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ニュース【企業】 ヤマト運輸、「当日宅配」開始へ…東名阪間で、2016年めど

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/11/05(月) 18:01:58.06 ID:???0
★ヤマト運輸、東名阪間で当日宅配へ 2016年めど

・宅配便最大手のヤマトホールディングスが、2016年をめどに東京、大阪、名古屋の3大都市間で、
 宅配便の当日配達に乗り出すことが、5日わかった。料金は現在の基本的な体系を維持する予定。
 これまでは東京-大阪間で当日配達するには航空便などで1万円以上の費用がかかったが、
 通常料金の宅配便での実施は業界初となる。

 同社は、大型の物流センターを3都市の近郊に新設し、自動仕分けの能力を大幅に引き上げ、
 配送時間の短縮を図る。すでに神奈川県愛川町に230億円を投じて物流センターを建設することを
 決めており、今後、名古屋、大阪向けでも大型物流センターを新設する計画だ。

 サービスは、午前中に店頭などで受け付けた荷物を、物流センターで分類し、各地の物流センターに配送し、
 当日夜までに届けることになる。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121105-00000566-san-bus_all

13 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 18:12:05.56 ID:NCtpumJI0
もうさ、そういう競争やめろよ。
ヤマトなんか法定速度完全遵守だから、トイレにも寄れないんだぞ。




http://www.youtube.com/watch?v=dzUQD4YWi98

105 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 18:45:23.20 ID:noBKdrVn0
ヤマトも佐川も長距離の大型は、下請けがほとんどだよ。

121 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 18:51:22.47 ID:WxCWDB8o0
佐川といい、ヤマトといい
従業員を潰しに掛かっているとしか思えんな・・・
ただで過酷な肉体労働なのに

142 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 18:56:13.51 ID:fZ7N3w/G0
逆に西濃はふざけてないで時間指定か最悪でも土日配達くらいしろっての
宅急便に西濃が使われると腹しかたたない

285 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:52:15.45 ID:B8ZjHoTaO
ヤマト物流センターで数日間バイトしたが無茶苦茶キツかったなあ、体力には自信がある方だがアレは辛かった
そして周りのバイトの出鱈目な荷物の扱い方見て出来るだけヤマトで物は贈りたくないと思ったw

298 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:56:19.32 ID:NCtpumJI0
これね、佐川が絶対対抗してくるんだ。
佐川も法定速度厳守だがあっちは東名阪ターミナルとかやらないから。
電話連絡しながら、平気で路上にクルマ止めてドッキング作業するからな。

http://www.youtube.com/watch?v=yVfnyEgfzjo

324 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:13:51.72 ID:iyKADtOf0
これ佐川のJR貨物チャーター便の折り返しをクロネコが使えば良いんじゃね?
東京(大井)を朝10時に出て大阪(安治川口)に夕方6時には着けれるんじゃね?

328 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:14:57.54 ID:4YUebu8A0
16年前に横浜美術館で「ポンペイの壁画展」が開催されたとき、
遺跡をイタリアから横浜まで運んだのは、美術品の国際輸送専門の
ヤマトの系列会社だった。

346 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:24:50.49 ID:K02LSxv30
これってもう始まってるんじゃないの?
俺は平日に会社の休みがあるんだけど、昼飯食いながらamazonで注文して
昼寝してたら夕方4時過ぎにピンポーンと鳴って起こされた。
誰だよと思ったら昼に注文したのの配達だっだ。
ちなみに千代田区な。

396 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:59:04.52 ID:UiaXVt0x0
ピザだって、デリヘルだって当日くるんだ
宅配だって専門の配達部署作れば、当日持ってこれるだろうね

408 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:02:57.20 ID:XAIHMRXg0
むしろ激安便を作って欲しい。
安い代わりに届くのが遅い。
遅くていいから安く届けたい場合もある。

418 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:07:10.30 ID:x9WTXWWJ0
金額はどうなるの?
赤帽レベルになるの?
企業じゃないと使わないような金額なんじゃないの

428 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:13:00.30 ID:51fMpjLr0
いつもの真面目でやさしいヤマトさんが壊れちゃうぅ・・・・

438 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:18:01.47 ID:jzQ5pjfc0
>>428
ヤマトさんの配達担当さんは仕事量もさほど変わらずで壊れないよ。
つか多分どこも壊れない。
日中でも路線便は各方面二時間単位とかで普通に出てるし荷物のアイドルタイムのロスが減るくらい。

462 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:35:34.47 ID:0BlnO8sQ0
これは2年前 ある運送会社で社員の歯科検診を行った時のサンプルなんですが
ご覧になれますか これが歯茎のラインですね
ワカりますか 奥歯がないンですよ スリ減ってしまって
こんな例は私も知りません
どういうレベルの訓練でこうまでなってしまうのか
訓練というよりむしろ仕事
その人の仕事そのものが通常の訓練レベルにあったと考えるべきでしょうね
・・・・・・・・・・・・・・「ヤマト」・・・・・・・・・・・・・・・・・
確かそんな名称の運送会社だったと記憶しています

468 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:41:41.99 ID:NCtpumJI0
翌日配送とか、都内当日配送ってのは余裕あるんだよ。
午前に集荷したら昼に営業所到着、午後発送って形だから。
でも長距離割増の航空便(飛行機はマジでカネかかるからサービスだよこれ)じゃダメで
陸送していけというなら、ホントに質が落ちる。やめてほしい。
法定速度100km/hの車じゃないと無理だから小貨しか使えない。
おまえら、仕事であったとしても毎日自分のマイカーで東京大阪往復できるか?
しかも休憩ナシで。
大貨・中貨が法定速度の関係で使えないとなったら、そういう状況になっちゃうんだよ。
絶対同業他社が追随する。これホントに危ないから。

469 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:43:36.41 ID:5D287sys0



   ドライバーに負担掛からない様にやる筈だけどね

   ネタバレまずかった?




470 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:45:13.78 ID:iyKADtOf0
>>469
>>468の荷物待機余裕時分(アイドルタイム)を削れば良いだけじゃね?

476 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:52:50.47 ID:NCtpumJI0
>>470
法定休憩アイドリング中とか荷待ちアイドリング中は睡眠時間に決まってるでしょ。
機械オペレータじゃないんだから、事故が起きれば一般の方の命を奪うことになるんだよ。
隙あらば寝る!そういう生活ですよ。
会社は「○時~○時までは睡眠時間です」なんて言わずそのまま次の仕事なんだから、
時間あった隙に寝ないとホントに寝る時間ないです。高速居眠りなんて余裕なぐらい
大型ドライバーはみんな寝不足ですよ…。

479 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:55:22.13 ID:iyKADtOf0
>>476
アイドリング(空ぶかし)とアイドルタイム(暇な時間)を混同してないか?
拠点の倉庫でのアイドルタイム(荷物出荷待ちの暇な時間)はドライバーに関係無いじゃん

481 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:59:56.67 ID:tJ6luPNK0
そんなもんいらん。
生鮮品でもない限り東京発近畿東北が2日とかで十分じゃないか。

505 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:24:08.04 ID:j1onvTxHO
ちょっと違うかも知れないけど、年末年始に四国九州から消費地に活魚、鮮魚運ぶドライバーは1週間エンジン切れないこともあるんだぜ。

スーパーが元日営業なんて迷惑なことするからさ

511 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:31:59.22 ID:HvcNdBMbP
ヤマト運輸は、東北大震災の後、宅配便1個当たり10円の義捐金を黙々とこなして、合計140億も寄付したんだよね。
自分は通販でよくヤマトを使うんだが、この話に感動して、いつも届けてくれているお兄さんにお礼を言ったよ。
こういう社会貢献をする企業姿勢が企業のファンを生むと思うんだよね。

復興目途で増税しておきながら、まったく別の用途、特に中国や韓国関係にせっせと貢いでいる馬鹿な民主に爪の垢でも煎じて飲ませたいよ、ほんと。

535 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:50:51.21 ID:L4aNrRpu0
当日じゃないと困る荷物って何なの?

翌日以降に時間指定出来るサービスで充分なんだけど。。

536 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:51:12.66 ID:2MLPKR4k0
なんか東京=大阪が550kmっていうJR東海道線の距離だと思って書いてる奴が多そうだな。
東京ICから東大阪ICだと480kmしかないんだぞ。

539 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:53:43.93 ID:J6DR+R6p0
>>536
それでも 休憩なし80kmで6時間かかるな

549 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:57:36.61 ID:30a92tLU0
トラック物流って何度悲惨な事故が起きても抜本的な対策は無かったもんね
むしろ速度制限と法定休息で余計に時間的余裕がなくなるという…
本来ならここで客側である企業や我々が、時間の要求レベルを下げなきゃいけないのに
従来のママか、より速さと安さを求めた結果なのかもしれないね

最終的に安さは誰も幸せにならないと思ってたけど、物流の速さもそうだったんだな

551 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 23:00:50.00 ID:jzQ5pjfc0
>>549
高速メインの路線便とかいつまで人間が運転する必要があるのかが疑問だわ。
いい加減自動化できんじゃね?
昔から本気で取り組んでたら高速上とかだけでも実現してるだろうに不思議でならない。

557 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 23:04:34.44 ID:iyKADtOf0
>>549>>551
普通に佐川みたくJR貨物をチャーターすれば良いじゃん
東京~大阪を9時間前後で結んでるぞ

563 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 23:09:12.32 ID:EQcXLg7R0
>>557
鉄道事故が発生すると二進も三進もいかなくなるんだよ。ヤマトがその場合対処する事は陸送に切り替える。
必然的に鉄道は更に遅れるのをしらないの?

565 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 23:10:11.84 ID:30a92tLU0
>>551
新東名は3車線にして、いちばん右側車線を
自動運転対応のトラック専用レーンにすればよかったのにな

>>557
荷物をトラック→列車→トラックに載せ替えないといけないからなぁ
トラックごと載せる貨車が以前はあったけど、あれもっと上手く活用できないのかな

573 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 23:14:37.92 ID:J6DR+R6p0
最強は個人便でしょ
個人タクシーみたいに
家の玄関まで持ちに来て配送先にそのまま直行。
東京大阪間一便1万ぐらいで。

まあ、でも聞いたことないから商売ならんってことか

602 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 23:39:00.20 ID:ruQV2aMjO
その前にメール便の配達事故なくせよ

615 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 23:56:14.85 ID:u/49ZUpiO
ヤマトのドライバーが「本当に必要な場合だけ午前中指定にしてくれ」って言ってたな

622 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:02:22.84 ID:cZuZFxX7O
しまいには民間用のオスプレイ導入しかねない

ヤマトと日通、この二社はやっても驚かない

623 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:03:11.50 ID:dKmT8LCL0
もう既にAmazonでやってんじゃん。
便利だけど、ドライバーが大変だよなあ。
8時~22時位まで労働があるんだろう。
給料が良こればいいが、1個に持つ届けて100円とかの世界だろうか?

