- 1 :本多工務店φ ★:2012/01/08(日) 18:56:55.92 ID:???
- 損失隠しに絡んで有価証券報告書に虚偽の記載をしていたオリンパスの株式について、
東京証券取引所が上場を維持する方向で調整に入ったことが8日、分かった。
今月中に正式に決める見通しだ。
虚偽記載の影響は小さくないが、上場廃止にすれば、オリンパス株を保有する投資家らが大きな打撃を受けると判断したもようだ。
東証は、内部管理体制などに問題があることを投資家に周知する「特設注意市場銘柄」にオリンパスを指定して、
1年ごとに内部管理体制などの改善状況を書面で報告させる。
東証の審査で改善が確認されれば、指定が解除される。
ソース:MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120108/biz12010817430000-n1.htm - 382 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 22:34:40.05 ID:+RtLLr47
- ライブドアの堀江は服役中なのに
- 387 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 22:37:10.57 ID:7ex/aLJx
- >>382
これがホリエモンの言っていた現実。
日本企業よ、ゲームの始まりだwクビ洗って待ってなwww - 390 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 22:38:52.55 ID:1/xUDfUD
- >>387
ピント外れな逆恨みでそろそろテロでも起こしそうな堀江珍者
オウムと変わらん - 405 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 22:46:07.90 ID:tzdDzjlW
- ライブドア
時価総額1兆円弱
粉飾50億円くらい
粉飾期間4半期?くらい。
オリンパス
時価総額6000億円強
粉飾1500億円くらい
粉飾期間10年超
おかしくないか?
ライブドア比較じゃなくても狂ってるレベルだわ - 409 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 22:48:20.89 ID:1/xUDfUD
- >>405
そんな数字で比較するやつがアホなんだろう
ライブドアの犯行(偽計・粉飾・風説の流布)の経済効果:
資本金200億未満==>1800億 資本10倍!
時価総額50億===>一兆円 時価総額200倍!
アホ社長の個人資産 20億?===>2000億!
持株売り抜けで140億確定 140億確定!!
犯行結果の大きさ、犯罪者が犯行によって獲得した利得の大きさにおいて
ライブドアはオリンパスその他と決定的に違う
★判決要旨より(犯行結果についての言及部分):
原判決は,「量刑の理由」の項において,まず,本件は「損失額を隠ぺいするような過去の粉飾決算事例とは異なり」として,
「粉飾金額自体は過去の事例に比べて必ずしも高額ではないにしても」と断り書きを述べた上で,
「投資者に対し,飛躍的に収益を増大させている成長性の高い企業の姿を示し,その投資判断を大きく誤らせ,
多くの市井の投資者に資金を拠出させた犯行結果は大きい」旨説示している。
★判決要旨より(犯罪者の犯行による巨額な利得に言及している部分):
被告人は,(中略)結果的に,本件犯行による利益を享受しているといえる。
現に,被告人は,平成17年に株式約4000万株を売却して約140億円の資金を得ているというのであり,
(中略)これを量刑上看過することはできない
http://anond.hatelabo.jp/20110428235841 - 410 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 22:48:55.04 ID:VKKvNrpf
- 結局、日本も中国と同じで、不正に対して毅然とした態度を示さない。
会計監査も無駄。で、これで誰が得するのか。同じことをしている上場企業だわなあ。
すなわち不正をしている高給取りの役員連中。その中には当然、官僚の天下りが大勢いる。 - 412 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 22:50:28.76 ID:1/xUDfUD
- >>410
単に自分が気に入らない結果が出ただけなのに
陰謀論やもっともらしいゴタクを並べる
この手のアホどもはまさに笑止だな - 418 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 22:52:25.87 ID:NpN+8dxe
- 悪さした→(素振りだけだとしても)反省している→執行猶予
