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東証

ニュース【株式】東証、オリンパス上場を維持へ:廃止すれば投資家らが大きな打撃と判断 [12/01/08]

1 :本多工務店φ ★:2012/01/08(日) 18:56:55.92 ID:???
損失隠しに絡んで有価証券報告書に虚偽の記載をしていたオリンパスの株式について、
東京証券取引所が上場を維持する方向で調整に入ったことが8日、分かった。
今月中に正式に決める見通しだ。
虚偽記載の影響は小さくないが、上場廃止にすれば、オリンパス株を保有する投資家らが大きな打撃を受けると判断したもようだ。

東証は、内部管理体制などに問題があることを投資家に周知する「特設注意市場銘柄」にオリンパスを指定して、
1年ごとに内部管理体制などの改善状況を書面で報告させる。
東証の審査で改善が確認されれば、指定が解除される。

ソース:MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120108/biz12010817430000-n1.htm

382 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 22:34:40.05 ID:+RtLLr47
ライブドアの堀江は服役中なのに

387 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 22:37:10.57 ID:7ex/aLJx
>>382
これがホリエモンの言っていた現実。



日本企業よ、ゲームの始まりだwクビ洗って待ってなwww

390 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 22:38:52.55 ID:1/xUDfUD
>>387
ピント外れな逆恨みでそろそろテロでも起こしそうな堀江珍者

オウムと変わらん

405 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 22:46:07.90 ID:tzdDzjlW
ライブドア
時価総額1兆円弱
粉飾50億円くらい
粉飾期間4半期?くらい。

オリンパス
時価総額6000億円強
粉飾1500億円くらい
粉飾期間10年超


おかしくないか?
ライブドア比較じゃなくても狂ってるレベルだわ

409 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 22:48:20.89 ID:1/xUDfUD
>>405
そんな数字で比較するやつがアホなんだろう

ライブドアの犯行(偽計・粉飾・風説の流布)の経済効果:

資本金200億未満==>1800億  資本10倍!
時価総額50億===>一兆円     時価総額200倍!
アホ社長の個人資産 20億?===>2000億!
持株売り抜けで140億確定     140億確定!!

犯行結果の大きさ、犯罪者が犯行によって獲得した利得の大きさにおいて
ライブドアはオリンパスその他と決定的に違う

★判決要旨より(犯行結果についての言及部分):

原判決は,「量刑の理由」の項において,まず,本件は「損失額を隠ぺいするような過去の粉飾決算事例とは異なり」として,
「粉飾金額自体は過去の事例に比べて必ずしも高額ではないにしても」と断り書きを述べた上で,
「投資者に対し,飛躍的に収益を増大させている成長性の高い企業の姿を示し,その投資判断を大きく誤らせ,
多くの市井の投資者に資金を拠出させた犯行結果は大きい」旨説示している。

★判決要旨より(犯罪者の犯行による巨額な利得に言及している部分):

被告人は,(中略)結果的に,本件犯行による利益を享受しているといえる。
現に,被告人は,平成17年に株式約4000万株を売却して約140億円の資金を得ているというのであり,
(中略)これを量刑上看過することはできない
http://anond.hatelabo.jp/20110428235841


410 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 22:48:55.04 ID:VKKvNrpf
結局、日本も中国と同じで、不正に対して毅然とした態度を示さない。
会計監査も無駄。で、これで誰が得するのか。同じことをしている上場企業だわなあ。
すなわち不正をしている高給取りの役員連中。その中には当然、官僚の天下りが大勢いる。

412 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 22:50:28.76 ID:1/xUDfUD
>>410
単に自分が気に入らない結果が出ただけなのに
陰謀論やもっともらしいゴタクを並べる
この手のアホどもはまさに笑止だな

418 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 22:52:25.87 ID:NpN+8dxe
悪さした→(素振りだけだとしても)反省している→執行猶予

多分東証の上場廃止基準はこういうことなんだろう。

420 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 22:52:51.85 ID:tzdDzjlW
>>409 お前の数字アホ過ぎるぞ…

経済効果なら粉飾10年超で様々なファイナンスしてたオリンパスの方が
ライブドアの10倍は悪どい。

425 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 22:56:25.18 ID:1/xUDfUD
>>420
単純に粉飾した金額だけで悪質さを決めるのがアホ
アホはそっちのほうがわかりやすいから始末が悪い

時価総額に与える影響
犯行結果を主犯が最大に圧倒的に享受
こんな犯罪は前代未聞だ

427 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 22:57:38.05 ID:zEYpJonM
東証上場会社はある日突然不正が発覚する可能性が高くなったともいえるから怖くて手が出せないね。
経営的に危ないならそのまま上場廃止なんだから。
会計報告書が信用できないという事はそういうこと。
東証さんに分りますかね。

434 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:00:39.78 ID:tzdDzjlW
>>425

金額や事件よりお前の日本語がアホ過ぎる。
少しは勉強しろ

435 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:01:03.58 ID:E1yfNytT
>>425
時価総額に与える影響なら債務超過の可能性すらあったオリンパスのが上じゃね

437 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:02:54.07 ID:nSsFiKs/
一人相当キモイ顔した粘着がおるな…
しかも全部人に突っかかる、かまってチャンときたもんだ

443 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:04:46.67 ID:P1yJHy7M
ライブドアって上場廃止してから高額の配当がなかったっけ

445 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:05:19.32 ID:e00PwWlv
もう企業会計はメチャクチャだな。。

日本は、オリンパスだけでなく東電も酷いし
世界を見れば
アメリカは格付けが全く役立たずだったサブプライム、リーマン、時価会計放棄
欧州は、ストレステストが全く意味がなかったゼクシア、粉飾国家ギリシャetc
恐らくバブルと粉飾でボロボロの中国国営企業。。

企業会計を信じるのはアホだわ。会社勤めの経験があればわかるはずだけど。

451 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:08:13.74 ID:VKKvNrpf
>>412
陰謀論ならいいが、金融監督庁で勤務していた立場の者から申さば、
財務省の局長級のおかしな人事以降、証券業界はおかしな方向へ進み、
現在も止められない状況がつづいているのだろう。
組織が恥に対して不感症どころか、不干渉となり黙認している。

しかしあなたのレス数は尋常ではないですな。

501 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:28:54.62 ID:wQ3Vx6kt
>>409
>ライブドアの犯行(偽計・粉飾・風説の流布)の経済効果:

>資本金200億未満==>1800億  資本10倍!