629 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:11:46.14 ID:BbGA+/b40
荷物専用N700系開発して新幹線で運べば?
東京運転所~大阪運転所で3時間

632 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:14:48.94 ID:iuESZZk60
客はこんなの望んでないよ
一部この世目茶苦茶にして好きにしたい爺婆とか例外いるけど
数字での売る上げ卓上の計算でだけで会社経営者が売りつけたいだけ

633 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:15:10.57 ID:nLfax5Rj0
>>629
専用車両作って貨物ターミナル作ったりそこにベース併設したりコストが。

634 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:15:26.73 ID:6OQ5PsPC0
東名は新東名で渋滞解消するのはわかるんだけど、
名阪はどんなもの?

647 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:22:58.51 ID:kCLJMhQD0
当日宅配できるなら、
荷物到着まで数日かかる地域をなんとかしたらいいんじゃね

649 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:24:11.21 ID:Ofjc6qdy0
ヤマトの10時便とかいうやつで書類が送られて来た。別に急いでも居ない書類。
が、ヤマトは、「大変申し訳ございませんでした!!!10時2分!!2分遅れてしまいました!!
契約不履行となりますので・・・・・」と何やら矢鱈と慌てている。

こちらは、明日でも明後日でも良かった契約書類なので、

「良いです良いです。9時52分に到着しといたと相手に伝えますから。何にも急いでいないですから。
勝手に相手が10時指定しただけですから。こちらは何も被っていません。てゆーか、今は忙しいから、
この書類に目を通すのは来週ですし。相手にも、そこは言ってある筈なんですが・・・。」

と言ってサインだけして配達人さんを返した。ヤマト、律儀すぎwww


サガワなんて、時間どころかその日絶対指定でも持って来ないし・・・こっちの方が大問題。
サガワ使う相手とは、取引は一切しないのがウチの流儀。

652 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:27:21.68 ID:OOhNrwtp0
上層部の思いつきでやらされて、
社員、かわいそす・・・ってこと?

世の中、もっとのんびりで良いのじゃね?
何をそんなにみんな、あせってるの?

658 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:31:17.89 ID:OOhNrwtp0
佐川の、
死ぬほどブラックだけど月給200万円、
ってのは、今はもうやってないの?

660 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:32:22.43 ID:RQsGwwyDO
繁忙期とかはパンクするのが目に見えてるw

661 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:33:04.06 ID:VR4iqV2q0
ゆうパックもやれよ

664 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:33:49.74 ID:B4K6Ukhe0
逆に怖くすらなって頼めんわ
不在なんとか票が入ってるともう申し訳なくて申し訳なくて

675 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:39:54.75 ID:OOhNrwtp0
>>664
不在連絡票が入ってたときって、
佐川はけっこう遅くてもその日に届けて
くれる気がするが、ヤマトは、もう翌日以降、
って言われることが多い気がする。

たまたまで、ただの気のせいかもしれないが・・・

677 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:41:26.26 ID:Ekp3A+PX0
>>602
そうだ。メール便は遅かったり品質不安定に思う


678 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:42:23.37 ID:ZDRah26f0
>>675
佐川は少しでも荷物を減らしておかないと次の日がやばくなってくるんだよ・・・まじでw
だから不在だった荷物はできる限り2度配達して降ろしている

680 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:43:25.19 ID:X4jVhqVT0
コンボイみたいなトラックが家に横付けされて、プシューッまいどーっ。となるのか胸熱。

681 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:45:31.76 ID:HpQfGd0u0
>>632
長距離トラックや長距離ドライバーを昼間に活用したいっていうのが主目的だと思うよ。
今はほとんど夜間に輸送しているけど、一部だけでも昼間輸送できれば
負荷が分散して楽なはず。

683 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:46:31.79 ID:uQfAwO1OP
宅配便でーすと来て
着替え中とかで出るのに遅くなると申し訳ないと思う
近くになったら機械音声の電話かメールくれたら
門の前で待ってるのに

よく来る時間が決まっていて
通販頼んだ後は、その時間庭いじりするようになった
ハンコを持ってw

トラックの運ちゃんは休みが無さそうな仕事だけど
頑張って
それと会社はもっと仕事中に休ませてあげて

686 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:48:21.40 ID:OD3R1QEn0
JRと上手くコラボ出来れば良いな。

つーか、新幹線の夜間に貨物を走らせれば良い。
あれだけのインフラを有効活用しないのはオカシイ。

レールがどうのとか異論はあるだろうけど。

688 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:49:49.62 ID:SqRovjfXO
うちにくるヤマトは誰が来ても愛想がよい
逆に佐川は誰が来ても仏頂面で無言で荷物を渡すことすらある
全国共通の現象かねこれ

695 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:52:35.44 ID:TigBdSvF0
>>683
あんた、いい人だね。あんたみたいな人ばかりなら世の中良くなるだろうに。

697 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:55:37.97 ID:bA49oyzTO
>>634
東名阪(ひがしめいはん)の渋滞がひどい
東名阪と並行する新名神部分が開通する2018年までとてもとても


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ニュース【画像】 オサレ系ハーレー男子 バランスを崩して転倒し死亡

1 : セルカークレックス(埼玉県):2012/10/16(火) 07:58:28.13 ID:Vs4YYk1RP ?PLT(12000) ポイント特典

神奈川の東名高速 バイクの男性死亡
2012.10.15 16:45

14日午前9時15分ごろ、神奈川県伊勢原市上粕屋の東名高速下り線で、東京都豊島区北大塚の伊藤隼哉さん(22)運転のバイクが、
横浜市都筑区の男性会社員(29)運転のバイクに接触してバランスを崩して転倒。伊藤さんは病院に搬送されたが、間もなく死亡した。
男性も転倒してけがを負った。

県警高速隊によると、伊藤さんのバイクが男性のバイクに後方から追突したとみられる。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/121015/kng12101516550002-n1.htm

声の良く通るヒゲさん(52) (最終ログインは3日以内
名前 伊藤 隼哉
性別 男性
現住所 東京都豊島区
年齢 22歳
自己紹介 http://ameblo.jp/toshiki-1201/
I AM...
・とりあえずヒゲ
・ハーレー乗り。XL1200C
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=14438609

http://stat.ameba.jp/user_images/20120606/10/toshiki-1201/12/d6/j/o0480048012013337974.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120528/18/toshiki-1201/5e/e4/j/o0480064311998378798.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120520/19/toshiki-1201/dd/0c/j/o0480064311983660103.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120417/06/toshiki-1201/fb/ba/j/o0480064311920666543.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120825/06/toshiki-1201/d2/bf/j/o0480036012153730224.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120825/06/toshiki-1201/f8/71/j/o0480036012153730150.jpg



5 : スナドリネコ(香川県):2012/10/16(火) 08:04:51.91 ID:PQIgelMF0
残念じゃないし当然
記事よめば、追突しておいて死亡かよ。
追突された奴はありとあらゆる面で悲惨だなええ
DQN友人家族の責めも来るだろうし、下手すりゃ自殺○るぞまじめな話。

14 : しぃ(長屋):2012/10/16(火) 08:13:09.06 ID:LsYj7DlH0
バイク歴20年以上ですが、
なんでこんな乗りにくそうなバイク乗るのか分からない

ハーレー乗りってバイクが好きなんじゃなくて
バイクに乗ってる自分が好きってだけのような気がする

24 : ターキッシュアンゴラ(京都府):2012/10/16(火) 08:26:17.84 ID:KvJ8vyUA0
こういうバカがいるからバイク乗りは総じてクズだと言われる
同じバイク乗りとして言わせてもらうがDQNはバイクに乗らないで欲しい
>>14も言ってるがナルシストなだけで気持ち悪いんだよ
かっこいいと思ってるのかアホども

32 : ピューマ(長屋):2012/10/16(火) 08:32:42.01 ID:BJTHiLM00
250のレプリカ買おうと思ったらやっぱCBRとninjaの二択しか無いのか?
メガリかっこよさげだけどリコール寸前のサービスキャンペーンの多さを見るとなんだかなぁ。

37 : アメリカンボブテイル(広島県):2012/10/16(火) 08:39:04.17 ID:lMvvsmLh0
>>32
レプリカなんてないよ。

47 : バリニーズ(福井県):2012/10/16(火) 08:52:52.75 ID:73Bw87DA0
>>24
飛ばしてなんぼ
抜いてなんぼ的な人間多くて困る
安全運転譲りあいなんて殆ど無いし

52 : シャム(徳島県):2012/10/16(火) 08:58:50.44 ID:2HiaoSTg0
>>5
別に相手の住所とか警察しか知らないし大丈夫だろう
事故った時に番号とか渡したらアウトだけど
その場合嫌がらせされたら弁護士とか被害届出せばいいだけの話

60 : ピューマ(長屋):2012/10/16(火) 09:10:03.86 ID:BJTHiLM00
ν速民って普段バイク乗り目の敵にするくせに意外とみんなバイク詳しくて優しいなw
まあ慌てて買うつもりじゃないからninjaの2013モデル出るまで待ってもいいかな。

>>37
ごめん今はスーパースポーツだっけ?フルカウルのやつ
昔はレーサーレプリカって言ってたよね?

61 : アメリカンボブテイル(広島県):2012/10/16(火) 09:13:42.19 ID:lMvvsmLh0
>>60
買って何したいのよ。
速いのがいいなら大型乗るべきだし、格好良いのがいいなら250に限らず気に入ったの何でも買えばいいし。
外車も含めれば125クラスの方がスポーツタイプは多いよ。

83 : ピューマ(長屋):2012/10/16(火) 09:46:57.63 ID:BJTHiLM00
>>61
何したいと言われると困るけど、通勤にも使い、ツーリングもしたい。
250欲しいのは自分のカラがでかいから大きいの欲しいけど車検が不要だから。
フルカウルは単に自分の好み。

89 : コドコド(埼玉県):2012/10/16(火) 09:54:24.60 ID:am/mPA5W0
>>83
ビクスクで十分だな、荷物載るし、運転楽だし

91 : アメリカンボブテイル(広島県):2012/10/16(火) 09:55:33.75 ID:lMvvsmLh0
>>83
じゃあNinja250Rがベストだな。

103 : ピューマ(長屋):2012/10/16(火) 09:59:53.05 ID:BJTHiLM00
>>89
シフトチェンジに憧れたっていいじゃない男の子だもの 
                                  みつを

>>91
やっぱninjaか!

