの感情論振り回してるだけの人には無理かもしれんが。


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ニュース【経済】 東電社長、「ゼロを目的にするのはどうかと思う」 自民党主導の新政権に原発ゼロ見直し期待 

1 :アリエッティφ ★:2012/12/19(水) 17:50:18.24 ID:???0
東電社長、原発ゼロ見直しに期待 新政権に

東京電力の広瀬直己社長は19日、共同通信のインタビューで、
原発を含めた多様な発電手段を持つことの重要性を強調し、
自民党主導の新政権が、原発ゼロ目標を掲げた現政権のエネルギー戦略を見直すことに期待感を示した。

 広瀬社長は「原油価格が上がる時もあれば戦争が起こることもある。
大きなうねりに対応する選択肢が必要だ」と指摘。
「ゼロを目的にするのはどうかと思う」と述べ、
新政権は「中長期を見据えた議論をしてほしい」と訴えた。

 原子力事業者の無限責任を定めた原子力損害賠償法の見直し問題が
「新政権でも引き継がれると思う」と述べ、政府内での議論を早期に始めるよう要請した。

http://www.47news.jp/CN/201212/CN2012121901001561.html

52 : 【東電 91.2 %】 :2012/12/19(水) 18:11:02.98 ID:RnbsKMr60
今日も電力ギリギリなんだな。
ま、停電したら反原発に損害金払って貰えばいいし。
警察は民事不介入らしいしな。

270 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 22:37:09.77 ID:QZOLpTV+0
水俣病やイタイイタイ病の時と一緒
国も企業も、過去から何も学ばない

283 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 22:58:21.39 ID:2ut0Avdq0
経済優先だから 当然原発は再稼動ガシガシやってもらいましょう!

期待してます安倍さん

286 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:08:07.56 ID:qjn0jAMZ0
原発推進派がネットに妙に多くて怖い。

廃棄物の問題、国防の問題、国土をほとんど半永久的といっていい期間失うリスク、

仮に確実な見通しがなくとも、今から全力で代替物を探す努力を始めるほうが
まだマシだと思えるレベルの弊害

290 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:23:03.33 ID:RPrLk6hj0
>>286
それは3.11以前からあった問題であって福島第一原発の問題とは別な話だし。そこを混同しているから
反原発の言う事が通らない。

291 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:24:13.86 ID:z/8jgBtr0
原発0って論理性がないよな
0にするにしたって代替エネルギーが実用化してからであって

300 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:45:21.26 ID:qjn0jAMZ0
火力発電所や水力発電所で千年に一度の災害が起きて、
仮に爆発や洪水で被害が起きたとしても 国土が何百年失われたり
メルトスルーで国土を汚染(というかもう、破壊というか…)しないし
平時に稼動していて、被爆者(内部の作業者)を生み続けることもない。
無ければミサイルで狙われることもない。

節電したら夏も冬も乗り切ってしまった、困っている企業があるとして
そこさえなんとか出来れば是非とも全廃路線で行ってもらいたい

303 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:50:26.51 ID:RPrLk6hj0
>>300
乗り切れたのは東京電力圏内、関西電力圏内の全企業が15%の電力使用削減を行ったからで、
電力消費の高い企業は一律生産性が低下してるよ。だからちゃんと事実を見なさいよ。

304 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:50:52.72 ID:XibBlp3G0
おまいら忘れるなよ?ウランも有限です!

309 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:53:59.36 ID:2yJ5jKfp0
>>303
現実をみると生産力低下はデフレで生産力過剰でその調整
デフレの今フルで生産したらエライ事にw
シャープやパナソニックが今売れないテレビをフル生産したらどうなるか判るよなww

314 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:58:20.72 ID:RPrLk6hj0
>>309
円安に振れて来て国内生産や新規の設備投資が喚起されれば、そういう企業にとって安定供給される電力は
命綱になる。消極で終わりたいならどうぞ。国内企業の新規設備投資は必ず電力需要増も招く。
この辺理解できないなら終わりだよ。

317 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 00:00:29.21 ID:RPrLk6hj0
基本的に景気が上向くなら電力需要も増加する。それを理解できず景気低迷の時期の電力需要なら間に合うから大丈夫とか言う人が
はっきり言うが 馬鹿ですよ。 もっと勉強しなさい。馬鹿は恥ずかしいよ。

320 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 00:02:49.51 ID:xug6iTja0
>>317
いやだから、

原発再稼動して景気が上向いて電力いっぱい使えるようになったぞ!

 ↓

大震災起きてメルトダウン。広範な国土が失われたでござる


これじゃマイナスだろって話なんだよ。
3.11は人災だと国会事故調も言ってる。人災なら次も十分考えられる。

330 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 00:13:44.21 ID:iZc6nW6LP
>>320
中韓朝の原発がメルトダウンで日本中に死の灰が降り注ぐでござる。
人災ならきっと起きるね。
他国の原発にやられるくらいなら自国の原発でやられる方がマシ。

353 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 00:34:49.02 ID:dhgGYs5n0
原発ゼロにしたら自然エネルギー使って電気料金として負担させるんだよな
ほんと卑怯だわ

354 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 00:37:14.48 ID:xug6iTja0
>>353
仮に家計に1000~2000円負担で原発ゼロというなら
賛同する国民は多いと思うのだが…
(まあ、東電改革がセットでないと無理だろうけど)

一度、それで国民投票でもすべきだなあ、ほんと。
それでも民意が原発推進ならば、仕方ない。腹をくくるしかない…

355 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 00:37:58.95 ID:9noD/dzb0
老朽化原発から逐次廃炉にしていって、最終的には数十年がかりで0にするんだろう?
その頃にはメタンハイドレード辺りが代替えエネルギーになってるといいんだけど

356 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 00:40:55.00 ID:sB3BvS570
>>354
電気代2倍になるんだからお前の出した数字はケタが違うだろw

384 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:12:21.83 ID:JQoYTEe00
さっさと再稼働して貿易赤字を何とかしろ

387 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:19:34.98 ID:ZkAjqwX20
まず原発と石油を比べること自体がナンセンス。

だいたい、電気しか作れない原発ごときに石油の代わりがつとまると思うか?
この世で石油に代わるエネルギーなんて存在しない。たとえ電力の100%を
原発にしたところで、中東危機で油が入ってこなくなったら日本は終わりだ。

389 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:21:41.70 ID:xug6iTja0
国土を何百年失うリスクに比するものなんてないよね
原発推進派の推進理由て、経済的理由だけだっけ…

>>384
デフレ脱却すりゃなんとかなるさ
原発ナシで出来るし

392 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:30:49.18 ID:JQoYTEe00
>>389
失われた国土は全体の何パーセントなんだ?
原発止めて燃料代足元見られて貿易赤字膨らませて、どんだけ日本の国力落とすつもりだ?
貿易立国日本が貿易でやってけなくなったら、その時点でアウトだろ。
現実的になれよ

402 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:41:29.32 ID:JsUKQz4q0
>>392
今回はたった20キロ圏ぐらいですんでよかったな。
たまたま4号機がミスによって水がたまったままだったので、使用済み燃料プールが
干上がってメルトダウンせずに済んだ。
あれ、メルトダウンしてたら今ごろお前そこにいないだろ。(東日本に住んでるなら)
みんな忘れっぽいから思い出させてやるけどさ。

405 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:44:34.65 ID:JQoYTEe00
>>402
今回の失敗を糧に安全な原発を作ればいい。
1回の失敗で脱原発を謳うのは、1回の敗戦で戦力放棄を謳うくらい愚かな行為だ。

411 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:48:29.59 ID:9XWsPyX80
>>387
高温ガス原発では水素作れる
従来の型でも電気分解で作れる→メタンガス→メタノール→ガソリン→灯油軽油
原発依存度100パーセントの国つくりして、安かったら他所から買う
その姿勢を見せることが大切

413 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:50:08.55 ID:xug6iTja0
推進派は、今回メルトダウンが起きてても同じこと言えるのか一体。
そこまでいかなかったのは単なる偶然なのになあ。

>>411
地震大国で原発依存100%て…

火山灰じゃなく死の灰に覆われた島国になって終わりだな

422 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:59:51.20 ID:JsUKQz4q0
>>405
今回の失敗を糧に安全対策を打てるのは、「今回のような災害による事故が起きた場合」だけなのね。
事故対策ができるのは、想定ができるものに対してしかできないの。
今回の地震及び津波というのは、以前のスリーマイル、チェルノブイリでは全く関係ない。
次におきる事故が何によって引き起こされるのか、それは誰にもわからない。
テロかもしれない。戦争かもしれない。隕石かもしれない。でも、分からないものには対策ができない。
それが事故対策の根源的問題だからだよ。
そのように考えるのが論理であって、「きっと起きないに違いない。気をつければ安全に運転できるに決まってる」
というのは感情論なの。

423 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:03:02.40 ID:JQoYTEe00
>>422
原発なくして、緩やかに、しかし着実に死に向かう運命を甘んじて受け入れるか、あるいは
安全性を高め、最大限事故のリスクを減らし、生への執着を捨てないか、どちらを選ぶか、ということだよ。

425 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:06:20.04 ID:NHUSaMCC0
>>423
> 原発なくして、緩やかに、しかし着実に死に向かう運命を甘んじて受け入れるか、
この前提に根拠がないから

427 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:07:59.33 ID:JQoYTEe00
>>425
すでに燃料高騰で日本は兵糧攻めにあってるわけだが。
貿易赤字も記録更新だよ。
どこ見てるんだい?