ベンチャー企業は赤字が続いても成長性を評価されるから、別に不正しなくても増資はできるだろう
だから不正のみで1600億増えたわけではない

>時価総額50億===>一兆円     時価総額200倍!

同じく不正のみで1兆になったわけではない

>アホ社長の個人資産 20億?===>2000億!
>持株売り抜けで140億確定     140億確定!!

不正のみで(ry

504 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:30:28.24 ID:1/xUDfUD
>>501
不正が根底に無ければ達成できなかったものばかり
すなわち全てを犯行結果とすることに何の矛盾もない

509 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:33:03.65 ID:wQ3Vx6kt
>>504
その二行がすでに矛盾しているわけだが

514 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:35:55.52 ID:1/xUDfUD
>>509
偽計・粉飾・風説の流布無しで
ライブドアがどれだけ成長できたと思ってんのかね?
堀江ピーク時にTVでさんざん刷り込まれたイメージが脳内にこびりついてるんだろうね



519 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:37:01.10 ID:P4b2vdi0
>>504
犯罪に糞も味噌もねーだろ。
オリンパスは企業として犯罪を犯していたのだよ。

522 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:39:20.95 ID:1/xUDfUD
>>519
糞と味噌は明確に区別しなければならない

個人的な感情で味噌と糞を一緒にして喚くカスは許し難い

525 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:40:57.67 ID:P4b2vdi0
>>522
であればオリンパス糞。ライブドアも糞。

527 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:43:16.62 ID:wQ3Vx6kt
>>514
オリンパス様によると、当期純利益500万赤字の企業でも4年後には42億円黒字が見込めるから、
ライブドアも粉飾しなくても増資、成長できたと思うぜw

http://facta.co.jp/blog/archives/images/altis_Japanese.pdf
p10参照

530 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:46:09.53 ID:1/xUDfUD
>>527
稼げる体質をもともと持っていたオリンパスと
投資家からの詐取でしか経済力が持てなかったライブドアを
なぜ同レベルに置けるのかサッパリわからない

532 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:46:38.02 ID:zEYpJonM
>>525
ライブドアは確かに法に抵触したんだろうけど、そこまで規制を緩和したのは金融当局であり東証。
それを極限まで利用したのがライブドア。
私も数万円損してるけど授業料と割り切ってる。
その程度の企業であったことはまともな投資家なら認識できるはず。

552 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 00:01:07.15 ID:3BbvY8PV
あらゆる意味で、証券市場がパチ○コ屋と同じだと理解すれば、ライブドア問題だって簡単に理解できる。
パチ○コ屋には「プロ又は当店がプロと見なした人は入店お断り」と書いてあるだろ。
それと同じだよ。

554 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 00:04:08.01 ID:zEYpJonM
>>552
それ凄く納得できる見解だ。
しかし、国の根幹を担う人達がパチ○コ屋の店長レベルでは極めて問題がある。
死刑に値する程の犯罪だ。

560 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 00:11:32.48 ID:Rt+M1leK
まあ、確かに企業統治の問題でもあるけど、
経営陣が実刑受けるなら、それでいいよ

ここでオリンパスの上場廃止をすれば、確かにルールの徹底にはなるんだろうけどね
英断とか言うつもりは更々ないが、理解できないわけではない

562 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 00:13:22.03 ID:CqcyKw4L
投資してたシンガポールさんとかは既に大打撃受けてるだろ
で今残ってるのはどっちかというとマネーゲームで参入しただけの投機家だろ

563 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 00:13:52.70 ID:SHUKbmfV
金融は昔から腐ってる。
mscbはなかなか消えなかったし、はめ込みなんて昔からある。
今でも某証券がインサイダーやってるという噂というか記事が出てる。

利が義を超える世界。風俗と一緒。
嘘がはびこる世界。
魑魅魍魎の集まる最低の業界。




564 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 00:14:15.90 ID:bZFqE1YQ
>>560
堀江ですら懲役2年半なのに菊川たちをどうやって刑務所に放り込むのか

それこそ整合性がとれない

579 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 00:28:07.75 ID:r3HH1Tiq
まあ総量規制して日本経済をめちゃくちゃにした当の本人を東証に天下りさせ理事にした国だから
仕方ないね

583 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 00:31:35.02 ID:7peHdCUk
>>579
それ誰なの。
総量規制は経済の素人判断だった、
土地が暴落するなんて小学生でも分ったはずだ。

585 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 00:34:07.42 ID:r3HH1Tiq




名言:大鶴基成東京地検特捜部長、昨年4月就任記者会見での発言より。



 「額に汗して働く人、リストラされ働けない人、違反すればもうかると分かっていても
法律を遵守している企業の人たちが、憤慨するような事案を万難を排しても摘発したい」



へー早く東京地検さんは仕事したらどう
一回の家宅捜索でおしまいか?

599 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 00:42:45.06 ID:Adl+Pf7T


監査は、何のためにやるの?






608 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 00:51:03.86 ID:SHUKbmfV
BNFや竹田和平みたいな、ある程度金持ってる人が前に出ればいいんだけどな。
デイトレだと問題が起きた時に政治使う前に売却したほうが速いから民主化がうまくいかないって問題もある。

610 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 00:52:29.87 ID:7peHdCUk
>>608
金だけあっても政治力ないと何も出来ないぞ。
金なんて数あるツールの一つに過ぎない。

614 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 01:00:15.70 ID:Cmn/yOQo
>>610
まさにそこだよな。
堀江貴文が選挙に受かっていれば、起訴は無かったな。
選挙で、ほんの少し謙虚にして選挙区を選んでおけば余裕で受かっていたのに残念。

617 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 01:05:29.84 ID:bZFqE1YQ
>>614
球団買収話もTV局買収話も選挙出馬も
偽計粉飾風説の流布効果で時価総額を短期的に増大できたから可能になったこと
堀江の栄光はすべてインチキの成果
当選などしてたら犯罪効果で政治権力を手に入れたことになってた
ホンマとんでもない話やで

621 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 01:07:29.18 ID:7peHdCUk
>>617
今の民主党にはインチキに元ずく公約で政治家になった人がゴロゴロしてるんですが
それについての見解を教えてください。

623 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 01:09:48.51 ID:2iyTgmGx
こんな前例作っていいのか・・・

624 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 01:09:53.75 ID:bZFqE1YQ
>>621
それは明確に法に触れるのかね?