114 : アメリカンボブテイル(広島県):2012/10/16(火) 10:08:22.92 ID:lMvvsmLh0
>>103
ヒョースンのGT250Rというのもあるけどな。

121 : コドコド(埼玉県):2012/10/16(火) 10:15:32.21 ID:am/mPA5W0
>>114
走るゴミって言われるメガリ250Rってのもあるんだぜ?
まぁNinja250かYZF125-150がいいんでね?

134 : ブリティッシュショートヘア(和歌山県):2012/10/16(火) 10:36:40.72 ID:LiUqBvnk0
昔住んでた家の向いにもハーレーが乗り居て、
土日の早朝に延々と騒音と振動垂れ流しながら暖気してたな。
ああいうゴミクズ人種は氏ねば良いんだよ。

149 : ターキッシュアンゴラ(福岡県):2012/10/16(火) 11:19:35.26 ID:Wu08lqSH0
釣りとかテント泊とかしたいからカブ買おうと思ってるんだが
カブでいいよな?

158 : ラ・パーマ(大阪府):2012/10/16(火) 11:39:42.48 ID:lXz9MSGx0
http://stat.ameba.jp/user_images/20120825/06/toshiki-1201/d2/bf/j/o0480036012153730224.jpg
これなんでバイクの上で床オナしてんの?

175 : ターキッシュバン(東京都):2012/10/16(火) 12:11:12.03 ID:X+C+Edv30
ハーレーだかホンダだか知らないけど
バイクはすべて爆発しろ!
なんなんだよあの騒音製造機は!

177 : アジアゴールデンキャット(千葉県):2012/10/16(火) 12:15:41.32 ID:UeRTCyJ30
>>175
車とバイクの騒音規制値比べてみなよ。
マフラー替えてる奴はどうたらってのは、車も同じこと。

179 : アメリカンボブテイル(広島県):2012/10/16(火) 12:17:32.81 ID:lMvvsmLh0
>>177
車の場合はもうめったにいないけどな。よほどのDQNだけだろ。

182 : アジアゴールデンキャット(千葉県):2012/10/16(火) 12:20:27.08 ID:UeRTCyJ30
>>179
広島は知らんが、こっちは普通に居るよ
軽自動車からスポーツカー風の奴まで一日何回も見るよ

183 : アメリカンボブテイル(広島県):2012/10/16(火) 12:25:09.19 ID:lMvvsmLh0
>>182
あれだけ車走ってて数える程度なんだろ? バイクの比じゃないじゃん。

189 : バーマン(禿):2012/10/16(火) 12:41:28.97 ID:3LYA3ujS0
ハーレーにガキが乗るもんじゃないな
格好も合ってないしダサすぎる

193 : アムールヤマネコ(長野県):2012/10/16(火) 12:49:59.26 ID:al2gihJP0
ハレ乗りって根本的にカッコ付けの見栄っ張りが多いのかね。
この前マスツーした時「山道では各々の速度で無理せずに。次の道の駅で集合で昼飯ね」
って言ってたのに無理についてきて転倒してぐしゃぐしゃ。レッカー。病院。
その後警察の聴取で時間とられて散々な休日になったわ。

201 : クロアシネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/16(火) 13:10:54.16 ID:tgPBBkxz0
こういう馬鹿がこけて別車線に転がり出てきた所を車で踏みつぶしたら罪になるの?

225 : 縞三毛(WiMAX):2012/10/16(火) 14:26:47.39 ID:UrmTrmMS0

本国でもハーレー乗りってバカにされて嫌われてるんだな
サウスパークで見た

227 : ピューマ(やわらか銀行):2012/10/16(火) 14:42:00.49 ID:qWcY/gRT0 ?PLT(12004)
>>225
ハーレーに限らず暴走族のせいで日本以上にバイクが嫌われてる。

映像で変人(とか外国籍)を表現したいときの小道具になっちゃってるし。
日本にいるとなかなか気が付かないけど↓こーいうの。
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/65/56/ttihraki/folder/337989/img_337989_4206976_5?1334227933

243 : ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県):2012/10/16(火) 17:07:25.96 ID:aHbL5V1j0
>>14
20年も乗ってて、ハーレーに対する認識がこれだけって酷いな
残念な事にバイクを趣味にしてる人ってこういう人が多いんだよね

246 : サバトラ(関東・甲信越):2012/10/16(火) 17:21:20.61 ID:0p1y9uXAO
>>243
でもハーレーって曲がらねーじゃん。片側4車線の国道をUターンしたハーレーが火花散らしながらステップ擦ってたのを見たことあるぜ。
真夏の渋滞した高速で何度もエンストしてるハーレーも目撃したなぁ。
乗りにくそうなバイクではある。

261 : アフリカゴールデンキャット(大阪府):2012/10/16(火) 18:01:34.45 ID:PUzEtmJp0
http://www.inahostudio.com/neta/datewaru/mens/pc/1002-07.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20100103/18/toshiki-1201/46/63/j/o0480085410363245407.jpg
http://ameblo.jp/toshiki-1201/image-10425952083-10363245407.html

お前等なんだかんだ文句つけてるが、リアルでこんな奴らにタトゥー見せられてすごまれたら、
泣いて謝っちゃうんだろ?w

274 : オシキャット(大阪府):2012/10/16(火) 18:22:52.12 ID:reNQv4vi0
スプリンガーでまっすぐ走るだけのバイクなんだから、ヘルメットまで限界までかっこつける必要は全くない
ちいさいヘッチかぶってるところで、バイク載りからせせら笑われるだけ
アライやシィーエイのジェッペルでも充分かっこええ

282 : ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/16(火) 18:47:43.93 ID:RaqzrM2n0
チョッパーつうのか カマキリハンドルみたいな奴
あれのグリップが明らかに肩より上に位置してるハーレーとか見るんだが長距離のったらプルプルしちゃうだろ疲れて

299 : スミロドン(チベット自治区):2012/10/16(火) 20:38:48.12 ID:f3isMpmo0
この事故現場通ったから写真とっておいたわ

激しい事故渋滞のせいで一時間以上失った

http://i.imgur.com/v5Dpx.jpg


300 : ソマリ(新疆ウイグル自治区):2012/10/16(火) 20:41:36.38 ID:dRGeFn1e0
>>299
これマジ?
なんかバカライダーだけが落ちたって感じなの?

303 : スミロドン(チベット自治区):2012/10/16(火) 20:44:43.57 ID:f3isMpmo0
>>300

マジだよ

他に二台友人?のハーレーも止まってて写メ撮ってあるわ

当事者がいたら文句言いたいぐらい迷惑だった

304 : アフリカゴールデンキャット(大阪府):2012/10/16(火) 20:51:09.87 ID:PUzEtmJp0
>>303
事故相手は、死んだ人の仲間かどうかわかる?
29歳の会社員のほう。

309 : 黒(埼玉県):2012/10/16(火) 21:03:44.68 ID:GBWC5ScZ0
>>303
需要あると思うから残りの画像うp

311 : スミロドン(チベット自治区):2012/10/16(火) 21:09:41.69 ID:f3isMpmo0
>>309

おk

写メがぶれててすまん
見物渋滞を作らないようにして助手席から
撮影させてもらった

どうみても関係者全員仲間だと思わないか?


http://i.imgur.com/WLZ2w.jpg
http://i.imgur.com/lvDjL.jpg


313 : 黒(埼玉県):2012/10/16(火) 21:19:21.30 ID:GBWC5ScZ0
>>311
あーこれ会社員も珍走で身内同士で事故ったみたいだね


344 : ボルネオヤマネコ(山梨県【緊急地震:茨城県北部M4.3最大震度3】):2012/10/17(水) 09:48:13.43 ID:E8/86zBd0
V-ROD試乗したことあるけど楽しかったのはエンジン始動時の鼓動だけで

加速しない
曲がらない
止まらない
重い

の4重苦で何がいいのかマジでわからんかった
バイクの良さの全てをスポイルしていると感じた

348 : コラット(神奈川県):2012/10/17(水) 10:00:21.05 ID:34DY+CZn0
>>344
適当な事書いてんなよw、乗った事無いか、回す事すら出来ないへたれ?
V-RODは少なくとも加速はいい。

同僚の旦那が883買ったのはいいけど、デラ主催のハレのツーリングに行ったら帰ってきたら慣らしも
終わっていないのに1200のが欲しくなったとか言い出してワロタわ。
いい歳してハーレー買うとこうなるのかね。最初から値段最高の買っとけとw


351 : ボンベイ(関東・甲信越):2012/10/17(水) 10:23:02.11 ID:3gr+D9v+0
おれもハレ乗り(ソフテイルスリム)だが
スポーツスターはハーレーじゃねーよ。あんなん名前だけだ

ところで、こういったタトゥーガッツリのやつってどんな仕事につけるんだ?

352 : ハバナブラウン(滋賀県):2012/10/17(水) 10:28:32.02 ID:1lqLsnjf0
>>351
ハーレーの歴史も知らねーTC乗りが黙ってろよ

368 : コラット(神奈川県):2012/10/17(水) 11:33:17.88 ID:34DY+CZn0
お前が適当な事いってんなよ。
俺様は絶版のスズキのリッターツインに乗ってるよ。お前が先に乗っているバイクアップロードしたら
ID付きでアップしてやるよ。

免許の話なんてしてないのにお前は教習所で買ったくちでコンプレックスでもあるのか?w


385 : スナネコ(チベット自治区):2012/10/17(水) 13:40:46.27 ID:laXR3CnI0
亡くなった伊藤さんのイケメン写真
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqpqcBww.jpg


386 : パンパスネコ(東京都):2012/10/17(水) 13:44:44.78 ID:WZsL88QQ0
>>385
どう見てもフェイクだなー

391 : 三毛(関東・甲信越):2012/10/17(水) 14:18:02.99 ID:9pSD3Gu6O
アメリカンて一番安定してね??

401 : ギコ(長屋):2012/10/17(水) 15:08:13.78 ID:rdrurR5+0
同じバイク趣味でもオフ車乗りの俺とはまったく違う人種なんだな
膝肘背中にプロテクター付けて転倒するの前提に走ってるからな

404 : カラカル(WiMAX):2012/10/17(水) 15:25:54.11 ID:arWDUSe80
>>401
転んでもシュラウドカバーとかハンドルも安いしオフ車最高!!