434 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:12:41.43 ID:o9GoFQ2A0
原発に唯一変われる可能性がある発電方式。
それは地熱発電。無尽蔵の地熱は昼も夜も雨の日も活躍する。
地熱でなければ代替は不可能。太陽光、風力どれも心もとない。

438 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:15:59.97 ID:NHUSaMCC0
>>427
燃料費よりシナとの関係悪化が大きくのしかかっているようだな
あとスマートフォンの輸入増加

火力燃料費は火力発電所の刷新や調達方法を見直すことで改善が期待できる
原発が抜け落ちそれを埋め合わすために燃費が跳ね上がっている現状が続くわけではない
それこそ原発ゼロに向けて舵を切ることでこそ改善が進むことでもある

439 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:16:17.87 ID:rWyT8JIYT
>>434
小水力があるじゃん。
日本にはたくさんの川が流れてる。

445 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:19:23.10 ID:8Dal21si0
>>439
小水力はいいと思うね
河川もいらん利権で規制ばかりだけど有効に使えば相当分賄えそうだし

449 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:22:38.13 ID:JQoYTEe00
>>438
原発に代わる主力電力源が確保できれば、燃料費高騰もおさまるだろうさ。
だが、そうなるまでにどんだけ時間がかかるんだ?
太陽光、風力、地熱、そんなもん30年も前から「次世代エネルギー源」だったぞ。
それが30年たっても未だ次世代エネルギー源のまま・・・

453 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:27:36.05 ID:rWyT8JIYT
>>445
川だけじゃなく、水道管の水を押し出す圧力を利用出来るのもいいと思う。

455 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:30:31.21 ID:JQoYTEe00
>>453
そうやってエネルギー取り出せば、水圧は低まるよね。
そのデメリットは、例えばトイレの水の出が悪くなり、糞が流れにくくなる。
めんどくさがりは、糞を流さなくなり、トイレが臭くなる。
天下の東大でそんなアホなことが起こってるってさ。

456 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:31:54.35 ID:t+tUOfID0
>>449
原発に代わる主力電源LNG火力
シェールガスの開発でアメリカやロシアのガスの値段は急降下中

457 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:33:43.72 ID:JQoYTEe00
>>456
だけど日本のLNG買取価格は高いまま。
まさに兵糧攻め。
どうする、日本!?

462 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:35:23.25 ID:o9GoFQ2A0
結局はボイラーだからな。産業革命で出現した蒸気機関に21世紀も頼っている。
石油、ガス、石炭、原子力と源が違うだけで詰まるとこボイラー。
原料が安く二酸化炭素が出ない理由で原子力を推進してきただけ。
原子力がダメなら地熱しか選択肢はない。
意地でも地熱発電を実現しない限り原子力の廃止なんか無理。それが揺るぎない現実。

467 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:38:07.99 ID:JQoYTEe00
>>462
最近地熱が好きな人多いようだが、第二次大戦前から日本では地熱の開発はやってたよ。
あれからほぼ80年経って、未だ主力動力源になっていない、という現実は重いよ。

483 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:56:13.18 ID:Y4iJ/0LN0
日本の地熱発電は世界でトップシェアを誇るって知ってた?自国にないだけで。

516 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 05:04:47.27 ID:FvjijZ8t0
どんなに対策したって人間のやることで事故をゼロにすることは不可能。
従って最悪の事故でブッ飛んでも日本が生き残れるのが最低j条件だ。
北海道ならブッ飛んでも関東から西はなんとか暮らして行けるだろう。
という事で北海道に原発を100基ほど新設しろ。
どうせどれかはブッ飛ぶこともあるだろうから安全設備はそれなりでいいや。
一基4000億円、1000基で40兆円。
道東の釧路から東側当たりを地上げで10兆円、締めて50兆円くらいやれや。
最新型なら100基で一億五千万kW火力がいらないな。
狂人化計画で200兆円とか紀伊半島に高速なんかよりよほど良い金の使い道だと思うぞ。

558 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 08:15:27.77 ID:jri1ySjt0
いやでも新設が出来ない以上は、いずれは0でしょ?

568 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 09:16:30.17 ID:ucMwFhjX0
原子力に変わる安心・安定・安価な電力供給源が見つかるまでは、
今まで通り一定の割合は原子力に頼らざる得ないだろ。

ただ活断層の上の奴は、さっさと止めてどこかへ移すべき。

581 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 10:12:26.46 ID:yuyxjjfA0
やるべき事は明確で、
原発は国有化
送電分離し、各電力会社解体
市場原理の導入
周辺海域の資源の発掘
廃棄物処理の方法を確定
当面稼働を認める原発のあたらしい基準での選定

582 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 10:20:57.50 ID:X53wWrXl0
>>581
なんで勝手に原発稼働盛り込んでるんだよwww

584 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 10:24:58.42 ID:yuyxjjfA0
>>582
民意だから

596 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 11:29:00.99 ID:xug6iTja0
>>584
争点は脱原発じゃねーよ

ほぼそれが争点だったとしたら政権交代は無かったな。
票がバラツキまくって政局は混乱しただろうな

597 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 11:33:52.88 ID:yuyxjjfA0
>>596
焦点では無いよな、
つまりどうでもいいと言う事だよ、脱原発なんて

598 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 11:38:40.44 ID:09F9BqFb0
>>597
自民も脱原発だぞ。直ちに0かそのうち0かの違いだけ

603 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 11:57:27.97 ID:yuyxjjfA0
>>598
自民は脱原発では無く、縮原発な

>原子力に依存しなくてもよい経済・社会構造の確立を目指します
無くすとは書いて無いのと、目指すのであって、将来の方向性までは決めていない
必要であったり、経済的にある方が良いと見れば、原発は残すと言う事

620 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 15:15:17.47 ID:SV26OmEK0
原発容認は主権者たる国民の判断だから、これはもう済んだ議論だけど

東電社長よ、だからといってお前が言うな。
ややこしなるやないか。

626 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 15:31:28.66 ID:aId14A8r0
>>620
誰が原発を容認したんだ?
自民党が政権を握ったからといって何をしても許されるわけではない。

653 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 19:19:01.03 ID:NfaqggUM0
すでにみんな気がついてると思うが
日本はみぞゆうの好景気に向かっている。

やる気が出た日本は、このまま韓国・中国と戦争に突入しても勝てる。

しかしだ、景気がよくなると工場もフル稼働、電気を大量に使うし
武器を作るにも大量の電気がいる。
原発が稼働してない状況で、これだけの需要はきびしい。
勝てるはずの戦争が電気不足で負ける可能性が出てくる。

おまえら、そんなことで韓国中国に負けてもいいわけだな?

690 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 01:37:41.72 ID:pFB8AiVJ0
だから代替案もってこいと。
安倍氏は代替エネの開発と段階的縮小を同時に進めてる。
エネルギー止められた時の保険として原発はまだ必要だし。

699 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 03:16:55.06 ID:kx9xUoUA0
>>690
だから言っているだろう。頭がなんて悪いんだダヨ。
エネルギー(資源)を止められた時の代替エネルギーこそ
再生可能エナジーなのよ。太陽を消せますか。風を
止められますか?
ウランの輸入は絶対止めっれることは無いとでも?