626 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 01:13:40.49 ID:7peHdCUk
>>624
法に触れなければ何をしても言いといいたいわけですね。
しかし世の中には、法にするまでも無く常識や道徳や倫理が求められています。
日本では、約束は守るって立法化しなきゃならないんですか。
まるで子供未満の猿じゃないですか。

635 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 01:28:43.23 ID:TNjs96Qg
これで、東電の100%減資もなくなっただろう。
まさか、オリンパス生かして、東電潰すのはありえないだろ。株主保護の観点で。

640 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 01:37:29.42 ID:Cmn/yOQo
>>623
日興證券が有る。

>>635
東電は実質債務超過だから、オリンパスと一緒には出来ないよ。
オリンパスは、価値を認められてるからな。
東電は、電力専売権の査定によっては価値が有るが、発送電分離されるだめだろ。
儲けても、原発処理で穴の開いたバケツに水を汲んでもな。

642 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 01:38:47.99 ID:xrvWc07s
 この世界は、強欲な者にしか実りの果実を与えようとしない。

 当時不思議に思った事が、
マスコミが当初盛んに「(家宅捜査の理由は)特捜がサーバ、サーバ…、サーバを押さえるため」(=サーバに秘密が隠されている)
なんて、トンデモ理論を言っていたこと。サーバに秘密なんて隠されていない事は、普通に考えれば解るはずなのに。
 マスコミのこの報道は、検察からのリークだから、検察は本気でサーバに秘密が隠されていると考えていたという事。
 IT企業がどういうものか(どうやって利益を挙げる産業なのか)理解していなかったのだろう。
 検察は、ライブドアや堀江は北朝鮮と繋がっているというデマを本気で信じてしまい、家宅捜査したのだろうか?
 しかし、全く関係なかった。それなのに、金曜日ではなく月曜日に家宅捜査をし、市場に大ダメージ。
 何も悪い事は無かったでは、担当検察官の首が飛ぶくらいでは済まない(特捜が潰れるレベルだろう)ため、課徴金で済む事案で無理矢理逮捕したのだろうか?


646 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 01:47:02.78 ID:bZFqE1YQ
>>642
>サーバに秘密なんて隠されていない事は、普通に考えれば解るはずなのに

サーバを押さえようとしたのは社内メールから証拠を得るため
ライブドア社員は必死でサーバを破壊したようだが
難なくデータ復活できたらしい

667 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 02:42:27.96 ID:W/q+C5na
んで文句言ってる奴ってなんの被害を被った訳?
今回の場合は被害被るのは投資家のみなんだから、被害者のダメージを最小化するのは当たり前だろ?
むしろここで廃止する方が海外投資家へのダメージがでかいわ。
内部で問題があったらすぐ上場廃止なる→やべぇ、早く他の日本企業の株売らなきゃ
という流れになるのがなんで判らないんだろうか?

それでも株価下落の損害はカバーしきれないから、責任者(つまり粉飾を指示した経営者)に損害賠償請求するんだろ?
そして市場ルールの無視を行った責任者に対して刑事罰というケジメがこれから下る。
一体何が不満なんだか。(単に祭りにならないからブー垂れてるだけにしか思えないがなw)

669 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 02:47:59.62 ID:qwJR/bZi
>>667
上場廃止になるものを外圧でやらないってのが許せないんだよ。

日本人より外人を優先というのが許せない。

675 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 02:55:09.92 ID:W/q+C5na
>>669
外圧とか外人を優先ってなんだよ?
融資してるのは日本の銀子だし、日生やUFJ等の大株主は日本の金融機関じゃないってか?
ここで潰れて100%減資され、あげく外資に買収された日にゃ日本の金融機関や光学技術の海外漏洩で大ダメージな訳だが。

677 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 02:56:57.68 ID:wt2KfRF2
技術の漏洩ってなんだよw
株主の外資率が上がることで漏洩するならトヨタもソニーも漏洩しまくりだっつーの



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ニュース【企業】オリンパス上場維持へ…東証、違約金求める方向

1 :初音みくそφ ★:2012/01/08(日) 07:17:41.56 ID:???0
オリンパス上場維持へ…東証、違約金求める方向

 東京証券取引所は、有価証券報告書に虚偽の記載をしていたオリンパスの株式について、
上場を維持する方向で調整に入った。月内にも最終決定する。

 損失隠しが10年以上にわたるなど、オリンパスの社内体制に問題があることを投資家に
周知した上で、違約金の支払いを求める方向で検討している。

 東証で、企業の上場審査や市場の監視を行っている「自主規制法人」が、オリンパス経営陣
など関係者からの聞き取り調査をほぼ終えた。月内にも臨時理事会を開き、上場維持を
最終決定する。「上場廃止になれば、現在の株主が過大な責任を負う」(幹部)との判断も
あるとみられる。

 だが、株式上場のルールを破って市場の信頼を傷つけたとして「上場契約違約金」1000万円の
支払いを求めるほか、社内の管理体制や情報開示に問題があることを投資家に知らせる
「特設注意市場銘柄」にも指定する方向で検討している。特設注意市場銘柄に指定された場合、
オリンパスは3年以内に社内の管理体制などを改善しなければ、上場廃止となる。
東証の調査では、損失隠しは一部経営陣だけで、極秘に行われた。損失隠しを行わなくても
債務超過には陥っておらず、増資などを狙って株価を意図的につり上げてはいないことなどを
確認している。東証は、「虚偽記載の内容は重大だが、影響は限定的」(同)として、現段階での
上場廃止には当たらないとみている模様だ。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120107-OYT1T00956.htm

6 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 07:19:52.99 ID:0WvoTH1q0
ゴールドマンサックスの動向

201 名前:名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage] 投稿日:2011/11/23(水) 08:47:20.40 ID:XxoALzp40

http://hebe.fuma-kotaro.com/2011/1015_01.html
10/12 目標株価を2400円を3800円へ引き上げ
10/13 836000株空売り(2482円)
10/14 社長解任 株価暴落
11/8までに空売り残1940000株
11/9 ほとんどを買い戻し(584円)
11/22 6.67%を保有                     ←今ここ

144 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 08:01:53.03 ID:+trcArl90
ライブドアは架空の利益を捏造したわけではない。
「別の部門の利益を引っ張ってきた」だけ。
しかも、この処理は会計学の専門家の間でも、当時、違法か適法か判断が分かれるものだった。

実は特捜の本当の狙いだった、海外口座への横流しによる堀江個人の横領はついに見つからず。
このとき、ケイマン諸島やスイスへ捜査員を送り込んだものの、完全にシロだったため、
捜査員は税金で海外旅行を楽しんだだけで終わった。

