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ニュース【社会】児童ポ○ノ購入、初の立件…「成人女性では満足できなくなった。まさか捕まるとは…」

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/08/11(土) 16:42:36.79 ID:???0 ?PLT(12557)
13歳未満の児童が映った児童ポ○ノ映像を収録したDVDをインターネットで購入 したとして、
京都府警は10日、京都市南区の男子大学生(20)ら府内の3人(19 ~20歳)を
府児童ポ○ノ規制条例違反容疑(有償取得)で地検に書類送検した。

児童ポ○ノ購入者の立件は全国初。3人はいずれも「条例違反と知っていた」と、容 疑を認めている。

発表では、3人は今年2~5月、児童ポ○ノ販売(ピヨピヨ)で、13歳未満の児童が映っ た
DVD計25枚を3万5100円で購入した疑い。

府警は販売サイトを運営していた中島弘卓被告(42)(児童買春・児童ポ○ノ禁止 法違反で起訴)の
口座の入金記録から、府内の購入者9人を特定。うち3人が購入した DVDに、13歳未満の女児が
映っているのを確認した。

3人は「成人女性では満足できなくなった。まさか自分が捕まるとは思わなかった」 と供述している。

*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20120811-OYT8T00723.htm

33 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 16:50:29.62 ID:f5oDO1cj0
http://p.twimg.com/AtFkSQaCEAEd60u.jpg

49 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 16:54:19.12 ID:eLooaE7b0
児童ポ○ノ規制は人口制御
女性は12~13歳から子供を産める。男性がその年齢の女性を性的に見るようになるのは普通なこと
それを病気扱いして子供を何人も産ませないようにし人口が増えすぎないようにするのが目的
ただそれ以前の女児を性的な目で見るペドは病気

128 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 17:39:46.97 ID:fypFdCc20
ちょっと前なら
西村理香とか諏訪野しおりとか倉橋のぞみの動画とか画像が簡単に手に入ったのになあ

138 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 17:58:54.78 ID:utaQDRxV0
>>128
今は「乳首や局部さえ出さなければアダルトじゃないんでしょ!」とばかりに
一般販売で過激なジュニアアイドルのイメージビデオってのが氾濫してるらしいよ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/o/offerlist2jr/20071231/20071231125705.jpg
http://picture.u15.tv/352.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/69/0000867669/81/img5a5da03czik4zj.jpeg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/69/0000867669/84/imgbfac8955zik1zj.jpeg
http://image.blog.livedoor.jp/u15jridol3/imgs/0/2/0211a341.jpg

159 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 18:08:13.58 ID:1qrvBkVt0
>>138
これ欧米なら普通に児童ポ○ノで、DVD買った男ども終身刑じゃんwwwww

161 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 18:09:37.78 ID:iCUJpazO0
>>159
いや欧米だと脱いでてもヌードであってポ○ノじゃない。
”ポ○ノ”の定義が日本と外国じゃ違う。

174 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 18:19:00.67 ID:1qrvBkVt0
>>161
欧米でこの格好ならDVD買った男逮捕だよ、普通に

204 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 18:37:56.33 ID:xDpbqjKcP
同性愛者を逮捕して収容所にいれたナチスと何も変わらない。

211 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 18:41:29.74 ID:1qrvBkVt0
日本女性との結婚を考えてるアメリカ男性が「日本は児童ポ○ノが盛んだし、電車の痴漢とか
すごいらしいね。日本で娘が産まれたら変態の餌食になるのかと思うと、心配で日本で
子育てはちょっとどうしようかと悩んでしまう。アメリカで育てた方が安心だ」と

>>204
子供を性の対象としてみる大人は、ちんこに欠陥を持ってるコンプ持ち
たいてい短小包茎でウィニーサイズ

214 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 18:43:54.48 ID:a+qtK0RbP
ゲイはOKなのにロリはなんでダメなん?

227 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 18:51:19.43 ID:dThlZj2M0
>>214

規制をやりすぎて問題になってる。

米国】我が子への授乳写真は児童ポ○ノ?
http://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-52.html

満1歳の我が子に授乳していた母親がその写真を父親に撮らせた。
ところがその写真は警察に児童ポ○ノと判定され両親は逮捕された。
さらに二人の子供たちは児童保護局に身柄を保護され児童養護施設に隔離された。
両親は児童ポ○ノの単純所持違反として起訴され、20年以下の懲役を求刑された・・・

アメリカのテキサス州で発生した事件だ。

230 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 18:54:30.89 ID:1qrvBkVt0
>>227
やりすぎというのは、被告の主張であって、一般人からみたら立派なポ○ノ

275 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 20:03:02.66 ID:E5IVbiYkP
業者にちゃんと金を払ってDVDを購入した大学生は逮捕されるが
無料でネットからダウンロードした連中はおとがめなしというこの理不尽さ

289 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 20:29:20.17 ID:4SAIF6Qi0
この年でこれとか将来にまったく期待持てない物件だな

こういうニュースある度にロリ豚が必死にロリコンはさも正常で普通で少子化対策云々とか言い出すけど
ぶっちゃけ10代の前半のガキの中で、何の取り柄も無いきめえオッサンに金貰って売春する底辺はいても
きめえオッサンの子供産みたい物好きなんぞいないわけよ
年上のババアにすら相手にされない需要皆無のロリ豚オッサンがガキに発情しながら少子化とか言ってても説得力皆無
つーか今までの人生で同年代に見向きもされなかった魅力ゼロ物件が無駄に歳くっただけでガキに好かれるわけがない
モテないロリ豚が少子化に役に立つもクソも無いだろ、意味不明な前提からして妄想入りすぎてておかしい

298 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 20:39:26.37 ID:V/9iw6GJO
きっと毛が全く生えてないたてすじ一本だけの部分をスルッとなぞり、クチュクチュやっている内に、
なんか透明のものが中から、あれ?と思い顔を見ると真っ赤な顔で目を閉じたり意外に白目むいてイク直前だったり
はあ、たったこれだけで気をヤルのか…簡単じゃん
と思いはじめたら、そりゃもう病み付きだわね

成人はやれ剛毛、多毛だの、やれ生理だの、めんどくさ

300 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 20:43:21.16 ID:mkjVFNEo0
>>298
なんかねそういうレスって経験済みの人間から見ると童貞丸出しなのがもろバレなんだよねwww

しかもアニメか漫画の影響受けちゃったかな?www

302 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 20:46:49.47 ID:vxBlRqFa0
>>300
未成年に手を出して捕まるのは既婚者も多いんだぞ

308 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 20:52:56.14 ID:mkjVFNEo0
>>302
>>298のレス読んで未成年と思うか幼児と思うかだな
未成年には高校生や大学生も含まれるけど生理が始まる前で陰毛が生える前の子供って大抵小学生以下


小学生以下の子供とやって逮捕される既婚者なんてそうそういないけど?

309 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 20:55:29.69 ID:0kSuMa3+0
児ポCD持ち込んで通報すれば一発
俺は知らない、なんて感情的な連中には通用しないよ

315 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:04:51.61 ID:vxBlRqFa0
>>308
実父あるいは継父による児童への性的暴行なんて実際によくある話

316 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:11:32.02 ID:gJZFsWir0
>>315
児童虐待(殺害、暴力、レ○プ)のほとんどが実親あるいは継父母によって
行われているというのは隠蔽しなければならない真実なのです。

警察は民事不介入なので手出しできないから、そんな事案は存在しては
ならないのです。だからスケープゴートが必要なのです。

320 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:35:36.71 ID:836kmpm40
>>309
そんなの麻薬でも何でも一緒でしょ。

>>316
捕まえて厳罰にすればいいでしょ。
何故隠蔽する必要がある?
児童への性行為は親だろうが親戚だろうが民事じゃないでしょ。
アホなの?

321 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:43:04.90 ID:gJZFsWir0
>>320
夢の国に住んでいるんだね
毎日楽しそうでなによりです

323 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:44:48.38 ID:Zay4gKR30
製作した奴と販売してる奴逮捕しないの?

327 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:51:22.50 ID:gJZFsWir0
>>323
しないんだよねw
制作者は裏をたどれば芸能界とか暴力団に繋がるからね。
下手すりゃ警察にも繋がりかねない。
チャイルドビデオなんて親がやらせてるパターンも多いしね。

330 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:55:19.97 ID:836kmpm40
>>321
警察が隠蔽するメリットないでしょ?

>>327
こういうのに子供を出演させた親は処罰しないといけない。

337 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:10:25.32 ID:gJZFsWir0
>>330
正義漢を振りかざす前にもうちょっと現実を見る努力をしような。

警察には対応できない事案なんだよ。よほどの事件性でもなきゃな。
そんな事件性が発覚した時には被害者はすでに手遅れだけどな。

そして親を逮捕して刑務所に送るのか?
で、被害者の子供は犯罪者の子供として施設で生活して、親が出所したら
その犯罪者に引き取られるのか?w

日本国にはこういう事案に対応する能力制度が無いんだよ。

346 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:39:07.57 ID:TqJ/s25UO
外部から写した万個はout内部を写した万個はOK

何故?

