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ニュース【速報】 橋下、日本中から賞賛の声 「よく言ってくれた」 「韓国はベトナムで30万人をレ○プした」

1 : キジ白(愛知県):2013/05/18(土) 02:19:56.20 ID:4kviwYOB0● ?PLT(12100) ポイント特典

橋下慰安婦発言 「言うべきこと言ってくれた」

日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長が13日、戦時の慰安婦について「当時は軍の規律を守るため必要だった。世界各国が持っていた」などと発言。
これに「どこが問題なのか」(大阪市城東区の78歳男性)

▽「戦争とはそういうものだった」(千葉市、50代男性)
▽「よく言ってくれた。言うべきことは言わないとダメですよ」(茨城県、60歳女性)など賛同の声。半面「女性を侮辱しており、怒りが収まらない」(78歳女性)など批判もありました。

▽一方で「慰安婦がなければ現地調達になってしまうことは明らか」(名古屋市の60歳男性)の指摘。

▽ベトナム戦争の韓国兵がベトナム女性に強○(ごうかん)などを繰り返し、残された子供「ライダイハン」は数千から数万人。
 「韓国は慰安婦の被害を言うのなら、ベトナム戦争時の自らの加害にも言及しないといけない」(同65歳男性)の声も。

米国の一部で慰安婦を「性奴隷」と批判していることに
▽「日本に進駐した際、米軍の要請もあり米兵相手の女性を業者が集めた。米国も同じことをやったのだ」(千葉県市川市の76歳男性)

▽「戦後あちこちで米兵の子供が生まれ、多くが捨てられた。相手をした日本女性は泣きながら我慢し、
何も言わなかった。日本を批判するなら米軍の行為も問題にすべきです」 (横浜市の80歳女性)

▽「慰安婦や風俗が必要悪であることは誰もが知っているが、橋下市長は立場や時機を考えねばならない。
ただし『従軍』という点がでっち上げであることは明白。日本は史実を踏まえ正々堂々と外交をすべきだ」 (東京都の61歳男性)

詳細 2013/5/17
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130517/plc13051708050009-n1.htm

2 : カナダオオヤマネコ(福島県):2013/05/18(土) 02:20:45.18 ID:itpu0P4KP
ライタイハン問題が日本の慰安婦問題にどう関係してるの?
まるで子どもの言いがかり

7 : カナダオオヤマネコ(東京都):2013/05/18(土) 02:21:31.12 ID:Md1d+eI9P
韓国人は自ら志願して慰安婦になりました。

20 : アメリカンショートヘア(大阪府):2013/05/18(土) 02:28:50.07 ID:sQxltfR40
>▽「戦争とはそういうものだった」(千葉市、50代男性)

???

戦後68年なのに50代で戦争に行ってたの?

25 : ソマリ(愛知県):2013/05/18(土) 02:34:29.87 ID:982eVg2h0
>>20
はっ?
戦争行って無くても
「戦争とはそういうものだった」だろうとか言うじゃん
馬鹿なの、死ぬの?

26 : スノーシュー(チベット自治区):2013/05/18(土) 02:34:49.34 ID:JWstAmfV0
>>2
慰安婦という行為そのものが女性を人権侵害する…とほざきながら
自国のやったことにはだんまりすることでリアルタイムで女性を人権侵害する。

これってクズですよね。

37 : 三毛(関西・東海):2013/05/18(土) 02:50:24.66 ID:jWSa/cfzO
>>25
そういうものだろうならわかるが、これは明らかに経験者風だろ。
普通に違和感あるわ。

39 : ライオン(関西・東海):2013/05/18(土) 02:51:20.76 ID:RL2vJ4SwO
橋下氏「日本人は読解力不足」 慰安婦発言で反論
http://www.47news.jp/CN/201305/CN2013051701002321.html

42 : アメリカンショートヘア(大阪府):2013/05/18(土) 02:52:26.57 ID:sQxltfR40
>>25
行ってもないのに行ったような口を利くなボケが。

44 : ソマリ(愛知県):2013/05/18(土) 02:54:08.91 ID:982eVg2h0
>>37
前後の脈略を省いて散々メディアに反日教育されて来ただろ
いい加減気づけよ

49 : ソマリ(愛知県):2013/05/18(土) 02:56:23.10 ID:982eVg2h0
>>42
お前ほんと馬鹿だな
戦争経験してない、チョン、アメ公が日本人批判してんだぞ
はよ氏ね

64 : 三毛(関西・東海):2013/05/18(土) 03:04:03.36 ID:jWSa/cfzO
>>44
お前はメディアに教育されて来たのか、大変だなー(棒読み)
経験してもないのに、経験したように言うのが違和感あるってだけ。

日本語を自由に操れない輩はこれだからw

69 : 白黒(島根県):2013/05/18(土) 03:10:13.45 ID:mHpCsmXT0
>>39
記事には、「日本人の読解力不足」となっているが、記者会見の文脈では、「その記事を書いた記者が、日本人としての読解力が不足」しているという趣旨に受け取れたぞ。
また読解力不足じゃねえのか?

78 : カラカル(沖縄県):2013/05/18(土) 03:23:43.25 ID:RHpP+DtG0
>>1
なんだよアメリカもやってんじゃん
橋下さんの言ってることが正論じゃん


下朝鮮のライダイハン問題は有名なのにこいつら謝罪と賠償なにもしてないんだよな
朝鮮のDNAはすごいから肌の色は黒くても顔がモロ朝鮮顔だったのでやってないとか言い訳はできない

80 : イリオモテヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/05/18(土) 03:32:05.99 ID:Vq6icJ0RP
>>78
肝心の橋下はライダイハンのラの字も言っていないがな

82 : ヒョウ(大阪府):2013/05/18(土) 03:37:13.99 ID:aR1i8HQm0
>>7
しょうもない事で悪いけど「自ら志願して」は重複表現だよ

90 : ハイイロネコ(東京都):2013/05/18(土) 03:41:28.25 ID:+1DdqkiH0
批難する側が長いものには巻かれろとしか言ってないから
そう言ってる間は燻るだろうし、批難する側もダメージ受けるだろうね

正義面して橋下叩いてる奴ものすげえ間抜けだわ

96 : ソマリ(愛知県):2013/05/18(土) 03:48:24.26 ID:982eVg2h0
チョンは竹島占領、アメリカは空襲、原爆大虐殺を
誤魔化すため、日本人が悪者じゃないと困るんだよな

105 : イリオモテヤマネコ(兵庫県):2013/05/18(土) 04:11:25.92 ID:Gd9WQPp8P
慰安婦は性奴隷って認識で問題はないと思うわ
女を肉便器とか産む機械とか言うのと同じで表現は酷いが本質は同じだし

109 : トラ(関東・甲信越):2013/05/18(土) 04:18:16.21 ID:y1X7LpLMO
>>105
高額な報酬を得ていたんだから
「奴隷」では無いだろうよ

120 : しぃ(関東地方):2013/05/18(土) 04:40:52.99 ID:AFY7p9L5O
>>1
韓国軍のベトナムでの件に言及したら維新に粛正されるぞ
韓国をdisって即日処分された西村のようにな
韓国と在日がスポンサーの維新では韓国に都合の悪い話はタブーだから注意しとけや

126 : イリオモテヤマネコ(東京都):2013/05/18(土) 05:18:52.38 ID:+D6IGfMcP
コンビニでパンを万引きして捕まったやつが

「確かに万引きは良く無かった。反省している。」
「でも金が無くて空腹だった。この空腹を解消する必要があった。」
「あと世の中には他にも万引きをしている奴がいる。俺だけ咎められるのはおかしい。」

って主張してるのと同じだな。
こらあかんわ。

133 : ボブキャット(神奈川県):2013/05/18(土) 05:29:33.46 ID:7h/pRfsB0
>>126
それは警察と万引き犯の会話だろ
今回は万引き犯と万引き犯の戦いなわけでだな

146 : サビイロネコ(関東地方):2013/05/18(土) 05:57:22.27 ID:Nu2OuKpe0
周りもやってたから自分も悪くないという歪んだ自己正当化
日本人の民度も落ちたなぁ…

155 : ぬこ(大阪府):2013/05/18(土) 06:09:34.64 ID:gpxCjsSp0
スピード違反で俺は捕まったけど俺の前を走ってたやつと後ろを走ってたやつはなぜかスルーされてる
これって腹立つよな

163 : ジャガーネコ(岐阜県):2013/05/18(土) 06:22:28.95 ID:uOY0lKAt0
お前ら橋下に釣られすぎでバカすぎて笑えるw

橋下「在日米軍は日本の風俗を利用すべき。」
アメリカ「ばかげている。」
橋下「軍隊に慰安婦は必要。風俗嬢をバカにしている。」
アメリカ「ばかげている」

元々はこういう話。「日本ばかりが慰安婦を批判されるのはおかしい」かどうかは
関係ない話。そういう意図だったと関係ない話に橋下が話題をそらして、「海外での
慰安婦の是非」という問題にすり替えられた。

橋下の元々の主張だと「軍隊に慰安婦が必要だから、日本の風俗を利用すべき」というものだった。
要するに風俗嬢を慰安婦の代わりに利用しろという説明。しかし、後に修正して「昔は慰安婦は必要だったが、
今は必要ではない」と弁明。これだと、「現在では風俗の利用も必要ない」ということになり。すでに主張は
矛盾する。更に何の関係もない話をしだして、「日本だけが批判されることの是非」に話題をそらした。
そして、それにまんまと釣られる愚民w

169 : アジアゴールデンキャット(千葉県):2013/05/18(土) 06:55:06.90 ID:BCgYW1o50
>戦後あちこちで米兵の子供が生まれ、多くが捨てられた。

初めて聞いたわ。切なくなるな。

170 : ボブキャット(岡山県):2013/05/18(土) 06:59:31.11 ID:SM6lt11b0
>>163
全然違う、お前こそメディアに釣られて主客転倒してる
「日本ばかりが慰安婦を批判されるのはおかしい」が元の話
そこからずれてった上に、敷衍して余計なこと言ったのが誤解の元

177 : マレーヤマネコ(三重県):2013/05/18(土) 07:14:55.88 ID:paIfOjx80
人は人、自分のやった事はやった事。
他人もしているから問題ないだろ!!
と言うのは自分だけ駐車違反を取り締まるんじゃなくて他の車も
取り締まれ!!とゴネている違反者と同じ低レベルな発言だよね。
ますます日本の評判が地に堕ちるよ。

181 : カナダオオヤマネコ(大阪府):2013/05/18(土) 07:18:58.59 ID:8mf+DVYkP
>>177
その警察の例えを出す人が多いけど警察は「証拠を持って来ればそいつも捕まえるよ」が前提だから
「いくら証拠を持ってきても特定の方の犯罪はスルーします」な警察はむしろ糾弾されてしかるべき

192 : カナダオオヤマネコ(大阪府):2013/05/18(土) 07:43:54.01 ID:aR1i8HQmP
2chでだと橋下大先生は英雄だね
全員絶対支持!支持しないやつは朝鮮!!

199 : ボルネオヤマネコ(芋):2013/05/18(土) 07:54:04.84 ID:ZYhrsLAZ0
低学歴ネトウヨが理解しておかなければならないのは
まず、日本は中国や韓国に対して加害者であること
日本が大陸や朝鮮半島で手を汚したことは覆せない事実なのです

加害者である日本は、中国のチベット問題やベトナム戦争での韓国の振舞いを非難できる立場ではない

中国や韓国の粗探しをすれば自分たちが働いた悪事を正当化できるなどと思っているとしたらそれは単なる罪人の“癒し系ガス抜き”行為でしかない

みっともないから中国や韓国の粗探しはおやめなさい

210 : ベンガル(SB-iPhone):2013/05/18(土) 08:42:19.21 ID:FyUcbXDJi
なんで事実述べて、正しい反論してるのに総スカン食らうんだ?

211 : ジャガー(関東・甲信越):2013/05/18(土) 08:42:39.84 ID:8/oH/M3WO
もう日本が悪いってことでいいじゃん
今までだってずっとそうしてきたわけだし
今さら何言ったって叩かれるだけだよ

212 : 斑(新疆ウイグル自治区):2013/05/18(土) 08:44:23.47 ID:gTlyaIqc0
>>211 在日の方ですか?半島へお帰りくださいませ

218 : キジトラ(愛知県):2013/05/18(土) 09:27:22.69 ID:BMd46ZPX0
国民の反応もどこぞの国に似てきたな

219 : マーゲイ(庭):2013/05/18(土) 09:29:26.09 ID:uYPySRec0
>>218
お前日本人じゃないじゃん

221 : キジトラ(愛知県):2013/05/18(土) 09:32:34.39 ID:BMd46ZPX0
>>219
まさにそういう反応が恥ずかしいって言ってるんだよ
日本人の「奥ゆかしさ」には理由があると何故分からない?