417 : ピクシーボブ(兵庫県):2012/10/17(水) 17:12:12.57 ID:mqDdJGUd0
>>401
背中のプロテクターは後続車に轢かれるヘタレの証じゃないの?

421 : ピクシーボブ(広島県):2012/10/17(水) 17:18:10.50 ID:Nf3ZUk3l0
コケないならそもそもプロテクター全部いらないんじゃないか?

422 : ジャパニーズボブテイル(長屋):2012/10/17(水) 17:20:31.84 ID:rIGrxI0S0
>>421
オフなんてコケてなんぼだろw

424 : ヒマラヤン(家):2012/10/17(水) 17:28:19.99 ID:xJtBcca0P
>>422
バイクの事は詳しくないが、
お前らの話を総合するとハーレーがそのオフ車とやらを作れば話は丸く収まるわけか?

428 : ジャパニーズボブテイル(長屋):2012/10/17(水) 17:33:48.97 ID:rIGrxI0S0
>>424
ハーレーのオフロードなんて本国じゃとてもポピュラーだよ



431 : ラ・パーマ(西日本):2012/10/17(水) 17:49:41.98 ID:r/0oDvqN0
ハレ乗りってなんで複数でしかツーリングしないの?

439 : ジャングルキャット(中国地方):2012/10/17(水) 19:03:35.13 ID:+tUIQ4OY0
>>52
警察はバラすよ。
「直接謝罪したい」とか言えば簡単にバラす

440 : ターキッシュバン(dion軍):2012/10/17(水) 19:12:21.20 ID:Y6gKMNRJ0
どんな仕事で稼いだ金でハレ乗ってたんだこいつ
言っちゃ悪いけど死んで当然みたいな奴だな

447 : ジャガランディ(やわらか銀行):2012/10/17(水) 21:35:25.20 ID:K7TnAnq/0 ?PLT(12004)
相変わらず経験を伴わないカキコしてんだな、おまえら。
アメリカン・スタイルでもハーレーはオフロードに強いぞ。

448 : サバトラ(千葉県):2012/10/17(水) 21:51:55.31 ID:sgkb/UUG0
>>447
どういうシチュエーションで何に対してどう強いのか極力具体的に述べて見やがれ下さい。

456 : ボンベイ(福岡県):2012/10/17(水) 22:13:46.19 ID:VVi6SkmK0
>>14
普通の感覚ならミッドコントロールのがヨーロピアンより乗り易いんだが、
お前本当にバイク乗ってるのか?
と言うか、ハーレー乗りにくいなら乗れるバイクないぞw

457 : クロアシネコ(広島県):2012/10/17(水) 22:24:38.12 ID:HAueIzLa0
>>456
アメリカンはちょっとバンクさせるとすぐステップ擦るからコツがいるんじゃね?
そのせいでびっくりして起こしてコースアウトってケースが多いらしい。
ハーレーは違うの?

458 : ボンベイ(福岡県):2012/10/17(水) 23:40:35.30 ID:VVi6SkmK0
>>457
普通>>14みたいに20年以上バイクに乗ってたら、ステップ接地くらいではビビらんと思うぞw
ステップ接地でビビるとかどれだけ気が小さいんだよw


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ニュース【社会】 「妻とドライブ中。だけどどこを走っているのかも分からない」 91歳男性、89歳妻乗せ東名高速"逆走"13キロ

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/10/11(木) 12:34:21.93 ID:???0
★東名逆走13キロ、91歳「ドライブしていた」

・11日午前2時20分頃、静岡県沼津市岡宮の東名高速道路沼津インターチェンジ(IC)付近の
 上り線を走行中のドライバーから「逆走車がいる」と110番があった。

 県警高速隊と中日本高速道路の交通管理隊が沼津ICから約13キロ西で逆走中の軽乗用車を発見、
 停止させた。

 高速隊の発表によると、運転していたのは静岡市駿河区の無職男性(91)。妻(89)が同乗していた。
 事情聴取に対し、男性は「ドライブをしていた」と説明する一方、「どこを走っているのかも分からない」
 などとも話したという。沼津ICに発券せずに進入した車両の記録があり、男性の車とみて調べている。

 同隊は、男性に臨時適性検査を受けさせ、問題があれば免許取り消し処分とする方針。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121011-00000613-yom-soci

7 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:36:24.73 ID:x/7EgEjd0
免許取り上げろ。

運転免許を返した叔父がボヤいていたが免許を返すと身分証明書に困るんだと。
免許返上した人には公安が発行する身分証明書を渡してやればいいのに。
もちろん数年ごとの更新ありで

17 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:38:11.20 ID:QRF0b9Qb0
>>7
なんのための住基カードだ

19 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:38:26.29 ID:IBpubvoQ0
>>7
もう渡してる。

38 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:40:52.34 ID:x/7EgEjd0
>>17
住基カードは弱すぎるだろ。
銀行口座一つ作れねえよ
>>19
マジで?何て名称。是非教えてやりたい

40 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:41:46.46 ID:X1pxx9z/0
>>38
写真付きの住基カードならいけるのでは。

69 :ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 :2012/10/11(木) 12:49:40.82 ID:kGOaZov70
よく東名を走ってるが
あの高速に逆走車がいたって?
怖すぎだろw
走り屋だが、こんな車がいたらうまく避けられるか自信ないな
さっさと免許を取り上げて隔離しろ

102 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:58:12.47 ID:R9dMDcjM0
まあ田舎じゃ年寄こそ車なきゃ生きてけないからな

103 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:59:10.80 ID:sQFoO1nNP
>>38
写真付きじゃないからだ、写真付きなら免許証と同等。
(高齢者の免許証返納後は市役所で住基カードが勧められるくらい)

112 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:01:09.38 ID:VtwJXN3r0
免許取り消しは出来たとして、財産の車は押収出来ないんじゃね?w


120 :ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 :2012/10/11(木) 13:02:46.32 ID:kGOaZov70
年寄りの運転は危険だけじゃなくノロノロ運転しすぎ
さっさと走れや!
キビキビ走れないなら運転すんな、死に損ないがっ!
走り屋にとってジジババは天敵
万一事故になれば、善良な走り屋も一方的に悪者にされる

128 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:04:21.30 ID:NdipwG640
年齢はどれくらいがイイとは一概に言えないが
高齢者の免許保持者は年に一度の運転適性テストを義務づけるべき

まあ…これで警察がまた私腹を肥やすわけだが

167 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:17:49.36 ID:AQfXqzDx0
免許更新方法がザルなだけ。

実技更新方式に変更しろよ・・・

176 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:20:46.16 ID:dD2w02ga0
91歳+89歳+逆そう13キロ=193

面白そうだから足してみた。

191 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:27:29.45 ID:3i9sMXNx0
>>69
>走り屋だが、こんな車がいたらうまく避けられるか自信ないな

(・∀・)走って飯食ってるのん?時給いくら?


203 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:31:38.61 ID:9/hPMRLG0
年取ったら免許は手放して公共の乗り物つかえってよく言うけど
それはほんとに人口密度の高い、バス路線などが充実してる地域だけの話で
実際は、年を取ればとるほど自分で運転して目的地まで行った方がラクになっちゃうんだよな
家の爺ももう亡くなってるけど、晩年はなかなか運転辞めさせられなくて困ったわ
妻がいると余計に、乗せて行ってやらなきゃって気になるし、妻も爺を頼るんだよ

216 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:37:27.45 ID:lAmRk/w90
>>102
だからこそ田舎は荒廃したとも言える
自動車強制の地域構造により家計は圧迫され、自動車を諦めた人は自動車の要らない都会への移住を決意する
通学路や生活道路、横断歩道でさえ自動車の交通犯罪行為が蔓延し、安心して歩けない惨状が蔓延しているのが田舎、地方
よって、子育てにも適さない 重大事発生率の高さは、都会を離れるほどに、田舎であればあるほどに高くなり、犠牲となるのは子供が多い
自然がたくさんあるのは結構だが、歩行者自転車のための安全環境が致命的に欠落している
本来、道路は歩行者や自転車等弱者の保護を第一に考えられ、自動車のわがままなど通さないのが本来である、未熟な地方地域ほど自動車への規制取り締まりに消極的
そんな地域で子供を通学させ、子供を育てようと考えたい親などいない
それが日本における地方、田舎の現状

地方は自動車により壊され、個性や魅力を失い、画一的になり、そして人口減少の一途な現在の惨状に至る

『脱ジャスコ宣言』 法学部1年 上田隆太郎 - 早稲田大学雄弁会
http://d.hatena.ne.jp/yu-benkai/20111231/p1

>>1
自動車の害悪は多岐広範、甚大に及ぶ
これもその一例だろう
判断力や運動神経のにぶった高齢ドライバーが自動車に執着し
地域のこどもの未来を自動車加害により奪う惨劇も多発している

227 :ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 :2012/10/11(木) 13:45:16.53 ID:kGOaZov70
>>216
金沢だったか富山だったか忘れたが、路面電車を有効活用している地方都市で
町の外れに暮らす老人をみんな中心部に引っ越させる戦略を打ち出しているそうだ
理由は川の向こうに一軒しか家が無いのに古い橋の架け替えに莫大な市の予算が掛かり
そんな予算をいちいち投じていたら市の財政が破綻すると考えたから
過疎の老人だらけの村はさっさと廃村にして都会に移住させるべきなんだよ
そうすれば公共交通機関が普通に利用出来る

230 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:46:40.78 ID:Cd68iYRP0
>>167
どこで検査すんの?免許センター?自動車学校?
すげー金と時間かかるけどどうすんの?

238 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:51:30.81 ID:cgatIRcP0
逆走ってどのタイミングでやるの?
パーキングから出る時に右に曲がるとか?
なかなか逆走って出来ないようになってるんだが...