多分東証の上場廃止基準はこういうことなんだろう。 - 420 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 22:52:51.85 ID:tzdDzjlW
- >>409 お前の数字アホ過ぎるぞ…
経済効果なら粉飾10年超で様々なファイナンスしてたオリンパスの方が
ライブドアの10倍は悪どい。 - 425 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 22:56:25.18 ID:1/xUDfUD
- >>420
単純に粉飾した金額だけで悪質さを決めるのがアホ
アホはそっちのほうがわかりやすいから始末が悪い
時価総額に与える影響
犯行結果を主犯が最大に圧倒的に享受
こんな犯罪は前代未聞だ - 427 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 22:57:38.05 ID:zEYpJonM
- 東証上場会社はある日突然不正が発覚する可能性が高くなったともいえるから怖くて手が出せないね。
経営的に危ないならそのまま上場廃止なんだから。
会計報告書が信用できないという事はそういうこと。
東証さんに分りますかね。 - 434 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:00:39.78 ID:tzdDzjlW
- >>425
金額や事件よりお前の日本語がアホ過ぎる。
少しは勉強しろ - 435 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:01:03.58 ID:E1yfNytT
- >>425
時価総額に与える影響なら債務超過の可能性すらあったオリンパスのが上じゃね - 437 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:02:54.07 ID:nSsFiKs/
- 一人相当キモイ顔した粘着がおるな…
しかも全部人に突っかかる、かまってチャンときたもんだ - 443 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:04:46.67 ID:P1yJHy7M
- ライブドアって上場廃止してから高額の配当がなかったっけ
- 445 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:05:19.32 ID:e00PwWlv
- もう企業会計はメチャクチャだな。。
日本は、オリンパスだけでなく東電も酷いし
世界を見れば
アメリカは格付けが全く役立たずだったサブプライム、リーマン、時価会計放棄
欧州は、ストレステストが全く意味がなかったゼクシア、粉飾国家ギリシャetc
恐らくバブルと粉飾でボロボロの中国国営企業。。
企業会計を信じるのはアホだわ。会社勤めの経験があればわかるはずだけど。 - 451 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:08:13.74 ID:VKKvNrpf
- >>412
陰謀論ならいいが、金融監督庁で勤務していた立場の者から申さば、
財務省の局長級のおかしな人事以降、証券業界はおかしな方向へ進み、
現在も止められない状況がつづいているのだろう。
組織が恥に対して不感症どころか、不干渉となり黙認している。
しかしあなたのレス数は尋常ではないですな。 - 501 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:28:54.62 ID:wQ3Vx6kt
- >>409
>ライブドアの犯行(偽計・粉飾・風説の流布)の経済効果:
>
>資本金200億未満==>1800億 資本10倍!
ベンチャー企業は赤字が続いても成長性を評価されるから、別に不正しなくても増資はできるだろう
だから不正のみで1600億増えたわけではない
>時価総額50億===>一兆円 時価総額200倍!
同じく不正のみで1兆になったわけではない
>アホ社長の個人資産 20億?===>2000億!
>持株売り抜けで140億確定 140億確定!!
不正のみで(ry - 504 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:30:28.24 ID:1/xUDfUD
- >>501
不正が根底に無ければ達成できなかったものばかり
すなわち全てを犯行結果とすることに何の矛盾もない - 509 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:33:03.65 ID:wQ3Vx6kt
- >>504
その二行がすでに矛盾しているわけだが - 514 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:35:55.52 ID:1/xUDfUD
- >>509
偽計・粉飾・風説の流布無しで
ライブドアがどれだけ成長できたと思ってんのかね?