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ニュース【社会】 あの元首相は落としたかった…

1 :九段の社で待っててねφ ★:2012/12/18(火) 20:23:11.36 ID:???0
 衆院選と一緒に行われた最高裁裁判官の国民審査は、罷免したい裁判官に「×」を記入する方式である。
選挙も「落としたい」一票を行使できたらどんなにいいか。小選挙区で落選しながらゾンビのように比例で
復活したある候補者を見て、そう感じた。他ならぬ菅直人前首相である。

 ▼「原発ゼロ」を訴える街頭演説は「原発ゼロ」と書いた踏み台に乗っていた。そんな足元は有権者に
とっくに見透かされていた。東京電力福島第1原発の事故で“イラ菅”ぶりを発揮して怒鳴り散らし、「
オレは原発に詳しいんだ」と過剰介入して現場を混乱させた、と国会の事故調などで指摘された張本人だ。

 ▼選挙区で落選が決まっても姿を見せず、支援者に謝罪の弁もなかった。「市民運動家」の正体見たり。
できれば政界から消えてほしかったが、もう一度、国会で責任を追及する機会ができたと考えよう。
逃げまくるわけにはいくまい。かばってくれた味方はほとんど落選してしまったから。

ソース   msn産経ニュース 2012年12月18日
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121218/waf12121811380015-n1.htm
比例で復活当選し、事務所で記者の質問に応じた菅直人元首相=17日、東京都府中市(荻窪佳撮影)
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121218/waf12121811380015-p1.jpg

2 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 20:23:54.14 ID:trQq4oZhP
落としたくなかった元首相とか一人もおらんよね
ゴミンスw

5 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 20:24:18.85 ID:oXgN2aJo0
菅直人は良くやったよ。

12 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 20:25:51.81 ID:LCppXOP7O
バ菅が比例復活したのは自民に追い風
ミンスにとって参院選最大の足かせになるんだから

49 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 20:32:49.60 ID:v4ayqAd80
ホントに誰が票入れたんだよ
http://i.imgur.com/Jwdlm.jpg
http://i.imgur.com/8lu97.jpg
http://pbs.twimg.com/media/A8nH0iOCAAAXiYG.jpg
http://pbs.twimg.com/media/A8qb1krCAAEtFwr.jpg
http://pbs.twimg.com/media/A8sgtP1CYAAH27L.jpg
http://pbs.twimg.com/media/A8snhvOCYAAQM_F.jpg
http://pbs.twimg.com/media/A8sfbFcCMAAO92L.jpg
http://pbs.twimg.com/media/A8szsI0CQAAMNKn.jpg
http://pbs.twimg.com/media/A8x2nUICIAAh_hf.jpg
http://i.imgur.com/My3kH.jpg
http://pbs.twimg.com/media/A9k2HIkCQAA9erA.jpg

259 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 21:03:03.08 ID:oXgN2aJo0
菅直人が止めた浜岡原発を安倍が再稼働。

349 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 21:23:51.77 ID:FtkHT1n60
というか、反原発でなくても脱原発の方を向いてない政党は一つとしてない
その中で「とにかく止めろ」ってのと「動かせる奴は動かそう」ってのと
ぶっちゃけ廃炉にすると金がかかるので「今やる奴は動かそう」ってのがある
日本で新たに原子力発電所をつくるのはとても難しいから推進を明確に打ち出してる所はまずない
これからも推進したいとか言ってる連中もいるが研究についてはともかく新設については
ほぼ諦めた方がいいレベル

これで争点になる訳無い

352 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 21:24:40.00 ID:BBTdUpH+0
>>349
つーか、答え出てる。

9議席だ。

388 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 21:32:09.12 ID:zFrO0Jf00
>>2
下痢安倍は?

418 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 21:39:38.91 ID:zYlob44G0
>>2
そもそも、ミンスから立候補した元首相って菅だけじゃん

431 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 21:41:34.79 ID:0w8OFork0
元首相ってお腹痛いで仕事投げ出したやつとか、カップ麺の値段も知らない非常識なやつかあ

437 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 21:42:19.19 ID:wcdhgEQu0
あのときは原発事故への準備や態勢が皆無で、本当にどうしようもなかったんだとは思うよ。
俺的には菅よりも枝野に落選して欲しかった。松本龍、仙谷、田中真紀子を落とせたのだから。
玉砕覚悟で解散してくれた野田は、当選してくれてほっとしたくらいだ。自民に投票したけどね。

464 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 21:46:56.43 ID:AR0wweeo0
>>437
いやー、どうしようもないなら、せめて邪魔はするべきじゃなかったよ。
東工大出ってプライドだけで能力以上のことやろうとしたからなあ。

480 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 21:48:55.44 ID:ZhrHBpu80
>>464
俺だったら原発に詳しい製造メーカーのリーダーに全権委任するな。

ただ菅は取り巻きが糞で内心信用してないが、歩調は合わさなければならないというとこが気の毒だったと思った。

487 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 21:51:49.33 ID:yE5y77T90
管の失態ってなんだっけ?

震災と原発対応の何が問題だったか忘れてしまったので
具体的に3つくらい挙げてくれ

震災直前は朝鮮がらみ献金で国会で追求を受けるところだったのは覚えている

488 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 21:51:49.80 ID:WEaN+CFg0
>>1
は?
菅は落ちたんだろ?

「菅落としてやったw ざまぁw」って、昨日の忘年会で東京のヤツがドヤ顔してたよ?

509 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 21:56:32.43 ID:wtyx7pxaO
>>480
まあこんな涙目の撤退戦の殿を引き受ける人間を見つけるのが難しいし、
委任するにしても
好きにやってくれ。口は出さんが金は出す。責任は俺が取る
なんてコミュ障な理系(藁)にはとても言えんだろ

524 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 22:01:47.20 ID:7f+gniiF0
>>487
菅というか民主党だよ。こいつらの推し進めた法案を何故無視する???
外国人参政権・朝鮮学校無償化・中国人ビザ緩和・・

他にもいっぱいあるよ???

530 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 22:06:36.77 ID:yE5y77T90
>>524
まあそれはあるな・・・結局小沢の党内政局に振り回された

今となっては震災復興が進まないの逃げずにがんばった官
選挙は大敗だが民主党の再生の道筋をつけた野田と少し俺の中で評価が上がっている不思議

もちろん自民になってよかったという立場でだが

549 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 22:12:34.22 ID:9laggW7/0
>>487,530

・原発事故対応にマニュアルがあったのに全部無視した。
・マニュアル通りに訓練もやってたのに何も生かさなかった。
・マニュアル通りに動くことが法律で決められていた→管の取った行動は違法。ただ、罰則が設けられていない。
・震災後すぐに現地入りはしないという約束を破った。
・自衛隊の派遣規模をコロコロ変えて実際に救出活動に出る邪魔をした。
・妙な対策会議を乱立した挙句、何もできていなかった。

ざっと思い出せただけでこんなもんだ。
あと、管と野田が頑張ったとか言ってるのはありえない。
本人乙くらいのコメントを付けられてもしょうがないレベル。

550 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 22:12:46.39 ID:tX1d3TWS0
>>2
麻生太郎さんは?

561 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 22:16:13.86 ID:ZhrHBpu80
>>549
めちゃくちゃ言うなよ。

あの時だけでもベントのバルブ位置がわからなかったり、1号機のアイソレーションコンデンサーの挙動すら理解していない。
実態は素人同然のお粗末なもの。
それもこれも事故は起こらないから訓練しないという信じられない内容だけどな

592 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 22:28:03.17 ID:NDah49lg0
安倍叩き 真の理由の一部

120 :Trader@Live!:2011/07/05(火) 23:52:21.53 ID:8dXFavdA
事実だとしたら、いろいろすごく動いているんでしょうか。
-
【政治】 "日本人拉致と民主党" 菅首相ほか、数人の民主党議員側が「拉致容疑者絡みの団体」から多額の献金
hhttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309832250/523

50 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/07/05(火) 11:35:12.09 ID:ByOybPwo0 [1/7] (PC)
はい民主 同和 在日終了w
仏内務省 スペイン国家憲兵隊 オランダ内務省 米 英 サウジ インド国家警察
から情報照会と民主周辺団体及び親族 関係企業からの口座照会が行われたw
外信関係が大忙しw辞任バカ大臣も逃げ足すごいのコレ関係の圧力かw

593 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 22:28:09.00 ID:N7yHp0Kq0
>>1、くだらないもの立てるなよ!!!!!!!!!!!!!!