241 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:53:01.20 ID:ZuAhwLDHO
>>203
金持ちは
金で解決してる
タクシーをハイヤーのように使ってるよ

245 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:54:28.39 ID:tRVPSGw20
逆走車を停める時どうするの?
止めようとしたらあっという間にうしろに通りすぎていって追いかけられない
追いかけようとすると自分も逆走になる

250 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:57:54.72 ID:qtzjVG79P
>沼津ICに発券せずに進入した車両の記録があり

沼津インターは発券せずに侵入可能らしいぞ、おまいら

255 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:02:00.47 ID:b5HHFbbt0
免許歴40余年、年も70になったが最近の運転者は自己中が多いことに気づかされる。
先日もこっちは端に避けて走っているのに対抗する車からもっと端に寄れと云ってきた。
で、ドライブレコーダーで見直すと・・・なんだとーこの野郎となった。
いまのドライバーは自己中が多過ぎるってことを言いたげよー。w

257 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:04:43.41 ID:mjGizd6v0
>>255
昔も変わらない

259 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:07:46.02 ID:NCzZ3fzS0
午前2時にドライブって何?
ボケてんじゃないのか。

260 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:07:58.35 ID:o7B2qKGL0
トラックと衝突して氏ねば良かったのにね

270 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:16:08.68 ID:b5HHFbbt0
>>257
たしかに!!
しかし、今の方が昔より酷いように感じる。
特に山岳道路、譲り合いの精神が全くない奴が四駆でちょろちょろ走るなつーの
たぶん、そういう奴って街中でも同じじゃねー??。

274 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:25:22.19 ID:/CFiznD80

これだけボケてると免停になっても普通に車で高速走ってるだろうなw

278 :ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 :2012/10/11(木) 14:31:41.23 ID:kGOaZov70
>>274
結局危険なジジババに対しては車の廃棄命令を出すしかねーんだよ
俺も自宅の車庫に車停めてて77歳のババアに突っ込まれた経験があるから分かるが
こういう輩は「もう車を降りろ」と言って聞かせても無駄だし
50過ぎの息子に「免許を返納させろ」と言っても「本人の意思を尊重させてくれ」なんて抜かし
周りも保護する気なんて皆無
むしろ息子はやっかいな母親に死んでくれとでも思ってる風に思えた

297 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:47:18.29 ID:w77UkI43O
深夜2時って道に迷って帰れなくなったんでしょ


300 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:48:56.90 ID:ASsth/Bt0
ある意味で子供や縁者の責任だよ。
ここまでピンピンしてるのは孤独なはずないから。

301 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:49:46.88 ID:+T90GcuKP
二車線あっても怖いな、一車線とかだと避けることすらできない
体感で時速200kmだろ

303 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:50:34.29 ID:7JuCJbb20
>>300
ボケ老人が人の話を聞くわけがない。
自分の息子も忘れてそうなのに。

305 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:52:41.19 ID:wsrFHWVm0
適性検査に問題なくても免許取り消せよ
こんなのが走ってるだけで無差別ひき逃げ並の害悪だわ

308 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:54:34.32 ID:ASsth/Bt0
>>303
人の話を聞く聞かないじゃなくって、
言動が怪しくなったら施設に放り込むぐらいは周囲の目として必要。

327 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:02:02.68 ID:bp02c89o0
怖すぎるわ
70以上は2年に1度位、運転のテストとかしたほうがいい

338 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:05:15.03 ID:7JuCJbb20
ボケなんて悪意のある気違いと同じ。
免許取り上げても車の運転続けるよ。
施設にいれろっつても、どこも満員で、入所者の誰かが死ぬのを待ってる状態。
でも、手厚い介護でなかなか死なない。

今後は家族という歯止めのないお一人様のボケ老人が増えてくる。
本気で国は有害老人収容施設を作ったほうがいい。

342 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:06:39.12 ID:HTa5dNlW0
免許証返納すると身分証に困るしな
住基カードも住民票も保険証も身分証明書にはならないし弱すぎる

344 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:09:27.50 ID:5UgjX1vN0
この年でも妻を連れてドライプって仲がよくて微笑ましいな

347 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:10:50.18 ID:3X56MGMC0
>>344
じゃあお前が正面衝突してあの世でも微笑ましい暮らしをさせてあげればいいね

355 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:15:13.63 ID:iwqUP/LbO
呆け老人
と思うだろ?若くても思考力無い馬鹿ばっかだからw
そのまんま歳だけとっていく
しぞーかのドライバーは左折時
トレーラーでもないのに
いちいち右にフェイントくれないと曲がれない
内輪差を理解してない馬鹿ばっかり

387 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:35:26.98 ID:ol6RXMNY0
南に走れば大概海に着くから
そこから東か西に走ればオケ

392 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:38:55.45 ID:oPGBIwP+0
>>1
逆走だと標識も見えないもんなーw

396 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:41:38.89 ID:lncC684A0
>>392
「逆走禁止」の標識とかあるぞ

400 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:44:13.57 ID:DS5Slz8R0
>>396
あっても、それが自分に向けたメッセージとは
認識しないから意味が無かったりする。

401 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:44:58.25 ID:c2pOXLJG0
91歳とか何となくで免許がとれてた時代の人だろ。
更新が簡単すぎる数年に1回は試験とかやるべき。

402 :ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 :2012/10/11(木) 15:52:55.09 ID:kGOaZov70
>>401
91歳だと免許取ったのは戦後だろうから
24歳以上でないと普通は取ってない筈
しかし昭和20年代に免許持ってた奴はほんの一握りだろうし
常識で考えてスバル360かパブリカが走っていた35年から昭和40年頃だろうな
すると40歳から45歳位になって免許を取得したと推察される

そんな奴が若い頃に運転が上手かったとは考えられん罠

409 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:59:44.58 ID:M2Pd2m8v0
なんで発券せずにそのまま通過できるわけ?
ETCつけてるなら遮断棒ぶっ壊して通ってきたのか?
そんなことも気づかない奴に免許なんて与えるなよ。
免許センターは仕事してるのかよ。

416 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:13:04.31 ID:wVfxgbzZ0
年寄は早く寝て早く起きるもんだろうに、ずいぶん宵っ張りなんだなあ
てか、片側一車線じゃないからできる芸当だよな?>高速を逆走・・・コエーw
まあ怪我人出なくて良かったね

418 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:16:45.70 ID:9+F9+ETu0
>>416
"起きたところ"でドライブ、じゃないか?

420 : 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/11(木) 16:22:08.27 ID:Yu7FrM9t0
うちの近所に80過ぎて毎日運転しているおじいちゃんがいる。
孫の送り迎えをしているそうだ。
車がしょっちゅう代わるのは
ぶつけたら直さず中古車を買うから・・・
こないだおじいちゃんの車を免許取りたての
孫が運転してた。
助手席におじいちゃん。
恐ろしすぎるドライブ・・・

421 :ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 :2012/10/11(木) 16:23:25.88 ID:kGOaZov70
>>416
結構夜遊び好きの老人はいるんだよ
>>278で書いた77歳のババアも知り合いの家に遊びに行っていて
朝4時代に帰宅しようとして俺の車庫の車に突っ込んだ
ゲーセンとかでも夜中の12前後にコイン遊びしてる老人夫婦をよく見かける


429 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:42:30.40 ID:wVfxgbzZ0
>>418
早起きが身についてる元漁業関係者とかw?

>>421
そうなのか。うちの方は田舎だからか、さすがに夜中のゲーセンは若いのしかいねーわ

元気はいいが、そのエネルギーを間違った方に使わないでほしいものだな
体はピンピンしてるが頭はボケてる年寄りが一番タチが悪いという話もあるからな

434 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:48:15.87 ID:2EJh+tdE0
昔、首都高で蛇行運転しているクルマの運転席に、口をポカンと開けて
ハンドルにしがみついている顔中シミだらけの木乃伊のようなご老体の
姿を見た時の恐怖と言ったら・・・


440 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:56:23.26 ID:IozudlA00
おいおい
この爺さん一人の為に何人の命を危険にさらしたと思ってるんだ?
すれ違った車に赤ちゃん乗せた車があったかもしれない、妊婦さんが乗った車もあったかもしれない
今度から気を付けてね、とかいうレベルでは無いだろ

ホンマに辞めてくれ、老人に車を運転させないでくれ

445 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:58:48.55 ID:JArBKnur0
高速を逆送する奴って間違いなく認知症だよな

自主的に免許を返納させるのはまず無理だから
強制的に取り上げる法律を作るべき
事故ってからじゃ遅いよ

446 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:58:54.74 ID:Cc0wX7uPO
>>409
逆走のスタートは大体SAかPA。
一旦止まって、再度高速へ戻る時に「入ってきた所から出る」んだよ。


464 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:15:14.98 ID:S7Ag52RR0
お前らのジジババももれなく害悪だぞ
一千万円超えた事がない奴は焼き殺してもいい
金持ちの老人は努力してきたから本当にしっかりしてるし尊敬できる
団地の奴は害しか生まんよ
死ぬまで迷惑かけ続ける



468 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:42:45.12 ID:OmPbqcAr0
ちょっとスレ違いだが
俺が最近ムカつくのは

チャリンコ+猛スピード+逆走

死にたいのかよ?
自転車も左側通行しろ!


510 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:35:36.55 ID:EjQ29Hds0
知っている人がいたら教えて欲しいんだけど逆走している車ってどうやって止めるんだ?
体当たりで正面衝突して止めるのか?



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ニュース【道路】東京外環道、半世紀掛けついに完成か…練馬-世田谷間の着工、国交省が実施を明言 [12/12]

1 :きのこ記者φ ★:2011/12/14(水) 00:18:16.11 ID:???
国土交通省は12日、東京外郭環状道路(外環道)のうち、未着工区間の練馬―世田谷間
(約16キロ・メートル)について、2012年度に着工して、東京都が招致を目指している
20年夏季五輪までに完成させる方針を明らかにした。

関越道と中央道、東名高速を結ぶ同区間について、同省が着工時期や工事期間の見通しを示すのは初めて。
同区間の計画決定は1966年で、46年を経てようやく着工されることになった。

同省によると、総事業費は約1兆2800億円。同区間の地下40メートルより深い場所にトンネルを通し、
ジャンクションとインターチェンジを3か所ずつ建設する。約41万平方メートルの土地を買収する必要があるが、
11月末時点で買収済みの用地は5・5%にとどまっているため、同省は今後、工事と並行して買収を急ぐ方針。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111212-OYT1T00924.htm

5 :名刺は切らしておりまして:2011/12/14(水) 00:25:26.34 ID:VbpaVDqU
ようやくか・・・
ぶっちゃけ首都圏にまともな環状高速道路がないのとか日本くらいだろ・・・

34 :名刺は切らしておりまして:2011/12/14(水) 01:42:03.63 ID:h1GXEJo4
>>5
都心環状は除いたとして
中央環状、圏央道は後数年でできる。
外環のこの区間の必要性は相対的には落ちていく

こんな路線作るより
東名ー中央環状直結路を作った方が有意義かもしれん。

106 :名刺は切らしておりまして:2011/12/14(水) 18:33:14.79 ID:Cs4LYguN
トンキンの道路網の貧弱さは、お笑いのレベルだからなあ。

114 :名刺は切らしておりまして:2011/12/14(水) 19:01:16.22 ID:XqyWmN+3
>>106
道路網を補強すればするほど、渋滞が増えるということがわからないのか?
スマートフォンで回線網がパンクしている各携帯会社に聞かせてやりたい話だな

116 :名刺は切らしておりまして:2011/12/14(水) 19:34:02.71 ID:0CIv54q1
>>114
>道路網を補強すればするほど、渋滞が増えるということがわからないのか?