しかしさ写ってる人物の年令はどうやって特定するのかわからんのだが…


347 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:42:27.00 ID:+I+t9otaO
あんまり規制しすぎると、映像じゃ無くて、本物に手を出しかねないから、どうかと思う。

348 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:43:18.20 ID:K3jIZ31b0
>>346
体型で解る方法があるらしい

372 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 00:13:17.59 ID:EfqjETfEO
>>348

うんそれはきいたことあるが買う時にさ普通の人が判断はできないよね
写ってる人に年確できないし

18歳以上と18歳未満の1日違いとかどうすんのかなと思って

発育不良もあるわけだし
買ってしまってたまたま18歳未満だった→逮捕になるよな

スパムメール送られてたまたま開いたら一生パソコンの中にのこるし

やはり 男子の乳首はセーフで女子の乳首はアウト
外からみた万個はアウトで万個の中身はセーフはおかしくないか?

425 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:43:03.96 ID:m0IbEgs80
合意のない成人のヌードやAVも児童ポ○ノと同じ扱いにして
被撮影者が撮影に合意した旨の公正証書提出を義務化すれば、
盗撮被害やなぜかアラーキーにヘアヌード撮影されちゃう事も防げるよ

ついでに未成年者のセクロスワークへの従事も禁止しとけ

445 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 14:48:12.66 ID:gQuzke2g0
>>1
なんで購入者9人全部捕まえないの?

446 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 14:51:23.80 ID:/4ldXbpC0
>>138
これのどこが児ポでは「ない」のか。日本は狂ってる。
アイドルといいつつこんなのに興味持つのは変態、ロリコンだけだろ。
誰か捕まればそいつの部屋の様子とか所持していたこのテのDVDとかおおっぴらにTVでご紹介。
それが問題だとか犯罪を助長した原因だとか言うならこういった映像作品を根絶しろってんだよ児ポ大国が。

448 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:57:08.15 ID:vjQ1uSIvO
児童ポ○ノをオカズにしこっちして賢者状態になってはじめて、まともに外へ出れる、そんな言わば、絶対的に事前のガス抜きが必要なキ○ガイロリコンも中にはいるわけで。
そんな連中からガス抜き道具を取り上げたらどうなることか。




俺みたいな熟女(43~57)好きに目覚めるのだろうか。なかなか性嗜好は変わらんぞ

449 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:07:29.96 ID:kK174EI30
>>446
あんたは知らないだろうけど普通に海外ではもっと凄いのが出てるからw
10歳に満たない子供が全裸局部丸見えで、ア○ルに棒を出し入れしたり、キュウリに擬似フェラしたりしてる
東欧ではそこまでやってギリギリ違法じゃないんだわ
日本と違い、乳首や局部が移ってても「健全」なら、芸術でおkだ

日本が異常だと思うのはマスコミに洗脳されてる証拠

462 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:23:57.17 ID:E+YT2f920
こんな映像がテレビで堂々と
http://www5a.biglobe.ne.jp/~royce/image/040711.jpg


466 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:30:25.42 ID:p0+d5SFO0
>>462
なんだこりゃ最近の映像?
大昔ならこんな風景もよく見られたけど
親がバカとしか思えない
ていうかカメラマンも意図的に撮ってるだろ?児ポだろこれ
どこのテレビ局?

469 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:33:07.95 ID:/4ldXbpC0
>>449
ここは日本だボケ野郎。海外でセーフなら日本でもいいなんて道理が通ると思ってんのか。

471 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:38:15.66 ID:gQuzke2g0
>>469
海外でアウトだから日本でもアウトにしろって主張してたのが規制派だろw

472 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:40:21.63 ID:lRknKZKd0
>>466
がっつきすぎだ。
児童ポ○ノどうこう抜きにすりゃ微笑ましい光景にしか見えん。

473 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:42:04.16 ID:WWBWwkqF0
>>471
規制派って海外でアウトだから日本でもアウトにすべきとは言うけど
海外でセーフのものを日本でもセーフにしろと言うとよそはよそうちはうちだよな
モザイクとか

480 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:55:05.12 ID:p0+d5SFO0
>>472
まともな人間が見たら微笑ましいを通り越して心配になるもんなんだよ
世の中普通じゃない人間だっているんだってことを分かってるからな


486 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:16:25.21 ID:gQuzke2g0
>>480
まともな人間は「普通じゃない人」なんて想像できないよ
>1みたいな会話の通じる奴らは十分普通だ

488 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:23:44.01 ID:p0+d5SFO0
>>486
>まともな人間は「普通じゃない人」なんて想像できないよ
それはバカっていうんだよ
子供を衆人環視で裸にして平気なバカ親

498 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 20:33:29.03 ID:ZumOshaS0
>>1

お呼びとあらば、即参上


     |┃三          /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::', 
     |┃            i:::::::イ  ` ̄ー─--ミ::::::::::::|  
     |┃            {::::::::|    ::\:::/::::  \:::リ-}
 ガラッ. |┃            ',::r、:|  <●>  <●>  !> イ 
     |┃  ノ//        |:、`{  ` ̄ .::  、      __ノ 
     |┃三          |::∧ヘ  /、__r)\   |:::::|    
     |┃            |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉  l::::::》     
     |┃            |:::::::::::::'、  `=='´  ,,イ::ノノ从
     |┃三         ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从



502 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 00:52:38.88 ID:znoaYJza0
>>138
これブサいって言っちゃ駄目な雰囲気なのかな?ロリの間では

504 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:00:18.34 ID:faA1g6zE0
>>462
これ、テレビ局を通報すればテレビ局アウトーにならないの?

511 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 03:03:15.22 ID:M3j1jAsK0
>>502
本当はアイドルとかになりたいけどそのレベルに達しない子が仕方なくやってる仕事だから
そこら辺は察してw

512 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 03:10:33.72 ID:mVheoJ3V0
>>511
というかほとんどは母親の見栄、エゴだな。
バカ親から生まれた自己責任かw

警察は商品を買った一般人は逮捕しますが、商品を製作した組織、
娘を売る母親は絶対に捜査しません。

515 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 03:13:05.80 ID:znoaYJza0
>>511
マジ?
この歳でそこまで割り切れるだろうか

>>512
父親は何やってんだ?

528 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:10:37.70 ID:XIqnAL8P0
こういうの見るとP2Pはホント野放しなんだなと思う

533 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 12:44:35.73 ID:STvUFw5f0
>>498
アグネス、ちゃんと仕事しろ。アニメや漫画の時だけハッスルしてもしょうがないぞ。
こういう三次元こそ出番なんだからな。

540 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:55:01.29 ID:uHxBBlhOP
>>227
何も知らない赤子に性器を吸わせるなど立派な犯罪行為だな

542 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 13:19:39.00 ID:wQw+2CDE0
>>540
そうなると性器から極太の赤ん坊をひり出す出産なんて
とんでもない変態行為だな
出産した女は全員逮捕するべき
http://www.maid-san.com/photo/060319.jpg

566 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 18:18:02.79 ID:hhSvYtwM0
質問
ショタもアウト?

574 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 21:59:48.97 ID:r+i7mfOq0
実際、子供が大人とSEXしてはいけない理由て何なの?

若い子供に男性が取られて、負けてはじき出される30代とか40代の毒女がわめいてるだけ?



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ニュース【社会】「ストップ!ハシズム」 労連、労組が集まり橋下市長の弾圧を糾弾 市職員には政治活動を行う権利があると強調

1 :そーきそばΦ ★:2012/07/09(月) 10:40:58.27 ID:???0
大阪市の橋下徹市長が市職員の政治活動制限条例案や、労使交渉事項を限定する労使交渉条例案などを市議会に提出した6日、
東京都内で「ストップ!ハシズム 橋下『維新の会』のねらいを暴く交流集会」が開催されました。
橋下市長の逆流を許さないたたかいを全国から広げようと、130人が参加しました。主催は、全労連、大阪労連、自治労連、国公労連です。

■交流集会開く
全労連の小田川義和事務局長があいさつ。この日に提出された条例案で、橋下氏は労組や職員に対する市民の反感を利用して、
弾圧を行おうとしていると批判。政治活動制限条例案では、橋下批判のデモも禁止されかねないとして、反撃を強めていくことが必要だと語りました。

 小森陽一・東京大学教授、野田正彰・前関西学院大学教授、西谷敏・大阪市大名誉教授が講演。西谷氏は、
橋下氏の誤った方向ではない、解決の方向の対案を出す必要があると語りました。

 各労組の代表が実態を報告しました。大阪市労組の竹村博子委員長は、市民の生活、権利を守るために運動してきたとのべ、
大阪だけでなく国民の権利を守るためにたたかうと表明。大阪教職員組合の末光章浩副委員長は、
市長による教育介入を許さない世論が「オール教育界」に広がり、反撃ののろしが上がっていると発言しました。

 閉会あいさつで自治労連の野村幸裕委員長は、公務員が住民の仕事をするために憲法15条があると強調。
公務員を仮想敵とする攻撃に対して連帯してたたかおうとよびかけました。

ソース しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-08/2012070815_02_1.html
(写真)たたかう決意を表明する大阪市労組の竹村委員長=6日、東京都内
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-08/2012070815_02_1.jpg
(続)