まあ、電力会社から、金をもらった工作員だよね~

菅前首相が、日本を救ったんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!

恥を知れよ~屑、クズ、屑どもさ!!!!!!!!!!!!!!!!

恥を知れよ~屑、クズ、屑どもさ!!!!!!!!!!!!!!!!

恥を知れよ~屑、クズ、屑どもさ!!!!!!!!!!!!!!!!

617 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 22:34:44.34 ID:LshEalqQ0
>>592 "日本人拉致と民主党"
   菅首相ほか、数人の民主党議員側が
   「拉致容疑者絡みの団体」から多額の献金

これ、国会で追求して欲しい(対支那・朝鮮 国防系の後でいいけど)

631 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 22:38:58.61 ID:YcrpHJn10
>>617
市民の党の事なのかな?
それは追求受けてたよテレビはちーっとも流してなかった気もするけど
菅と黒岩は覚えてる

653 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 22:47:33.20 ID:1E01TPZR0
負けたといっても9:8の接戦だ、野球で言えば一番面白い試合だ、原発の民意は反原発にあり、自民党は勘違いするなよ

655 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 22:48:22.97 ID:NDah49lg0
原発事故がチョンのテロだってバレたら工作員どうするの?
日本テレコムってどこに買収されたっけ?

661 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 22:49:53.96 ID:u6zaXfH60
>>418
野田・・・

664 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 22:50:47.63 ID:kB8yQWnYO
今回の有権者の対応は偶然とは言え神だな。
だって菅に小選挙区落選を味わわせ比例復活の恥を晒させ、なおかつ国会の証人喚問から逃れられない立場に追い込んだわけだからな。

666 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 22:51:26.23 ID:NDah49lg0
ここで東電叩いている工作員は、福島原発の再稼動を命令したのは民主党政権である事にも触れないな。
おかしいよな
そして民主党が東電労組の支援を受けて政権交代した事も触れないよな。

今から喧嘩しようぜ。
潰してやるからさ

667 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 22:51:33.07 ID:N7yHp0Kq0
>>655
メンヘルかよ~

674 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 22:53:57.69 ID:N7yHp0Kq0
>>666
メンヘルかよ~

電力株で、大損こいて、おかしくなったかい~

683 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 22:57:21.88 ID:WlsKT0Hn0
しかしドラゴンとか小宮山とか仙石が落ちたのは痛快の極み。

管はお前らが付和雷同して思うほど悪い奴ではない。
経団連、電力業界とその機関紙である産経からみれば極悪人だろうがなww

692 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 22:59:30.72 ID:g1CC4Qly0
>>683
北朝鮮に金流してた時点で極悪人だろう。
なんだよ保土ヶ谷パーキングて金返したとか、犯罪丸出しじゃねえか。
領収書は出てこないしよ

693 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 22:59:32.04 ID:NDah49lg0
>>674
おいおいw
お前がメンヘルだろ
プルサーマルの再稼動を命令したのは、政権交代後の9月だよw
民主党の大臣が命令したんだよ。
そして福島県は全議席民主党だったよな?

きちんと事実を認めろよ
自民党政権時には停止していたんだよね。

管は原発営業していたじゃないかw 前原も

695 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 23:00:21.50 ID:iMh/68Gn0
>>683
拉致加害者がらみの団体に6000万円寄付してる件は?
一応だが寄付を貰ってるんじゃなくて菅が寄付をした側ね
まあ鳩山も同罪だけど

701 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 23:02:19.26 ID:NDah49lg0
>>692
で、結局ダブスタなの?
ww
パチ○コ産業とテレビはスルーで、東電や電力産業には喧嘩を売りますって話?

悪いけどさ、無謀な試みだね。
お前ら世界を知らない。
日本は世界で一番電気が安い。
これは単純な数字ではなく、総合的な労務費用や所得などとの比較で滅茶苦茶に安い。
パチ○コスルー、テレビスルーで、喚きまくって論理破綻しないかどうか良く考える事だね。

706 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 23:03:43.32 ID:N7yHp0Kq0
>>693
すまん~バカ丸出しだったのかい~

電力会社て、そんなに金くれるのかい~

707 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 23:04:48.04 ID:NDah49lg0
>>706
電力会社の支援を受けていたのは民主党でしょ?
違うの?
民主党の議員にも東電出身者いたよなw

トボケ芸も通用しないから
あきらめろって

708 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 23:06:06.21 ID:g1CC4Qly0
>>701
安価間違ってないか?

745 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 23:32:41.19 ID:esB6Sm+x0
横粂

748 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 23:38:15.85 ID:qtLkQGjV0
>>745
いままで予告目バカにしてたけど今回見直したわ。
菅の票が予告目に流れた。

796 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 01:31:17.07 ID:txRRF7/L0
http://seijiyama.jp/area/card/4900/CjKAEA/M?S=ncngm8liqc
http://www.jiji.com/jc/election?l=senkyoku_13_18
http://senkyo.yahoo.co.jp/kouho/s/tokyo/18/

  84,078  土屋 正忠   自
  73,942  菅  直人    民
  44,828  横粂 勝仁   無

惨敗かと思ったら意外と接戦だったんだな
東京18区の菅直人への視線は熱い
今でも多少なりとも福島第一由来の放射性物質で被曝し続けているだろうに

埋蔵金は出て来なかったが埋蔵票はかなりありましたね( ´_ゝ`)
http://24.media.tumblr.com/tumblr_lc1bo4V41A1qz5eiyo1_400.jpg

798 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 01:38:50.46 ID:u2+2aVQ/0
>>796
横粂がいなけりゃな…
余計なことしやがってあの糞ガキ
 

807 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 02:35:48.13 ID:SghqCcA90
東京18区(武蔵野市・小金井市・府中市)はバカと売国が多いのか?

818 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 04:46:22.96 ID:uGUgrfbeP
野田は、本心はわからないが民主党の連中を見てて
非常に危機感を感じたから解散したのだろうと推測

大負けになるのはわかっていたが、鳩山とか管や輿石を
まともに見ていたらこいつらを政権にを置いておくのは
危険だと感じていた節がある。

民主党だけの事を考えていたら解散なんて有り得ない

859 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:31:52.65 ID:YavTmQNYO
おまいらバカか
自民から草加の組織票を引いたら
菅の圧勝だからな

自民は草加に救われてる選挙区多数だしなー

898 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 10:36:15.08 ID:wYKm4tRHO
鳩山、菅の時は最悪だったと官僚の友達が言ってる
政務官がたくさん乗り込んで来て、政務官との会議ではいい感じなんだって
結構話も聞いてくれて「よしわかった!頑張りましょう!」なんて言ってくれる


でもそこで終わりなんだって
政務官はやらないとまずい事でも全く上と戦わない
業を煮やして仙石官房長官の所に行くと、仙石官房長官も
「それはちゃんとやらないかんな」と話を真剣に聞いてくれる


でもそれで終わりなんだってよ
何日かたって「あれはダメ」と連絡が入る
で、仙石に話をした官僚は後から「俺を通さず直訴した」と政務官になじられて3ヶ月後に左遷されるんだって

906 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 11:09:37.26 ID:60K+MSaR0
異常な菅叩きのほうが明らかな工作員だと思うよ
偏りすぎ

原発利権絡んでる輩が菅さん貶めてスケープゴートにしたいだけだ
彼はよくやった

938 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 15:57:28.29 ID:fQ3WA7Zg0
菅叩きが原発利権?
笑止千万w
原発での不祥事を除いたとしても菅直人が、ドサクサ紛れに朝鮮学校への補助金を指示したのは事実だろーが!
菅を庇う奴らこそ、日本人じゃ無いのだろw

939 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 16:23:37.49 ID:MNo4S4qt0
>>938
朝鮮学校の件は、野田さんの為にやったんだと思った。
敢えて、自分が泥を被ったんだろう。


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ニュース【敦賀原発】 廃炉に猛抗議 日本原電役員年収3000万円超のデタラメ 東電・勝俣前会長も天下り こんな会社、つぶれて当たり前