そんなことはないさ
特定の市街地へ向かう道路を増やせば渋滞は発生しやすくなるが
市街地を迂回するタイプの幹線建設なら渋滞は減るよ

127 :名刺は切らしておりまして:2011/12/14(水) 20:51:41.47 ID:Ub12P0do
>>116
バイパスが出来て渋滞が緩和したら、今まで渋滞を嫌って
バス・電車などを使っていた人がクルマを使い出す。
よって、また渋滞し始める。
道路の数だけ渋滞するのが、東京の悲しい現実。

186 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 21:06:34.00 ID:qqeDuwf5
練馬-世田谷間が開通して、
都心の渋滞が緩和する経済効果を1日1億円とすると、1年で365億円
建設費1兆3000億円としたら36年で元取れるぞ。
渋滞減るから燃料節約と都心の空気もきれいになる。

197 :名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 00:20:18.39 ID:hbOZ3J6z
>>186
なんで渋滞が緩和するの?w

接続する東名も渋谷線も激混みだし
外環ができたら、用賀や瀬田にさらに車が流入するよ

ということで永久に元が取れない外環道

201 :名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 01:18:12.43 ID:LDq994Hl
>>197
通過交通を逃がすための路線ができて
なんで用賀・瀬田が混むの?
C2の西側区間ができて以降、中野坂上や富ヶ谷が
新規流入ゆえの渋滞で悩まされているなんて事実はあるの?


東京が便利になってしまっては困る人間がどうも多いようで……。

272 :名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 16:20:26.61 ID:s1be5iTO
土地買収するよりも、地下にトンネルほるほうが安上がりじゃないの?

288 :名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 21:31:48.67 ID:3OYbuERs
地元はとにかく地下深く通してくれ地上に出てくるなと言ってるのに
国は中央道とか要所で馬鹿でかいインターチェンジ作るために用地買収してるし
それどころか地上に側道も作るつもりでいる。大震度の意味無い...

地元にとっては迷惑施設でしか無い。特に高齢者は車乗らないから。
反対運動が起きるのは当然

292 :名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 21:39:40.63 ID:EXrUjaDY
>>288
道路を作らなければ渋滞が解消しない
渋滞すれば大気汚染が続くだけ
しかも都心部に用のない単なる通過車両のせいで

地元とやらは馬鹿しか居ないねw

310 :名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 23:11:35.20 ID:FsD9PnaP
圏央の海老名―八王子が完成すれば環状化は達成される

外環は不要

318 :名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 23:29:10.20 ID:EXrUjaDY
>>310
海老名以西の通過車両はそれで問題解決だろうけど・・・
それ以外にも川崎市内企業とか横浜市内企業とか東京都下(八王子以東)企業とかあるんですけど。
とりあえず外環には第三京浜まで繋いで欲しいです。

338 :名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 00:07:36.91 ID:FsD9PnaP
>>318
C2と圏央で足ります


339 :名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 00:14:28.91 ID:z9qxlxDL
>>338
無理。
圏央道は都心部から距離がありすぎる。
都心周辺部(川崎・横浜・都下)の需要を捌くには遠い。
むしろ要らないとすれば圏央道の方。
俺は圏央道も必要派だけどね。

344 :名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 00:29:39.45 ID:Bs2Pkjf3
>>339
川崎から
東名→圏央→中央・関越
またはK1→B→C2→6・S1

横浜から
K3→B→C2→6・S1・5
または保土ヶ谷→東名→圏央→中央・関越

東京市部から
中央→圏央→関越
または関越→圏央→中央
または中央→C2→5・S1・6

で外患が必要な理由って何?

456 :名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 10:12:55.44 ID:jRa0zcMc
http://fee.shutoko.jp/map.jpg
すでに圏央道があるからなあ

東北→中央道は、首都高をスルーすることは可能


461 :名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 17:59:58.18 ID:V1FsITQ2
>>456
そんなこと言ってて、実際に圏央道と環八と両方走ってる?
環八の距離は測ってないが、計画じゃ関越と東名の間、時速80kmで12分予定だよ。つまり16キロ。
八王子jctと鶴ケ島jctの間って40キロもあって30分走るんだよ?
たとえば川口の人間が東名使うのに関越まで迂回して回れっていうわけ?
しかも料金はおそらく外環通しより関越と圏央道使う方が高いンとちゃうか。



475 :名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 09:21:44.38 ID:ozaPTry/
その中央環状が大渋滞起こすの知らないの?


478 :名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 09:54:02.19 ID:uCIJN07h
>>475
別に、渋滞ぐらいどうせ東名の中でだって頻繁に起こってるし。
むしろ渋滞ポイントの大和トンネルより向こうに出られる圏央道の方がよっぽど重要。

484 :名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 11:45:54.61 ID:3vkxPuCc
>>478

外環と圏央道の両方必要だ、って話なんだってば。
「外環作るから圏央道作らない」って話にはなってないだろ。


487 :名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 17:35:00.49 ID:j+EuSpzO
>>484
何で?今は中央環状線は品川線が未完成だし、圏央道は中央と関越しか結んでない。
そんな現状なのに、外環がなければ絶対に足りないとする根拠が不明。
それらが完全につながっても、果たして渋滞は解消されないだろうか?
もう数年もすればつながるから、外環はその結果を待ってからで十分。

490 :名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 18:21:31.94 ID:ozaPTry/
>>487
圏央、C2があれば環七、環八、またその抜け道等の練馬、杉並、世田谷の道路の
渋滞がなくなるんですか?

この3区だけで人口200万人以上、県にすれば栃木、群馬1県の人口に匹敵する。
少なくとも外環があればこの地域の一般道の交通事情は大幅に改善されますけどね。

外環の受益者は高速利用者だけじゃないのがお分かりですか?

491 :名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 19:09:35.93 ID:KyeO9lrk
>>490
だってあの地域の住民は環境を破壊する高速道路を拒否したんだから、
その結果にも大いに満足してるんじゃないの?
自分たちが選んだ結果になってるだけなのに、どうして文句言うんだか分からない。

495 :名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 22:47:06.81 ID:j/VnyxXj
>>491
いっとくが、外環道に反対したのは、桃井とかの、環八からずっと離れたところの住人。
しかもかれこれ半世紀前。当時の反対派、仮に成人式直後としてももう70近い訳で。
下手したら反対派死んでるがな。
それ以降に生まれたり住み着いたりした環八沿線住人としては、
外環を住人が拒否したとか言われるのは、心外だね。



511 :名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 08:11:58.18 ID:vTSOaTh4
>>495
実際、今でも反対運動が存在してるしねえ。相変わらず中央道の高井戸入口は供用されてない。
こんな状況じゃあ、あの辺一帯が高速道路を拒否してると言われるのも当然でしょ。
じゃあさ、そんな状況を変える何かをしてきたの?してないなら追認してるのと一緒。

515 :名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 15:26:48.38 ID:GgTtOoWV
今後高速は、田舎を除いて地下や半地下が主流になるだろうな。高架だとたとえ下道の渋滞が減っても空気の流れが
なくてなんとなく息苦しい。板橋近くに住んでてそう思う。

589 :名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 12:22:19.27 ID:dGSYAy33
首都圏に金を回せ、って意見が多いけど、
現実は、「相応に金を回してるけどもうどうにもならない」なんだよ。
方や東京への人口集中を是認しておいて(地方軽視)、
もう一方で首都建設のこれ以上の促進を求めるってのは、
じつは矛盾している。

590 :名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 13:06:47.17 ID:5ynk07u5
>>589
先進国だけでなく、発展途上国に比べても見劣りする首都圏の道路事情を
どう考える?

日本国内のバランスだけを考慮し、欧米だけでなく韓国や中国、東南アジア
の首都圏の道路インフラ、空港整備で負けてもOKなのか?

591 :名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 13:12:28.29 ID:TYjHqF/X
>>589
思い込みの感情論並べてないで、論理的に意見を説明してみろ
これじゃ馬鹿にしか見えない

594 :名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 14:07:01.73 ID:dGSYAy33
>>590
>>591
まあこれにつきるな。
国外で道路建設がうまくいっている都市は、
共産圏をのぞけば、都市がスプロール化の悪循環に飲み込まれる前に、
道路用地を確保しているから。

468 返信:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 18:40:22.41 ID:roJyIK+/ [1/3]
>>461
土地問題も、道路がだめなのも戦後10~20年間の都市計画の無策がまねいたことなんだよね。

よく海外では環状道路が整備されているのにとかってことが言われるけど
海外の都市は何も開発をしない未利用地帯を近郊地帯に意図的に残していた。
環状道路はそういった土地を利用して整備していったわけで
未開発なので権利者が少なく用地取得もしやすいし、費用もそれほどかからない。

東京でも外環の計画線のあたりとかは、実は戦時に防空用空地として計画されていたところで
用地買収されていたところもあったんだが、農地改革で一部を除き元小作農に売り払われてしまった。

そして、戦後しばらくしてから首都圏への人口流入が開始し、あっと言う間にスプロール的開発がされてしまった。
当時は地域を決めて開発を抑制する手段がなく、また開発をしない「グリーンベルト」を作るという計画は
「グリーンベルト」にかかる市町村の反対にあい頓挫してしまった。

自動車交通が発達し、既に開発されてしまった土地を用地買収して新しい道路を作らなければならないという事態となり
反対運動が頻発。ようやく事態の深刻さが理解され、開発をする地域としない地域の区分などのある
今の形の都市計画法ができたのが1963年。首都圏に関してはもう手遅れになっていた。

地方はまだ、県庁所在地などへの人口集中がまだそれほどでもない時期だったから
割とまともにできたところが多いけど。

609 :名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 06:54:32.78 ID:NXuhTuPm
環状道路の整備もろくにできない都市は首都を返上すべき

610 :名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 17:36:21.58 ID:iaeb3eRB
>>594
同じ頃の大阪はちゃんと環状道路を作っているわけで

美濃部が悪いとしか言いようがない

612 :名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 20:08:43.81 ID:MFgIF1Oh
>>610
>>594の状況は美濃部亮吉が東京都知事に就任する以前に話だよ。
都市計画法が1963年、美濃部の初就任が1967年だから。
まあわかっててデマ流そうとしてるんだろうけど。