223 : ボブキャット(三重県):2013/05/18(土) 09:34:34.11 ID:0LGxvfqb0
>>221
お前も奥ゆかしく朝鮮人認定受け入れとけよ

238 : アフリカゴールデンキャット(岐阜県):2013/05/18(土) 09:58:12.48 ID:R5p6ZN6M0
テレ朝だとインタビューされた人は全員橋本批判してたぞ。
偏向はいい加減やめろと。。。
報道をしたいならしっかりやれと。しったりやれないならCATVとかでやってろと

243 : ジョフロイネコ(東京都):2013/05/18(土) 10:19:34.85 ID:T1DBQoR90
慰安婦問題に関しては韓国を見習うべき。
韓国がベトナムにしたように礼儀を尽くせ!

244 : ターキッシュアンゴラ(福岡県):2013/05/18(土) 10:21:58.28 ID:8ph35P7U0
>>243
頭おかしいのか?

245 : ジョフロイネコ(東京都):2013/05/18(土) 10:22:49.90 ID:T1DBQoR90
>>244
そうすれば韓国だって喜んでくれるだろう?w

255 : カナダオオヤマネコ(埼玉県):2013/05/18(土) 10:37:01.24 ID:b8oGnhijP
法律不遡及の原則は日本にだけは適用されません

257 : スフィンクス(dion軍):2013/05/18(土) 10:42:05.64 ID:Vohoslrj0
>>255
さすがに殺人刑の時効撤廃が溯及適用された時には驚いた
何も騒がないマスメディアにも驚いた。
所詮その程度の連中なんだとも思った。

262 : スミロドン(静岡県):2013/05/18(土) 11:01:19.56 ID:IR///Ewe0
俺は生枠の日本人なんだけどさ
もう日本が悪いってことでいいじゃん
今までだってずっとそうしてきたわけだし
今さら何言ったって叩かれるだけだよ

282 : ギコ(東日本):2013/05/18(土) 14:30:06.58 ID:2muyYYx6O
でも、橋下が言ってる風俗業の活用って、ナポレオン戦争以前の時代遅れの
方法のような…。

283 : ユキヒョウ(関東・東海):2013/05/18(土) 15:01:45.70 ID:c465NkgTO
「性犯罪犯すくらいなら風俗行け」

どこに問題があるのか

293 : スミロドン(岐阜県):2013/05/18(土) 16:30:15.49 ID:0HMslwrI0
>282
日本は不衛生な風俗業からAVへ早期に転換を進め
さらには女性を肉体労働から解放するため
エ□アニメやエ□マンガといった新世代の方式に
既に移行しつつある

299 : キジ白(神奈川県):2013/05/18(土) 17:07:04.98 ID:AWzQMspO0
日本が国家的計画としてやってたようなほぼ強制的な従軍慰安婦というのはどこもやっていない

305 : メインクーン(徳島県):2013/05/18(土) 17:29:24.78 ID:gyStI2UP0
>>1
こういう記事は止めろクソウヨ産経
日本人全員がキチガイと思われたら、ハシゲ一人がキチガイというよりも、日本へのダメージはでかくなる
世界中から日本人はキチガイ扱いされて、北朝鮮並みのならず者国家として見られるぞ

307 : メインクーン(徳島県):2013/05/18(土) 17:41:04.45 ID:gyStI2UP0
この件では日本は北朝鮮並みのならず者国家だと世界から見られている
その上日本人全員がこんな認識だと思われたら、欧米がブチ切れて経済制裁され、
日本人は世界中から敵視されて差別・迫害されることになるだろうよ。

311 : ヒョウ(関東・甲信越):2013/05/18(土) 17:52:27.69 ID:s4nnh931O
>>307
タイプ別慰安婦

自由恋愛型
アメリカ
慰安所型
日本
レ○プ型
北朝鮮、韓国w

これが現実なんだよwww

312 : パンパスネコ(チベット自治区):2013/05/18(土) 18:00:41.06 ID:TPEzcvJj0
お前はこんなことをした
お前のほうこそこんなことをした

ひたすら言い合う武士道精神
ああ美しき日本

320 : 黒トラ(関東・東海):2013/05/18(土) 18:19:14.02 ID:FJCT7K45O
>>305
サヨクとかちょんって「北朝鮮並」って言葉よく使うけど
赤朝鮮をならずものと知ってるくせに赤朝鮮を崇拝して肩を持つってたち悪くね?

337 : ボンベイ(兵庫県):2013/05/18(土) 23:39:35.54 ID:K0RL2nxS0
もうさ、産経って本当に国際社会の意識との解離がすげえな

国際的に慰安婦を活用すんのなんか止めて行こうよって、今各国の政権とってる人が言ってんのによ
産経はさ、お前の国は過去同じようなしてたろとか記事にして
ネトウヨに正論正論言われて悦に入る図式
日本が過去の政策と今の政策を一緒にして語るなって世界に言ってんのによ
足元のマスコミがその過去の政策で諸外国批判して何になんのよ

過去の日本も悪いがお前らも悪かったってスタンスで主張する事に何の意味があんのかと
んでそんな奴の主張する国益とやらが本当の日本の国益なんかと
産経はあれか?馬鹿飼って勝手に記事書かせてるんか?

338 : ギコ(関東・甲信越):2013/05/18(土) 23:49:05.59 ID:JofukUczO
>>337
慰安婦売春婦を全面禁止にしといて、20代の屈強なやりたい盛りの性欲をどう解消させようとするのか?
理想論で話すのはラクだが実際に施政する側はその後のことも考えにゃならんのだぞ
批判ばかりでなくちゃんとした対案を出さんと議論すら始まらない

339 : ボンベイ(兵庫県):2013/05/18(土) 23:51:39.37 ID:K0RL2nxS0
>>338
んなもんお前が考慮する事案じゃねえだろボケ
脳内政府高官気取りたけりゃ+行って存分にどうぞ

341 : アフリカゴールデンキャット(大阪府):2013/05/19(日) 00:00:53.32 ID:/BK5NvC60
あのなあ、アメリカ国務省の報道官が正面から橋下の発言批判してんだぞ
アメリカの権力中枢の上の方が橋下を政治的に抹殺しろって最後通牒渡して来たんだよ
もはや言い訳なんか通じないし言い訳すればする程、反感を買うだけ
橋下・維新はもう終わってんだ
政府はなるべくとばっちり食わないように後始末することを考えるだけ
橋下支持とか形勢逆転とかマヌケな寝言は通用しないんだよ

346 : サーバル(兵庫県):2013/05/19(日) 00:17:27.28 ID:93jhvrT10
ソープランドにいった俺は
橋下市長を非難出来ないです
お金で女性を買いました
でも後悔はしてません ソープのお姉さまは優しかったわ

347 : ピクシーボブ(WiMAX):2013/05/19(日) 00:18:14.61 ID:DYA5+yGf0
>「女性を侮辱しており、怒りが収まらない」
よくわかんねーなー、戦時中はそうでしたよって話をしてるのに
どうして侮辱されたって事になるんだ?


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ニュース日中尖閣衝突で、日米安保条約は発動されない可能性も (´;ω;`)アメリカサマガタヨリナノニ・・・

1 : トラ(兵庫県):2012/10/05(金) 22:08:15.91 ID:vl50ytN20 ?PLT(35653) ポイント特典

沖縄県・尖閣諸島周辺の日本領海を、中国の海洋監視船や漁業監視船が連日のように侵犯し、中国海軍も
周辺海域に展開している。日本は海上保安庁が領海侵犯に対応するとともに、自衛隊と米軍が警戒態勢を
敷いている。中国側の尖閣侵攻から、日中間で軍事衝突が起きる可能性もあり得るが、一部では「日米安
保条約は尖閣では発動されない」という指摘も聞かれる。同盟国・米国は介入(参戦)してくるのか。
背後で、中国の関与が疑われる「情報戦」「心理戦」の存在もささやかれている。

米国による中国牽制作戦が進行している。

最新鋭ステルス戦闘機「F35」を、沖縄の米空軍嘉手納基地に配備するほか、米第7艦隊は空母「ジョ
ージ・ワシントン」と「ジョン・C・ステニス」の2隻を西太平洋に展開。尖閣諸島をもカバーする新型
輸送機オスプレイも、沖縄の米軍普天間基地に配備した。

中略

こうしたなか、同盟国への信頼を疑わせる言説が流れている。

米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は先月10日と20日付の2回、ピューリッツアー受賞歴がある、
ニコラス・クリストフ記者の「私の感覚では、中国に分がある」「尖閣諸島の紛争で米国が日米安保条約
を発動する可能性はゼロ」というコラムを掲載した。

元外務省国際情報局長の孫崎享氏も、週刊朝日(10月5日号)で、「安保を適用したからといって、
米軍が軍事的に介入するわけじゃない」と語り、週刊ポスト(9月7日号)では、「米国の憲法では、交
戦権は議会で承認されなければ行使できない。日本領土が攻撃されたとしても、米議会の承認が得られな
い限り、米軍は出動しない」と指摘している。

中略

パネッタ米国防長官は先月19日、中国の習近平副主席と北京で会談した際、「尖閣諸島は日米安保条約
の適用範囲内」との立場を伝達した。
>>2に続く

2 : トラ(兵庫県):2012/10/05(金) 22:08:54.83 ID:vl50ytN20 ?PLT(35653)
翌20日、キャンベル米国務次官補も、上院外交委の東アジア・太平洋小委員会で、「(尖閣は)明確な
日本政府の施政権下にある」「日米安保条約第5条の明確な適用範囲だ」と証言している。

中略

「中国人民解放軍の幹部が数日前、『持久戦の準備が整った』と公言していた。これは『戦わずして勝つ』
という孫子の兵法のことだ。正規軍ではなく漁民を大量に尖閣に送り込んだり、軍事的圧力で日本人に
恐怖を与えながら、『情報戦』『心理戦』で日本の実効支配を弱め、最終的に尖閣を奪うつもりだろう。
日米同盟に亀裂を入れるのも戦略の1つだ」

詳しくは↓で
日中尖閣衝突で米軍参戦 「日米安保条約は発動されない」の指摘も
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20121005/plt1210051551004-n1.htm

76 : スナネコ(大分県):2012/10/05(金) 22:40:18.11 ID:JBsisx990
結局どっちなんだよ



104 : ピューマ(関東・甲信越):2012/10/05(金) 22:49:26.07 ID:7/ljWQWeO
アメリカはF22.35試したくて仕方ないだろ

124 : リビアヤマネコ(神奈川県):2012/10/05(金) 23:00:06.97 ID:JXmm3vXf0
アメリカは「自由」と「民主化」という大義名分のために絶えず戦争をしてきた
中国に「自由」と「民主化」に対抗する大義名分はあるか?

125 : ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2012/10/05(金) 23:00:50.19 ID:mhhu0Q620
え?自衛隊って中国より強いんでしょ?ww
船の数もシステムも最新で強いんでしょ?wwwwww
やっぱ米軍ありきの領土主張なの?wwwwwww

126 : アメリカンカール(SB-iPhone):2012/10/05(金) 23:01:02.22 ID:MUpoU0Dui
米国が日本を見捨てて尖閣諸島紛争で介入しなければ、日本も米国を捨てて自立できるようになる。

もちろん日本安保は瓦解。日米は盟友関係ではなくなる。

尖閣諸島は失うが、失っても軍事的・政治的な自立への道を踏み出す決意を国民全員が持つだろう。

米国が介入すれば尖閣諸島は日本のまま。
ただし、日本の自立もなくなる。

俺はどっちに転んでもいいと思ってる。

127 : オセロット(WiMAX):2012/10/05(金) 23:01:20.93 ID:jVT36bIX0
安保破棄、9条撤廃、核武装、再軍備で国民投票したらどうなるかな

シナは軍国主義復活って騒ぐだろうけど。

128 : スミロドン(大阪府):2012/10/05(金) 23:01:30.21 ID:rcU7Q/EX0
>>124
共産主義と中華思想というなの大義名分


133 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/10/05(金) 23:03:35.71 ID:+o7ZcpFI0
>>128
共産主義と中華思想では世界の人々に対して糾合するのは無理。
アメリカみたいにハッタリでもいいから世界中の人が納得する大義名分を
用意した方が良いかと


138 : スミロドン(大阪府):2012/10/05(金) 23:06:01.87 ID:rcU7Q/EX0
>>133
べつに世界にいう必要はない

世界の4分の1は中国だ自国民さえ納得させられたら、奴らはオーケー

140 : デボンレックス(東京都):2012/10/05(金) 23:06:15.82 ID:euUyWRJw0
自衛隊、安保云々いってる馬鹿は
極東の米軍ラインみてから書き込めよ。

日本の極東防衛ライン超えれば、米国と隣接だぞ。

144 : アムールヤマネコ(東京都):2012/10/05(金) 23:07:52.62 ID:8Sec4kyX0
>>124
「自主」と「独立」を掲げるだろうね。
これなら「民主」とか「自由」に対抗してアメリカの干渉を排除する名分になる。

145 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/05(金) 23:08:10.98 ID:O9H5cgrr0
漁船爆弾は痛い戦法だな、実際使われた時の、撃沈する大義名分なり行動指針なり用意してんのか?