1 :丑原慎太郎φ ★:2012/12/13(木) 14:48:46.67 ID:???0
 原子炉直下に活断層が見つかり、廃炉を迫られる可能性が濃厚になった日本原電の敦賀原発。
 日本原電は「受け入れがたい」「科学的見地から疑問がある」と、原子力規制委に公開質問状を提出。
「廃炉なら経営破綻」の見方も飛び交っているが、こんな会社、つぶれて当たり前じゃないのか。

 なにしろ、原発停止で発電量はゼロなのに、この会社の役員たちは浮世離れしたベラボーな報酬をむさぼっている。
その平均年収はナント、3000万円に上るのだ。

 有価証券報告書によると、取締役の年間報酬は総額4億7900万円。
取締役は計20人で、そのうち6人は非常勤だ。
日本原電によると、「個別役員の報酬額については言えないが、非常勤役員にも報酬は出している。
ただ、1000万円を超えるような金額ではない」(広報室)という。

 要するに、常勤役員14人の平均は3000万円は下らない計算だ。
社長とヒラ取が同額なわけがないから、濱田康男社長は5000万円はもらっているはず。

 この会社のデタラメはそれだけじゃない。役員名簿を見ると、見覚えのある名前が出てくる。
6月に東電を辞任した勝俣恒久前会長(72)だ。

 日本原電は電力9社が出資・設立した企業で、電力会社に電気を売る卸電気事業者である。
当然、原資は国民が払った電気料金だが、そこに原発事故の“A級戦犯”が、ヌケヌケと天下りしているのだから許せない。

「勝俣氏は原発事故後の昨年6月、逃げ道を確保するように、日本原電の非常勤取締役に就任しています。
日本原電の筆頭株主は東電。今年の株主総会で勝俣氏が取締役に再任されたときは、『恥を知れ!』の罵声も飛びました。
フザケたことに、日本原電は事実上“発電量ゼロ”でも利益が出ている。
電力会社が、『電気代(基本料金)』として1400億円超を払っているからです。
原発再稼働の見込みもないのに、東電は電気料金値上げ分にまで支払額を上乗せしていました。
この会社には勝俣氏のほかにも、関電出身の濱田社長など天下り組がゾロゾロいます」(業界に詳しいジャーナリスト)

 まさに、電気にたかるシロアリの巣……。やっぱり、こんな会社はつぶさなきゃダメだ。

ネタリか http://netallica.yahoo.co.jp/news/20121213-00000002-a_aaac

2 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 14:49:20.79 ID:nxh+a15i0
原発ゼロは現実的に実現できると思う?

http://www.panda-judge.com/judge/view/160.html

4 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 14:49:28.22 ID:6eTuQ9/S0
嫌なら電気使うな

10 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 14:52:09.02 ID:WFHwmiU70
じゃぁ、活断層の上じゃないところに新しいの作れば良いんじゃね

43 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 15:08:44.69 ID:CDr8N6lo0
潰れたら誰が廃炉費用だすんだよ。w

200 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 18:13:06.59 ID:oUbXy0hJ0
廃炉検討と再稼働検討を繰り返してたらずーっと金もらえるんだよ
やっぱ理系はかしこいわ。稼ぐにはやっぱ頭使わないとな
これぞ永久機関

204 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 18:17:59.68 ID:d5nwd/iq0
>>200
そうそう、規制委員の活断層断定に対して調査が必要を繰り返していれば、「廃炉」扱いにならない。
廃炉命令は規制委員には出せない→「廃炉」にならなければ、電力会社からのカネは入ってくる→ウマー

221 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 18:43:29.14 ID:oUbXy0hJ0
>>204
あのね、活断層なんてものはオバケみたいなもんなんだよ
あると思う人にはある、無いと思えば無いの
何年後かに最新の調査では無かったってなるから。
だから理系はかしこいの

227 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 18:49:48.38 ID:ekvh7bZa0
>>221
無いと思う原電には無かった浦底断層は、
結局無いと思ってた原電すら活断層と認めざるを得なかったよ。

228 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 18:51:20.31 ID:oUbXy0hJ0
>>227
あんた活断層見たんか?
それが手口なんだよ。わかれよ

359 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:38:11.08 ID:+BJhk0dI0
脱原発後のドイツの状況
http://blog.livedoor.jp/hardthink/archives/51933976.html
現在は、原発の廃炉作業を進めながら、
(1) 原発跡地の敷地内に自然エネルギー関連の設備の工場
(2) 除染作業と原発設備のリサイクル事業
として、雇用対策は十分に成り立っています。

ドイツでは廃炉で地元雇用が増えている
http://fujino.jcpweb.net/2012/10/6564.html
ドイツ南西部にあったObrigheim(オプリヒハイム)原発は、2005年5月に閉鎖され、
2008年から廃炉作業が始まっています。同原発での雇用は、稼働中だった2002年
には249人でしたが、2011年には350人へと増えています。

365 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:50:05.17 ID:9Wsyzi8A0
>>359
ドイツは一兆円の貿易黒字
原発事故で輸出が激減した日本とは大違い

404 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 07:20:31.90 ID:6PCG+2Cf0
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/10

408 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 07:22:42.56 ID:LSRE0pfiP
敦賀は3号機と4号機を建設中だから、
そちらを稼働すればよくね?

活断層問題は、山一つ向こうの
1号機だよね。

441 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 08:27:02.02 ID:BSr0EXrMi
自民に政権を戻しちゃダメなのは
震災と原発で確定したんだよ。

それ以前に景気対策や少子化の失態も大きいけども…。

民主を選んでる奴等だって
民主が好きだから選んでるわけじゃないんだ。
自民の政権が続くとまずいから
票数を調整しなくちゃいけないと感じて
自民と対極の正当に入れてるんだ。

458 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 09:28:16.92 ID:LSRE0pfiP
皆さん勘違いしてるのは、
三千万って大富豪じゃないですよ。
税金高いから、手取りで中小企業のオーナーに
余裕で負けるって。

役員が吊るしのスーツ着てたらみっともないんだよ
役員の体面と、有りもしない直下型地震と
どっちが大事かは明らか

480 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 09:52:05.48 ID:s4GZiXqmO
廃炉だと経営破綻って・・・
事故なくても活断層なくても廃炉はいずれ必要経費だろ
原発の発電コストは安いんだろ

521 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 12:59:05.16 ID:VAJRo/SD0
でも今時の役員ってどこもそれくらいもらってるよねむしろ役員報酬としては
少ないとは言わないまでもまあそんなもんかって感じじゃない?

522 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 13:00:37.61 ID:Qb7Pk/VwP
>>521
役員である資格も仕事もないやつが
3000万もらってのは?

532 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 14:05:55.43 ID:YvP8mBr2O
怒るってどうやって?
電気料金払わなかったら電気止められるだけなんだぜ

535 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 14:09:41.96 ID:rbOwCS1Z0
経産省も厚生省も文科省も
原発推進派だよ。
そいつらが応援してる限り法案に抜け穴作っちゃうから
東電とか全日電連だけ叩いたって無駄なんだよ

538 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/14(金) 14:24:34.16 ID:QfuIzDtZO
>>532
そのための選挙なんですが?

541 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 14:28:51.66 ID:YvP8mBr2O
>>538
どこに入れれば怒りを表現できるの?

民主は論外だし
自民は原発推してた張本人
第三極も脱原発、卒原発ばっかり
幸福実現は原発推進らしいけど

どこよ?

547 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/14(金) 14:47:26.69 ID:QfuIzDtZO
>>541
自公>石原維新>民主・みんな>日本未来の党・社民>共産
日本原電が投票所して欲しいと思っている順番。
この逆をやればいい

548 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 14:50:34.63 ID:+blletoB0
関電や東電は原発停止以降日本原電からまったく電力を供給されてないのに、
これまでと同様の巨額の金を日本原電に渡してる。
しかもそれが赤字や値上げの内訳になってる。
こんなデタラメが許されていいならこの国は何でもありの無法地帯だよ。

568 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 17:05:16.05 ID:xuE0fr5D0
>>547
> >>541
> 自公>石原維新>民主・みんな>日本未来の党・社民>共産
> 日本原電が投票所して欲しいと思っている順番。
> この逆をやればいい

共産党はドコとも組まないんだから
単独過半数を取れなければ全く驚異じゃないかと

580 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 18:33:53.78 ID:ORDGgEdv0
潰すのは結構だけど、誰がこの炉を清算するの?