このように、利益を捏造したわけではなく、会計上の解釈の相違のみで上場廃止に
追い込められたライブドアと、巨額な損失を隠蔽するという、絶対にあってはならない
犯罪行為を組織的に行ったオリンパスとでは、その悪質性には雲泥の差がある。


163 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 08:08:44.71 ID:nnIV/jHq0
>>144

ライブドアはあまりにも可哀そう。

だって利益粉飾という感じじゃない。経理上のテクニックを認めるか否かであって
大体、貸借対照表上の利益でなく
損益計算書の利益だったので、税金を多く払ってる。

こんな事件なら、警告とか重くても、執行猶予だよ。
というか本当に違法といえたのかどうか?
関係会社取引は連結なら利益を消去するけど
単体なら利益計上するんだしな。

堀江たちは、「こういう仕訳すれば利益を多めにみせられるし
株価もあがってみんなハッピー」程度ののりだったはず。
強い悪意なんてほぼないといっていいよ。あの当時ライブドアがどんどんでかくなっていけば
孫よりずっとアグレッシブだったから日本はめちゃくちゃ変わったよ。
へたすると日本再生のきっかけで中国より有望だったかもだ。

171 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 08:11:35.65 ID:wQCsIeoM0
ぷっw
ライブドアを擁護してる馬鹿もどうかと思うね
粉飾決算が「公的に」発覚するまで、ネットではさんざん指摘されてたわけで
オリンパスの罪が発覚したからといって、ライブドアの罪が軽くなるわけではない
馬鹿じゃねえの

178 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 08:14:46.82 ID:nnIV/jHq0
ライブドアがやっていたことって
ITコングロマリット 形成だったんだよな。

なにやっているかわからない会社とかいわれていたけど
やっていたことは至極健全で、オーソドックスだった。ライブドアをつぶすという発想が
検事にあったことがまるきりわからない。
日本経済全体を間違いなく牽引するような、野心いっぱいの会社だったし
ああいう会社がどんどんでてくれば、それこそジャパンAS No1 だったよ。

検察は経済もITもいや会計処理すらわかっていなかった。金持ちになった堀江に対し
妬みをもち、悪いことをやっているに違いない。とにかくつぶそうと考えた。
堀江だけでなく、日本もつぶれた。関係検事はマジで、死刑にしていいくらいだ。
こんな検察のせいで、政治も経済もめちゃくちゃだ。日本が不況のままなのは
本当は政治のせいでなく、検察のせいだと本気で思っている。

181 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 08:16:02.67 ID:OEj32BK+0
損失隠しなんかよりも、
オリンパス買いたたかれて技術が海外に流出するほうが問題だろ。
守るのが当然。

199 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 08:20:36.55 ID:wQCsIeoM0
>>178
エ□ビデオを売って、嫁さんの親父から金を借り、会社を作り
ネットブームに便乗してソフトバンクをパクり、おまけに売上を捏造し、そんで上場した会社が「健全」となw
ほりえもん(笑)がしたこと、一つでもいいから教えて欲しい
おまえみたいな馬鹿が民主党に投票したんだろうよw

231 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 08:33:09.39 ID:nnIV/jHq0
結論からいうと
オリンパスはつぶすべきじゃないと思うよ。

ただし粉飾は悪質だ。ライブドアと比較にならない。ライブドアは単なる仕訳の手法であって
しかも全部公開されている。単に30億円を資産計上でなく利益計上しただけだ。

オリンパスは何十年にわたって組織的に数千億の損失を隠し続けてきた。
ありえない巨大な犯罪だ。間違いなく刑事犯罪だ。

オリンパスをつぶさないという判断自体は正しい。しかし、粉飾の首謀者は
全員、刑事事件で有罪だ。

公平にみて犯罪性という観点で
オリンパスを100とするならライブドアは3程度だ。もちろん堀江の処分なんて税務署から
重大勧告を受け罰金を払う程度の話だ。

252 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 08:42:08.79 ID:+trcArl90
>>163
なるほど。
でも、堀江はシロだったが、宮内が沖縄で自殺した人と組んで横領していた事実が発覚している。
また、その後の堀江のコメントで見られるように、金融部門は宮内主導体制が固められつつ
ある中で、段々堀江が疎まれて情報不足に陥っている点から言っても、
トップのコントロールが効かない状態になっていたのは否定できない。

特捜の行為はおかしいが、ライブドアに全く問題がなかったとまでは言わない。

257 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 08:43:40.40 ID:wQCsIeoM0
>>252
>でも、堀江はシロだったが、

シロなんだ・・・
教えて?なんでシロなの?
俺はゆっくる聞くよ

264 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 08:46:39.44 ID:EeIpi8xZ0
だから日本はマネーゲームとしか機能してないんだよな

東証の上層部 全員首か氏ね

これ本気で思ってます♪ 氏ね家族もろとも

267 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 08:48:09.24 ID:+trcArl90
>>257

>>144を読んでくれ。当方はゆっくり説明している時間はない。

277 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 08:54:11.23 ID:wQCsIeoM0
>>267
何言ってんだかw
オリンパスもライブドアも糞でなんだけど、おまえはライブドアは違うって言いたいの?

起業ブームだか、ネットブームだか知んねーけど
そもそもホリエモンとやらが、一つでも作ったもんを教えてくれってのw
ソフトバンクをパクって、ホームページ?ポータルサイト?オークション?球団買収?
偉そうに能書き垂れて本も出版する始末
馬鹿じゃねえの?w

282 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 08:55:57.72 ID:kH6Ngvp50
東証のヤクザ経営はここんとこ顕著に現れているよな
アローヘッドってやつを導入してから、アルゴリズム取引が主体になって東証の課金システムが約定しようがしまいが関係ナシに
注文を受けただけで青天井に請求できるから、機関投資家が出したり消したりしてピコピコやりたい放題だし
株価操縦して見せ板を黙認しているし。
しかし金にならない個人がそんな真似してアルゴリズムの逆手を取って見せ板やると摘発する。
こんなこと許してたらそのうち暴動が起きるんじゃねーか?w

288 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 09:00:05.03 ID:nnIV/jHq0
>>277

一つでも作ったもん という言葉で、もう駄目だね。
市場経済というのは市場を活性化させることが全てといっていい。

なぜ経済恐慌がおきて、なぜ経済成長がおきるかということがまるでわかってない。

新しいものが何一つなくても全く問題ない。
市場が活性化するかどうかが全てだ。
だからこそ、デフレが一番の悪だということだ。

そしてそういったデフレ状況を作り出した元凶が検察だということだ。
彼らは社会と経済 政治を抑えこみ、萎縮させ、検察権威を知らしめることに
快感を覚えているだけのただの愚鈍なサディストだ。

291 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 09:01:29.56 ID:+trcArl90
>>277
お前ってさ。江戸時代にぜいたくな生活をしていただけでお上の逆鱗に触れて
取り潰しになった豪商がいくつもあるの知ってる?