153 : マヌルネコ(東京都):2012/10/05(金) 23:14:54.33 ID:vDKno+XJ0
>>145
よく分からん工作船を沈めたことならあるよ
向こうが攻撃してくれれば反撃は可能
それが分かってるから中国の漁船は直接は海保に攻撃してこないんだよな

154 : ヒョウ(WiMAX):2012/10/05(金) 23:15:16.51 ID:CHP1jcjf0
ちなみに他のNATO同盟国は日本みたいないびつな同盟じゃない
事が起これば議会通さずに米軍は自動的に出兵できるようになってる
だから日本だけなんだよ
こんなに大きな負担を強いられてるのにも関わらず
何の見返りもない同盟関係は
あ、韓国もたぶんそう

172 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/10/05(金) 23:29:07.84 ID:+o7ZcpFI0
>>138
中国経済はぶっちゃけ外国企業の金と技術で回ってます。
これが引き上げたらはっきり言って中国は潰れます。
嘘でもいいから外国を納得させる理屈を提示できないとダメなんですよ
>>144
中国共産党が「自主」と「独立」を掲げたら「ではなぜ国内のチベット・ウイグルに代表される民族弾圧をするの?」と
突っ込まれますよ。


193 : コドコド(滋賀県):2012/10/05(金) 23:48:10.58 ID:CscwAeXW0
はっきり言って今の日本なら
尖閣を占領されても武力で取り戻すことはしないだろう
竹島を奪われても何もしなかったように
そもそも尖閣なんて小島は付属する領海や経済水域にしか価値がない
そこを蹂躙されても無抵抗な時点で自衛権を放棄している

194 : ブリティッシュショートヘア(千葉県):2012/10/05(金) 23:49:37.47 ID:pQ3drHE20
日米安保発動しなかったら他の同盟国との同盟が崩壊するから発動せざるを得ないよ

196 : アムールヤマネコ(東京都):2012/10/05(金) 23:50:49.67 ID:8Sec4kyX0
>>193
竹島奪われた時はそもそも守るべき自衛隊が存在しなかったんだけど

199 : コドコド(滋賀県):2012/10/05(金) 23:53:50.86 ID:CscwAeXW0
>>196
自衛隊の前身組織が既に存在していた
しかも当時の日本はすでに独立していた
しかし日本は何もしなかった

206 : ピクシーボブ(長崎県):2012/10/06(土) 00:00:49.39 ID:G1mBRpgY0
漁民装った工作員が尖閣に上陸するやん?当然そいつら海保は逮捕するじゃん?
そこで漁民保護を口実に中国軍は尖閣を占領する

208 : アメリカンショートヘア(SB-iPhone):2012/10/06(土) 00:02:38.85 ID:aQFEeK92i
今、自衛隊に出撃命令出すにはどういう手続きが必要なの?

首相一人の決断と指令で出撃OKなの?

まさか国会の承認を得てから、とかじゃないよね?

213 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/10/06(土) 00:14:14.85 ID:LwhL3dPe0
>>208
これの9条4項に書いてある。
かいつまんで言うと、国会の承認は必要だがそのヒマが無い時は出動させられる。

http://www.cas.go.jp/jp/hourei/houritu/jitai_h.html

215 : クロアシネコ(やわらか銀行):2012/10/06(土) 00:18:30.39 ID:fkI/YQNx0
>「米国の憲法では、交戦権は議会で承認されなければ行使できない。日本領土が攻撃された
>としても、米議会の承認が得られない限り、米軍は出動しない」と指摘している。

確か大統領権限で開戦は可能じゃなかったっけ?
一定の期間を超過する場合には議会の承認が必要になるけど。

216 : ラ・パーマ(大阪府):2012/10/06(土) 00:19:50.68 ID:Uq1VwEk50
アメリカが空母打撃部隊を3セットも展開してきた
日中韓はこのメッセージを正しく理解しなければならない

ま、簡単に言えば「おまえらええかげんにせえよ」ってことなんだけどな


217 : 猫又(大阪府):2012/10/06(土) 00:21:32.97 ID:IcaIdHH10
>>215
海兵隊は大統領命令だけで動かせる

218 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2012/10/06(土) 00:21:58.45 ID:ARvC1R830
>>216
簡単に言うと、「オイシイ展開ゴチです」かと思ったがなぁ

220 : ユキヒョウ(奈良県):2012/10/06(土) 00:23:45.27 ID:C0w8zTaI0
>>215
海兵隊は、議会の許可なく大統領の一存だけで動かせる
そして沖縄にいるのは海兵隊で、オスプレイも海兵隊の装備
だから中国人は必死で妨害してる


223 : クロアシネコ(やわらか銀行):2012/10/06(土) 00:27:09.95 ID:fkI/YQNx0
>>217>>220
ありがと。ところでソースってありますか?
ちょっと調べてみたけど見つからなかった。
よかったら教えて下さい。


224 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/10/06(土) 00:28:02.33 ID:LwhL3dPe0
>>217
>>220
その、海兵隊だけは大統領の一存で動かせるって何に書いてあるか
教えてくれないか?
「アメリカ戦争権限法」とかでググってもそういう記述が見当たらないんだが。

226 : アメリカンショートヘア(SB-iPhone):2012/10/06(土) 00:29:25.64 ID:aQFEeK92i
>>213
あちゃー。
国会で話がまとまるワケがない。

この部分は首相と副首相と防衛相の3者合意だけで出撃できるように改正が急務だな。

229 : ラ・パーマ(大阪府):2012/10/06(土) 00:31:03.07 ID:Uq1VwEk50
>218
それが考えてみるとアメにとってもおいしくないんだよ
中国みたいな大国(面積でも人口でも)叩くにはさすがのアメでも骨が折れる
当然それなりのリスクもあるし、コストもかかる

そのうえもしも国家崩壊まで追い込んじゃったら少数民族のコントロールも不可能になる

アメとしてもここは中国に下がってもらいたいところじゃないかな


231 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/10/06(土) 00:33:45.23 ID:LwhL3dPe0
>>226
だから、「国会の承認を得るヒマが無い時」は総理の一存で
防衛出動が命令できるって書いてあるじゃないか。
本当に戦争になる場面で防衛出動の可否を国会に諮るヒマが無いのは
みーんな分かってる事。
この法律が可決された時「これは事実上、総理の一存で戦争できる法律だ!」
ってマスコミに叩かれまくったの覚えてない?

236 : 猫又(大阪府):2012/10/06(土) 00:39:26.67 ID:IcaIdHH10
>>223 >>224
http://www.law.cornell.edu/uscode/text/50/chapter-33

239 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/10/06(土) 00:43:20.80 ID:LwhL3dPe0
>>236
だーかーらー
その法律の中に「海兵隊だけは大統領の自由に動かせる」
って書いてないって言ってんじゃん。
どの部分に書いてあるのかコピペして抜き出して見せてくれよ。

242 : 猫又(大阪府):2012/10/06(土) 00:47:11.80 ID:IcaIdHH10
>>239
海兵隊だけは大統領の自由に動かせるなんていってるのはおまえだけだろ。

249 : マンチカン(西日本):2012/10/06(土) 01:00:16.84 ID:64JcFVyz0
まあ俺が米国民なら尖閣で出兵させる大統領なんて支持しない
それくらい利益も義理も無い話だ

254 : ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2012/10/06(土) 01:07:09.35 ID:fMG18b3x0
発動されなくてOK。
米軍無しで、日本は勝てるから。
で、実際そうなった時に、最も困るのは 実は米国だったりする。

258 : シンガプーラ(WiMAX):2012/10/06(土) 01:12:17.48 ID:sdlfeRrj0
>>1
こういう付和雷同な姑息なアメ公とは言いかげん
手を切るべきじきかもな。

WW2にしても、アジア各国の間を
結局、コソコソとずるがしこく渡り歩いただけだし。


263 : アンデスネコ(dion軍):2012/10/06(土) 02:23:47.22 ID:vd9skhiv0
>>1
アメリカが参戦せずともどっちでもいいが
アメリカは日本に中途半端な使い物になるのかならないのかよくわからない兵器や武器を
買わせてきたんだから、日本が負けた場合、それ相応の責任を取ってもらうことになる

269 : ペルシャ(東京都):2012/10/06(土) 02:40:41.58 ID:B5ywvNfP0
作る作らないは別として日本国内で少し核武装論議してもいいんじゃね?

276 : バーマン(東京都):2012/10/06(土) 07:50:34.86 ID:FvfFS/Aj0
事実上、アメリカを崩せば(紛争に介入させなければ)中国の勝利は確定だからね
何が何でもアメリカが介入できないようにしたいのさ

285 : ギコ(愛知県):2012/10/06(土) 09:26:32.23 ID:wl0uOxzN0
海外にある中国大使館に米国がハープーンミサイルをぶちこんだ件の日本語ニュースが報道されていないけど
どうなってんの?

291 : サバトラ(東京都):2012/10/06(土) 10:13:18.90 ID:xPykZZ3n0
NYタイムズって日本で言うと
朝日新聞と東スポ足したような新聞だろ?

296 : スノーシュー(千葉県):2012/10/06(土) 12:32:16.02 ID:7PX73J4R0
見捨てればいいじゃね?そうしたら、日本が独自で核配備するしか生き残る
選択肢がなくなるんだから…そういえば、米は2発も落としてるよねwww

307 : ユキヒョウ(埼玉県):2012/10/06(土) 13:26:36.17 ID:qUDBWUdl0
>日本領土が攻撃されたとしても、米議会の承認が得られな
い限り、米軍は出動しない」と指摘している。

日米安保を根底から覆す発言だけどこんな事言って大丈夫なの?

308 : ぬこ(東京都【13:23 東京都震度1】):2012/10/06(土) 13:40:25.32 ID:kPicgHqO0
孫崎享は、中国の工作員。息を吐くように嘘をつく。
まぁ、外務省まるごと売国奴の集まりなのだが。
朝鮮戦争では米議会の承認を得る前(武力衝突から5日後)に米軍が介入している。

312 : ベンガルヤマネコ(東京都):2012/10/06(土) 13:45:35.53 ID:JxIBNCuv0

日本は単独で中国と戦って勝てると思うか?

→勝てないけど負けない。

321 : コラット(東京都):2012/10/06(土) 14:57:04.91 ID:M2BR7e/80
ネトウヨは冷静によく考えて欲しい、異国の人が住んでいない小さな無人島を
守るためにアメリカが核保有国の大国である中国と戦争すると信じられるだろうか?

322 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/10/06(土) 14:58:41.59 ID:LwhL3dPe0
>>321
アメリカの国益にとって日本と言う従順な強国が東アジアに
居る事の利益を冷静に良く考えてください。

323 : コラット(東京都):2012/10/06(土) 15:09:59.89 ID:M2BR7e/80
>>322
> >>321
> アメリカの国益にとって日本と言う従順な強国が東アジアに
> 居る事の利益を冷静に良く考えてください。

科学者のシミュレーションによるとアメリカ本土の中央で核弾頭一発が
炸裂するだけでアメリカはものを売ることも買うことも出来ないただの大陸
になってしまうことが判明したんだがw つまりアメリカという国家がなくなって
しまうんだがwww

325 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/10/06(土) 15:24:21.88 ID:LwhL3dPe0
>>323
「アメリカ本土の中央で核弾頭一発が炸裂」
今の中国にそんな能力を持った弾道ミサイルはありません。
逆にアメリカは何時でも北京の上空で核爆弾を炸裂させる事ができます。
つまり、アメリカと中国の核バランスは圧倒的にアメリカに傾いてるのであって
今に話を限定すれば、核戦争をしたくないと考えているのは中国の方
だから、中国は日本とアメリカを離反させた上で日本を料理するつもりでいる。

だから、日本としてはアメリカが核(を運ぶプラットフォーム)戦力で優位を
保っているうちはアメリカとの同盟を強固にして中国の領土に対する
侵略を防ぎ、政治か経済的手法で中国が日本を侵略する意欲か能力を
削ぎ落とさなければならない。

ま、敵か味方かの単純な頭しか持ってない奴には難しい話だったかな?