587 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 18:52:19.91 ID:jXuMFamB0
勝俣邸前だけはストビューがジャンプする件

589 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 19:01:37.66 ID:eyZS6Qkn0
>>587
俺以外にもそのことに気がついていたとは・・・

593 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 19:28:36.17 ID:vUpvIFhY0
敦賀廃炉なら関電の値上げ幅圧縮も 審査専門委員会が見解

 関西、九州両電力の値上げを審査する専門委員会の安念潤司委員長
(中央大法科大学院教授)は12日、日本原子力発電敦賀原発(福井県)が
廃炉の方向となった場合、関電が日本原電に払っている費用を値上げ原価に
含めていることの是非を議論、値上げ幅圧縮もあり得るとの考えを示した。

 関電は敦賀原発1、2号機から電力を購入。原発停止後も「基本料金」
として原電に一定の支払いをしており、値上げの根拠となる原価に含めている。

 安念委員長は、原電に支払う費用が原価から除外されれば、関電が申請した
家庭向けで平均11・88%の値上げ幅も圧縮される可能性があるとの考えを表明。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/121212/wec12121220090008-n1.htm

609 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 20:53:14.80 ID:du8EYc/D0
こういう糞ゴミ共をもっと増やそうとしている糞自民

泥棒政党自民公明

610 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 20:56:05.25 ID:VsNOvWzr0
>>609
いや公明も原発ゼロをうたってるみたいだぞ

河野と加納で自民党2つに分けて欲しい

629 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 21:25:44.72 ID:8YEjIWCKO
原発は危険だ。
でも原発は隠れた防衛策なんだよ。
いつでも原爆作れるぞっていうね。
すべて廃炉になったら、中国南北朝鮮に踏み込まれるだろうな。
アメリカさんに頼るなら、アメリカの無理な金銭的な頼みも聞かなきゃならん。
日本は徴兵する時期にきたのかもな。

632 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 21:33:34.07 ID:GBo2wbb30
日本の抵抗勢力は、公務員、教師、電力会社、NHK
こいつらは自分のことだけを考えて利権を守っている。
こいつらを叩き潰せ
日本を真の民主主義国家にしよう
まず、公務員の給料の半減を断行せよ。

725 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 07:25:38.93 ID:DnBVgd2F0
原発を廃炉にしても、核燃料はどうするの?
簡単には処理できないんだよ
そこの処を、卒原発脱原発を掲げている人は理解しているのかな?
異常に高額な給料は、確かに問題だけど、それだから、廃炉という
選択にはならないだろ

738 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 08:49:38.06 ID:wDefmNuN0
原発反対じゃないが、こういう連中と組織は潰さないと列島が放射能にまみれると思う。

770 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 14:07:44.75 ID:50RQzmyw0
日本原電をつぶすのはいいんだぜ?
ただし、各電力会社は債務保証しているから
電原が残した借金は、電力会社が払ってやらないといけない。

当然、電気代に上乗せする。

再生可能エネルギー買い取り、LNG・原油の高騰
福島の補償、廃炉の費用、どんどん乗っけるから
まだまだ電気代は上がる。

そこんとこわかってる?

772 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 14:13:15.47 ID:7Xa0Ohzj0
今時年収3000万も貰って何に使うんだ(´・ω・`)

796 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:38:25.22 ID:7W93CEXI0
★第9章 潰された自由化   ―勝俣三兄弟  1
 大鹿 靖明 (著)「メルトダウン ドキュメント福島第一原発事故」 講談社2012/1発行
   ¥ 1,680 単行本

本文より

 東京電力の勝俣恒久会長は、自身が「加害企業の最高責任者」であることをなかなか受け入れられ
なかった。自身も、そして東京電力という会社も、「異常に巨大な天災地変」に襲われた「被害者なのだ」
という観点から、どうしても抜け出せないのだ。
 こうした転倒した認識は、次第に、民主党政権の閣僚ら政治家たち、福島の被災者たち、そして
多くの国民たちと東電経営陣との間の埋めがたい「認識ギャップ」となって広がってゆくことになる。
 東電のドンである勝俣がマスメディアの前に震災後初めて姿を現したのは、福島第一原発1号機が
爆発してから18日がたった3月30日午後3時のことだった。
 満場の記者会見でカメラのフラッシュを浴びたこの日の彼は、意外にもしおらしいといえるほどだった。
顔面は蒼白で、痩せたように見えた。だが、詰めかけた記者からの問いに「まっ」と一呼吸おいて
話し始める勝俣特有の口ぶりは、まるで第三者が距離を置いて、客観的に、冷静に事態を分析して
いるように聞こえた。東電は債務超過に陥りませんか、いまの会社の経営形態を維持できますか――
そんなロイターの経済記者の質問に彼はあまり聞きなれない「アンノウン」という言葉を用いている。
「ん、まっ、今後は重要なファクターにアンノウンなところが多いですから」「私たちがどの程度
救済されるか、そのへんがアンノウンな状況で……」。長時間の記者会見だったが、勝俣のやり取りは
終始こんな感じだった。
 そんな勝俣が終始言質をとられないように気遣っていたのが、自分たちの責任問題だった。彼は一連の
原発事故が東電による人災ではないかという見方に対して、「私自身まずさというものは感じられ
ませんでした」「私どもはベストを尽くしたと思います」と応答し、責任追及をかわす防衛線からは
一歩も後退しなかった。つまり自分かちの非は認めたがらないのだ。

820 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 23:01:44.24 ID:Pu4+M1j50
耐震構造の原発に活断層は安全です。活断層の上の原発はだめと言う左翼の作った法律は無効にしてくれ。

822 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 23:09:08.92 ID:+jk0IDwy0
>>820
ちょっとは現場を想像しろ。
直下の地面が1mでもずれたらどんな耐震構造だって持たないんだよ。

824 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 23:11:40.74 ID:638Mqrqc0
>>822
断層はなにもない地面にでもできる。
10万年も動いてない活断層だけが危険だという根拠はなんだ?

826 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 23:14:25.83 ID:qQQhY3/X0
>>824
10万年しかだよ

831 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 23:26:40.24 ID:j457ThGb0
>>824
地質学の10万年はたいした時間ではない。日本そのものが原発作るのには適していないw
まあ動かしてなんかあったら諦めればいいやな。

832 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 23:32:50.48 ID:+jk0IDwy0
>>831
老い先短い自分のことしか考えてないんだな。

3.11で原発の危険性がわかったんだから、原発継続派の俺でも安全な原発だけ稼働させて危険な原発は廃炉すべきだと思うぞ。

834 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 23:34:58.36 ID:638Mqrqc0
>>826
人間にとっては「も」。今後10万年以上動かないかも知れないわけだろ。
その断層が動くより前に、今断層がない場所に新しい断層ができる確率のほうが大きいかも知れない。
「活」断層という言葉に躍らされるアホな真似はいいかげんで止めようや。

916 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:45:13.29 ID:xeugu7d30
なんかおまいら勘違いしてるみたいだけど
政治家・役人・公企業ってのは「支配者」なんだよ公僕でも何でもない
人民はそれらの支配者によって支配され、酷使され、搾取される
いつの世だって同じじゃないか


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ニュース【社会】福島第一原発・吉田所長「ただ水入れりゃいいと思ってたのかよ。爆発したら死んじゃうんだぜ」

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/12/01(土) 06:16:12.31 ID:???0 ?PLT(12557)
東京電力は30日、福島第1原発事故直後から記録している社内テレビ会議映像のうち、
未公開だった約336時間分を報道機関などに公開した。本店などで録画した
昨年3月16~23日分と、30日~4月6日分。原子炉建屋への放水作業や汚染水の
海洋放出などをめぐる社内のやりとりが記録されている。

3月16日には、現場を指揮する吉田昌郎第1原発所長が、水位低下が懸念されていた
4号機使用済み燃料プールへの放水をめぐり、手順の明確な指示がないことに反発。
「そういうものなしに、ただ水入れりゃいいと思ってたのかよ。爆発したら死んじゃうんだぜ」
と本店に怒りをぶつけた。細野豪志首相補佐官が「リスクをできるだけ少なくするため、
継続して努力しますのでご理解ください」と、その場をとりなした。

*+*+ Sponichi Annex +*+*
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/12/01/kiji/K20121201004676620.html

4 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 06:20:31.38 ID:it3H34FI0
テンパってる現場に官邸が助け舟だした美談のはずが
混乱を助長しただけでした、みたいな話?