ホリエモンも全く同じなんだよ。


295 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 09:04:02.76 ID:wQCsIeoM0
>>288
>一つでも作ったもん という言葉で、もう駄目だね。

おいおい、答えられないんだねw
ただの馬鹿、それが市場の評価だよ

>>291
ライブドアがエ□ビデオから始まり、嫁さんの親父から借金して会社を作り
売上を捏造して上場した会社だと知って上で、そこまでおまえは偉そうに能書き垂れてるのか?
馬鹿は黙ってろ

300 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 09:08:39.35 ID:nnIV/jHq0
>>295

ネットトレーディング社会
ネットアドバタイジング
純日本型ポータルサイト
ネットショッピング

そして今の無線通信にすでに当時手をつけていた。
今のワイファイ文化の端緒はライブドアだよ。

これらはオリジナルなものではないけど、誰が手をつけるかということだ。
アップルのマックのOSだって、もともとはカリフォルニア大学バークレー
が作ったUNIXだ。その技術がITUNE IPOD IPHONE
に結実している。

318 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 09:14:43.82 ID:wQCsIeoM0
>>300

ぷっ、恥の上乗りだなw
ホリエモンだけじゃないけど、あの楽天のミチミチ?だっけ
全部パクり
すべてヤフー、ソフトバンクの後追いだよ
ポータルサイト、オークション、球団買収、ネットバンク・・・
それを偉そうに本で能書き垂れて出版する始末
そんでおまいら馬鹿が買うんだろ
明日になったらブックオフの100円均一のワゴン行きw

偉そうな能書きと言い訳はいいから、一つでもホリエモンがオリジナルなものを教えてくれよ

356 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 09:32:26.73 ID:wqm/8I+d0
法的にはホリエモンより悪質な事をやってるんだけどさ、最大の違いは企業自体が生産設備と技術者を
抱えて、日本にとって重要な製造業であるか否かの違いなんだよね。オリは非常に高度な光学技術を
持っているのは事実で、外国に流出すると大きな損失だ。

ホリエモンは濡れ手に粟の「投機家」だった。投機企業はダーティーなイメージしかないだろw
ゴールドマン・サックスだって真っ黒だけど、天才しか居られない会社だからな。モロ成金という
ホリエモンとは程度が違うワルなんだよ。

514 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 10:55:59.52 ID:Q+SIplft0
ライブドアよりはるかに悪質だと思うのだが……

523 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 11:03:08.27 ID:F6EJyR2v0
>>514
エンロンやワールドコムクラスだよな

544 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 11:15:24.38 ID:inpjOnSU0
日本で成功することは、オリンパスや東証や東電みたいな
”向こう側”に行くってことなんだよな。
一応公務員だけど、なんだかなぁw

550 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 11:20:05.39 ID:OSQDF7bs0
流石、日本最大の証券市場ですね
インチキが堂々とまかり通る素晴らしい市場
首相たった麻生さんが株屋呼ばわりするのも当然

上から下まで腐りきった連中しか居ないことが良く解りますね

591 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 11:56:51.57 ID:7iPETFIu0
こんなインチキがまかり通るのに、株式に投資しろだなんてできるわけ無いだろ

593 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 12:00:39.99 ID:gXEGZAV20
ただライブドアは会社の株価をグレーゾーンでいいように操縦して
その株価を元に買収しかけまくるとか東証に喧嘩売るような事してたんだから
情状酌量の余地が無いのは当然だと思う。
本音を隠さずにちゃんとそういうことを公表するべき。

601 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 12:10:27.06 ID:4tIzOcyR0
>>593
本来、大赤字の決算を隠して株の大暴落を防ぐという株価操作をしてますが。
オリも相当に悪質ですぞ。

602 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 12:11:20.82 ID:uSSggwLe0
増資をやってたら偽計で退場だったけど、してなかったらセーフという事で
一線を引いたことになるね。
二番煎じが出てくる土壌を作ったわけだ。

606 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 12:14:57.00 ID:8G+L5Dok0
>>591
だな。リスクマネーが日本では超ハイリスクマネーになる。

611 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 12:16:58.34 ID:gXEGZAV20
>>601
いやオリンパスが悪質だってのはわかる。

ただライブドアは東証のルールの不備をついて株価操縦して
しかも「合法なんだから問題ない」と公言して長い間好き放題やってたんだよね。

東証の立場で考えたら勝手に問題起こして勝手に沈んだオリンパスと
お前(東証)のルール未整備を好き放題使わせてもらうと喧嘩売ってきたライブドアじゃ
そりゃ上場維持の判断に差が出ちゃうのはしょうがないのかなって感じ。

616 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 12:20:05.20 ID:PXXvx8+H0
>>606
でもそのハイリスクに見合ったリターンは・・・w

632 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 12:36:31.57 ID:umeh7qqN0
結局上場維持されて困る人はいないんだから、妥当な判断。
文句言ってんのは空売りして買い戻してないアホと、
世界で戦えるコア事業を持つ会社とライブドアみたいな糞企業を一緒に考える中学生くらいなもんだろ。

639 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 12:40:40.42 ID:rRvsvd2z0
>>632
困るやついない?
今の売買代金わかってるのか?
ど近眼かおまえは

643 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 12:41:46.87 ID:umeh7qqN0
>>639
今の売買代金の減少がオリンパス事件のせいだという証拠をどうぞ
中学生じゃないなら、そういう論拠が必要なのはわかるよね?w

652 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 12:45:49.77 ID:rRvsvd2z0
>>643
おまえ大丈夫か?
なんでオリンパスの件が現在の売買代金と相関があるって読めるんだよ
だからど近眼だっていってるんだよ
不信がつみかさなって将来の売買代金に影響を与える可能性がある、まで言わないとマジでわからんの?wwww

663 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 12:52:11.52 ID:lYkDMS6w0
ライブドアは私利私欲のため
オリンパスは従業員の雇用を守るため致し方なく

一緒にしてはイカン


669 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 12:54:16.62 ID:c4XwN2Y40
ライブドアは会社自体が株価吊り上げ目的の詐欺会社だったから
オリンパスとは次元の違う話だろう
当時のライブドアは事業の中身はさっぱりなのに
決算書だけ盛って株価を吊り上げてた