329 : ジャガーネコ(空):2012/10/06(土) 19:35:17.43 ID:FqPaNEBM0
>>307
だから、日米安保は自動的に発動するもんじゃないんだって。

親米ポチは脳みそないから、アンポガー、アンポガーと呪文を唱えているけど、
実態はこれ。ただ、アメリカがアコギというより日本とアメリカは別の国なんだから
これが当然だと思うんだけどね。

ま、親米ポチは生きるに値しないゴミということで。

334 : キジ白(福井県):2012/10/06(土) 21:00:12.75 ID:OGszHU4D0
中国と日本が戦う時、アメリカに手を出して欲しくないと思うなら
中国が手を回してアメリカは動かないっていう確たる条約を取り付けるものだよ。
アメリカの事情がこれこれこうだから動く可能性はゼロだ~なんて机上の分析で
中国がどれほど思い切った行動に踏み切れるものやら…

347 : ベンガル(千葉県):2012/10/06(土) 23:56:12.72 ID:Mn88xEvh0
これ自体が心理戦だろwww

アメリカはもう出動待機までしてるのに安保発動しないかも知れないw
なんてそんな発言をするかと言うと。アメリカを恐れて中国が動かないと
アメリカが困るんだろうね。

中国はほっとけばどんどん大国になっちまうし、叩くなら今なんじゃないかな。

353 : アンデスネコ(兵庫県):2012/10/07(日) 02:02:34.25 ID:pBO7REBC0
ネトウヨはアメリカが守ってくれるから戦争になっても日本人の死人は0だと本気で思ってそうで怖いw
戦争で勝ち負け別にして日本人は1500万人は死ぬという予測が出てるんだがw


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ニュース【名言】橋下徹「日韓の戦後処理…法的には解決済み。しかし心の問題は別です。法と心は別なんです」

1 : ヒョウ(京都府):2012/09/29(土) 09:06:12.91 ID:RbdGMBfK0● ?PLT(12001) ポイント特典

橋下徹?@t_ishin

法的には解決済み。しかし心の問題は別です。法と心は別です

RT @MtYoko: 日韓基本条約を破棄したいのかな?

” @yasegamanA: 多くの人たちが処刑され、賠償金を払い、条約を結んで、
戦争後の処理を終えているはずですが?和解金を払い和解書を交わしたのに、まだ不十分

https://twitter.com/t_ishin

6 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 09:08:53.04 ID:UKqnwRgi0
心の問題であるなら、心で解決出来ること
賠償はもう必要ない

72 : ユキヒョウ(大阪府):2012/09/29(土) 09:32:21.29 ID:89/eypkm0
おまいらに聞くが、
政治的・法的(賠償済)に決着済だとしても、犯罪被害者の家族だったらどうよ。
決着済みだから、過去は完全に消えてなくなるのか。
橋下は政治的・法的には決着済だが、被害者意識がある人間つまり心がある以上、そう簡単にはいかんだろ?ってことを言いたいんだろ。
弁護士ならではの考えだが、一理あるだろ。

138 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 10:06:25.33 ID:yvoHZIEc0
まあね、中韓に申し訳ないと思う人は個人的に自分の財産を注ぎ込んでやれよ。
それなら誰も文句いわねえよ。公的な立場にいる人間がその立場を利用して
趣味に金を使うようなもんだからそれは許されない。
日本全体に悪影響をもたらす事実がある以上、公職についている人間の
戦後処理が終わってる件への口出しは禁止。

147 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 10:11:28.78 ID:L5zcos4Q0
>>138
それは違う。
政治家は大物ほど仕事をする上で常に法的責任(賠償問題)と
道義的責任(心の問題)、政治的責任(選挙で解決する)を
使い分けてる。

169 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 10:21:13.55 ID:yvoHZIEc0
>>147
それを言い訳にして保身してるだけだろ。
しかもこれまで謝罪をしてきたことがマイナスにしかなってない以上
これ以上の謝罪、賠償などは無用。
日本の政治家として国民にたいして失礼だ。

170 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 10:21:23.07 ID:L5zcos4Q0
これまでの日本政府のスタンスは「賠償はしないが、謝罪はする」ということ。
橋下も国政に入ろうとしてるから日本政府の方針に従おうという話をしてる。

基本、この人は憲法どおりに動く人だから長年受け継がれてきた原則を変えることには
慎重だよ。道州制ですら今の憲法で可能な範囲で取り入れようとしてる。


173 : マンクス(チベット自治区):2012/09/29(土) 10:22:13.00 ID:XsOHhVOt0
>>6
「もう」っていつ賠償したんだ?

177 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 10:23:52.89 ID:yvoHZIEc0
>>170
これまで謝罪してなにか変わったか?
もう無駄だとわかった以上、これ以上の謝罪など必要ない。
それを河野談話のように利用されるだけだ。
政治家は国益だけ考えればいい。


180 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 10:25:41.87 ID:L5zcos4Q0
>>177
今のところ、河野談話を撤回しようという動きはない。
保守系の政治家も日韓トンネルや日韓議員連盟での友好関係を壊したくないようだし。
もちろん謝罪しても特にプラス面はないが謝罪をやめて関係を壊すほうが
マイナスだとおおむね判断されてる。

185 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 10:30:16.02 ID:yvoHZIEc0
>>180
関係を壊すのがマイナスなのは政治家だけだから、国民が自民党も含めもう謝るなといってるんだろ。
韓国の影響など日本には殆どないわ。1997年の破綻時でも日本はどこ吹く風だっただろ。
日本人に屈辱を与えながらの関係維持や謝罪など必要ない。困るのはあっちという事も思い知らせてやればいい。

194 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 10:33:36.38 ID:L5zcos4Q0
>>185
国民が河野談話についての明確な意思を持ってるとは思えん。
ほとんどの国民は慰安婦問題も河野談話もあまり分かってないし
選挙の際は税金や社会保障問題が主な争点になる。

謝罪が必要ないというのはお前の意見で、そういう保守派もいるが
安倍だけでなく石破も石原長男も野田も日本政府のこれまでのスタンスを
大きく変えることはないだろうね。

197 : シャルトリュー(長野県):2012/09/29(土) 10:35:31.74 ID:xgcSYgqi0
>>173
賠償が済んでるからこその「心の問題」なんだけどな

198 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 10:35:58.12 ID:yvoHZIEc0
>>194
国民の多くは河野談話のどこをどうとられて韓国につけこまれているかは
わからなくても、もう韓国に謝るのは勘弁してくれよと思ってるだろ。
だれが自分の罪でもないことを謝り続けて欲しいと思うんだ?
おまえの爺さんが強盗だったとして、その孫がお前に謝れと毎日言ってきたら
お前は財産を差し出して謝るの?

200 : マンクス(チベット自治区):2012/09/29(土) 10:38:05.17 ID:XsOHhVOt0
>>197
会話になってないぞ
いつ賠償したんだ?

202 : シャルトリュー(長野県):2012/09/29(土) 10:38:59.19 ID:xgcSYgqi0
>>200
賠償も含めて法的には解決済みなんだよ

206 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 10:40:32.80 ID:L5zcos4Q0
>>198
「思ってるだろ」とか言われても困るね。
知らんよとしか言いようがない。

その例は意味不明だ。孫がお前に謝れって俺が孫なんじゃないの?

208 : マンクス(チベット自治区):2012/09/29(土) 10:40:39.67 ID:XsOHhVOt0
>>202
法的に解決したには誰も異を唱えてないぞ
で、いつ賠償したんだ?

215 : コラット(栃木県):2012/09/29(土) 10:42:57.36 ID:nKi/oBLV0
>>208
日韓基本条約のときに

216 : シャルトリュー(長野県):2012/09/29(土) 10:43:43.24 ID:xgcSYgqi0
>>208
もらってないというのなら賠償なしで法的に解決してんだよ

217 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 10:43:50.29 ID:yvoHZIEc0
>>206
あんたの祖先が罪を犯し、当時の被害者に金をわたしすべて決着した
そう思っていたら被害者の孫があんたに謝罪と賠償を求めてきた。
すべて決着がついている件なのになぜ?と思うだろ。

219 : マンクス(チベット自治区):2012/09/29(土) 10:43:59.48 ID:XsOHhVOt0
>>215
あれ賠償だったのかw
賠償という文言を入れさせないように交渉してた日本御官僚憤死だなw

228 : マンクス(チベット自治区):2012/09/29(土) 10:46:48.07 ID:XsOHhVOt0
>>216
おまえもいい加減会話できないやつだな
法的に解決は同意してんだよ、こっちは
何「法的に解決」なんてドヤ顔で言ってんだよ
で、賠償したのかしてないのかはっきり

229 : コラット(栃木県):2012/09/29(土) 10:46:49.05 ID:nKi/oBLV0
>>219
賠償じゃなかったらタダで金あげただけになるだろ


235 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 10:48:15.24 ID:L5zcos4Q0
>>217
個人は責任が別々だが(祖父とか祖先の刑事罰、不法行為責任を子孫が被ることはない)
国家の行いは世代をまたいで永遠に受け継がれるものだから
国家としての責任問題は祖先も子孫もないよ。
もちろん慰安婦に関するる賠償問題は終わったからやらなくていい。
しかし謝罪はどこかを境に消えるわけではないが必要とあらば行う。それだけだ。

236 : マンクス(チベット自治区):2012/09/29(土) 10:48:35.85 ID:XsOHhVOt0
>>229
だから何?
そう思いたいんならそう思ってりゃいいんじゃね?

238 : コラット(栃木県):2012/09/29(土) 10:49:26.02 ID:nKi/oBLV0
>>236
だからなに?じゃねーよ
払ったの?っていうから払ったよって言ってるんだろ

245 : マンクス(チベット自治区):2012/09/29(土) 10:50:20.84 ID:XsOHhVOt0
>>238
それ「賠償」?

246 : コラット(栃木県):2012/09/29(土) 10:51:20.41 ID:nKi/oBLV0
>>245
だから賠償だって言ってるだろ
何回言わせんだよ

249 : マンクス(チベット自治区):2012/09/29(土) 10:52:47.98 ID:XsOHhVOt0
>>246
へー、じゃあ公的に賠償と認めたソース持ってきて

251 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 10:53:00.54 ID:yvoHZIEc0
>>235
それはあんたの勝手な解釈だろ。
一旦解決したものはそれで終わり。しつこく被害者面するクズには
日本だけでなく他国でも手を焼いているがそれなら解決したということが未来永劫なくなることになる。
何の罪もない生まれてくる子供が犯罪者扱いされるのは正しいことではない
国家の責任といえば曖昧になるが、その罪を引き継げば税金を投入することになる。
そして生まれてくる子供も汚名をかぶることになる。そんなもん認められるわけがない。

260 : ブリティッシュショートヘア(中国地方):2012/09/29(土) 10:56:02.16 ID:B5WVxspn0
>>249
wikiのコピペで十分だな


韓国が日韓交渉中に主張した対日債権(韓国人の軍人軍属、官吏の未払い給与、恩給、その他接収財産など)に対して日本政府は、

韓国側からの徴用者名簿等の資料提出を条件に個別償還を行うと提案したが、

韓国政府は個人への補償は韓国政府が行うので日本は韓国政府へ一括して支払って欲しいとし、現金合計21億ドルと各種現物返還を請求した。


これが賠償じゃなかったら何?個別償還=賠償、その手続きを韓国政府が一括してやる、これ賠償だよね?