5 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 06:20:33.95 ID:qhR73VTd0
吉田さんはまだ生きとるん?

6 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 06:21:22.88 ID:CCLFkgQpO
俺の精子タンクも爆発寸前だ
4日抜いてない

18 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 06:27:42.32 ID:XGwyISqL0
>>5
生きてるけど、東電は何とか早く殺したい
ガンの後脳出血をさせて、もうかなりヤバい状態のようだが
まだ生きてるので出せないみたい

29 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 06:37:05.17 ID:k55ifcw+0
ヘリコプターの放水って、なんだったんだよ?

ほんとに日本人が指示してたのか?

58 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 06:59:54.57 ID:jWP0Df0m0
> 手順の明確な指示がないことに反発。
>「そういうものなしに、ただ水入れりゃいいと思ってたのかよ。爆発したら死んじゃうんだぜ」

バカ所長www
事故後の対応マニュアルが無いのは、自民党に言えよ
細野(民主)の責任じゃねーぞ


2006年12月13日
吉井英勝
「巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書」
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm

2006年12月22日
内閣総理大臣 安倍晋三
「衆議院議員吉井英勝君提出巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書」
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm


問題は、当時の安倍内閣が原発の安全対策についてどんなふうに認識してたのか?ということで、それは次の3点だ。

1.何らかの事故で原発の冷却系の外部電源が切断された場合でも、
  非常用の電源に切り替わるから何も問題ない。
2.地震や津波に関しては、申請ごとに経済産業省(原子力安全保安院)が審査して、
  それを原子力安全委員会が確認してるので何も問題ない。
3.地震や津波で原子炉が停止したあとに電源が切断されるというような事態は絶対に
  起こらないように万全を期しているので、起こった場合のことなど考えていない。

198 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 07:52:12.40 ID:f0XZFKG40
アメリカの専門部隊に任せていたらいまごろどうなってましたかね?

203 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 07:55:19.74 ID:JDVmJieh0
>>198
一基の爆発は抑えられたと思う。想像だけど。3基同時にってのはどこの国もやって
ないんではないだろうか。いやどうだろうか・・・・。

220 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 08:02:36.12 ID:1D4DQZSqO
フクイチ3号機が去年の3倍の線量である5000ミリシーベルト近く記録してるんだけど
テレビとかで一切報道しないね
二時間持たないでタヒるレベル

228 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 08:05:26.37 ID:y8T5ArC/0
>>220

場所はどこなんだよ。

236 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 08:09:29.79 ID:U/KCkWCC0
>>203
根拠なしかよw
俺はどこが誰がやっても同じだったと思うぜ
管にも別段責任はない
悪いとしたらやっぱり東電と安全委

239 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 08:13:02.51 ID:V+AeNL1O0
>>236
管に責任はないは言い過ぎだと思うが、何十年も
安全性を軽視し続けた経緯はあるよな。

245 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 08:17:07.96 ID:vXii0nYO0
>>239
お前は、30年以上前の原発である福島と、それ以降の原発を同一視してる時点で間違ってるよ
安全性の問題から停めましょうと言ってたのは自民党

それを鳩が安全基準改悪してまで継続させたんだろうが

安全性を常に向上させてきてるんだよ、現場や電力会社では

256 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 08:22:09.60 ID:V+AeNL1O0
>>245
廃炉予定だったのは1号炉だけの話でしょう
残りの2~3号炉は自民の計画通りでも311には
稼働してて被災したんだよね。

277 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 08:31:46.02 ID:M5MNBWtVi
>>29
あれはまっとうな指示で放射能がヘリの底の鉄板を透過する量なんてたかがしれてる。問題は自衛隊がビビってちゃんと狙えなかった事にある。
これに文句を言ってる奴こそ素人のくせに知ったかぶる菅と同様だよ。

278 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 08:32:09.08 ID:489vG1IE0
アホ山のデマの影響で勝手に英雄視されている吉田所長
それを信じている情弱のネトウヨwww

294 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 08:37:34.22 ID:1D4DQZSqO
>>228
3号機原子炉建屋1階の北東エリアで4780ミリシーベルト
去年は同地点で1300ミリシーベルト

310 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 08:45:52.13 ID:R4j+CEui0
>安全対策を怠ったのも吉田社長だったんだろ。

吉田さんは当時の所長だ。

社長は清水、会長は勝又だったか。揚げ足取りだが、お前、そんな程度で安全語ってるんじゃ
ねえぞ。

328 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 08:56:14.14 ID:7vpdImpb0
>>310
吉田が社長でないのは確かだが
原発の安全対策責任者のトップにいたのは確かなんだが
津波対策が不十分だから防波堤を高くする必要があると言う社内の検証結果を
必要ないと握り潰したのも吉田だし

346 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 09:05:55.20 ID:M/ZGF4XB0
>>328
そうなんだよな。結構気骨があり、英雄っぽく取り上げられる方だが、
2008年に東電が10m超えの津波の危険を検討して防潮堤のかさ上げがを
しようかとなった時、そんなのはあり得ないとか言って止めさせたのは
吉田さんなんだよな。


まあこの人が全て悪いとは言わないが、2008年に防潮堤のかさ上げをしてれば
ここまで酷い事態には、ね。。。。

360 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 09:13:39.37 ID:p2/ui0nm0
>>346
福島の方はこの件に関しては裁判をおこすべきだと思う。
誰も責任をとらないのであれば同じ事を繰り返すよ。

499 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 11:02:49.42 ID:yny6yhVH0
自衛隊が悪いわけじゃないが、ヘリのバケツ水撒きには「日本は終わったな」と思ったものだ。

577 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:19:56.48 ID:9J/0xwMT0
原発推進派は無責任
核のゴミ捨て場が無い←推進派「そのうち見つかるだろw」
安全対策はちゃんとしてるのか?←推進派「ちゃんとしてるよ(キリッ」
じゃあなんで福島は事故った?←推進派「想定外だよ」
そもそも福島だって安全だった筈だろ?←推進派「だから想定外だって言ってるだろバカ」
じゃあ日本にある原発、全てが安全だと本当に言えるのかよ?←推進派「安全だよw」
どーして安全だと言えるんだよ?←推進派「専門家が安全だと言ってる(キリッ」
そもそも、その専門家が安全だって言ってたのに福島は←推進派「ネチネチしつこいんだよw」
もしも、また事故が起こったら?←推進派「起こらないよ」
だから、もしも、また事故が起きたら?←推進派「そん時考ればいいじゃんw」

原発推進派は無責任

582 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:21:07.62 ID:+CT4vOVO0
>>577
ぬくぬくと暖房が効いた部屋からパソコン使ってここにその駄文を書き込んでる時点で、
お前も説得力ゼロな。

599 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:45:03.32 ID:6kXGX9w70
>>577
反原発派は犯罪者
核のゴミ捨て場が無い←反対派が根拠なき邪魔をして進められない
安全対策はちゃんとしてるのか?←反対派がヒステリーをおこして進められなかった、反戦バカの無防備宣言と同じ
じゃあなんで福島は事故った?←反対派が安全対策を邪魔したから
そもそも福島だって安全だった筈だろ?←「だから反対派のせいだと言ってるだろバカ」

途中までだけど、原発推進派の頭の中はこうなってるから言っても無駄。
だから>>582のような判で押したようなレスが必ずある。

602 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:50:25.08 ID:+CT4vOVO0
>>599
で、
日本の工業技術水準が、一体何によって担保されると思ってんだよボケカス。

原発並みのコストで電力を安定供給できる代替発電技術さっさともってこいや。

614 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:14:41.43 ID:9J/0xwMT0
たかが津波 されど津波

東電だけじゃない
原発の安全性について関わって来た全ての人に問うてみたい
福島第一に津波が来ると事前に想定していた場合でも
安全対策は微塵も向上できなかったのか、と
あれ以上安全対策を施す術が、本当になかったのか、と
技術的に本当に不可能だったのか、これから続く事故の後処理のコストや
原発が稼働不能になり火力発電にシフトせざるを得ずその燃料調達コストを考えても
安全対策へのコストは、本当に割に合わなかったのか、と

627 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:41:11.42 ID:0HZ/TlAU0
日本の原発の問題は


「責任を誰も負っていないこと」


これに尽きる。
ここから全ての歯車が狂っている。

あんなことになっても責任無いんだぜ?
安全対策は義務化されていないんだぜ?