113 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:08:21.27 ID:kpaysDz60
>市職員には政治活動を行う権利がある
「就業時間にするな」「市の機材使うな」と言ってるだけだろ。
やりたければ自分達で金出し合って、場所・機材・就業時間以外でやれよ。

135 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:12:49.98 ID:P7I48JCb0
>>113
橋下は知らんが、地方公務員は政治活動は禁止みたいよ、自分のとこでは。
でも罰則がないので、今まで好き勝手にやってたんじゃね?
で刑事罰を課そうとしたけど、ダメらしいんで、懲戒免職を制度化すると。

151 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:16:41.83 ID:8wYoOiTm0
>>135
市職員でも交通局と水道局は地方公営企業法で管理職ではない職員なら
政治活動の禁止は除外するって条文があるらしいですよ>上記友人よりの情報

190 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:27:45.86 ID:P7I48JCb0
>>151
地方公営企業法が適応される職員は地方公務員じゃないって事?
民間人なら政治活動は自由だろうけど、待遇は公務員、身分は民間なら脱法行為みたいだね。

であっちこっちみたけど、地方公務員は、勤務時間内、勤務時間外に関わらず
政治活動は禁止のようだよ、おまえら。そこを間違わないように。



    地方公務員は、自分の区域での政治活動は時間に関わらず禁止だ。

212 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:32:00.78 ID:8wYoOiTm0
>>190
まず地方公務員法で政治活動の禁止がうたわれてて
その上で地方公営企業法で公務員法の政治活動の禁止を除外する条文があるらしいのですよ


253 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:44:21.14 ID:gmHKLwDVP
>>212
そもそも、地方公務員法で政治活動の禁止はうたわれていないな。
政治活動の制限の項目はあるが。

地方公務員法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO261.html

ここの第三十六条に書いてある。


制限と禁止では、まるで違う。

306 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:13:43.09 ID:P7I48JCb0
>>253

地方公務員法
第三十六条  職員は、政党その他の政治的団体の結成に関与し、若しくはこれらの
団体の役員となつてはならず、又はこれらの団体の構成員となるように、若しくはなら
ないように勧誘運動をしてはならない。


              してはならない=禁止





307 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:14:12.45 ID:dPm6zKQ8O
公務員に関する制限と規則知らんのかこいつらは。
そんな役立たずにタダ飯を食わせてやっているとはな。

318 :イモー虫:2012/07/09(月) 12:20:03.86 ID:p/LU1aGlO
>307
給料減らしたりして公務員締め付けを繰り返しても人格は変えられないんだけど

一体おまえらアンチ公務員はどこまで公務員を人数減らしてどこまで給料を減らせば気が済むんだ?

ハシシタ手法だといづれ誰も公務員になりたくなくなるぜ…

一体誰がこの国の従順な犬をするの?



320 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:22:53.47 ID:gmHKLwDVP
>>306
お前みたいなバカがいると思ったよ。
続きを読め。

> 2  職員は、特定の政党その他の政治的団体又は特定の内閣若しくは地方公共団体の執行機関を支持し、
> 又はこれに反対する目的をもつて、あるいは公の選挙又は投票において特定の人又は事件を支持し、
> 又はこれに反対する目的をもつて、次に掲げる政治的行為をしてはならない。
> ただし、当該職員の属する地方公共団体の区域(当該職員が都道府県の支庁若しくは地方事務所
又は地方自治法第二百五十二条の十九第一項 の指定都市の区に勤務する者であるときは、
> 当該支庁若しくは地方事務所又は区の所管区域)外において、
> 第一号から第三号まで及び第五号に掲げる政治的行為をすることができる。

第一号から第三号まで及び第五号に掲げる政治的行為をすることができると書いてあるぞ。

323 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:25:15.99 ID:fioYmzrV0
>>320
それだと市内・区内での政治的活動は問答無用でアウトじゃねーの
庁舎内で反橋本活動とかダメじゃん

332 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:34:09.10 ID:PRRjaa4IO
>>318
人格を変えないなら辞めろ



337 :イモー虫:2012/07/09(月) 12:37:39.23 ID:p/LU1aGlO

>>332

公務員たち「わかった。じゃあみんな一斉に公務員辞める」

さあどうする?



340 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:39:10.95 ID:gmHKLwDVP
>>323
だから、制限は存在するな。

市役所内に設けられた事務所で活動するのを、違反だと言うのは有りだろう。
実際、それで調べ上げた違反は組合も素直に認めているから。

ただ、馬鹿げたアンケートをやっちまったからな。
それに対する弁明は必要だ。

職員十把一絡げで政治的なつながりを問いただすのは、明らかに権利の侵害だと、告訴されている。
文句を言うのに十分な材料はある訳だ。

343 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:41:45.78 ID:fioYmzrV0
>>340
何が権利の侵害やねん
現行法で捌けないから橋下が謝っただけで、こういう主張が正しいかは別の話

347 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:47:14.10 ID:PRRjaa4IO
>>337
また雇えば良いだろアホ



348 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:47:52.43 ID:gmHKLwDVP
>>343
> 現行法で捌けないから橋下が謝っただけで、こういう主張が正しいかは別の話
>
現行法で裁けないから問題というなら、現行法を変更するしか無いな。

それまでは、せいぜい問題提議としかならない。
当然、反対する側の意見も同等に扱わなければならんだろうな。

つまり、正しいかどうかは、現行法が改正されるまでは確定しない。

351 :イモー虫:2012/07/09(月) 12:48:41.50 ID:p/LU1aGlO
>>347
ハシシタ手法だといづれ誰も公務員になりたくなくなるぜ…

一体誰がこの国の従順な犬をするの?

飴とムチの使い分けもできないのか?



357 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:51:07.94 ID:fioYmzrV0
>>348
主張はいいよ
全力で叩くからね

359 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:51:22.54 ID:VVyj9tEnP
>>351
公僕になりたくないのに公務員になるとかw

361 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:52:52.99 ID:gmHKLwDVP
>>357
別にいいんじゃね?

どっちも噛み合って評判を落とせば、国民に取っては有り難い。

366 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:55:51.67 ID:fioYmzrV0
>>361
公務員改革と教育については橋下に非はねーからなぁ
これで盛り上がっても橋下の評判がさがることはねーよ
評判下げたいならエネルギー関連やらブレーン周りだろな

377 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:00:54.22 ID:gmHKLwDVP
>>366
> 公務員改革と教育については橋下に非はねーからなぁ

あるよ。

公務員改革と称して部下と喧嘩して、未だ人心掌握も出来ない。
君が代条例を独断専行して、却って反抗が増えた。

どちらも、橋下の功名心から出た失敗だ。

> これで盛り上がっても橋下の評判がさがることはねーよ

楽団や文楽、敬老パス、いろんなところから評判は落ちつつあるな。

まあ、駄目な政治家だな、橋下は。

384 :イモー虫:2012/07/09(月) 13:04:07.09 ID:p/LU1aGlO
>359
入れ墨禁止とか国旗国歌を守っても、絶対に法律を破らないという保証のある人間なんていないわけで、ハシシタ手法だと
そのようなケース(公務員による犯罪)でも公務員全体に締め付けを行うだろwww
公務員を機械だと思ってんのか?
飴とムチはきちんと使い分けないと韓国人のような底辺な人間しか公務員になりたがらなくなるよ


385 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:04:30.14 ID:VVyj9tEnP
>>377
嫌われる事を恐れて部下に厳しくできない上司はいらんだろ。

まあ若手職員は老害が切られて喜んでるとの話もあるけどね。

387 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:06:23.71 ID:fioYmzrV0
>>377
民間企業なら人心掌握は必要だろうが、
官公庁でしかも法律無視を許容してまで維持するもんじゃないだろw
市職員なんて官僚なんかと違って、意思決定能力なんて持たされてないのに

390 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:07:11.96 ID:pfvUfaJa0
>>384
>絶対に法律を破らないという保証のある人間なんていない

普通の社会人で刺青入れてる奴なんてそうそういないぞw
まして給与の参考にする上場企業になれば皆無といって差し支えないくらいだろw

故意に頻繁に法を破ってるんだから、さっさと辞めちゃえよw

394 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:08:07.15 ID:P7I48JCb0
>>377
あるよって、そりゃあ今までの悪行を改めさせられる公務員は、いいよいいよって
言うわけ無いじゃんww

公務員とその取り巻き(例 北大教授、香山リカ等)以外には、支持されてるよ。


>楽団や文楽、敬老パス

既得権益者らから評判が下がってるって事は、褒められるべき事。

400 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:11:27.14 ID:+d03X3Zr0
>>377
文楽、敬老パスはともかく大阪市音楽団は大阪市民も納得してるだろ
その証拠に反対してるのは楽団と音楽関係者くらいだよ

405 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:13:32.70 ID:gmHKLwDVP
>>387
例えば、担当を飛び越えて上司が先方に取引中止を宣言したら、普通の会社では大騒ぎになるな。
官公庁なら、手続き手順を大事にするから、尚更だ。

橋下は、大威張りでそれをやる。
文楽協会との騒ぎは、橋下の一方的な補助金カット宣言から激化した。

橋下が嫌われているのは、要するに、仕事が出来ないということだ。

408 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:15:09.84 ID:+d03X3Zr0
>>405
大阪市民から支持されなきゃ、次の選挙で落選するだけ
大阪市民から嫌われてるんだろ?w


409 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:15:55.94 ID:pfvUfaJa0
>>405
なんで嫌われている奴が、市長に当選したんだ?