267 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 10:57:50.66 ID:L5zcos4Q0
>>251
お前も心の問題を批判しながら心の問題に陥ってる。個人と国をごっちゃにしてるし。
韓国政府は日本政府に賠償してほしいと思ってるが
日本人そのものを犯罪者扱いしているわけではない。(個人は知らんよ)

法的には解決済みでこれ以上、賠償する必要はないが、国家間の良好な関係を保つには
植民地支配時代に生まれた人がまだ日韓に多い以上、国家間における定期的な謝罪が必要だと
日本政府は考えているのだろう。

子孫が賠償しなければならないとか個人が汚名をかぶるとか
そんなのはお前の被害妄想にすぎない。

268 : マンクス(チベット自治区):2012/09/29(土) 10:57:58.63 ID:XsOHhVOt0
>>260
それは請求権の解決
結局出せないのに無理すんなってw

275 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 10:59:29.92 ID:yvoHZIEc0
>>267
だからさあ国が賠償するってのは現役世代が負担するってことだよ。
それが俺が言いたいことな。

282 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 11:00:45.29 ID:yvoHZIEc0
>>267
>国家間の良好な関係を保つには

まずこれが絶対無理、アホクサイとしか言いようがない

290 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 11:02:06.49 ID:L5zcos4Q0
>>275
何がいいたいのか分からんが、賠償問題はこれ以上はないよ。
(韓国からの要求はあるけど)
日本は韓国にこれから賠償する必要はないので現役世代の負担なんぞない。
お前が勝手に謝罪と賠償をセットに考えてるだけ。

294 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 11:03:27.70 ID:L5zcos4Q0
>>282
あのノムヒョンですら小泉とはチェジュ対談で固く握手を交わしている。
日韓の友好関係を壊しましょうよっていう政治家は見たことがないので
もし不満があるなら新風かお前が立候補すればいい。

297 : アメリカンワイヤーヘア(滋賀県):2012/09/29(土) 11:05:02.89 ID:6uP0MzJj0
>>294
安倍総裁はこれまでの日韓関係を見直す必要があると述べていた記憶があるが

298 : マヌルネコ(東京都):2012/09/29(土) 11:05:27.61 ID:IHcyLzwZ0
というか、日本と韓国は戦争したわけでもなく、植民地政策すらしておらず同化政策をして日本人と同じ義務を課しただけなのに
なんで賠償する必要があるんだ?これで賠償とか心とかいうなら日本人慰安婦にも当然同じ保障をするんだよな

299 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 11:05:47.80 ID:yvoHZIEc0
>>290
あっちが言っている以上、謝ったら出せというよ。
それを実行するまでな。世界中にほらこいつら本当に悪いことしてたから謝ったんだ、
それなのに金を出さないとか言われて出すまでやられるわけ。
だから謝ることが不毛なんだよ。
で、謝罪だって現役世代が負担をかぶることになるわけ。
謝りたくない相手に謝るってのは心理的な負担だからな。

300 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 11:06:11.97 ID:L5zcos4Q0
>>297
安倍は竹島問題に関するスタンスを変えようという意思はあると思う。
河野談話についてはどうするか知らないが、まあ踏襲が基本だろう。
しかし統一教会がらみの安倍が国交断絶を希望するなんてことはないだろうね。

305 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 11:07:28.67 ID:yvoHZIEc0
>>298
だよな、頼まれて併合してやったのになんなのかって話しだよ

308 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 11:07:51.31 ID:L5zcos4Q0
>>299
謝ろうが謝るまいが賠償要求は韓国はずっと続けるだろうよ。
要求がある分にはつっぱねて放置しておけばいいんじゃない?

これまで日本政府の方針は「謝りつつ払わない」。これからもその方針で行くと思う。
俺もこれまでのスタンスで特に問題ないと思うわ。

310 : マンクス(チベット自治区):2012/09/29(土) 11:08:40.58 ID:XsOHhVOt0
>>305
「賠償」ってことにしたいやつらはそう思ってないんだろうなあw

316 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 11:11:21.68 ID:yvoHZIEc0
>>308
その謝りつつが賠償の根拠に仕立て上げられるの。河野談話がその証拠な。
今まで何回謝ったんだよ。もう謝る必要さえない、あいつらは底なしで要求してくるだけだからだ。
ここらへんで方向変換して完全無視でよし。基金なども政府の関与など一切してはいけないってことだ。

326 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 11:13:44.96 ID:L5zcos4Q0
>>316
だからそれについては新風がお前の意見と同意だから選挙で投票すればいいじゃないかw
自民も民主も(おそらく維新も)基本は河野談話踏襲、「謝りつつ払わない」式を
続けることでしばらく乗り切るだろう。外務省もそれが安全運転だと思ってる。

335 : ブリティッシュショートヘア(中国地方):2012/09/29(土) 11:15:49.95 ID:B5WVxspn0
>>310
で、韓国政府の「個別補償をするから金を渡してくれ」って要求に応じたのは賠償じゃなかったら一体何なんです???
賠償じゃない(キリッ と言うからには賠償じゃなくて一体何なのか、当然言えるんですよね(?_?)

337 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 11:16:29.83 ID:yvoHZIEc0
>>326
だからこそ日本に歴史教育が必要だろうな。
国民がそれを許さないってところまであと少しだ。
政治家の賄賂拡大につき合わされちゃ国民はたまったもんじゃない。

338 : マンクス(チベット自治区):2012/09/29(土) 11:16:37.32 ID:XsOHhVOt0
>>335
「解決金」ですが?

346 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 11:18:39.26 ID:L5zcos4Q0
>>337
その歴史教育ってのも今の政権の指揮のもとで検定することになるだろうから
そのまんまあんたの思い通りにはならんよ。
今の歴史学者はたとえば南京虐殺なんてほとんど数千人~数万人説を認めてるし。

352 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 11:20:46.91 ID:yvoHZIEc0
>>346
さあどうだろうな。
韓国に対しての反感は急激に高まっているから、
近いうちに方向転換はありえる。
なによりも国民がそれを許さなければ政治家も変化せざるを得ない。

357 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 11:22:41.99 ID:L5zcos4Q0
>>352
反感とか怒りとか、そんなのは歴史教育とは関係ない概念。
正しいのは事実を教育することだ。
別に今の教科書が間違ったことが書かれてるとは思えないけど。

359 : マンクス(チベット自治区):2012/09/29(土) 11:23:24.91 ID:XsOHhVOt0
だから「賠償」と言ったら誰かが辞書出したように損害与えたことを認めることになるだろw
おまえらにかかったら日韓交渉してた役人が死んでも死にきれないぞw

368 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 11:27:37.07 ID:yvoHZIEc0
>>357
途中で送ってしまった。
今の教科書ではあまり具体的に韓国からこれほどネチネチやられることを
大きく扱っていないだろ。それをもっとフィーチャーしていけばいいんだよ。
日本の歴史観に沿った事実を取り上げていけばいい。

375 : シャルトリュー(茸):2012/09/29(土) 11:30:19.84 ID:bmuLCme0P
>>359
やっとお前の言いたいことが分かったわ
賠償と言ってない日本の立場を主張したいわけね
最初のほうのやりとりだと、いつまでも謝罪と賠償を叫ぶ韓国側の人間に思えたわ

376 : コーニッシュレック(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 11:30:44.57 ID:zqvY6+h50
橋下おつかれ
もう下がっていいよw

378 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 11:31:09.53 ID:L5zcos4Q0
>>368
歴史教育に特定の事項をフィーチャーするとかいう発想が異常。
まあ歴史学者や識者がわざわざそんな偏向めいた発想をするはずもないし
「日本人の歴史観」なんてものは誰も定義づけできない。

385 : 黒(神奈川県):2012/09/29(土) 11:33:24.97 ID:a4dNyNcj0
>>376
ほんと、タレントに帰れ

386 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 11:33:47.47 ID:yvoHZIEc0
>>378
フィーチャーは隣国の要望だからwwww
偏向ではなく事実を伝えることな。
定義なんてないよ、だから色々意見はあってもいいの。
けれど一方的に日本人が悪かったなんてのはおかしいから
きっちり日本政府として検証し公式な手続きに沿ってやればいい。

411 : 黒(神奈川県):2012/09/29(土) 11:51:23.66 ID:a4dNyNcj0
公務員叩き
所詮は、弱い者いじめ

刺青者が何食わぬ顔で公務員してるのは、
確かに許せない。


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ニュース「日韓併合したことは事実なんだから、日本が謝罪と賠償するのは当然」 感情論抜きで反論できる?

1 : カラカル(岡山県):2012/09/03(月) 14:33:32.17 ID:w/l316IX0 ?PLT(12331) ポイント特典

 北朝鮮の労働新聞は3日、「罪悪の歴史は清算されなければならない」と題した情勢解説で、
日韓併合条約について言及した。日韓併合条約は1910年8月22日に、漢城(現在のソウル)
で調印され、同29日に発効した。

 同紙は、過去に日帝が私たちの人民に対して犯した中で最も大きい罪悪は1910年の日韓併合条約で
あり、この条約は朝鮮を日本の植民地にするためのねつ造だとし、朝鮮民族に亡国の恥辱を与えたと
述べた。

 当時、日帝は朝鮮を併合するための最初の段階として、わが国を彼らの保護国にした。1905年11月17日、
強圧的な方法で乙巳5条約をねつ造し、朝鮮の国権を強奪した。

 その後、日帝は、私たちの人民の高まる反日闘争を無慈悲に弾圧する一方で、政治、経済、軍事、
文化など各方面で、わが国を徹底的に隷属(れいぞく)させるための策動を狂ったように敢行した。
これらはすべて、朝鮮を完全に植民地化するための準備の一環だったと指摘した。

 日帝は日韓併合というねつ造以後、非法的な総督統治を実施し、私たちの人民に推し量ることが
できない苦痛と不幸を強要した。朝鮮民族抹殺政策を実施しながら、840万人の朝鮮人を強制連行して
戦場や工事現場に追いやり、20万人の朝鮮人女性を日本軍の性的奴隷にするなど、反倫理的な犯罪も
ためらいなく敢行した。そして、私たちの言葉と文字、朝鮮人の姓と名まで無くそうと悪らつに策動し、
わが民族の多くの貴重な文化財を片っぱしから破壊し、略奪した。

 このような事実にも関わらず、日本反動は謝罪と賠償どころか「合併は朝鮮人自らの意に従ったこと」
「朝鮮で日本の植民主義は人道的であった」といったとんでもない妄言を吐き、血なまぐさい朝鮮侵略と
いう罪を執拗にわい曲、否定していると非難した。

 全ての同胞は、過去の罪悪に対する謝罪と賠償を必死に無視しながら、一方で再侵略という刀を
研いでいる日本と、汚い残命を持ちこたえるために百年の宿敵と協力する李明博逆賊輩党に対して、
民族をあげて闘争を行うため、果敢に立ち上がるべきだと結んだ。(編集担当:李信恵・田口宏)

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0903&f=politics_0903_009.shtml

2 : カナダオオヤマネコ(中国地方):2012/09/03(月) 14:34:20.50 ID:+TBv/2EM0
お願いされたのに?


11 : アンデスネコ(神奈川県):2012/09/03(月) 14:36:59.79 ID:O8BWKWJ0P
日韓基本条約で全て解決済
はい、論破

37 : サビイロネコ(dion軍):2012/09/03(月) 14:43:22.48 ID:vkXnqlXO0
>>1
韓国併合再検討国際会議


韓国併合再検討国際会議(かんこくへいごうさいけんとうこくさいかいぎ、
英語:A Reconsideration of the Annexation of Korea)は2001年の1月、4月、11月に開催された、韓国併合
(日韓併合)の合法性・違法性を巡る議論を扱った一連の国際学術会議である。

大韓民国(韓国)側の強いイニシアティブにより、韓国側の主張する違法論を国際的に認めさせようという政
治的意図の下に主導・開催されたものであったが、違法であるとする国際的なコンセンサスは得られなかった。

2001年11月にハーバード大学にて開催。第1回、第2回を引き継ぎ、締めくくりの役割を持つものとして開催
[3]。日韓米のほか、英独の学者も加え結論を出す総合学術会議だった[1]。日本側からは5人が参加したが
、海野福寿明治大学教授の「不当だが合法」論や笹川紀勝国際基督教大学教授の不法論など見解が分か
れていた。韓国側は4人が参加し、「条約に国王の署名がない」ことなどを理由に不法論を主導している李泰
鎭ソウル大学校教授を始め、全員が不法論で会議をリードしようとした。