堀江ピーク時にTVでさんざん刷り込まれたイメージが脳内にこびりついてるんだろうね - 519 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:37:01.10 ID:P4b2vdi0
- >>504
犯罪に糞も味噌もねーだろ。
オリンパスは企業として犯罪を犯していたのだよ。 - 522 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:39:20.95 ID:1/xUDfUD
- >>519
糞と味噌は明確に区別しなければならない
個人的な感情で味噌と糞を一緒にして喚くカスは許し難い - 525 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:40:57.67 ID:P4b2vdi0
- >>522
であればオリンパス糞。ライブドアも糞。 - 527 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:43:16.62 ID:wQ3Vx6kt
- >>514
オリンパス様によると、当期純利益500万赤字の企業でも4年後には42億円黒字が見込めるから、
ライブドアも粉飾しなくても増資、成長できたと思うぜw
http://facta.co.jp/blog/archives/images/altis_Japanese.pdf
p10参照 - 530 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:46:09.53 ID:1/xUDfUD
- >>527
稼げる体質をもともと持っていたオリンパスと
投資家からの詐取でしか経済力が持てなかったライブドアを
なぜ同レベルに置けるのかサッパリわからない - 532 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:46:38.02 ID:zEYpJonM
- >>525
ライブドアは確かに法に抵触したんだろうけど、そこまで規制を緩和したのは金融当局であり東証。
それを極限まで利用したのがライブドア。
私も数万円損してるけど授業料と割り切ってる。
その程度の企業であったことはまともな投資家なら認識できるはず。 - 552 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 00:01:07.15 ID:3BbvY8PV
- あらゆる意味で、証券市場がパチ○コ屋と同じだと理解すれば、ライブドア問題だって簡単に理解できる。
パチ○コ屋には「プロ又は当店がプロと見なした人は入店お断り」と書いてあるだろ。
それと同じだよ。 - 554 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 00:04:08.01 ID:zEYpJonM
- >>552
それ凄く納得できる見解だ。
しかし、国の根幹を担う人達がパチ○コ屋の店長レベルでは極めて問題がある。
死刑に値する程の犯罪だ。 - 560 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 00:11:32.48 ID:Rt+M1leK
- まあ、確かに企業統治の問題でもあるけど、
経営陣が実刑受けるなら、それでいいよ
ここでオリンパスの上場廃止をすれば、確かにルールの徹底にはなるんだろうけどね
英断とか言うつもりは更々ないが、理解できないわけではない - 562 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 00:13:22.03 ID:CqcyKw4L
- 投資してたシンガポールさんとかは既に大打撃受けてるだろ
で今残ってるのはどっちかというとマネーゲームで参入しただけの投機家だろ - 563 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 00:13:52.70 ID:SHUKbmfV
- 金融は昔から腐ってる。
mscbはなかなか消えなかったし、はめ込みなんて昔からある。
今でも某証券がインサイダーやってるという噂というか記事が出てる。
利が義を超える世界。風俗と一緒。
嘘がはびこる世界。
魑魅魍魎の集まる最低の業界。 - 564 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 00:14:15.90 ID:bZFqE1YQ
- >>560
堀江ですら懲役2年半なのに菊川たちをどうやって刑務所に放り込むのか
それこそ整合性がとれない - 579 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 00:28:07.75 ID:r3HH1Tiq
- まあ総量規制して日本経済をめちゃくちゃにした当の本人を東証に天下りさせ理事にした国だから
仕方ないね - 583 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 00:31:35.02 ID:7peHdCUk
- >>579
それ誰なの。
総量規制は経済の素人判断だった、
土地が暴落するなんて小学生でも分ったはずだ。 - 585 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 00:34:07.42 ID:r3HH1Tiq
名言:大鶴基成東京地検特捜部長、昨年4月就任記者会見での発言より。
「額に汗して働く人、リストラされ働けない人、違反すればもうかると分かっていても
法律を遵守している企業の人たちが、憤慨するような事案を万難を排しても摘発したい」
へー早く東京地検さんは仕事したらどう
一回の家宅捜索でおしまいか?- 599 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 00:42:45.06 ID:Adl+Pf7T
監査は、何のためにやるの?- 608 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 00:51:03.86 ID:SHUKbmfV
- BNFや竹田和平みたいな、ある程度金持ってる人が前に出ればいいんだけどな。
デイトレだと問題が起きた時に政治使う前に売却したほうが速いから民主化がうまくいかないって問題もある。 - 610 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 00:52:29.87 ID:7peHdCUk
- >>608
金だけあっても政治力ないと何も出来ないぞ。