お前等の方が嫌われているからだろw

413 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:18:15.04 ID:HAul1TWH0
>>377
神奈川県横浜市の場合

1. 敬老特別乗車証とは
 高齢者の方々が豊かで充実した生活を送るための支援の一つとして発行している乗車証で、
 市内にお住まいの70歳以上の希望される方に交付しています。
 利用者の皆様には、事業の運営費用の一部として、
 その方の収入状況等に応じた負担金をお支払いいただいております。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~




415 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:18:28.57 ID:SBRG4YaZ0
>>1
>労組や職員に対する市民の反感を利用して、
>弾圧を行おうとしていると批判。

市民の反感認めて、橋下に口撃の根拠与えちゃってるよ。
痴脳指数が高そう。

>>377
>人心掌握も出来ない。
>却って反抗が増えた。

取り込まれていない。
改革実行してるから反抗が増えた。
この2つの反応の何がいけないの?
とてもいい事でしょ。

>楽団や文楽、敬老パス

寄生的文化団体への散財の中止。老害特権の縮小。
この2つの何がいけないの?
とてもいい事でしょ。

>>405
>普通の会社では大騒ぎになるな。

だから何?
嫌われることがそんなに悪いことなの?
 

418 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:21:50.73 ID:gmHKLwDVP
>>394
> 既得権益者らから評判が下がってるって事は、褒められるべき事。

取引先からの評判が落ちる奴を誉めるのか?

控えめに言ってもバカのやることだぞ?

>>400
> 文楽、敬老パスはともかく大阪市音楽団は大阪市民も納得してるだろ

https://twitter.com/99Osaka/status/198598554766409728
> 『大阪市音楽団』等の文化事業の発展を望む陳情」署名を一緒に集めてください!
> ※ 5/11(金)に市会事務局へ提出します♪
> ☆ 署名用紙のダウンロードは、こちらからお願いいたします。→ http://99osaka.jimdo.com

抗議しているらしいな。

424 :イモー虫:2012/07/09(月) 13:25:24.42 ID:p/LU1aGlO
>385
自分及び身内の維新メンバーに厳しくできないハシシタは人間失格
>387
君の主張だと韓国人公務員が増える一方だねえ
チョンに個人情報管理される黄猿哀れ(笑)
>390
何万人も公務員がいたら絶対に犯罪をしちゃうひとが出てくるでしょ。てかなんで入れ墨を前置きしてミスリードしようとする?入れ墨禁止を守り、国旗国歌を守ったとしても犯罪をしない保証のある人間なんていないから
故意にの話はしてないから自然状態の確率の話だから

431 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:30:42.03 ID:gmHKLwDVP
>>408
そうなるんじゃ無いかな?

市長選でなく、知事再任を狙っていたら落選していたと思うし。

>>409
俺は市長選に立候補したことは無いが?

>>394
部下に嫌われていて、まともに仕事が出来ないんじゃあ話にならんのだが。

参与顧問ばかり増やして、どうするんだろうな。

>>413
それが公約違反と騒がれているわけだな。

橋下が選挙直前に配ったチラシの見出しには「変えません」とあった。

>>415
> 寄生的文化団体への散財の中止。老害特権の縮小。
> この2つの何がいけないの?
> とてもいい事でしょ。

言葉遊びは結構。

432 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:31:13.88 ID:DEaVgJr10
政治活動する自由はあるよ。
仕事外でならな。

仕事中抜けして自分たちに有利な政治家の選挙活動(バキューン!)してただろうが。
給与満額貰いながら。

436 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:33:21.14 ID:pfvUfaJa0
>>431
橋下は対公務員を訴えていただろw
それが支持をされたってのは市民に市職員は支持をされていなかったって事だから
さっさと辞めろw

438 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:33:51.36 ID:VVyj9tEnP
>>424
維新の会には甘いな。
そこは正すべき。
で、公務員の話は?

445 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:36:22.09 ID:AuJ5dtO70
こういうクズどもが2ちゃんでも橋下貶してるんだろうね。 バカっぽいし

450 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:38:07.50 ID:E0PSSSE+0
コネ特定ナマポ反日外人刺青やくざ国賊公務員がいるらしいが、
そいつらが何を言っても意味がありません。


503 :イモー虫:2012/07/09(月) 14:01:48.13 ID:p/LU1aGlO
>432
地方公務員法は勤務時間外も政治活動を禁じているんだけど
>436
後出し内容は無しで。"""選挙中に掲げていた"""具体的な対公務員公約をここに書いてよ
>438
自分に甘く他人に厳しい。あれ、これって2ちゃんねらーの事じゃないかwww他人に指図する資格ないよ
>445
クズ(真性の2ちゃんねらー)がクズ(公務員)にクズって言ってなにかが生まれるのか?面白いなおまえらw
>450
ハシシタってほんとに入れ墨してないの?あとハシシタは外人大好きだよ公明党も大好き。まあ信者には見えないか…
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/keitai/1335613257/683

509 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:05:41.30 ID:+d03X3Zr0
>>418
少なくとも自分の周囲で大阪市音楽団廃止に反対してるやつはいないがなあ


511 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:06:12.27 ID:VVyj9tEnP
>>503
身内に甘いからオレらにも甘くしろ、じゃなく、身内にも厳しくしろが正解。


519 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:10:04.03 ID:j4ZCSbRx0
大津の事件を見てると、橋下がやった改革はやっぱり必要なことだったんだと痛感する


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ニュース【大阪】 橋下市長「閣議決定を踏み越えて条例化はできない。基本的に従う」…政治活動規制で罰則断念

330 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 01:44:08.44 ID:QhP9E11e0
支持者はまるで母親のような愛をもってるな。
何が起きても橋下を愛せるんだね
もう犯罪を犯してもさすが橋下って言いそう

334 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 01:52:04.70 ID:oLXHJTq10
>>330
むしろちゃんと方を遵守してる橋下に対して
独裁だヒトラーだの何だの批判してきた
アンチの間抜けさを責めたい

337 :イモー虫:2012/06/20(水) 01:55:52.27 ID:NqTa/FagO
>>334
>むしろちゃんと方を遵守してる橋下に対して

信者が絶賛する橋下市長の業績

市バス運転手の給料4割減 → 労働基本法に抵触。 → 放置
労組事務所退去 → 憲法の団結権に抵触。逆告訴
労組メールチェック → 数百件しか出てこず組織的行為とは言えず。 → 放置
前市長組織支持文書 → 証拠文書が偽物と発覚。 → 謝罪必要ないと逆ギレ中
職員アンケート問題 → 思想信条の自由に抵触。 → アンケ用紙廃棄のうえ逆告訴
君が代口元チェック → コネ校長と発覚。 → もみ消し中
パチ○コ3店方式 → 政治は民間業界に介入できず。 → 放置
市職員入れ墨問題 → 服を脱がせて調べようがない。 → 放置
議員による口利き採用調査 → 市議会(維新含む)に拒否される。 → 放置
小中学校学力テスト公表 → 10市町が不参加 → 放置
原発再稼働を阻止 → 計画停電は不可避と判明 → 「最終的には市民の判断に任せます」




339 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:01:09.61 ID:oLXHJTq10
>>337
これのどこが独裁なんだかな~
アンチの間抜けっぷりとビビリ方は異常だよね

343 :イモー虫:2012/06/20(水) 02:04:25.19 ID:NqTa/FagO
>>339
冷静になれよ在日

>むしろちゃんと方を遵守してる橋下に対して

に反論したんだぞ?

おれがいつ独裁のソースとして出したんだ?

そもそもおれがいつハシシタを独裁と言った?

一度もぬかした事はないぞ

346 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:07:35.00 ID:oLXHJTq10
>>343
放置してるって書いてあるんだけど?
どこが法律破って暴走してるの

353 :イモー虫:2012/06/20(水) 02:14:55.26 ID:NqTa/FagO
>>346
遵守してるならそもそもわめき立てないだろ
法に問題があるというなら法の改正の公約もセットでわめけ
それなしにその場の思いつきでわめかれても困る
で、勘違いに対する謝罪がないようだが。

355 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:17:47.84 ID:oLXHJTq10
>>353
どんな理屈だと
法律遵守=喚かないってなるの?
日本人の99.9%は法律遵守してるけど
文句も言うよ

362 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:21:31.34 ID:QhP9E11e0
なんつーか。
普通の支持者の場合、ある政策が出て、それを支持してたのに変遷したならそれに関して
意見を送ったり抗議したりするわけだけど。
橋下の支持者って変遷したこと自体を褒めるんだよなぁ。それって支持者として変だと思うよ。

364 :イモー虫:2012/06/20(水) 02:22:41.08 ID:NqTa/FagO
>>355
遵守の意味わかってる?