しかし日本の原田環広島女子大学教授は併合条約に先立ち、大日本帝国が大韓帝国を保護国にした日韓
護条約(第二次日韓協約)について高宗皇帝は条約に賛成しており、批判的だった大臣たちの意見を却下して
いた事実を紹介し、注目された[3]。併合条約に国王の署名や批准がなかったことについても、国際法上必ず
しも必要なものではないとする見解が英国の学者らから出された[1]。アンソニー・キャティダービー大学
(英語版)教授は、そもそも当時、国際法といえるものが存在していたかどうかさえ疑わしいとし、特定の条約の
合法、違法を判断するに足る法を発見するのは困難であると主張。国際法の権威ジェームズ・クロフォード
(英語版)ケンブリッジ大学教授[4]は、当時の国際慣行法からすると英米を始めとする列強に認められてい
る以上、仮に手続きにどのように大きな瑕疵があろうとも「無効」ということはできないと指摘した[3]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E4%BD%B5%E5%90%88%E5%86%8D%E6%A4%9C%E8%A8%8E%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E4%BC%9A%E8%AD%B0

121 : ジャガー(関西・東海):2012/09/03(月) 15:15:23.26 ID:rnyMbokl0
>>37
>併合条約に国王の署名や批准がなかったことについても、国際法上必ず しも必要なものではないとする見解が英国の学者らから出された[1]。
>アンソニー・キャティダービー大学(英語版)教授は、そもそも当時、国際法といえるものが存在していたかどうかさえ疑わしい
矛盾してるだろうよ なんで国王の署名や批准がなかったんだよ説明してみろや倭猿
脅迫による条約は無効なんだよ
日帝は、白昼強盗さながらの「韓日議定書」ねつ造を通じて朝鮮半島を自国の植民地につくるための法律的条件を設けた。
その後、日帝は「韓日議定書」を枠組みにして1905年には「乙巳5条約」
を、1910年には「日韓併合条約」をねつ造した。

158 : ジャガー(関西・東海):2012/09/03(月) 15:42:16.54 ID:rnyMbokl0
>「韓日併合条約」は、皇帝の批准も受けられなかった詐欺文書である。
>当時に広く適用されていた「万国公法」第406章には、条約は必ず国王の承認があってこそ実行することができ、
>国王が批准しなければ直ちに反古になると規制されている。
>1910年8月29日に公布された「併合」を告げる純宗皇帝の「勅諭文」には、皇帝の署名と国璽がない。
>その反面、同日に公布された日本王の「詔勅文」には国璽とともに署名が押されていた。
>これは、「韓日併合」が「純宗皇帝の承認を経て合法的に成り立った」という日本の主張が真っ赤な嘘であり、
>「韓日併合条約」こそ国際法上無効ということを立証している。
>この「条約」のねつ造により朝鮮人民は国権を奪われ、数十年間も血の涙の出る植民地奴隷の運命を強いられた。
(`・ω・´)

163 : マーゲイ(福井県):2012/09/03(月) 15:44:44.24 ID:7wWf1FWv0
そのあとちゃんと独立したのに半島が民族ごと2つに割れたから自尊心として反映されてないんだろうな
イタリア同様いちおう前の大戦では戦勝国扱いなはずです

171 : アンデスネコ(庭):2012/09/03(月) 15:48:12.39 ID:Or2XV4A5P
本当に日本は韓国に謝罪しないと駄目だよね
半島を整備してごめんなさい。教育を受けさせてごめんなさい。
韓国は糞垂れなしながら暮らす方が幸せだったよね…。日本が余計なお節介で近代化しようとしてごめんなさい。

186 : ジャパニーズボブテイル(SB-iPhone):2012/09/03(月) 16:05:38.38 ID:u6fjfq6ri
>>171
未開人に文化を与えてやったんだ感謝しろ!

帝国主義丸出しだな基地外かよ

206 : エキゾチックショートヘア(関東・甲信越):2012/09/03(月) 16:14:12.62 ID:AzyVC0TqO
在日よく聞け。福沢諭吉のススメに従って朝鮮維新やってたらこうならなかった。伊藤博文を暗殺しなければこうならなかった。日本人が与えた自立の芽を絶ったのは朝鮮人自身なんだよ。
フラフラしてロシアや欧米の植民地になられると困るから併合に踏み切らざるを得なかった。

220 : ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行):2012/09/03(月) 16:26:24.08 ID:HCPvJGeV0
謝罪する必要はなかったけど、近代化してやったって言い方はおかしいな
土人には土人の生活がありそれが幸せなのだ 

264 : スミロドン(神奈川県):2012/09/03(月) 17:20:46.37 ID:lTRLpwSy0
日韓併合じゃなくて侵略じゃん
言葉の使い方ひとつとっても反省なき低民度の国


287 : ハバナブラウン(千葉県):2012/09/03(月) 17:52:08.16 ID:L5AaHeYx0
これは一理あるんだよな。韓国とは合意したが北朝鮮とは合意してないから。

288 : バーマン(福岡県):2012/09/03(月) 17:52:28.79 ID:exT/IPUi0
>>1
併合の経緯を勉強しろよ



346 : バーミーズ(神奈川県):2012/09/03(月) 19:38:58.32 ID:3HjvekLW0
感情論抜きで

白人至上主義のロシア帝国に支配されて朝鮮が確実に消されるのと

日本に併合されて黄色人種の国家を存続させるの

どちらか選べと言われて朝鮮人は日本を選んだわけだが
ロシアに殲滅された方がよかったって話なの?

352 : ボルネオウンピョウ(茸):2012/09/03(月) 19:49:34.14 ID:jxEvoVe80
ロシア南下から救ってやったのにな
それが無ければ今頃ソ連ロシアの極東衛星国だろ

355 : ボルネオヤマネコ(青森県):2012/09/03(月) 19:55:17.40 ID:kv6Ea52f0
併合しなかったら、韓国どーなってたんだよ
人口も増えたし感謝しろよ

359 : ジャガー(WiMAX):2012/09/03(月) 20:01:41.33 ID:IiPvxMl/0
日本が亡国にしたんじゃなくて朝鮮自体が終わっていただろ。
政治が死んで経済が死んで自然が死んで人民が死んで辺境以下の豚箱だった。
だからどこの国にも抗えない状況で、日本としては対中対露(社会主義)の防壁となって欲しかったのに、まったく何も期待できなかった。
5年待って見切りをつけ、仕方なく併合に至った。
そんな経緯だからこそ日本は日本国民の税金から莫大な金を注ぎ込んで、朝鮮の駄目なところを禁止して教育と衛生と工業とインフラを整備した。

至らない点はあったが、世界初の試みで当時は教育水準が低く、信用できず粗暴な朝鮮人相手にはやむを得ない部分のほうが多かった。

多くの飢えや悪政を是正した事は、罪どころか感謝されるべき。
罪だと言うならお前ら日本や国際社会に恵んでもらわず自力で先進国入りして見せろ。

364 : イリオモテヤマネコ(東京都):2012/09/03(月) 20:12:40.40 ID:n5wKnOzS0
>>359
ネトウヨ「併合しろと叫んでいた!」

一般人「日本が武力をもって脅したから一進会が承諾しただけでは」

ネトウヨ「ぐぬぬ・・・けど、日韓併合しなかったらロシアに支配されて」

一般人「日露戦争って知らないの?軍事条約むすんでるんだよ。まったくネトウヨは嘘ばっかりつくなぁ」

はい論破

371 : アムールヤマネコ(神奈川県):2012/09/03(月) 20:33:57.38 ID:k23sEAp+0
併合って結局植民地化なんだから好き好んで頼むわけねーだろ

372 : 白黒(やわらか銀行):2012/09/03(月) 20:34:20.41 ID:fQ++AwvP0
グズグズ言ってしつこい国だよな


378 : 白黒(関西・東海):2012/09/03(月) 20:42:36.45 ID:6qR2XsQxO
>>372
北朝鮮とは国交ないが、仮に結んだら賠償は必要だろ?
日韓基本条約では、韓国を朝鮮半島唯一の国と認めて北朝鮮分も賠償したわけで、北朝鮮を国として認めれば賠償は必要なんじゃないの?

394 : トンキニーズ(東京都):2012/09/03(月) 21:06:36.71 ID:mY6YH59q0
>>355
ロシア沿海州みたいになってただろね
日本が敗戦した場合、ロシアが南下してきて九州もロシアに取られていて
九州が朝鮮人系ロシア人だらけになってた可能性もあり

397 : ラ・パーマ(神奈川県):2012/09/03(月) 21:11:25.46 ID:pgGiMsZi0
>>158
馬鹿みたいw

406 : ジャパニーズボブテイル(WiMAX):2012/09/03(月) 21:21:41.30 ID:MWYPrptx0
>>364
>>371

んだからさ、朝鮮国内にもいろんな考え方があったわけだ。今と違って国論は統一されてなかったわけだな。
そんで、そりゃあ、好き好んで併合されたいとおもった朝鮮人はいなかっただろうが、現実的な手段としては
それしかないと考えた人たちが多数いた。最終的に条約を結んでる事実は重いと思わないか?条約を
結ばずに最後まで抵抗したんじゃないでしょ。

ところで、韓国側の一方的な歴史観を日本に押し付けようとするのは正義なの?
竹島を日本人多数を殺傷しつつ侵略したことは、韓国ではどう教えてるの?

408 : 白黒(関西・東海):2012/09/03(月) 21:22:24.98 ID:6qR2XsQxO
>>397
大韓帝国は条約を批准してねぇよ。
当時、自主国間では両国の批准が必要だったがね。
で、その前に結んだ日朝修好条規で、日本は朝鮮(この時はまだ李氏朝鮮)を自主国と認めている。
要するに片方の自主国が批准しない条約は無効だと言われても仕方ないはずなんだが、イギリスの国際法の権威は問題なしとか言ってたな。
理由は知らんけど。


413 : 白黒(関西・東海):2012/09/03(月) 21:27:37.03 ID:6qR2XsQxO
>>406
条約に調印した李完用は、第三次日韓協約で内政権を接収した日本が選任した内閣総理大臣なんだけどね。
その李完用ですら、大韓帝国の国号だけは残してくれと懇願した。

こういう事実すら知らずに、併合は半島が願い出たとか言ってるわけだろ?


417 : ラガマフィン(dion軍):2012/09/03(月) 21:34:05.70 ID:AJbmiVrK0
恩知らずとは縁を切ろう

421 : 斑(福岡県):2012/09/03(月) 21:38:21.60 ID:MKegkD9z0
>>417
恩を仇で返す
ひどい民族だ

どう考えても併合しなきゃやっていけなかった
もし併合せずに国としてやっていける国力があったとしたら
併合した日本を批判するが、調べるほど併合は仕方なかったと思う。
植民地化じゃなく、併合してもらったことを感謝すべき

425 : イリオモテヤマネコ(東京都):2012/09/03(月) 21:47:55.38 ID:n5wKnOzS0
>>421
> >>417
> 恩を仇で返す
> ひどい民族だ
>
> どう考えても併合しなきゃやっていけなかった
> もし併合せずに国としてやっていける国力があったとしたら
> 併合した日本を批判するが、調べるほど併合は仕方なかったと思う。
> 植民地化じゃなく、併合してもらったことを感謝すべき

台湾人も酷い民族ですか?
台湾が日本に宣戦布告
【台北・庄司哲也】沖縄県石垣市の尖閣諸島・魚釣島(台湾名・釣魚台)付近の日本領海で10日、
台湾の遊漁船が日本の巡視船と接触し沈没した事故をめぐり、台湾の劉兆玄・行政院長(首相)は13日、
日台間の領有権争いに関する議会答弁で「最後の手段として開戦も排除しない」と発言した。

立法院(国会)は12日、尖閣諸島周辺への軍艦派遣の要請書を国防部(国防省)に提出した。
台湾で対日抗議の声が高まっており、馬英九総統も尖閣諸島の領有権問題で強い姿勢を示さざるを得ない。

台湾では05年6月にも日本の漁業取り締まりの強化に抗議し、フリゲート艦を「視察」名目で派遣している。

6月13日19時45分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080613-00000087-mai-int

429 : ロシアンブルー(中国地方):2012/09/03(月) 21:54:57.93 ID:THhU5l4n0
>>413
大韓・・・帝国・・・????帝国????

皇帝は????