615 : 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 【東電 78.3 %】 :2012/01/04(水) 21:56:45.86 ID:ISUZRdGV
>>609
> 環状道路の整備もろくにできない都市は首都を返上すべき

じゃあ、条坊制の都市構造で、禄に環状道路もない京都も永遠に首都になりえないな。

>>612
だが最後に外環作るのを凍結しろと騒いだのは、美濃部都政のころだからな。
考えてみたら、美濃部都知事と飛鳥田横浜市長と、あの頃は左翼の大御所が大都市を
しきってたんだよな。




635 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 08:07:34.37 ID:fteVaXAv
美濃部が退陣して何十年も経ってるのに、未だに美濃部のせいかよ。
本当に美濃部のせいだったら、退陣したら脱兎のごとく開通しただろ?
それが未だにこのざまなんだから、主犯は東京都民自身。
自ら工事を妨害して中止にさせておいて、その上被害者のように嘆く。
完全な都民による自作自演の悲劇(笑)

644 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 11:40:02.69 ID:oj16F8f6
>>615
京都第二外環自動車道...
一応京都外環状線と京都環状線があるけどw
それに条坊制だからわざわざ作らなくても外側の道路が自動的にバイパスになる

646 : 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【東電 84.7 %】 :2012/01/05(木) 20:25:20.95 ID:rSErqX9x
>>644
> >>615
> 京都第二外環自動車道...
> 一応京都外環状線と京都環状線があるけどw

え? Googleマップでみたけどわからんかったぞ。
ってまだ作ってる途中じゃん。
それなら高速道路と一般都道とか組み合わせたら、いくつでも都内で環状道路出来ちゃうぞ( ´ー`)σ)Д`)
最強だか最凶だかなら国道16号って環状道路もあるが、でもみんなそんなの無視しまくりだろ?

> それに条坊制だからわざわざ作らなくても外側の道路が自動的にバイパスになる
それいい出したら、都内だっておんなじだよ。
だが実際はそうやって通る車が居ない。通過車両は一番早く通過できる短いラインを
探し回って殺到してるんだよ。
で、その最短最速ルートがもうパンク寸前なんだよ。
だからその補強として外環が必要な訳さ。
美濃部はそんなことまるきり考えてなかったんだろうけどね。



649 :名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 01:19:43.16 ID:NTwRrF6v
圏央道って最短なのか?
東北から羽田とか湾岸工業地帯とかなら外環だよね。事業者需要なら外環の方が
多い気がする。圏央道は、レジャーにも使えるから休日もそれなりの交通量があるかもしれんが。

653 :名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 09:41:27.37 ID:ZiIuOfmM
>>649
東北から羽田とか湾岸工業地帯ならむしろ首都高中央環状線の方が近い。
これも今は品川線が未開通だが、あと数年で通じる。
首都高中央環状線と外環はかなり近接してるから、関越道につながってるって点を除くと外環の意味は薄い。
あと、東名の最大の渋滞ポイントは横浜町田~厚木間。
外環では結局ここに突っ込むが、圏央道なら完全に避けることが可能。

654 : 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【東電 83.5 %】 :2012/01/06(金) 09:55:56.00 ID:5Y2E2ZPB
>>653
> 東北から羽田とか湾岸工業地帯ならむしろ首都高中央環状線の方が近い。

あのね、羽田とか湾岸工業地帯に行かない連中が首都高使いまくってるから問題なんだよ。
通過交通って知ってるか? 羽田や湾岸工業地帯が目的地なら、それは通過交通とは言わん。

> 首都高中央環状線と外環はかなり近接してるから、関越道につながってるって点を除くと外環の意味は薄い。

C2に入られたら、大橋も西新宿も今以上にあぼんだよ。
だから外環必要なんだよ、圏央道とC2の間に環状道路必要なんだけど。
外環は、実質は環八の外側に出来る環状九号線なんだよ。

> あと、東名の最大の渋滞ポイントは横浜町田~厚木間。
> 外環では結局ここに突っ込むが、圏央道なら完全に避けることが可能。

あー、悪いけど、圏央道も小仏トンネルの内側になるから、中央道との接続部で
今の大橋状態になる可能性大有りだから。小仏先頭渋滞ってことも考えといてくれないかね。
特に下り側ね。

 ほんとなら、地方なんて一般国道の補修をメインにして、高速道路の予算で国道とか県道を
台風や大雪で破壊後の保守や修理して、余った分で外環と圏央道と同時進行してくれりゃ良かったんだよ。
ほんとに田舎の高速道路って、無料通行区間てのがあって、そこしか皆使ってないんだろ?
東京とかに住んでると信じられないけどさ。


655 :名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 10:17:13.46 ID:ZiIuOfmM
>>654
小仏は確かに圏央よりは外だけど、それは外環があってもなくても全く関係しないよ。
小仏自体を改善する以外に策はない。またはもっと外側の環状線を早期に整備するか。
で、そのせいで中央の下りが八王子あたりまで渋滞するなら、なおさら外環があっても選ばない理由にしかならない。

あと、東京に住んでて地方のことを知らないなら、無責任に放言すべきではないね。
知らないことを勝手に決め付けるのは、とっても失礼なこと。
お前らだって、外環が中央環状に近いから二重投資で不要だと言われたら、
都心のことも知らないカッペがいい加減のことを言うなって怒るだろ?
だったら、同じことをするのはやめようよ。己の欲せざること人に施すことなかれって言うじゃん。
根本的に東京人に欠けてる資質だけど。東京に住むこと自体を偉いとでも勘違いしてるのかね?

674 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 18:24:18.61 ID:VYGfJ+yi
西側は本当に酷いよね。
環八から外側だけでも南北に2~3本、東西にもそのくらい
首都高みたいな道路があっても良い位なんだけど。

676 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 18:41:56.12 ID:VRyzBrng
>>674
高速どころか、環八から16号までの何十キロかの間に、多摩地区を南北に縦断できる片道2車線以上の道が
一つもない!
最近は部分的には良くなってきたけど全線2車線以上で突っ切れる道は、まだ一つもないだろ


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ニュース【政治】外環道・練馬―世田谷、来年度着工・2020年完成へ

1 :そーきそばΦ ★:2011/12/12(月) 22:43:51.99 ID:???0
国土交通省は12日、東京外郭環状道路(外環道)のうち、未着工区間の練馬―世田谷間(約16キロ・メートル)について、
2012年度に着工して、東京都が招致を目指している20年夏季五輪までに完成させる方針を明らかにした。

 関越道と中央道、東名高速を結ぶ同区間について、同省が着工時期や工事期間の見通しを示すのは初めて。
同区間の計画決定は1966年で、45年を経てようやく着工されることになった。

 同省によると、総事業費は約1兆2800億円。同区間の地下40メートルより深い場所にトンネルを通し、
ジャンクションとインターチェンジを3か所ずつ建設する。約41万平方メートルの土地を買収する必要があるが、
11月末時点で買収済みの用地は5・5%にとどまっているため、同省は今後、工事と並行して買収を急ぐ方針。

読売新聞 12月12日(月)21時13分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111212-00000924-yom-soci
画像 外環道
http://highway.s76.xrea.com/yuuryounews/TKY200507270440_gaikan.jpg

9 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:48:30.58 ID:kpENwcZ10
環八のキチガイじみた渋滞はどれぐらい緩和されるの

16 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:50:17.65 ID:vDQ06fab0
あと8年で完成なんて絶対無理だろww
それより三郷~市川開通させろよ

29 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:51:43.87 ID:1hEcb89y0
東京ってどうみても道ぐちゃぐちゃだよね。

50 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:59:37.29 ID:A5MLf1ho0
>>29
自治体によって全然違う、道路行政がプロ市民の多い少ないに影響されまくったからね
中央線沿線は特に酷い、千葉も船橋とか道路酷いんで有名だっけね
世田谷とかはアカとか以前にとにかく建て込んでてハナからどうしようもなかったけど

66 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:06:08.93 ID:pjtDf7Tu0
>>1
着工ついにきたか
渋滞でたった十数キロ移動するのに2時間もかかる路線
共産党美濃部政権に40年前に凍結されて
その間に日本全国の地方では鹿や熊しか通らない道路バンバンつくってたし

73 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:07:52.13 ID:kIo8boCOO
>>66
美濃部時代に生きてないからわからんけど、
何かよいことあったんだろうか?

109 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:17:53.08 ID:pjtDf7Tu0
>>73
美濃部都政は、都職員を4万人も増やして賃金を国家公務員より2割も高くし、
老人医療の無料化や地下鉄やバスの無料パスなど、バラマキ福祉を乱発した。
ところが石油危機による財政危機で東京都の財政赤字は毎年1000億円を超える
基本的に美濃部は道路を作る時は住民全員の賛成が無い限り新しい道路は作らないと言う方針で
それにより東京のいたる所の都市計画ことごとく凍結された作りかけの道路も含め計画は40年間放置された
その弊害で環七、環八、首都高へ、輸送のトラックや自動車が集中し過ぎて慢性渋滞
排気ガスによる沿線大気汚染を引き起こし公害が酷くなった

一方、それとは対照的に日本列島改造論の田中角栄が首相だったので日本各地に道路をバンバン作っていた

111 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:18:52.08 ID:WYo6GQqqO
>>16
市川~国府台~矢切~三郷南ごときで足掛け2時間なんておかしいだろ!
おれ今日渋滞に巻き込まれたのね


245 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:26:33.00 ID:blbXhTcaO
ついでに上か下に鉄道も作ってくれ。
世田谷から練馬に行く時とか不便すぎる。

248 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:26:58.18 ID:GhhgQ/XG0
総事業費約1兆2800億円
金使いすぎ。これこそ事業仕訳して廃止でOKだ。

地方民にとってはまったく無駄。
環八の渋滞以前より緩和されてるだろ
我慢しろ

252 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:34:59.58 ID:G4K/vUKjO
>>245
世田谷練馬は副都心線でかなり楽に行けるぞ

西武の新宿線は面倒だが、あの沿線は車でも電車でもありえないほど不便だなあ。バス大活躍で住みたくないw

258 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:44:37.56 ID:HeKw6Sq/0
先日久しぶりに東中野の山手道路通ったけど地下にトンネル出来た?からか地上はガラ空きでビックリしたお
環境が良くなって住むには案外穴場かもな。


267 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:54:42.92 ID:Ex0Kveua0
これが完成したらC1は利用を止めての大規模メンテナンスか一部路線の撤去とかするのかな
耐震もそうだけど日本橋とかの再生事業とかいろいろ

288 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 01:12:04.31 ID:0tJsKsH10

初めて首都高乗ったとき→「無理無理こんなん絶対無理、怖ええええって」

慣れてくると→「これしか方法なかったんかなー、見通し甘すぎ」

290 :ロンメル銭湯兵 ◆JAlCYz0cLBMK :2011/12/13(火) 01:13:45.04 ID:quG2Hu1B0
東京の地理はよくわからないが、
>>1の道路ができると、東北から関西までノンストップで行けるのかな?