わめくならせめて、あわせて維新が国政に出た時の公約として改善を約束しなきゃ信用は得られないよ

まあハシシタはブレるから意味ないか



365 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:23:07.68 ID:5oEHJ7LZP
法律解釈という技術的な問題を、
ことさらにウヨサヨ云々という政治
的な問題にしようとしてる馬鹿がいる。

366 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:24:06.54 ID:oLXHJTq10
>>362
つか、意見送られたり抗議されたりしてるから
意見曲げたり主張変えたりしてんだろ?

そんな橋下に対して独裁だヒトラーとか言って批判してた奴等が
一番間抜けなんだよ

367 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:25:22.48 ID:QhP9E11e0
>>366
俺が橋下に対して思うのはもっと考えてからしゃべれってだけだな。
まぁ、確かにヒトラーと比べるのはないな。
器が違いすぎるもの

370 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:28:23.80 ID:oLXHJTq10
>>364
逆に聞きたいよ
遵守してるから法律無視して暴走してないんでしょ?
>>337のどこにも法律破ってゴリ押ししてるものは無いんだけど

君の主張は俺の「橋下は独裁者じゃない」っていう
意見との食い合わせが悪いんじゃないかい?



373 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:29:21.28 ID:Vn8sFzXv0
>>367
だから結論だけを公開するんじゃなく、最初から途中から最期まですべて政策過程をオープンにしてる
その過程をブレたとか、出来ないことを最初から言うなって言ったら結論だけしか公開されなくなるぞ。

375 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:30:32.77 ID:Cl9NmiOY0
橋下の面白いところは構造的問題があればイデオロギーに関わる問題でも手を出すところ。
んで右だ左だとレッテル貼る連中が騒ぐと。
橋下は俺等に甘い顔はいつまでもしていないと思うよ、いつか梯子外される。
それを承知で支持してると言うのにアンチは何故かドヤ顔でそこ突っ込んでくるやつがたまにいるからなぁ。

377 :イモー虫:2012/06/20(水) 02:31:58.82 ID:NqTa/FagO
>>365
弁護士なら法律の穴を埋める目的の条例なら合憲だって事ぐらいわかるだろうに

ハシシタってほんとに弁護士資格あるの?

政府の見解なんて無視してもなにも問題ないのに

改革改革わめき立てておいてなんで萎縮しちゃうかなー



379 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:32:19.36 ID:QhP9E11e0
>>373
それを考慮してもだよ。
いくらなんでも変わることが多すぎる。
柔軟性があると言えば聞こえがいいが、逆に言えば芯がない。

381 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:34:56.25 ID:Vn8sFzXv0
>>375
自助が基本だから

橋下の世界では生活保護を年金がわりにしてデフレ社会を謳歌できないって
まあ俺らが年寄りになることは輸入インフレで物価高いから生保じゃ楽はできんだろうな

382 :イモー虫:2012/06/20(水) 02:35:17.45 ID:NqTa/FagO
>>370
そういえば謝罪がまだないんだが。
俺がいつハシシタを独裁だと言ったの?

土下座写メうp!

384 :イモー虫:2012/06/20(水) 02:37:36.11 ID:NqTa/FagO
>>375
それ売国奴民主党を支持すんのとなんも変わらん気が。


385 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:37:59.22 ID:oLXHJTq10
>>379
橋下が情報開示して自分から発信してるから
変わってる事自体も有権者に届いてる
幾らなんでもって言えるほど今までの政治家の政治活動内容把握してる?

387 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:40:35.26 ID:QhP9E11e0
>>385
そこら辺はもう価値観の問題だからいくら話し合っても分かり合えないと思うよ。
君と俺じゃもってる情報もその情報にどれぐらいの価値を置くかも違うし。
俺は変遷しすぎだと感じるし、君は柔軟性があると思ってる。ただそれだけだよ。

390 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:42:39.55 ID:oLXHJTq10
>>382
独裁じゃないって認めてるなら
別に俺と議論する事無いよね
そもそも>>337自体が橋下が独裁者じゃないっていう根拠だし

もし俺の最初のレスが君への個人攻撃だと思ったんなら
誤解だよと言っておくよ

橋下を独裁者呼ばわりしてるアホアンチ全般に対してのものだから

395 :イモー虫:2012/06/20(水) 02:48:38.11 ID:NqTa/FagO
>>390
独裁批判だと決め付けといて土下座写メ無し?
まあいいや。ハハ…


398 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:49:01.94 ID:Cl9NmiOY0
>>377
これ以上公約みたくあれこれ言い出すとポッポの二の舞になりかねんからこれくらいが妥当だと思うよ。
問題提起からの結果は一応出たのだから
市政の進行具合や優先順位、実現可能性と照らし合わせて次手をどうするか吟味するのが当たり前。

>>381
だなぁ、冬の時代が来るわ。


>>384
メリハリ付けて判断するべきって事だよ。そもそも俺は国政維新は支持する気は無いと昨日言っただろww
右の皮被ってる可能性があるなら左の皮も可能性があるだろ。
君が代や朝鮮人学校無償停止の実績はフェイクで
実現していない外国人参政権側が本音と言うのは判断基準としては弱い。

400 :イモー虫:2012/06/20(水) 02:51:26.49 ID:NqTa/FagO
>>398
なんて盲信的なんだwww
■維新の会ハシシタ「情報公開請求後にメール全部削除しちゃった」
http://logsoku.com/thread/mamono.2ch.net/newsplus/1230349454/
■維新の会ハシシタ「公明党から要請があったので教育条例案から愛国心ある人材育成を削除しました」
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1337675220/
■維新の会ハシシタ「日本を壊滅させるTPPに参加する」
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1328863040/
■維新の会ハシシタ「外圧がなきゃ日本は変わりません」
http://twitter.com/t_ishin/statuses/171104105262096384
■維新の会ハシシタ「外国人参政権、特別永住者には配慮を」
http://netouyonews.net/archives/3010056.html
■政治資金規正法に抜け道がある事を指摘しながら外国人から金をもらっているハシシタ
http://togetter.com/li/109439

制度が悪いといいながらそれを利用しているハシシタにはナマポ問題他をとやかく言う資格ないね
■限定的な移民に賛成のハシシタ

■扶養控除を使って合法的に脱税する永住中国人たち~日本は外国人に対してあまりに無防備である
http://アメブロ/lancer1/entry-10500144307.html


404 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:53:12.33 ID:oLXHJTq10
>>395
君の事を独裁者批判してる人間だと決め付けてるレスなんか一つも無いと思うんだけど
君の事を初めから独裁者じゃない証拠をあげてくれてる人って言ってたでしょ?

一緒の事言ってるのに何故か君が俺に噛み付いてきたのは
君が盲目アンチだからなんじゃないかな?

405 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:55:35.19 ID:Cl9NmiOY0
>>400
だから一度貼り付けたコピペ再度貼り付けて悦に入るのは恥ずかしいからやめとけと言ってるだろう。
ついでに338へのアンカ誘導もいらんからな?
TPPも俺は反対だし何故俺が妄信してる事にしたいんだか・・お前ホントにアホなのか?昨日散々ボこられただろうが・・。

412 :イモー虫:2012/06/20(水) 03:00:53.60 ID:NqTa/FagO
>>405
なあ、ハシシタはブレるぞ?そんな人間が政治家してていいと思うか?
選挙制度への冒涜だぞ。
なぜいちいちそんな人間を少しでも擁護する気になれるんだ?


421 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 03:06:28.68 ID:Cl9NmiOY0
>>412
>>387がイイ事言ってるだろう?
イモさんはブレてると感じてるし、俺は別にそこまでブレてねーと思ってる。
お互いに何故そう思うか具体例と根拠を挙げて語りつくしたらな387の言うとおり平行線。
まだ語り足りない、余地はあると思うなら続けるまでさ。

425 :イモー虫:2012/06/20(水) 03:12:54.85 ID:NqTa/FagO
>>421
国益が関わる政治家の主張においてブレというのは致命傷だよ
一貫性をもたなきゃ信用されなくなる


427 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 03:15:01.58 ID:Cl9NmiOY0
>>425
だからイモさん自身がブレだと感じる具体事例を例示してくれないと俺には何も言い様がないでしょうが。

429 :イモー虫:2012/06/20(水) 03:17:57.34 ID:NqTa/FagO
>>404
俺が盲目アンチだとしたら一体なんなんだ?
ハシシタのブレっぷりを見て少しでも擁護できるおまえらが信じられないよ
政治家は決してブレてはいけない
それで選挙で選ばれたんだから
>>427
テンプレであちこちで散々示してるんだがな

http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/keitai/1335613257/455
【ポッポルーピー継承者ハシシタ】
■ハシシタ「何事も専門家の意見がなきゃ駄目と以前から言ってる!」

■ハシシタ「電力は足りてるし原発は危険だから全廃させる。原発推進派に騙されるな!」

■ハシシタ「やばい。電力足りないかも…」

■ハシシタ「原発がなくても明日あさって死ぬわけじゃないんだから我慢しろ!」

■ハシシタ「いやまてよ?夏場だけの稼動ならギリギリ安全だな」

■ハシシタ「脱原発は机上の空論に決まってんだろ」

■ハシシタ「実は再稼働のオプションは最初から頭の中にあったんだぜ」


少しブレてるどころか180゜ブレとるがな

おまえの"少ししかブレてないという基準"が理解できない


433 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 03:25:34.63 ID:Cl9NmiOY0
>>429
だから427は論点の絞込みをお願いしているんだよ。
イモさんみたいに意図がブレだと限定してもいないコピペを曖昧なまま提示されてもやり様が無いのはわかるよな?
コピペはあくまでコピペであってイモさんの思想信条そのものでもなんでもない。
そこから論題点としてわかりやすいように抽出してくれと言う事だ。

市長として電力を確保すべき責任感と原発反対の思想信条は両立するモノだと思うが?