431 : カラカル(WiMAX):2012/09/03(月) 21:59:46.28 ID:45D+ptL40
>>425
タイワンモーはチョンの得意技だね
つか日本の朝鮮併合スレなのによくやるわw

433 : ジャングルキャット(東京都):2012/09/03(月) 22:02:20.46 ID:ng7+hKSV0
>>413
むしろ、併合を願い出ておきながら国号を残してくれとか、さすが朝鮮人としか思えないなw

434 : アフリカゴールデンキャット(SB-iPhone):2012/09/03(月) 22:03:07.54 ID:sYlM0XJ4i
>>429
大韓帝国皇帝
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_Y2GBww.jpg


438 : 三毛(大阪府):2012/09/03(月) 22:15:02.98 ID:Q16zNdq60
韓国が日韓併合は合法ではないと国際社会に認めさせるために
韓国側が世界中から学者を集めて会議を開いたが日韓併合に違法性はないと結論が出た
http://sakura4987.exblog.jp/3264568/

444 : リビアヤマネコ(千葉県):2012/09/03(月) 22:20:35.10 ID:Y5/FsGq60
併合と賠償の関連性が分かりません

449 : コドコド(大阪府):2012/09/03(月) 22:27:37.24 ID:8+22FLjB0
普通に「我々は弱かった。だから日本に併合されてしまった。
それは当時の朝鮮における指導者が弱く、無知で無力だった。
だが今日の我々は過去から学び独立独歩を得たのである。」
こんな感じでいいと思う。
でも、なんで自国先祖の無能にまで日本が責任負わなきゃならんの?

451 : ギコ(関西・東海):2012/09/03(月) 22:30:07.93 ID:8fJv9rnvO
>>438の学術会議でも『当時は合法』で結論付いているな。
しかも、国王の日記から、国王自ら積極的に動いているそうな。


453 : イリオモテヤマネコ(東京都):2012/09/03(月) 22:30:48.54 ID:n5wKnOzS0
>>451
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#75】
1982(昭和57)年
8月24日 鈴木善幸首相〔教科書問題での記者会見〕
「過去の戦争を通じ、重大な損害を与えた責任を深く痛感している」
「『侵略』という批判もあることは認識する必要がある」

1983(昭和58)年
1月 中曽根康弘首相
「両国関係は、遺憾ながら過去の歴史において不幸な歴史があったのは事実であり、これを厳粛に受け止めなければならない」

1984(昭和59)年
9月7日 昭和天皇〔全斗カン大統領来日、宮中晩餐会〕
「今世紀の一時期において、不幸な過去が存在したことは、まことに遺憾」
中曽根康弘首相〔歓迎昼食会〕
「貴国および貴国民に多大な困難をもたらした」
「深い遺憾の念を覚える」

1990(平成2)年
3月 中山太郎外相
サハリン残留韓国・朝鮮人問題に関するによる謝罪答弁
5月25日 海部俊樹首相〔第1回首脳会談〕
「過去の一時期、朝鮮半島の方々が、我が国の行為により耐えがたい苦しみと悲しみを体験されたことについて、謙虚に反省し、率直にお詫びの気持ちを申し述べたい」
5月 今上天皇
「わが国によってもたらされたこの不幸な時期に、貴国の人々が味わわれた苦しみを思い、私は痛惜の念を禁じえません」

456 : イリオモテヤマネコ(東京都):2012/09/03(月) 22:31:56.00 ID:n5wKnOzS0
>>451
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#77】
1996(平成8)年
6月 橋本龍太郎首相
「創始改名などが、いかに多くの韓国の方の心を傷付けたかは想像に余る」
「(従軍慰安婦問題について)これほどの女性の名誉と尊厳を傷付けた問題はない。心からお詫びと反省の言葉を申し上げたい。」


1998(平成10)年
4月3日 橋本龍太郎首相〔アジア欧州会議での日韓首脳会談(ロンドン)〕
歴史問題は語らず、「日韓パートナーシップ」を提言
10月8日 今上天皇〔金大中大統領、訪日〕
「わが国が朝鮮半島の人々に大きな苦しみを与えた時代…深い悲しみ」
小渕恵三首相〔「21世紀に向けた新たな日韓パートナーシップ」共同宣言〕
「韓国国民に対し、痛切な反省と心からのお詫び」。
韓国国民に向けた「お詫び」を公式文書に明記。金大統領はこれを評価

464 : ロシアンブルー(中国地方):2012/09/03(月) 22:36:02.08 ID:THhU5l4n0
>>456
はいはい
政治家が何言ったかばかり並べてないで歴史的な証拠を出せよ
大清国属

469 : イリオモテヤマネコ(東京都):2012/09/03(月) 22:38:40.30 ID:n5wKnOzS0
>>464
> >>456
> はいはい
> 政治家が何言ったかばかり並べてないで歴史的な証拠を出せよ
> 大清国属

天皇陛下も言ってますが何か?

470 : ぬこ(関西・東海):2012/09/03(月) 22:39:33.84 ID:6qR2XsQxO
>>429
併合の時は純宗だが?
つか、調べりゃそのくらいわかるだろ…。

>>433
なんで、そんなにお願いされた事にしたいの?
それって結局、併合が後ろめたい裏返しじゃないの?

494 : マンチカン(千葉県):2012/09/03(月) 23:47:28.35 ID:Q5Up5Wis0
すでに戦後賠償は終わってるから支払う義務はない。


はい 論破。


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346650412/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース韓国人 「俺らって独島に関して日本の主張を全然知らないけど、もしかして裁判したら負けるんじゃ…」

1 : アメリカンショートヘア(栃木県):2012/08/23(木) 08:48:51.89 ID:54Du7Gwi0 ?PLT(12009) ポイント特典

竹島提訴拒否 韓国はなぜ背向けるのか

 韓国による島根県・竹島の不法占拠をめぐり、日本政府が李明博韓国大統領の
同島上陸を機に、国際司法裁判所(ICJ)への共同提訴を提案したのに対し、
韓国政府は拒否してきた。上陸などへの遺憾の意を表明した野田佳彦首相の親書も突き返すという。

 「わが国固有の領土。裁判で争う必要はない。日本との間に領土問題は存在しない」との従来の立場に沿ったものだ。

 だが、藤村修官房長官らも指摘したように、「グローバルコリア」を標榜(ひょうぼう)する
韓国が領有の正当性に自信を持つなら、なぜ国際的な裁きの庭に背を向けるのか。

 竹島問題について、韓国国民はこれまで、政府やメディアによる一方的な見方しか
聞かされてこなかった。その証拠に、日本側の主張の詳細な根拠は、ほとんど認知されていない。

 一部には、「韓国政府は何か隠しているのではないか」など素朴な疑問もある。
韓国が提訴に応じない背景について、日韓双方の専門家の間に
「裁判になったら負けるかもしれない不安があるから」との見方も上がっている。

 韓国にとって最大の弱点は、日本が1952年の対日平和条約の発効により独立を回復した際、
竹島は日本領土とされた事実である。韓国は自国領を主張したものの、米国をはじめ国際社会から認められなかった。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120823/plc12082303120003-n1.htm

3 : サイベリアン(福岡県):2012/08/23(木) 08:51:30.38 ID:fraNEUvv0
「竹島には竹が無いので日本領土ではない」とかいうお粗末なもんだもんな。

6 : ウンピョウ(大阪府):2012/08/23(木) 08:52:12.80 ID:Ej5A1eal0
ネット環境あるのになんで自分で調べないのか

20 : ターキッシュバン(庭):2012/08/23(木) 08:57:31.72 ID:Q/tMnAJq0
正直、裁判したら絶対に100%日本が勝つの?
実際はかなり有利だけど負ける可能性もあるって事?


28 : アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/08/23(木) 09:00:12.27 ID:9CCXDyZH0

サンドバッグに目本国旗
http://mg24.ath.cx/up/s/1345565227136.jpg
http://mg24.ath.cx/up/s/1345565486674.jpg
http://mg24.ath.cx/up/s/1345565530344.jpg

32 : ターキッシュバン(兵庫県):2012/08/23(木) 09:00:38.91 ID:X4EUKUDk0
>>20
実効支配期間が長いから、日本が負ける可能性も十分ある

39 : シンガプーラ(埼玉県):2012/08/23(木) 09:03:09.91 ID:mkm12xV+0


この動画をバ韓国人どもに見せてやればいいw

49 : スミロドン(やわらか銀行):2012/08/23(木) 09:05:40.03 ID:ZD/zv/Yr0
相手の言い分を何も聞いてないって馬鹿過ぎだろw

普通は気になるから調べるよな?

56 : アビシニアン(東日本):2012/08/23(木) 09:08:34.36 ID:Zyx+My9Y0
実際に裁判が始まったら売国が生き甲斐の
日本人政治家や学者が韓国に有利な発言を法廷ですると思う
なによりマスコミが「この裁判に勝ってはいけない」ムードの
報道に徹すると思う。

57 : サバトラ(大阪府):2012/08/23(木) 09:08:52.10 ID:Y4gT34+T0
>>6
国内から検索出来ないよう規制掛かってるとかじゃないの?
まあ人は自分の見たくないものは見ないものだけどさ

61 : 茶トラ(dion軍):2012/08/23(木) 09:09:37.35 ID:BqV2KcSo0
>>49
朝鮮人にとって事実なんて問題にならないんですよ。
最終的な政治上の通用力だけが問題なんで、カネでカタがつくなら
カネでやるし、捏造宣伝で有利になるならそうするし、どうにも
ならなかったらゴネるだけ。
日本人は事実になにかそれだけで力があると思い込んでるから
いつまでたっても朝鮮人にやられる。


70 : ジャガー(dion軍):2012/08/23(木) 09:14:31.24 ID:ZGdpZp1V0
>>61
それはある
韓国人の欧米学者や政治家への賄賂などのやり方を
汚いと言ったり、笑ったりしてるうちに
何もしない日本は立場が悪くなっていってるのに
国内で事実確認をして安心しているだけ

89 : 茶トラ(dion軍):2012/08/23(木) 09:21:44.90 ID:BqV2KcSo0
>>70
この裁判だって最終的な強制力には程遠い。
結局は日本が自分で韓国というか朝鮮民族を殴るしかない。
「みんなが言ってるぞ、国際社会が言ってるぞ、だから日本が正しいんだ!」
で何がどうなるわけでもない。
日本はすでに北朝鮮相手にこれと同じことを散々経験してる。
日本の正当性はとっくに十二分にとりつけてきたが、それで
拉致被害者が帰ってきたか、北朝鮮が核開発やめてミサイル解体したか、
日本国内の工作構造が解体されて朝鮮人が日本にいられなくなっただろうか。
なにも起こってない。
実際の政治的現実とは関係ないんですよ。朝鮮人の政治感覚のほうが
国際政治の実情に即してる。

97 : キジ白(愛媛県):2012/08/23(木) 09:25:25.04 ID:DCv4bu4u0
>>89
もし裁判が行われて日本の領土であるという裁定が下ったのに
韓国が無視して占拠し続けたら韓国の国連での発言権なんて皆無になるだろうね。
むしろ、出てくるたびにどうしているの?って感じになる。

106 : ターキッシュバン(兵庫県):2012/08/23(木) 09:28:11.95 ID:X4EUKUDk0
>>97
裁判って言っても大岡越前のような裁判とは違うんだよ
国連はお上じゃないの

116 : ジョフロイネコ(千葉県):2012/08/23(木) 09:31:53.21 ID:JfbSRofV0
>>28
うわー
やることが小学生だな

120 : キジトラ(東京都):2012/08/23(木) 09:32:49.49 ID:IntoB3lY0
>>116
レ○プされにでもいったのか?この女たち

127 : ボルネオウンピョウ(catv?):2012/08/23(木) 09:35:47.15 ID:Q/wleUAe0
とりあえず大義名分さえ手に入れれば
自衛権の行使ってことで武力による竹島奪還に動けばいい
経済の停滞と主権侵害、どちらが問題かは明らか

全面戦争なんておきない
あいつらにそんな根性無いわ

国交断絶して経済活動からも完全に切り離すと随分幸せになる気がする

142 : バーマン(やわらか銀行):2012/08/23(木) 09:40:00.67 ID:+NamLoEr0
>>28
>>116
>>120
普通に競技用プロテクターをくくりつけてるだけです
http://www.geocities.jp/hachioji_taekwondo/1172967354.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/4/42/Master_Scott_Leonard.jpg
http://mg24.ath.cx/up/s/1345565530344.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up193883.jpg
http://sportstown.jp/Images/Product/0025/abg1.jpg

145 : マンクス(群馬県):2012/08/23(木) 09:41:36.34 ID:Bg6AYrFy0
もし、仮に国際司法裁判所で裁判を受けるとなれば日本が有利なのは確実だね。
法的・歴史的な観点では日本に分があるが、問題は六十数年をどう解釈されるかの問題がある。
この期間を不法占拠と判断するか、それによって韓国側の有利に働くかがイマイチ不明なので少し心配といったところかな。

151 : スペインオオヤマネコ(大分県):2012/08/23(木) 09:43:31.15 ID:YhrZJQdp0
>>6
日本人だってネットがあるのに民主党にコロっと騙されただろ。

154 : スナネコ(やわらか銀行):2012/08/23(木) 09:44:09.68 ID:IbANYgOT0
>>145
「先の戦争の反省から武力使用を避け、
裁判による平和的解決を望んできたが韓国側がこれに応じなかった」

事実を事実として言えば良い

156 : 斑(静岡県):2012/08/23(木) 09:47:58.33 ID:Ji8B0Um30
いつだったかのインタビューで「あなたは自分の母親が本当に自分の母親だとわざわざ証明しますか?」
って自信満々だったな

172 : マンクス(群馬県):2012/08/23(木) 10:01:44.23 ID:Bg6AYrFy0
>>154
それに日本は憲法九条で交戦権を放棄してるし、
これを遵守してきたと言えば正当だと解釈される可能性は高い。
今まで返せと言っても応じなかったのは韓国で、
実際に人を殺してるので余計に不当性が出てくるから韓国側は厳しくなる。

182 : ジャガランディ(西日本):2012/08/23(木) 10:09:50.28 ID:QjImRTl90
>>142
大きさが全然違うじゃねーかw

215 : シンガプーラ(中国地方):2012/08/23(木) 10:49:23.06 ID:z1WdwF3U0
>>106
 他人になんと言われようと、いかに評価されようと平気ってこと?
面の皮が厚い…厚顔無恥だから平気って自慢してるわけ?