金なんて数あるツールの一つに過ぎない。 - 614 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 01:00:15.70 ID:Cmn/yOQo
- >>610
まさにそこだよな。
堀江貴文が選挙に受かっていれば、起訴は無かったな。
選挙で、ほんの少し謙虚にして選挙区を選んでおけば余裕で受かっていたのに残念。 - 617 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 01:05:29.84 ID:bZFqE1YQ
- >>614
球団買収話もTV局買収話も選挙出馬も
偽計粉飾風説の流布効果で時価総額を短期的に増大できたから可能になったこと
堀江の栄光はすべてインチキの成果
当選などしてたら犯罪効果で政治権力を手に入れたことになってた
ホンマとんでもない話やで - 621 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 01:07:29.18 ID:7peHdCUk
- >>617
今の民主党にはインチキに元ずく公約で政治家になった人がゴロゴロしてるんですが
それについての見解を教えてください。 - 623 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 01:09:48.51 ID:2iyTgmGx
- こんな前例作っていいのか・・・
- 624 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 01:09:53.75 ID:bZFqE1YQ
- >>621
それは明確に法に触れるのかね? - 626 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 01:13:40.49 ID:7peHdCUk
- >>624
法に触れなければ何をしても言いといいたいわけですね。
しかし世の中には、法にするまでも無く常識や道徳や倫理が求められています。
日本では、約束は守るって立法化しなきゃならないんですか。
まるで子供未満の猿じゃないですか。 - 635 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 01:28:43.23 ID:TNjs96Qg
- これで、東電の100%減資もなくなっただろう。
まさか、オリンパス生かして、東電潰すのはありえないだろ。株主保護の観点で。 - 640 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 01:37:29.42 ID:Cmn/yOQo
- >>623
日興證券が有る。
>>635
東電は実質債務超過だから、オリンパスと一緒には出来ないよ。
オリンパスは、価値を認められてるからな。
東電は、電力専売権の査定によっては価値が有るが、発送電分離されるだめだろ。
儲けても、原発処理で穴の開いたバケツに水を汲んでもな。 - 642 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 01:38:47.99 ID:xrvWc07s
- この世界は、強欲な者にしか実りの果実を与えようとしない。
当時不思議に思った事が、
マスコミが当初盛んに「(家宅捜査の理由は)特捜がサーバ、サーバ…、サーバを押さえるため」(=サーバに秘密が隠されている)
なんて、トンデモ理論を言っていたこと。サーバに秘密なんて隠されていない事は、普通に考えれば解るはずなのに。
マスコミのこの報道は、検察からのリークだから、検察は本気でサーバに秘密が隠されていると考えていたという事。
IT企業がどういうものか(どうやって利益を挙げる産業なのか)理解していなかったのだろう。
検察は、ライブドアや堀江は北朝鮮と繋がっているというデマを本気で信じてしまい、家宅捜査したのだろうか?
しかし、全く関係なかった。それなのに、金曜日ではなく月曜日に家宅捜査をし、市場に大ダメージ。
何も悪い事は無かったでは、担当検察官の首が飛ぶくらいでは済まない(特捜が潰れるレベルだろう)ため、課徴金で済む事案で無理矢理逮捕したのだろうか? - 646 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 01:47:02.78 ID:bZFqE1YQ
- >>642
>サーバに秘密なんて隠されていない事は、普通に考えれば解るはずなのに
サーバを押さえようとしたのは社内メールから証拠を得るため
ライブドア社員は必死でサーバを破壊したようだが
難なくデータ復活できたらしい - 667 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 02:42:27.96 ID:W/q+C5na
- んで文句言ってる奴ってなんの被害を被った訳?
今回の場合は被害被るのは投資家のみなんだから、被害者のダメージを最小化するのは当たり前だろ?
むしろここで廃止する方が海外投資家へのダメージがでかいわ。
内部で問題があったらすぐ上場廃止なる→やべぇ、早く他の日本企業の株売らなきゃ
という流れになるのがなんで判らないんだろうか?
それでも株価下落の損害はカバーしきれないから、責任者(つまり粉飾を指示した経営者)に損害賠償請求するんだろ?
そして市場ルールの無視を行った責任者に対して刑事罰というケジメがこれから下る。
一体何が不満なんだか。(単に祭りにならないからブー垂れてるだけにしか思えないがなw) - 669 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 02:47:59.62 ID:qwJR/bZi
- >>667
上場廃止になるものを外圧でやらないってのが許せないんだよ。
日本人より外人を優先というのが許せない。 - 675 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 02:55:09.92 ID:W/q+C5na
- >>669
外圧とか外人を優先ってなんだよ?
融資してるのは日本の銀子だし、日生やUFJ等の大株主は日本の金融機関じゃないってか?
ここで潰れて100%減資され、あげく外資に買収された日にゃ日本の金融機関や光学技術の海外漏洩で大ダメージな訳だが。 - 677 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 02:56:57.68 ID:wt2KfRF2
- 技術の漏洩ってなんだよw
株主の外資率が上がることで漏洩するならトヨタもソニーも漏洩しまくりだっつーの
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