686 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 13:04:59.06 ID:CpPwDhec0
オ リ ン パ ス と 同 じ よ う に 公 共 性  の 高 い

東 電 と 同 じ イ ン フ ラ 企 業 で あ る エ ン ロ ン を

インチキ会計で投資家を欺いた罪は重いということで米国は

問 答 無 用 で 市 場 か ら 強 制 退 場 

しかしこのルールも法治存在しないムラ社会の国は

何 の お 咎 め も な し

土人国家ジャポン

706 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 13:18:46.24 ID:y2Rr1KzM0
>>686
お前さんエンロンのこと何も知らんのな。
エンロンは元は小さなローカルインフラカンパニーだったのを
M&Aを繰り返して実像を連結外SPEを利用して粉飾してたのよ。
東電にも問題はあるが、一緒じゃない。

714 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 13:20:55.13 ID:cXA95o6Q0
とんでもない前例をつくっちゃったなw

即興で思いついたんだけど、↓の手法はかなり汎用性高いと思う

人柱の社長が粉飾決算して、資金を調達する → 社長交代 → 粉飾を暴露 → 粉飾は人柱の社長の責任、会社は安泰

728 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 13:31:40.82 ID:CpPwDhec0
>>706

制裁を受けたエンロン様は

そ れ で も 腐 っ た 財 テ ク カ メ ラ 屋 よ り は 

遥 か に 公 共 性 が 高 い 企 業 デ ス ヨ

し か も 粉 飾 額 は 

財 テ ク カ メ ラ 屋 の 1 0 分 の 1 デ ス ヨ

ムラ社会だと、財テクカメラ屋さんが10倍の粉飾しても 

何 の お 咎 め も な し

766 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 13:53:21.90 ID:tZUIn9+g0


2012年、上場企業が1000万で安心して粉飾できる元年に認定w




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ニュース【証券】東証・大証統合:東京工業品取引所の合流検討 来年秋にも日本取引所グループ設立[11/11/12]

1 :のーみそとろとろφ ★:2011/11/12(土) 20:25:13.26 ID:???
 経営統合に向けた協議を進めている東京、大阪両証券取引所が、
来年秋の設立を目指す共同持ち株会社の傘下に、
金や原油などの取引を扱う東京工業品取引所が加わることを求める方向で検討に入ったことが12日、分かった。
東証が国内でほぼ独占する現物株、
大証が得意とするデリバティブ(金融派生商品)に金などの商品先物取引も加えて「品ぞろえ」を強化し、
世界的に競争力を持つ取引所を作る狙いだ。

 東工取は、11年3月期まで単体で3期連続最終(当期)赤字を計上し、経営環境は厳しい。
大証と取引システムを統合することが可能なため、東証、大証に合流すれば、
世界的な競争に備えたシステム投資負担が軽減できるメリットがある。
このため、要請があれば前向きに検討するとみられる。

 東証、大証の統合協議は大詰めを迎えており、月内にも統合比率などを決め、発表する。
公正取引委員会の審査を経て来年秋にも持ち株会社「日本取引所グループ」を設立する方針だ。

 発足当初は、「日本取引所グループ」の傘下に事業子会社の東証、大証がぶらさがる形を取る見込み。
その後2~3年かけて「現物株」「デリバティブ」など取引形態に応じた子会社と、
上場を希望する企業の審査などを行う「自主規制」、証券取引の決済を担う「決済」に再編する。
東工取はこの再編に合わせて、商品取引を担う子会社として合流する案が有力視されている。

 持ち株会社の社名に「証券」や「金融」を入れない理由について
交渉関係者は「再編の第2弾で商品取引などが加わることを視野に入れているため」と話し、
東工取の合流を想定していることを認めている。【岩崎誠、南敦子】
 ◇東京工業品取引所
 金、銀、ゴム、原油、アルミニウムなど16種類の上場商品の先物取引市場を運営する株式会社。
本社は東京都中央区。1951年設立の東京繊維商品取引所が前身。
84年に東京ゴム、東京金の計3取引所が統合し東京工業品取引所となった。
取引の半分以上を金が占める。11年3月期単体決算は、売上高に当たる営業収益が30億円、
最終(当期)赤字7億円と3期連続の赤字。

毎日新聞 2011年11月12日 15時00分

http://mainichi.jp/select/biz/news/20111112k0000e020035000c.html

3 :名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 20:32:50.56 ID:o+ES5141
世界の国を越えた取引所の合併話もほとんど破談になってるから、意味ないのにね。
なんでもトンキンに集めないと気がすまない官僚とトンキンのハイエナ根性はすごい。

15 :名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 00:30:56.80 ID:RHT7JkVC
【ダブル選】「第2の都市」縮む存在感
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/feature/kansai1321030986850_02/news/20111112-OYT8T00062.htm

>東日本大震災が発生した今年3月、大阪市中央区で10階建てビルを運営する会社社長(51)は
>「非常事態だ。大阪が企業の受け皿になる」と構えた。

>2008年秋のリーマン・ショックから景気は大きく後退、ビルの賃借フロアを撤退、縮小するテナントが続出した。
>皮肉にも、未曽有の大災害が大阪に企業進出ブームをもたらすかに見えた。

>熱はすぐに冷めた。「結局、契約はゼロ。大阪で商売を、という流れにはつながらなかった」

>東京、愛知では06年までの5年間に1~2%増加した従業員数が、
>大阪は全国総計を下回り、7%近く落ち込んでいる。大阪経済の地盤沈下に歯止めがかからない。

>大阪外国企業誘致センターは10年間で外資248社を誘致した。しかし、3割以上の企業が撤退・音信不通となっている。
>センターが08年に大阪市内に誘致した中国の医療サービス会社、トラストメディックも、すでに東京都内に移転した。

16 :名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 00:41:57.25 ID:elMn1Z/G
■大震災半年 「民間企業は、東京の本社機能を名古屋や大阪などへの分散化を進めている」 2011年9月11日
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2011-09-11_23284/

■関空貨物事業を拡充 ハブ空港化へ着々 日本で唯一4千メートル級滑走路(2本)と完全24時間が強み 2011年9月13日
http://www.sankei-kansai.com/2011/09/13/20110913-057648.php

■NHKよ、おまえもか! NHK大阪に本局機能 災害対応策 612億円投入 2011年9月30日
http://www.sankei-kansai.com/2011/09/30/20110930-058255.php