244 : ウンピョウ(チベット自治区):2012/08/23(木) 11:43:40.71 ID:fJx/rLKp0
>>3
島根県は島がないから日本の領土じゃないみたいな話

バカすぎる。。。
日本じゃ小学生ぐらいしかこんな話しないだろ。
こんなのが韓国の教授とか。。。

まじで日本厄介な国にからまれたな。。

韓国完全バカに包まれてる。

247 : シャルトリュー(やわらか銀行):2012/08/23(木) 12:03:08.22 ID:DYhs+e0+0
日本政府の公式見解として、ハングルおよび主要言語で竹島の歴史と証拠を説明した資料作ってHPで公開しろよ。
まあ向こうのおまえらみたいのは「捏造ニダ!」って言うんだろうけど、それなりの知性があれば思うところがあるんじゃないのか。

254 : 白黒(やわらか銀行):2012/08/23(木) 12:20:07.01 ID:I3TLTGDg0
まじめな話 国際法で日本領に認められた後に
韓国に占拠された際になぜアクションをおこさなかったのか
半世紀以上も放置してたところを突かれるんだろうな

264 : バーミーズ(神奈川県):2012/08/23(木) 12:43:21.07 ID:n3jo0JYM0
>>244
島根県に島が無いとか何バカなこと言ってんだ
お前チョンだな?

289 : ジャガー(関東・甲信越):2012/08/23(木) 13:04:47.13 ID:uGzBc1EbO
韓国人が今まで全部政府に騙されていたと悟ったら変わるのかな

294 : アジアゴールデンキャット(和歌山県):2012/08/23(木) 13:08:41.88 ID:f2oMi+ry0
ハングル自体、日本軍が民間に広めた文字だしな
元となった文字は日本の古代文字www

328 : マンチカン(内モンゴル自治区):2012/08/23(木) 13:57:49.10 ID:0jIuqHc3O
ちっともわからん
テレビでは、尖閣諸島は長年支配している事実があるから国際社会から
日本の物って認められる可能性が高いって言ってたよ。
黙って現状維持が得策なんだって

じゃあ、居座られ続けてる竹島は韓国の物じゃん?

329 : ウンピョウ(チベット自治区):2012/08/23(木) 13:58:24.22 ID:fJx/rLKp0
韓国語の竹島wikiの1946年以降の部分には
サンフランシスコ条約の最終案には竹島の言及はなく、その後のラスク文書で米国が日本の領土と認めるとある。

その後、鬱陵島と独島を学術調査して番地を決定
韓国政府が米国に「爆撃地域から独島を除け」と要請し、その通り米国が対応したことから韓国の領土だと再認識

ということらしい。根拠薄いのは韓国人もわかってるだろうに、

日本wikiのサンフランシスコ条約では、
竹島は放棄すべき領土に明記されずとある。



332 : オセロット(長野県):2012/08/23(木) 14:04:47.56 ID:b/MZj3/T0
>>329
もしかして韓国人て李承晩ライン知らないの?

335 : 黒(滋賀県):2012/08/23(木) 14:08:18.29 ID:93PZhFBO0
韓国人に歴史や経緯を説明しても意味ないと思う。
自分達が都合のいいように歴史を作ったり書き換えたりする民族だから、
今支配してるって事しか考えてないんだよ。
日本が本気で自衛隊を派遣して取り返すのが韓国にとって最悪で、
だから竹島には韓国軍は駐在してないんだよ。
万一、韓国軍と自衛隊が交戦すると全面戦争の危険があるからな。

353 : バーミーズ(群馬県):2012/08/23(木) 14:51:43.94 ID:DS6XpSG40
いまちょうどフジでやってたな
街頭で韓国人の女の子に質問してた
「なぜ韓国の人は竹島を韓国領だと思うのですか?」って、そしたら
「竹島ではなくドクトなんですけど・・・」と前置きした後でしばらく考えてから
「学校の歴史や地理の授業でそう教えられましたから」って困惑気味に答えてた
普通っぽい感じの娘さんで、感情的な言い方ではなかったな
もしこういうのを鵜呑みにするなら、韓国の多くの人は竹島を韓国領だと純粋に信じ込んでいる
たいした根拠もなくね

356 : シンガプーラ(埼玉県):2012/08/23(木) 15:01:38.01 ID:mkm12xV+0
日本だって北方領土の報道や教育に関しては中国韓国の事はとやかく言えんぞw
国後・択捉を、サンフランシスコ平和条約で放棄した千島列島には含まれないとか、
江戸時代に締結した日露和親条約の時から国後・択捉は日本の領土だったのだから
千島列島を放棄しても、この2島は放棄した千島列島には含まれないなんてのは
完全に無茶振りw 千島・樺太交換条約読めば、国後・択捉は千島列島の一部と言う
内容が明記されてる。それに加えて2島返還で合意した日ソ共同宣言の存在も有る。
北方領土に関してはICJに持ち込んだら、確実に日ソ共同宣言の内容通りの審判が下るよw

369 : マーブルキャット(東海地方):2012/08/23(木) 15:20:42.60 ID:XEhWahUGO
韓国って意外と一般人に情報入らないんだね。知らなかった。韓国語出来る人世界から自分の国がどう見られてるか、どれだけ嫌われてるか早く教えてあげて

404 : 三毛(新疆ウイグル自治区):2012/08/23(木) 16:21:35.00 ID:OeCgDfwr0
ホントのホントのとこ、竹島とかは結構どうでもよくて、対韓感情の悪化と
日韓関係の疎遠化が進むことを望んでる俺ガイルw
理想の展開としては、対立が長引いて挑発合戦が盛り上がることだな。

410 : リビアヤマネコ(青森県):2012/08/23(木) 16:37:21.30 ID:ceC0Z9Hb0
日本のマスゴミが竹島の事を「韓国が実効支配」していると報道するのも問題あるね
「不法占拠」等の言葉を使わず安易に「実効支配」などと報じるのは
まるで韓国による占拠を支持するかの表現であり甚だ不快である

「日本が領有を主張し韓国が実効支配する竹島」ではなく
「韓国が不法占拠を続ける日本固有の領土、竹島」という表現が正しい

マスゴミしね

415 : オリエンタル(千葉県):2012/08/23(木) 17:05:55.88 ID:12WRusnF0
独島は間違いなく韓国領なんだから堂々と国際司法裁判所に出て受けて立つべき
裁判が終わった時には韓国の正しさが世界中に明らかになってることだろう

418 : サビイロネコ(福井県):2012/08/23(木) 17:12:34.28 ID:mBzCjPNP0
国際裁判はいつなの?
早く裁判して欲しい。

444 : アンデスネコ(大阪府):2012/08/23(木) 20:12:17.78 ID:+Z4bP7K+0
外交は一歩も譲らず経済制裁でも何でも来いみたいな強気の姿勢は
戦争に発展しても平気だからなのかも。
あいつらにとって国際法上日本の物とかはどうでも良く
結局とったモン勝ちと考えてるんじゃないか。
日本は核武装が必要になると思う。

452 : バーミーズ(群馬県):2012/08/23(木) 20:56:39.12 ID:DS6XpSG40
>>444
そんな根性ないw
竹島は愛国、反日コンテンツに過ぎん 一種の享楽に近い
本気でやり合うならとっくにIRAのように日本中で爆弾を爆発させてる
戦争となれば日本の方が圧倒的な軍事力だし
日本と全面戦争をやる度胸などない

485 : ユキヒョウ(福岡県):2012/08/24(金) 04:32:35.26 ID:MAqG5StX0
国際法廷っつったって、万が一裁判で日本が勝訴したところで
韓国側に退去を強制させる力もないんだよね。

489 : コラット(大阪府):2012/08/24(金) 05:03:17.24 ID:gzvRETvY0
>>485
日本の領土だという判決が出てもなお不法占拠を続けるであろう韓国を
世界がいっせいに軽蔑するという楽しい状況にはなる

502 : マンチカン(関東・甲信越):2012/08/24(金) 05:48:35.43 ID:6mopkzztO
>>489
それはないんじゃないの
どの国も取ったり取られたりしてるわけだから
取り返せなければ日本が弱いと思われるだけ
韓国は上手くやったなってだけ

508 : コラット(dion軍):2012/08/24(金) 06:50:19.08 ID:b53swpQV0
竹島の韓国人が全員撤退したら
韓国の建造したものは跡形もなくぶち壊し再利用はするな
安全性に問題があるし胸くそ悪い
で壊すところを生中継

511 : アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2012/08/24(金) 07:59:36.24 ID:ZBiaNhIX0
国家的犯罪に対して結局は自国で何とかしなきゃいけないと思う。
不法占拠を止めないのをどうやってやめさせるか。
外交では聞く耳持たない。自衛隊が行っても島から引かない場合
双方死者が出ても戦闘して追い出すしかない。
でもそんな判断日本ができるはずがない。
結局実効支配を韓国は続けていくんだろうな。
世界の目を気にして竹島を諦めるのか。

520 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (茸):2012/08/24(金) 08:45:21.95 ID:rznPLJVF0
>>511
もしそんな状況の中で日本が武力を行使したら
国際的に非難されるんだろうか?

538 : ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/24(金) 17:45:35.04 ID:QCamXWP80
>>247
既にやってるよ。
http://www.mofa.go.jp/region/asia-paci/takeshima/

日本語を含め10か国語に翻訳されて公表されている。

549 : ハイイロネコ(北海道):2012/08/25(土) 07:32:06.03 ID:zxA9C6n00
>>1
実際韓国の国民も、あんまり韓国政府の事信用してないっぽいからなぁ…

「官」レベルでは対立するばっかりだけど、
「民」レベルでちゃんと相互の立場とか感情とかを理解して
「じゃあどうしようか」って話し合えればどーにかなりそうな気がする。
正直半世紀にわたって実効支配されてきた島、いきなり返されてもな。

結局日本側が重視してるのって「面子」な訳でしょ?
日本側のプライドさえ満足させてくれれば収束するんじゃないか?
てゆーかさ、韓国人に譲歩を要求してる日本人て、ちょっと情けないわ。
厨房に「もっと大人になれ!」ってまくしたててる大人、みたいな?
こっちの方が「大人」なんだから、もっと上手にやれよ、って思うわ。

先日の尖閣上陸といい、日本人もだんだん退化してきたんじゃないかと不安になる。

556 : ツシマヤマネコ(チベット自治区):2012/08/25(土) 07:44:00.76 ID:g9SHjqx10
勝訴しても韓国が退去しないなんて百も承知で提訴するのがわかってないやつな結構いるんだな・・・

561 : 三毛(新疆ウイグル自治区):2012/08/25(土) 07:58:06.97 ID:tmnpZo9P0
>>556
勝訴しても退去しないのわかっててもはっきりさせておく必要があるから?
徐々に海保も近づけない海域になっていって漁でも始められたら完全に韓国の島になりそう。
何とかできないのか・・

567 : ツシマヤマネコ(チベット自治区):2012/08/25(土) 08:28:26.89 ID:g9SHjqx10
>>561
武力による奪還は死者が出るだろうから一日本人としても個人的には好まない
韓国世論が竹島不法占拠は自国利益にならずと判断して自主退去する方向にもって行く方法しかないだろうな・・・


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