294 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 01:19:12.75 ID:kLDW1JkO0
>>288 俺の首都高デビューは銀座 まじで小便ちびりそうだった

296 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 01:19:53.35 ID:faq0HsuU0
>>290
東北からなら、無理に関東寄らずに、日本海ルート通った方が関西圏には早く着くとは思う。
日本人の1/3が集中する地域は、移動ルートとして外すのが賢明だw


310 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 01:33:14.06 ID:BUiMSOv20
1km800億円とか、狂ったような価格設定だな。

336 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 03:57:58.36 ID:PM/zKE4L0
早急に作るべき
・外環大泉~世田谷
・圏央道全線
・練馬から5号池袋
・第三京浜と横羽線の連絡線

なんで作ったのかイミフ
・八重洲線
・大黒線
・川崎線

374 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:03:34.09 ID:WMUuJnUo0
東京は大地震が来て壊滅する可能性も高いのに・・・
そんなお金あるんだったら首都機能をぼちぼちと関西に移せ。

まず、皇居を京都にお帰りいただく。
東京にあることにあまり意味のない最高裁判所は奈良か滋賀に。

377 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:18:55.43 ID:KltULADe0
>>374
これ必要な道路だってのは分かるんだけど、首都圏の人口が絶対的に多過ぎて、
どこまでやっても「前よりはマシになったね」程度なんだよね。応急処置的というか。
道路も鉄道も、今ある計画全部完成したってスムーズになるわけじゃない。
鉄道だって各路線で複々線化頑張ってるけど、混雑激しくて遅い事に変わらない。
たださばくだけで精一杯。


381 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:23:22.67 ID:ptqnZtgM0
>>377
鉄道に関しては鉄道業者が悪い
とくに東急

386 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:32:14.48 ID:CYjBFRCs0
>>9
環八も鉄道との立体交差工事が完了したら渋滞がなくなると宣伝された事が有りました・・orz
結局、新しい道路が完成すると、それ以上の車が大量に押し寄せてくるんだよな orz

412 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:56:15.91 ID:f/5qtich0
>>50
千葉のは、中核派が成田空港や土地収用委員宅を襲撃してたから
収用委員のなり手がおらず、用地買収が全然できなかった。

418 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:32:36.10 ID:aYs1qEyR0
>>111
市川橋渡って、東京側土手道抜ければ、年末でもそんなにかからないだろう

430 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:08:06.45 ID:MEuNmknE0
>>418
そのルートだと土手道はいいが、外環側道に合流する場所(葛飾橋?)で渋滞しないか?
以前、人に薦められて通ったが、橋のところで30分以上渋滞にはまった。
あと、京葉道路~R14のあたりの信号がやたらに増えた。


437 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 15:05:38.08 ID:z/cwXv9I0
>>252
>>245と同じ事をずっと思っているんだけど
世田谷~練馬の移動の際、電車では南北に移動できず
わざわざ用もない池袋、新宿、渋谷に出なきゃいけないのが不便な訳で
明治通り下を大体走る副都心線を使うとかなり楽という事は無いでしょ?
東急沿線の世田谷~副都心(有楽町)線沿線の練馬という限定された移動なら
少しは同意できる部分はあるけどね。
出来る訳無いけどエイトライナーがあったらな。

471 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:09:56.45 ID:cxEvbROi0
上石神井駅から青梅街道の辺りにICが造られる予定だそうだが
強制収容しない限り住民は絶対土地を売らない。
2020年完成など見果てぬ夢。


472 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:13:44.97 ID:AHuJmHWj0
途中のICは省略
大深度だから地権者の承諾は不要

482 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:45:36.33 ID:yJ123kYd0
IC建設反対した住民が悪い

地元にIC要望されると建設費が高騰して困るが、ICいらないというのは
建設する側にとっては好都合。
後で欲しいと言われたら、金出してくれたら作ってやるよpgr と言えばいい

493 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:01:53.40 ID:3FxY63fq0
>>482
流山がまさにその典型だな。常磐道の建設にさんざん反対したあげく、
いざ開通したらやっぱり便利だからICがほしいと道路公団に泣きついたものの当然相手にされず、
結局地元負担でICを建設した。流山ICで乗り降りすると別に100円取られるのはこのため。

496 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:04:34.77 ID:szIF4yK70
何、またこんな無駄な道路を作るの?
新しく道路作ってもどうせまたどこかの道路が渋滞するだけだろ
それより23区内を車両制限したほうが手っ取り早いだろ
このお金で戦闘機作るなり原潜作るなりしたほうよっぽどましだろ

497 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:05:25.44 ID:S0TUNHbC0
これ、中止と聞いた時、一番肝心要の心臓に当たる動脈を通さないでどうすんだと思ったけど、
馬鹿な民主も気づいたか。
山奥の道路と同じ位置づけで考えてたからね。

504 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:10:39.77 ID:ykL1cIqB0
>>471
地元民だが、殆どの土地はとっくに確保されてるんだ
何十年も塩漬けの空き地的な空間が笑えるぐらいに一列にずらっとな
色々と規制あって売るに売れなくて困ってる人も少なくない
クソサヨのせいで泣いてる人は土地所有者も多いんだよ

514 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:46:43.33 ID:eSTAETGC0
>>437
つ【関東バス荻窪54系統】

実際通しで乗ってみれば分かる。エイトライナーの旅客需要なんて皆無であることが。
この系統のバスそのものはかなりあるが、駅周辺の需要のつなぎ合わせだ。

518 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 01:02:23.62 ID:goBpMmCt0
世田谷区民だがこの道路は必要だ
世田谷区民は車で出掛けることが多いけど、環八が混み過ぎて不便だった

土地買収で金がたんまり入るし意固地になって抗議する必要性はない
都内の人は先祖代々の土地とか観念が薄いことを期待したい
うちみたいに明治時代からいる人は極少数だろうし・・・

521 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 01:13:44.38 ID:eSTAETGC0
>>518
むしろ、先祖代々の住民のほうが、土地離れはいいんだよ。不思議なものなんだけどね。
新規の入植者やら土地を買って数年なんて奴らが、一番しつこくごねる。
典型例が成田空港で、あのナリバン百姓は、先祖代々どころか、戦後の入植開拓民だから。
やや時間軸が長くなるが、
福島の農民が土地を1mも離れようとせず、ベクった作物を作りまくっているのは、
福島の中通りと浜通りは、実は先祖代々の土地ではなく、比較的近年の入植者たちの土地だから。
郡山は明治以降の九州農民、原発周辺は、江戸後期の富山農民。宮城以北と違って先祖代々の東北人ではないんだ。

527 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 01:35:15.16 ID:u2tq4QaC0
環八の有名渋滞スポットにある大学に通ってたけど
肺悪くしたよ、空気悪すぎ

環境改善の為にも外環は必要だぜ

534 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 01:50:31.87 ID:5PNGTipwI
世田谷の友達はアトピーや喘息や鼻毛がすごい
そんなに世田谷が良いところとも思えなかった

東京の市部や横浜の住宅街の方が良さそう

548 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 06:22:52.25 ID:7Y0BwCiS0
そこで土地収用ですよ

554 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 08:27:31.94 ID:KzI9PqZg0
>>548
石原になって、強制収容バンバンやるようになったから、
外環もやるよ。困難案件買収の実績で、役人の勤務評定
あがるようになったから。外環も用地買収は都が役割分担
して実施するし。

556 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 09:12:18.46 ID:lu2fInF60
エイトライナーの路線図だよ!
http://chizuz.com/map/map35522.html

572 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 11:48:18.62 ID:9xf35vxG0
さっさとICなしで作っちまえばいいんだよ。
この場合の最大の難関は高井戸JCT部か。
東名は多少土地に余裕があるしな。

595 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 14:27:58.43 ID:C0LL0aK50
東八道路延長して中央殿下を通ってる放射5号線とつなげる工事
今ちょうど工事中だからそれに合わせて東八インターチェンジと中央ジャンクションも
工事すれば比較的スムーズに進みそう
東八道路延長工事は世田谷区のプロ市民の反対が酷いから
わざわざ世田谷区を外して玉川上水の川を改造してまで道路作って繋げるんだぜ
東八インターも中央ジャンクションも多分全部世田谷区の土地は外して作るだろうな
完成したら世田谷区の人間は利用料金は別料金上乗せにすればいいのに

地図にするとこんな感じだ
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up10/source/up5284.jpg

602 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 20:08:34.41 ID:7Y0BwCiS0
>>554
あきる野も、高尾山も土地収用したけど
どっちも差し止め訴訟起こしてるんだよなぁ
お陰で、えらい時間食ったが…
特に高尾はトラスト咬ましてきたからねぇ

>役人の勤務評定あがるようになったから。
そういうのが付くようになったんだ、そりゃええこっちゃ

607 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 21:29:04.93 ID:0iqNIWdj0
>>595
世田谷区民が利用したら罰金だろ

騒音排ガス住環境がどうとか言うんだったら、他所だったOKなのかよ!
って言いたくなる


609 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 21:37:59.09 ID:7Y0BwCiS0
>>607
同じ事が、成田空港を利用する…ま、誰とは言わないがね
あんだけ反対しててこれだ

620 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 03:26:38.88 ID:RC14Dx2A0
九州         関西      東京           被災地
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(`・ω・´)届け!俺達の思い!  (^ν^)バリアww     (´・ω・`)・・・


これが解消できますように

624 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 09:25:34.33 ID:s0hjOyHA0
>>620
実際は
九州         関西      東京           被災地
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(`・ω・´)届け! (^ν^)バリアww(^ν^)バリアww     (´・ω・`)・・・



628 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 10:25:52.95 ID:c3Myc84Q0
2020年に完成って、無理だろ。
関越道の大泉ジャンクションの近くで
外環道の地上立退き地の用地買収が、全然進んでないもの。

635 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 15:01:25.06 ID:Yd6vEXC/0
>>514
エイトライナーの需要が皆無というのは無いけどどうやっても割には合わないよね。
せめて環八をひたすら走る路線バス位はあってもと思うけど
その54系統の荻窪~芦花公園でさえ環八の渋滞にはまると時間全く読めないから無理か。


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