■日生、大阪に一部本社業務移転へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110526-OYT1T00166.htm

■東洋ゴム工業、本社機能を大阪に“帰還” 「東京に本社を置くメリットが見えなくなった」 背景に海外重視 2011.8.20
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110820/biz11082020550011-n2.htm

■NEC、大阪市内から電車で約1時間の「関西第二データセンター」開設 japan.internet.com
http://japan.internet.com/busnews/20110822/5.html

■フリービット、関西と香港に仮想データセンターを開設
http://japan.internet.com/busnews/20110915/14.html

■ヤフー、大阪に開発拠点"リスク回避・100人体制
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201109150009.html

■クラレ、大阪本社担当を新設 大規模災害や事故に備え 2011.9.30
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110930/biz11093016370009-n1.htm

■ヘイズ・リクルートメント・ジャパン 関西地域にて求人件数が 80%、求職者数が70%増加
http://www.japancorp.net/japan/article.asp?Art_ID=55694

■内藤証券(大阪)、堂島関東証券(東京)から営業部門を譲受 2011/9/13
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819591E3E1E2E39C8DE3E1E2EBE0E2E3E39797E0E2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000

>>15
以上の企業が関西に進出したんだが、「結局、契約はゼロ。大阪で商売を、という流れにはつながらなかった」
の理屈を教えてくれ。

21 :名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 01:22:47.50 ID:k/lJS3/E
>>16
お前の貼ってる記事が全部関西マスゴミの捏造だから
結局契約ゼロで当然だろ


23 :名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 01:28:00.63 ID:elMn1Z/G
>>21
訴えられるぞ、お前。
根拠なくウソとか言うなよ。
お前の人生はそれで片付いたかもしれないが。

40 :名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 06:42:18.82 ID:GNHEkHtO
>>16
データセンターはオフィス街のど真ん中には普通作らない。
一部本社機能の移譲は、各社既存の大阪事務所に持ってきただけ。

大阪のオフィスビル需要が増加したという根拠にはなっていない。

52 :名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 12:56:47.53 ID:elMn1Z/G
>>40
ってことは、

オフィスビル需要が増加してない -> 景気が良くない

という理論自体が成り立たなくなるってことだよな。
ビル需要の増加はないけれど、本社機能の移転は着々と進んでいるわけだから。


59 :名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 15:19:31.04 ID:elMn1Z/G
■関空貨物事業を拡充 ハブ空港化へ着々 日本で唯一4千メートル級滑走路(2本)と完全24時間が強み 2011年9月13日
http://www.sankei-kansai.com/2011/09/13/20110913-057648.php

■NHKよ、おまえもか! NHK大阪に本局機能 災害対応策 612億円投入 2011年9月30日
http://www.sankei-kansai.com/2011/09/30/20110930-058255.php




612億円も投入しておいて、「金が動いてない」とか知的障害にもほどがある。

64 :名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 20:12:16.29 ID:GNHEkHtO
>>59
その612億は大阪に落ちたのかい?
それが証明できなければ、「大阪で金が動いた」ことにはならんよ。

70 :名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:05:09.13 ID:6ckfr1ds
大阪がこの先、潤うことなんかねーだろ?
その証拠に、山○組も多摩川越えてどんどん首都圏に進出してんだろーが。
任侠道に生きる方たちも、シノギのために必死っつーことよ。

71 :名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 03:56:18.02 ID:kizjgcC1
>>70
それは単純に勢力拡大だろ。バカか?


77 :基礎教育:2011/11/14(月) 07:00:04.85 ID:viPY0MPx
610 :名刺は切らしておりまして:2011/03/15(火) 01:38:53.90 ID:/ElKHlMu
最後に、こうすれば大阪が必ず国際金融センターになれるという切り札をご紹介します。
これはゼロサムの話なので、大阪が活性化すれば東京は地盤沈下をするという類の話ですが、
多極化という観点からお話をしたいと思います。

人為的に金融市場を創ることは可能です。先程、預金の残高、融資の残高の話をしましたが、
それに匹敵する、あるいは今たぶんそれより大きくなっているのですが、最大の資金調達を
行なっているのは日本の政府なのです。それから外国為替も、これは政府の仕事です。
したがって金融センターをどこに作るかというのは、政府がどこでオペレーションするのかに
よって決まってきます。

財務省関係の方からお叱りを受けるのは当然ですが、政府はマネーセンターの多極化という
観点から、東京での国債の発行をある時からやめます。入札は東京では行わず、
それを大阪で行います。その資金決済は、これも大阪で行います。今、東京での資金決済は、
日銀ネットを使って、日銀の東京本店にほとんどすべての銀行の口座があって、これを使って
資金の決済が行われています。日銀ネットは、すべての金融市場の要になっているのです。
これと同じネットワークは、たぶん日銀の大阪支店にすぐにできるはずです。それが稼働を始めます。
大阪に国債の発行市場ができると、すぐに流通市場もできます。そうすると先物市場もできてきますし、
今わずか残高4000億円程度のコール市場も、おそらく拡大します。大阪証券取引所の現物の株、
あるいは先物も取引が増えていく可能性があります。

そうして、国内の金融市場を集めた上で、外国為替の介入も今度は大阪でやるという格好に
なってくると、大阪が情報の発信源となります。そうすると内外の銀行、証券、アナリスト、
ストラテジスト、会計士、税理士、いろんなその関連の人々、プレーヤーがぞくぞくと
センターとしての大阪に集まってきます。大阪は国際金融市場としての厚みを増す、そうして
金融サービスが大阪の重要な産業となってくる、こういうストーリーであるわけです。
これは決してドリームではなく、もちろん地元・大阪の、国債の入札は大阪でという熱意も必要ですが、
要は、政府・財務省の意思の問題だと思います。

103 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 05:04:21.60 ID:8goMcAZg
なんでもかんでも東京に集めるんじゃねーよ。
金融は大阪に持ってけよ。どんだけ日本人はバランス感覚の無い馬鹿なんだよ。

112 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 13:27:08.64 ID:piBhIbf/
>>103
大阪じゃ金融みたいな職種は事実上不可能だよ
大阪勤務を嫌がる人が多くて採用ができないから

123 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 17:11:32.17 ID:7jLFNKoV
金融・商業は大阪ブランドみたいな思い込みだけが大阪人の唯一の拠り所だったのにね。
その象徴が東京に吸収合併されてしまうんだから悲痛だね。
でも、むしろこれをバネに東京コンプレックスをより深めて頑張ってくれよ。
2chで大阪人のレスを見る面白味と言ったらそれぐらいしかないんだからさ。

129 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 17:22:47.93 ID:Jj3NA/LX
>事業子会社の東証、大証がぶらさがる形を取る

意図的に無視して書き込みしてるヤツが多いけど、大阪を煽りたいだけ?