動かせば、また同じことが必ず起こる。


想定外のことは必ず起こることは、今回の震災で骨髄にしみたはずだ。
想定外のことが起こっても爆発、放射能漏れだけは避けることを義務化し、
責任を明確にしなければ、原発は動かすべきではない。

「そんな責任負えない」とか言う技術レベルなら、原発を動かす資格は無い。

628 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:43:21.44 ID:tGPl25Bw0
>>627
普通の公害なら当時の経営者みんな裁判所逝きだもんな

清水に勝俣どこいった

636 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:55:00.14 ID:0HZ/TlAU0
>>628
ドイツ、スイス、アメリカ、カナダ、オーストラリアの法律では原発事故において
「天災免責」は無い。「事業者が責任を負う」ことになっている。
ドイツなど、「戦争免責」すらさえない。

現場の”覚悟”のレベルが違う。
そして、そのリスクを現場がリアルに感じるからこそ、ドイツでは脱原発が進んでいる。
アメリカでは最新対策の型式に更新が進んでいる。
それぞれの国の電力会社の事故時の賠償準備金のケタが日本と違う。

原発が安い?
そりゃあ、日本じゃ安全対策を手抜きしているからだ。
古い炉の更新、廃炉費用をケチッてるからだ。
なんといっても廃棄物処理、管理費用を見ていない。
そして、賠償準備金が無い。

こんなんじゃ韓国と変わらない。

637 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:56:37.11 ID:/oJxQMyT0
>>636
ドイツの脱原発って天災免責のある隣のフランスの原発から電力輸入してやりくりしてるから意味ないだろ

642 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 14:03:38.29 ID:+WdPlcww0
>>1
これを読むと、東電の判断で、映像を出すタイミングを決めてるみたいだが
(自民政権になったらこの路線の継続だな)

本当に、民主が反原発なら、映像を強制的に取り上げて、さっさと全部公開しろ。
とりあげる法律がないなら、今後のために作れよ。
それが国会議員の仕事。

とはいえ、自分たちの議事録すら残さない連中だからな、民主は。
他の重要事件の議事録を国の資産として残す、という発想が無いんだろうな。

648 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 14:05:20.81 ID:0HZ/TlAU0
>>637
本当にそう思っているなら、本物のバカだな。

ドイツとフランスは「組んで」脱原発を進めてるんだよ。
EUになって国境をなくして見せてくれてるのに、まだわからんのか。

1国だけで脱原発を進めるのは難しい。
だから、フランスから電力を融通してもらって、カネも払ってる。
それによって、EU全体の脱原発のための設備を着実に増やし続けているわけだ。

683 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 15:16:45.73 ID:xu1805/5O
なんでこの所長が英雄みたいになってるの?
津波を想定してなかったり、予備電源確保してなかったり、過去の不具合を隠蔽してたりした責任者の一人だろ?
自衛隊や消防隊が必死の覚悟で放水している時も自分とこの社員だけは安全確保してたよね?

711 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 18:09:34.89 ID:LwllQxdC0
>>58
福島第一原発(1号機)の老朽化をIAEAが警告をした
そこで麻生が平成21年度一般会計予算に原子力安全対策費を付けた
民主党政権になって子供手当てとかのバラ撒き予算が欲しいがために
「事業仕分け」と称して公共事業の予算20%削った
その中にこういった削ってはならない類の予算がたくさんあった

この原発安全対策費を仕分けしたのが 【 枝 野 】 と 【 蓮 舫 】。

他にも「災害対策予備費」、「学校耐震化予算」、「地震再保険特別会計」も削減廃止けした。
このときの4000億があればどれだけ助かった人がいたか。

非常に悔しい。

733 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 21:35:01.69 ID:6kXGX9w70
>>602
お約束コピペその1
Q1「原発を止めるというのなら代案を出せ」
A1 LNGガスタービンは工期約1年、ガスタービンメーカーからのリースもあります。
 既存の火力発電所の敷地に設置したり、一基あたり11.25万kW以下であれば、環境アセスも不要(アセス免除もあり)。
 当面はこれの増設や、IPP(卸電力事業電力者)からの買電拡大、ピーク時に電気を節約してもらう代わりに
 料金を安くする契約の拡大、休眠火力の復活等で、電力ピークを乗り切れます。
(東京電力、東北電力、中部電力管内では、このような取り組みによって、既に原発抜きでの夏場の供給を達成 つまり供給力の面では、もう脱原発)

Q2「ガスタービンじゃ燃費が悪いだろう」
A2 ガスタービンは、後付けでコンバインドサイクル化が可能で、
 その場合の熱効率は約60%と、原子力発電の2倍もの効率になります。
 ちなみに、PPSの川崎天然ガス発電所(84万kW)は、福島第1原発(470万kw)の約1/60の敷地で、
 出力あたりの敷地面積では約10分の1しか必要としません。このため都市近郊に設置でき、送電ロスがありません。
 川崎天然ガス発電所では、この狭い敷地で、さらに発電量を2倍以上に拡大することを計画しています。

Q3「火力は燃料代がかさむ」
A3 石炭はもとから一番安いです。LNGについては、日本の電力会社は、LNGを米国の8倍、韓国の3倍、イギリスの2倍で調達しており、
 これを常識的な国際価格で調達するだけで、燃料代はむしろ下がります。シェールガスの採掘本格化で、LNGの国際価格は大幅に下がっています。
 カナダやアメリカのシェールガス調達については、既に商社やガス会社が活発に取り組みを進めています。

Q4「火力では、中東やロシアに命綱を握られる」
A4 火力発電の主力は石炭とLNGです。石炭の輸入元は、オーストラリアとインドネシアで約83%(2008年度)を占め、中東・ロシアに一極集中していません。
 同じくLNGの輸入元は、インドネシア、マレーシア、オーストラリア、ブルネイで約67%(2008年度)を占め、同じく中東・ロシアに一極集中していません。
 また、今後はカナダのシェールガス等が加わり、LNGの輸入元はさらに多様化されます。

809 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 10:01:55.20 ID:VrlEtTc20
吉田って、あの吉田か
バッテリーが必要だから
ホームセンターで購入したいんだけど、金が無いから
金を運んでくれと言った、
あの吉田君か?

812 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 10:22:48.11 ID:TKbzkVi00
バッテリーだって、あれだけ時間がかかるなら
自衛隊に頼んで、持ってきてもらえばいいのに、なぜホムセン行くんだw

813 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 10:25:24.80 ID:WFSGCS1T0
>>812
問題はそこじゃないだろ?
ホムセンのほうが近くて、手早くバッテリーが手に入るなら
そこから手に入れればいいが、言い訳として金を運んでくれはないだろ
金を運ぶくらいならバッテリーも運べる罠w
ホムセンから手に入れるなら、国家的非常時なんだからツケでも強制徴収でもなんでもいいから
手に入れろや

814 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 10:41:29.49 ID:ysTnELAe0
>>809

日本を救った恩人に、そんな皮肉めいた言いがかり。

お前はクソチョンコだろ
否定したってクソチョンコの事実は消えねえぞ

815 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 10:46:14.25 ID:TKbzkVi00
>>813
非常事態なら、どこのお店でもバッテリーはつけで買えるでしょ。
いくら何でも、ビデオみればわかるけど、東電はお金のこと考えていた
から、踏み倒しやただでもらおうなんて、頭にはなかったはず。
バッテリーを手に入れるのは、最優先と思うけど、ホムセンと自衛隊
どっちがはやいか東電がどのように考えていたのか、よくわからない。
自衛隊だって、バッテリーのことを話せば、最優先で手に入れて持ってくると思う。

849 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 11:44:09.96 ID:uQmHBzI40
>>815
自衛隊のの指揮官が誰だったか。
清水が東京に戻ろうとして、かろうじて自衛隊機に便乗する手はずを整えて
離陸したのに、戻らせたのは誰か。
頼れないと考えるだけの理由があったんじゃないかな。


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