501 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 06:49:00.55 ID:JTRdC6+e0
イモさん議論投げ出してなんでいきなりコピペやりだしたの?気でもおかしくなったの?


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ニュース【大阪】 児童ポ○ノ所持の罰則検討…松井知事

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/05/26(土) 22:19:47.46 ID:???0

 大阪府の松井一郎知事は24日の府議会本会議で、18歳未満の児童ポ○ノを所持しないよう
努力義務を定めた府条例に関し、罰則規定の導入を検討する考えを示した。橋下徹大阪市長率いる
大阪維新の会府議の質問に「子供たちが児童ポ○ノの被害に遭うことをゼロにしていく」と述べた。

 一方、児童買春・ポ○ノ禁止法で対象にならない提供目的以外の「単純所持」も罰則の対象に
含むかどうかについては明言を避けた。

 ただ平成23年3月の府条例改正では、罰則規定は見送っていることから「課題も多いと認識
している」とも指摘。府青少年健全育成審議会での議論に委ねる意向を明らかにした。

 児童ポ○ノの単純所持をめぐっては、奈良県が13歳未満に限定して全国で初めて禁止。
京都府も知事による廃棄命令と罰則を盛り込んだ条例を制定している。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120524/waf12052422450039-n1.htm

309 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 09:39:27.40 ID:pk0wQidNO
2次児童ポ○ノもどうにかすべきだと思う。
表現の自由との衝突が問題になるが、日本は本来もともとワイセツ物の頒布は処罰対象になる。
2次児ポも、少なくとも頒布目的所持ぐらいまでなら罰せられてもいいように思う。

375 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 14:06:14.36 ID:u/q3xjlH0
これ阻止する方法ってある?

403 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/27(日) 16:22:22.21 ID:WfTy6E4Z0
>>375

裁判所による違憲立法審査の結果を待つのもいいけど、
条例の改廃を直接請求するのもありかと。

404 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 17:34:39.60 ID:u/q3xjlH0
>>403
いや、まず成立させないのが先決

406 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/27(日) 17:38:48.83 ID:WfTy6E4Z0
>>404

だとしたら、府議会リコールをちらつかせながらの
府議会議員への働きかけしかないかなあ

412 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/05/27(日) 18:45:59.55 ID:e7VJlP7z0
生活保護には厳しいくせに、
ポ○ノはOKなの、ここの住民。
結局、自分たちに都合のいいことだけ言ってるだけじゃん。

415 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 18:56:35.95 ID:xIFQCczn0
>今時中学生でセクロスなんか当たり前だし

こんな事を平気で言える状況ってのはやっぱ悲しいものがあるな
そんな事全く考えられなかったおじさん世代としては
この単純所持禁止が有効かどうかは分からんけど、
実際にヤッテる動画が出回ってて、手に入れようと思えば
手に入る現状ってのは、やっぱどうにかせんといかん、
って感じになっちゃうわ
単純所持、罰則已む無しかもね

418 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 18:59:38.44 ID:x3EstOlZ0
>>415
中学生のセクロスと児童虐待は別問題だし、
そのような虐待動画はほとんど人は見れないと思うよ。

推進派工作員君だと思うけど。

419 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 19:02:41.51 ID:xIFQCczn0
>>418
>中学生のセクロス

児童虐待云々は置いといても、
その状況ってマズイと思わんの?

446 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:33:27.25 ID:ku89IXAuO
これは当然だろ。
宮崎勤事件以前の状況がいかに異常だったか、規制反対派はいい加減目を覚ましたらどうだ

540 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 00:23:34.23 ID:Eyy1i0Br0
そもそも子供のヌードのなにがいけないの?
80年代のロリコンブームの時なんか誰もそれを悪いことと思ってなかったし
それで何の問題もなかった。
欧米の価値観を押しつけられるのは不愉快。

578 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 07:59:57.17 ID:48kQV+nB0
未成年保護なんだから18歳未満で問題ないだろ。
18歳未満が嫌なら何歳未満ならいいんだ?

581 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 08:38:31.30 ID:BDeSF38DO
ロリコンはなんでそんなに必死なの?

649 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 11:00:21.21 ID:tkIDV4Nt0
3次ロリになんの魅力があんだか
見た目は男とほとんど一緒じゃねえか

動物園でみる猿となんら変わらん

650 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 11:01:02.10 ID:MU4kS55E0
3次は販売はヌードまでがよいだろう。アメリカではヌードは売ってるらしいし。


654 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 11:02:49.81 ID:FCpdOy7p0
>>650
ある意味日本は無修正が禁止されてるから屈折してJCJKへ向かうのかも
知れないと思ったことがある

しかし無修正もだめ、JCJKもだめって国は世界中探してもどこにもないぞ
どんなダブルスタンダードだよ
児ポ規制したいのなら無修正解禁しろ
マジ不満爆発するぞ

715 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 16:18:13.55 ID:4rPt6Hd10
>>578
13歳未満なら文句無い
18歳はいくらなんでも高すぎる

720 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 17:02:14.82 ID:H3czYmVo0
「思春期」を描いたムンクも逮捕だな。

不思議の国のアリスを書いた作者に至っては
無期懲役とか食らいかねんwww

722 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 17:21:57.93 ID:cTS2cCyX0
>720
具体的に何年前に製作された物まで非公開とか、ラインを決めるべきだと思うんだ。
そして、少女が自分で自分を撮影し、成人後何年経てば公開OKとかも。
そうすれば、「今小遣いほしいから」と馬鹿をやるガキもコレできなくなるし、
アイドルが売れなくなったときの最後っ屁としてのビジネスも期待できる。
「自費出版に限る」とかにすれば所属事務所の搾取も減らせるし。

被害者がいなくなれば良いわけで、誰も被害を受けないならそれでいいんじゃないかと。
別に10歳とか5歳の裸とかは全く興味無いけど、
アイドルが一生懸命自分を撮影した若いころのヌード写真集なら見てみたいと思うじゃないか。
それを売れなくなって30とか40になってから出版することで、誰が被害を受けるっつーの。

748 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 19:04:32.12 ID:tkIDV4Nt0
こればっかりは人間の欲求なんだから、あんまり規制弾圧すんのはどうかと思うし、結局いろんな形で所持はされちゃうでしょ
本人じゃどうしようもないことを条例で規制すんのはおかしいよ

749 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 19:12:10.59 ID:xROiX77A0
結局は少女の判断力と人権の問題なんだから
17歳未満時に撮影して、18歳になった時に少女の許可を得て販売すればいいんだよな。
そうすりゃ6年後には12歳のヌードが販売できる。
直接的な性行為はさすがにマズイが、ヌードくらいなら別にいいだろ。
そうすりゃロリコンも満足、子供を持つ親も犯罪に合う確率減って満足
ビッチも金が手に入って満足、警察は天下り先作れて満足。
まぁ絶対成立しないが、論理的にはこれが一番いいと思うわ。

751 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 19:43:38.00 ID:wtDIQj0q0
>>748
小児性愛は人間の欲求というより、脳障害だろう

小児が可愛く見えるのは、幼体を保護するために必要な機能だが
性衝動に結びつくのは本来の目的に反している

831 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 06:03:51.43 ID:cr1fol2lO
ネットやカメラが発達して永遠に高画質で残り続けるんだから
子供の将来のために厳しく規制するの当たり前だと思うんだけど
反対してる奴ってどういう層なの?