136 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 17:26:01.01 ID:HT2ddyhl
>>129
将来的には
・現物
・デリバティブ
・決済
・自主規制

の子会社四つに再編されるのだが。

150 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 18:37:44.56 ID:OGieZG6h
大阪は衰退した方が日本のためだろ。
資本はすべて東京に集めて、海外に戦っていく必要がある
日本人が生き残るためには、地方を切り捨てるのは仕方がない

156 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 19:23:33.86 ID:L7kDQ+0A
>>150
だな
東京一極集中による経営効率化と人材の能力向上を図るべき
地方にいてはモチベーションが上がらず効率も能力も上がらない

168 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 20:38:08.20 ID:OGieZG6h
大阪を潰せー
日本国民は全力で潰せー

170 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 20:40:06.31 ID:3uB6iBpr
>>168
だな
大阪関西は日本の病巣
日本の景気の足を引っ張っているのは関西なのだからな

182 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 06:43:06.12 ID:+SbkiWxc
システムすらまともに組めない、
そのことの重要性すらわからない東証の天下り幹部どもが
この国の証券市場を支配するのか

大証のほうがずっとマシだ。大証に東証委ねろ。

183 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 06:50:38.25 ID:GvMEZXcN
>>182
主導権を握りたければ大証が東証を買収すれば好いのでは。

187 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 09:47:10.67 ID:X4NoVrO0
大阪衰退で日本が喜ぶ!
俺も喜ぶ!

189 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 12:09:30.31 ID:O62EZgRS
>>182
システムが組めないのは大証の方
関西には良いエンジニアがいないからシステムなど組めないだろ

219 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 19:43:04.02 ID:deDayCiz
■近畿園のマンション市場動向 2011年10月度
◎発売11.6%増の2,283戸、戸当たり価格、単価アップ。
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/kinki.pdf

■10月の首都圏マンション販売は9・3%減、3カ月ぶりマイナス
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111115/bsd1111151418008-n1.htm

■311以降 放射能汚染と余震で止まらない東京圏からの人口流出 震災を機に九州への転出が大きく増えている 
https://www2.rri.co.jp/chiiki/pdf/tokyo1111.pdf 「りそな総合研究所」

人の流れ 東北⇒関東→西日本
関東から西に流れた人口比率 九州>関西>中部
本社機能、システム拠点分散→関西
生産拠点(工場)→九州

データに因ると、西日本に流出した関東人の代わりに、
東北被爆難民が流入して、関東人口減少の埋め合わせをしている。

数年後、大塚キャスターのように関東から避難しなかった人間と、
東北から流入して来た被爆難民が合わさり、一斉に被爆症状を発症させ、
関東を終焉に導く可能性大。

226 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 20:59:51.60 ID:3a0zlZZo
産経新聞記者(大阪市出身)曰く
http://seiron.iza.ne.jp/blog/entry/126132/

…当時、小学生だった私は、大阪への郷土愛から東京へのライバル意識を剥き出しにしていた。

「今は東京にちょっと負けているが、そのうち大阪が逆転する」と本気で思い込んでいた。
しかし、万博以後の大阪は坂道を転げ落ちるように凋落するばかりであった。

大阪市の人口が横浜市に抜かれたのはいつだったろうか。
少し前には、大阪府の人口がとうとう神奈川県に抜かれ、どうあがいても「日本2番目の都市」とは言えなくなった。

27歳で東京に出てきた私は、東京人の眼中に大阪など、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
まったく入っていなかったことを思い知らされた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ライバル意識なんて、「大阪人の一方的な思い込み。片思い」だったのである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
何やら、日本と韓国の関係に似ているではないか。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そのころ、大阪の新聞の一面にはいつも関西空港の記事が載っていた。
「24時間空港の関空が完成すれば、人とモノの流れが変わる。再び大阪に輝きが戻る」と。
しかし、その結果がどうなったかは誰でも知っている。

大阪出身の企業もどんどん本拠を東京へと移し、関西財界も今や見る影もない。

「でも、財閥の多くは関西が起源。お笑い芸人や、東京の高級日本料理は関西出身が多いではないか。
上方の文化が東京を飲み込んだと思えばいい」と強がるのがせいぜいである。

何やら、「空手も剣道もウチが起源だ」いうような韓国の主張(これは事実ではないが)に似てきたなぁ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

233 :アメリカ在住:2011/11/21(月) 03:40:39.84 ID:mEoB2S/4
>>226
それ、ニューヨークでの日本人と同じだな。
日本は凄い、GDP二位、アニメとか凄い文化がいっぱい、アメリカでも注目
、何より東京は世界一の都市だぜ!と自信満々にニューヨークにやってきたら
日本のものなんて日系の店ぐらい、
誰も日本なんて気にしてない。
東京が必死でニューヨークを目標として、真似してるのにね。
それでも必死で「東京は世界一~」とかほざいてる東京人が2ちゃんねるにはゴ
ロゴロしてるぞ。



239 :名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 13:06:47.27 ID:e2MxIVUy
大証存続で東証消滅決定

241 :名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 18:12:49.08 ID:SRyR5n0K
>>239
だが存続会社である大証の本社機能は東京に移転決定

251 :名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 12:10:50.44 ID:G3KKvg/I
>>241
事務的機能はね、デリバティブの機能は大証の大阪に全部移る。
これ怖い事だよ、現物が縮小する一方の東証からデリバティブを全部持ってかれたら東京に本社を残す意味がなくなる企業が増えるよ。

254 :名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 13:09:44.81 ID:k40oNFQe
はぁ?
地方に本社を持って行って発展出来るの?
東京に集めて、すべてが東京に本社を構えた方が、
効率的だろ
大阪は衰退しろ

258 :名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 15:08:52.27 ID:u3LpXDKm
>>254
だな
地方分散はデメリットばかり
ましてや大阪への分散など高リスク
社員も大阪への勤務は危険手当を上乗せされても
拒否するぐらいだからな

276 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:12:55.56 ID:zBuJsUOd
地方衰退は地方が悪いだろ。
東京は一人で頑張ってると言うのに・・・
大阪でさえ衰退してる。
だからもう、大阪に本社なんていらねぇだろ
すべて東京に集めろ
一極集中最高


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