870 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 11:04:02.28 ID:Gyfx1UU3O
またロリコンの
規制なんかしやがったらリアル幼女レ○プすっぞ!かよwww

反論出来なくなるとそればっかだなお前らwww

自分たちでロリコンは性犯罪者予備軍だ!って公言しちゃダメだろw

反対するにしてももう少し考えろよwww

お前らの大好きな小学生でももっとマシな言い訳考えつくぞwww

872 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 11:11:47.81 ID:hFCg54iGO
生保は不当だが児ポ所有は正当!
なぜなら!
「何が児ポかわからない」
「児ポ禁止でレ○プが増える」

wwww

873 :イモー虫:2012/05/29(火) 11:13:50.08 ID:WxZJP4VkO
>>870
おまえら以上にバカなやつらは相手にしなくていいよ
例えば自民党案でいうところの性的好奇心を満たす目的の所持の処罰だが、
目的犯が目的を完遂した場合の法益侵害が焦点になる
『性的好奇心を満たす目的(児ポ見ながらのオナニー)が完遂された場合の法益侵害』とは一体なんだろう?
これって結局妄想でもだめって話になって完全に『思想・良心の自由』に違反しちゃうんだよね
で、反論は?
それとこれ。元になってる法律そのものに重大な欠陥があるのわかってないだろ
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635
>(4)裁判所に個人的法益が読み取れない理由
>児童ポ○ノ罪はどうして個人的法益に対する罪であると読めないのか?
>法文上、「人に対する罪」ではなく「物に関わる罪」であると規定されており、しかも、被害者無き犯罪の典型であるわいせつ図画罪(刑法175条)と体裁が似ているからである。
>すなわち、情報流通に関する犯罪(流布犯)としては、刑法にも名誉毀損罪、侮辱罪、信用毀損罪が存在するが、すべて、対象が「人の」「人を」と規定されていて、個人的法益であることが明確にされている。
>ところが、改正前の児童ポ○ノ法は、刑法175条をそのまま流用して設けられた。刑法175条は風俗に関する罪であって被害者無き犯罪の典型である。しかも、明治40年制定であるから、規制対象が有体物とされている。
>児童ポ○ノ法がこのような刑法の規定を真似たために、児童ポ○ノ罪も被害者無き犯罪であって、物に対する罪であるとの理解が広がった。
>裁判所の弁護をすれば、法文の体裁に従って、忠実に解釈した結果であって、児童ポ○ノ罪の被害者を見失うのも無理もない。
>(5)今後の動向
>立法者は個人的法益重視の立法であると思い込んでおり、今後も権利侵害を重視した改正を進めるものと予想される。
>一方、裁判実務では、社会的法益重視で積み重ねられた裁判例や実務に縛られて、立法者の意思との乖離が進むであろう。

874 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 11:20:30.21 ID:hFCg54iGO
>>873
バカというよりお前キチガイだなww
どこにオナニーした時点で犯罪って書いてあるんだよ…

「で、反論は?」←wwww
まずは「僕の妄想補完合ってますか…?同意の方いますか?」
だろwwバーカ

876 :イモー虫:2012/05/29(火) 11:37:34.24 ID:WxZJP4VkO
>>831
>ネットやカメラが発達して永遠に高画質で残り続けるんだから
>子供の将来のために厳しく規制するの当たり前だと思うんだけど
>反対してる奴ってどういう層なの?

単純所持者には頒布させる意思がないわけだが
それと、家族写真ですらものとしては児童ポ○ノなわけで
そんな杞憂を根拠に家族写真をも根絶しろって事か?
児童ポ○ノなんて児童+携帯電話のカメラで無限に製造されてしまうわけで
人権侵害があった場合のみ摘発すればいいだけでしょ
原発問題にしろ過剰反応痛いよ左翼ちゃん
>>872
>「何が児ポかわからない」

それは事実だからね。
事実から目を反らす君らは本当に児童を保護する気があるのかな?
http://logsoku.com/thread/kilauea.bbspink.com/hgame/1316605607/26
http://logsoku.com/thread/kilauea.bbspink.com/hgame/1316605607/27
>>874
>バカというよりお前キチガイだなww
>どこにオナニーした時点で犯罪って書いてあるんだよ…

では聞くが、国法の自民党案の性的好奇心を満たす目的の"性的好奇心を満たす"とは一体なにか?

877 :イモー虫:2012/05/29(火) 11:53:25.81 ID:WxZJP4VkO
http://www.law-goto.com/0302/012/
>医師の判断で第二次性徴の出ていない概ね12歳以下程度の子どもを被写体としているものしか警察は検挙することができません。
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012801000798.html
>同署によると、医師にポ○ノ動画の鑑定を依頼、医師が皮下脂肪や体の発達の程度などから14歳から16歳の少女と判断した。医師の判断を調書にまとめた。
http://labaq.com/archives/51440930.html
>入国管理局の職員や小児科医が彼女が18未満であるのは間違いないと証言したことによるものでした。
>専門家でさえ間違うほどの若さだったようですが、もし彼女が海外から駆けつけていなかったら、2ヶ月の拘束どころか無実の罪で禁固20年もあり得たわけです。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100430
>日本でも法文上は「18歳未満の者の姿態」という要件ですが、被害児童が特定できない場合は、
>小児科医の鑑定などで「明らかに18歳未満の者に見える者の姿態」で代用していますので、「18歳未満に見えるけれど実は18歳以上の者の姿態」が紛れ込んでいる可能性があります。
>でも、弁護側がそれを具体的に反証するためには児童を特定する必要があって、それができないので、一応、裁判上は「児童」という認定になっています。
>えん罪かもしれないんですが、えん罪だというのなら証拠を持ってこいというのです。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226
>警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつDVDのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080602
>氏名不詳でも児童ポ○ノに取り込んだために、被害者性が稀薄になって、包括一罪になったんですよね。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801
>特定不要の判決がありますから、甘い予想は危険だと思います。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091113
>児童ポ○ノの見た目の年齢判定とかはタナー分類でやってます。

※肉体に触れられる状況でなきゃまともに機能しない方法

882 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:58:49.88 ID:Clp2yXSKO
>>715
議論する余地はあるとは思うが、他の法律や条約との一貫性を考えると18歳未満という規定は妥当だと思う
また18歳未満にポ○ノの責任を押し付けるのは厳しい
社会経験がまだ少なく、自分の権利を守るには不十分だからだ
児童を保護するなら、児童ポ○ノを禁止するだけでなく中高生における教育も重要だろう
ただ、やたらと純潔教育みたいなモラルばかり押し付けたり、反対に性の決定権云々を主張して自由放任で自己責任にすべきとする人もいたりするので、注意すべきだが

884 :イモー虫 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2012/05/29(火) 16:14:05.63 ID:eMjQ3QTy0
>>882
>議論する余地はあるとは思うが、他の法律や条約との一貫性を考えると18歳未満という規定は妥当だと思う
>また18歳未満にポ○ノの責任を押し付けるのは厳しい
>社会経験がまだ少なく、自分の権利を守るには不十分だからだ

刑事罰と矛盾…

886 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:16:45.89 ID:Clp2yXSKO
>>876
>単純所持者には頒布させる意思がないわけだが

確かに必ずしも単純所持=頒布させるとは限らないが、将来故意に頒布されるリスクや過失から第三者に流出してしまうリスクはある
児童ポ○ノの人権侵害の度合いを考えると、将来のリスクも無視できない
しかし何よりも単純所持を規制する一番の理由は、そんな事ではない
その児童ポ○ノが存在し続ける事が被写体児童に対する人権侵害だからだ
その所有者によって自身の尊厳を辱められ続けるというのは、深刻な問題だ

>それと、家族写真ですらものとしては児童ポ○ノなわけで
>そんな杞憂を根拠に家族写真をも根絶しろって事か?

これはちゃんと児童ポ○ノを定義づければ解消可能な問題
単に子供の裸が写った家族写真なら明らかにポ○ノと文脈的性質が違う
日本の場合は3号ポ○ノに関する規定をもっと分かりやすくするべきだね
それに単純所持処罰をしている国々は一律で所持を禁止している訳ではない
日本の児童ポ○ノ禁止法における1号及び2号ポ○ノに該当するものに限定して処罰している
日本の単純所持処罰案は、海外の規制の仕方を知らずにそうした点をきちんと規定していないのが問題だ

>児童ポ○ノなんて児童+携帯電話のカメラで無限に製造されてしまうわけで
>人権侵害があった場合のみ摘発すればいいだけでしょ

児童ポ○ノ自体が人権侵害な訳なんだがな

888 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:21:28.90 ID:Clp2yXSKO
>>884
>刑事罰と矛盾…

これはどういう意味かな?
もう少し分かりやすく具体的に書いて欲しい

889 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:22:43.94 ID:CYMCVjF60
目的犯を外した時点で濫用しやすくなるからな
曖昧とした将来の危険性程度では理由には足りないだろうとおもうし
本人が成人後に公開したものはまず除外しないとならないだろう

893 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:33:18.46 ID:Clp2yXSKO
>>889
>曖昧とした将来の危険性程度では理由には足りないだろうとおもうし

言っておくけど、単純所持処罰の理由は>>886で言及したけど、児童ポ○ノが存在し続ける事が被写体児童に対する人権侵害だからだよ
自分が性的に虐待を受け辱めを受けているものを正当な理由もなしに他人に曝され続けるのは、権利侵害が継続されているという事だよ

>本人が成人後に公開したものはまず除外しないとならないだろう

これは、本人が撮影した場合に限定して言えば、確かに議論する余地は大きいと思う
僕自身は未だに結論を付けられずにいる
実は園田寿教授とその問題点についてメールをやり取りした事があるんだが、教授は今どう考えているのだろうかな…

894 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:36:09.11 ID:CYMCVjF60
>>893
結局、罰則化のリスクとか効果と弊害とをバランスさせると見合わないようにおもうんだよね
その部分だけ度を過ぎた保護を要求してるというか、海外の深刻な事情から来るある種の暴走的な罰則かと

897 :イモー虫:2012/05/29(火) 16:42:42.91 ID:wwjvt+iQ0
>>888
いちいち回りくどい野郎だなおまえは。まるで誰かさんだよ。責任能力うんぬん言うなら刑事罰の開始年齢と矛盾しないか?
義務教育も中学で終わりだしな。
>>893
>言っておくけど、単純所持処罰の理由は>>886で言及したけど、児童ポ○ノが存在し続ける事が被写体児童に対する人権侵害だからだよ

具体的に単純所持者が被写体のどのような権利を侵害しているのか?それとおまえには>>877が見えてないのか?


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ニュース【政治】 維新の会、家庭教育条例案を白紙撤回…発達障害で批判相次ぐ

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/05/07(月) 18:27:07.38 ID:???0
★維新の会、家庭教育条例案を撤回 発達障害で批判相次ぐ

・橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会大阪市議団は7日、総会を開き、議会提出する
 意向だった家庭教育支援条例案を白紙撤回し、内容を抜本的に見直す方針を決めた。
 発達障害がある子の親らでつくる市民団体などが強く反発、条例案提出の中止を
 要望していた。

 市議団の美延映夫幹事長は総会後、記者団に「全くの白紙に戻して考える。専門家の
 話を聞いてから、提出するかどうかも含めて決める」と述べ、提出取りやめの可能性も
 示唆。「(市民団体から)いただいた意見を大事にしなければならない。その一点に
 尽きる」と強調した。
 http://www.47news.jp/CN/201205/CN2012050701001374.html

※元ニューススレ
・【大阪】 維新市議団の“家庭教育支援条例案” 橋下市長「義務は好きじゃない」と否定的も積極的に条例案を作る姿勢は評価
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335959477/

5 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:28:37.54 ID:TYQllk1E0
たまに橋本が正論のヒットを飛ばすだけで、
維新の会って民主党より上を行く無能集団だよね


16 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:31:22.17 ID:Y8RSNuF+0
>>5
大半が経験の無い素人議員だし、議員経験がある人物でも自民党崩れみたいなのしかいない。

96 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:04:08.66 ID:2JY0msu+0
条例案は不適切だが
アスペもADHDも迷惑なことにかわりない。

107 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:32:59.44 ID:CyQWEBBsO
>>96
発明家の大半はアスペやADHDで、
文明や芸術を発展させたんだけど。

188 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:37:08.28 ID:JK+Fkqc10

抗議されてアッサリ引っ込めるとは、なんの理論も信念も持ち合わせていなかった証拠。
思い付きで政治を推し進めようとしているのか?
こんな連中と同類が国会に出てくるのか?
ホント、この国は政治家に恵まれないな。

190 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:40:55.92 ID:0LzR1kNG0
>>188
 はじめから出してないんだから引っ込めてなんかいないよ。悪質な印象操作だ。

>「ある県で議論された案を参考として議員に配っただけで、我々の案ではない」

265 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 08:58:29.32 ID:cKV8eVgzP
橋下って弁護士のはずなのに、あんなトンデモ条文、よく受け入れたな。
法律家もピンキリってことか。

286 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 09:29:37.52 ID:bYZzl2aw0
なんか思うんだけど、橋下そろそろやるべきことを1つ2つに絞ったほうがよくないかな

どんどんぼろが出てきて、最近なんかいまいち支持しきれなくなってきた
国政に口出すのとか、維新の会作ったのとか、明らかに間違いだと思う

それともアンチが言ってるように最初から首相の座を狙ってる単なる野心家なのかな
大阪の改革ろくに進めずに国政に出る気がしてきた。 ひがしくにまるみたいに

306 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 09:49:48.26 ID:YhMnEY+zO
これを提案した議員は誰だよ。
決定に至るまで誰もおかしいと思わなかったのか?


308 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 09:53:51.77 ID:554TuCDA0
朝鮮人だか左翼だか知らんが橋下さんを引きずりおろしたいゴキブリどもが多いな。
こいつらの共通点は橋下さんと小泉さんのどちらも嫌っていることだ。
そして、その根底にあるのは日本が強くなることに対する反発。
そんなことを考えるのは朝鮮人と左翼だけだからなwww

350 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 10:18:11.86 ID:1q0vV9+d0
小林よしのり による警告

「発達障害を治す「伝統的子育て」って何なのだ?
新自由主義と競争原理、そこに伝統を原理主義的に持ち込むと、ナチズムに近似したものになる。
ましてや橋下というヒステリックな煽動者がそれを推進すると、まさにヒトラーのエピゴーネンが出現してしまう。
本人が独裁者になりたがっていたのだからパロディにしか見えないのだが、
それでも熱狂する大衆が出てくるのだから笑えない。
政治は面白くあるべきだとする風潮がここまでに至らせたのだろうが、メディアや知識人の責任は重い。
わしは、ナショナリズムがもはやポピュリズムに成り下がったと見ている。
『戦争論』や「新しい歴史教科書の会」などの活動を通して、自虐史観の相対化を進めた結果、
あれから十数年経つと、ナショナリズムは大衆受けするものになってきた。
かつてナショナリズムは痛みを伴うものであったが、最近は痛みを伴わないナショナリズムが暴走している。
左に重心を置けばどんどん左に傾いて歯止めがきかず、右に重心を移せばどんどん右に傾いてバランスを崩す。
これは日本人の習性なのだろうか?
ついに最近では、「伝統」という言葉までがまったく無意味に使い回されるようになってきた。
ヒステリック・橋下のブレーンには、新自由主義の経済学者と、伝統原理主義の学者が混在しているらしい。


389 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 10:40:12.54 ID:g0bIBk9A0
早々と人権左翼からの反撃で怯んでるか?

390 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 10:42:02.93 ID:IgzutOf50
>>389
批判してるのは「人権左翼」なんかじゃねーっての。
ゲーム脳レベルの毒電波だから批判されてるんだろw

398 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 10:48:25.90 ID:9cp6NBoo0
間違ってたらすぐ訂正してくれるから助かるわ維新は
自民や公明や民主は
ダウンロード厳罰化や児ポ法単純所持や人権擁護法案が
どれだけ間違ってても関係なく何度でも法案出してくるから

399 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 10:49:34.14 ID:g0bIBk9A0
>>390
もうその誤魔化しも効かねーぞ。
反橋下といえば嫌悪感って例はどんな種類に分けても左翼しか
ねーんだよ。

402 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 10:50:52.13 ID:8LzCZWcF0
>>399
「反論できない相手に左翼のレッテル貼って勝った気になる」の、
もうやめない?

412 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 10:56:27.95 ID:rqlFmUlB0
>>398
>ダウンロード厳罰化や児ポ法単純所持や人権擁護法案が
>どれだけ間違ってても関係なく何度でも法案出してくるから

【大阪】ジュニアアイドル誌は児童ポ○ノ、単純所持に罰則 橋下知事の指示で青少年問題協議会が答申
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290742843/

橋下も児童ポ○ノの単純所持は規制して、罰則与えろだってさw
橋下はこれも訂正して撤回しないといけないなw

>>389
橋下も児童ポ○ノ規制派だから、お前の言う「人権左翼」寄りだなw

413 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 10:58:05.67 ID:g0bIBk9A0
>>402
相変わらず意味が分からないけど、おまえらの活動は第三者個人として見届けたいと思う。
もっと派手にやって下さい。私はその場その場の主張信念だけを公平に観て行きたい一人。

416 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:02:22.89 ID:9cp6NBoo0
>>412
産経らしい見出しだがちゃんと読めば?

>ただ単純所持まで罰則付きで規制することには
>「捜査権の乱用につながる可能性がある」と懸念する意見もあり、
>努力義務とするのが妥当と結論付けた。


結論がすでに出てるw


421 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:04:14.37 ID:rqlFmUlB0
>>416
可能性があると言ってるだけで規制することに
反対してるわけじゃないじゃないかw
で、お前からしたら単純所持を規制することすら
間違ってるんだから、橋下は訂正するしかないよなw

422 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:05:59.10 ID:9cp6NBoo0
>>421
なにその無理矢理な屁理屈w
橋下はこれまで多数の意見を聞いて
そこで妥当と結論が出たものを
自分の一存だけでゴリ押ししたことなんかないよw

425 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:08:57.08 ID:jMDfXjYV0
>>413
橋下の背後についてる連中のこともしっかり見たら?
見たくないからって見えないふりするのやめない?

426 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:09:34.46 ID:g0bIBk9A0
維新は謝ったからいいんじゃねーの。
個人的には騒いだ連中の実体に興味あるけどね。
例えば本質突かれて女左翼特有の逆上に至った・・?みたいなww

437 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:13:55.30 ID:0WnWFvtJ0
障害児が産まれたら、「妊娠中にお母さんがお腹を冷やしたからカタワができた」「前世で悪い事したから」「妊娠中に何々を食べたから。転んだから」
だとかの心ない事を言う無知で野蛮なジジババがいるじゃない?
そういうのを思い出した。

447 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:19:29.70 ID:g0bIBk9A0
>>437
私個人も法務局に巣食うそういったサヨ連中から強引に袋叩きされ、有無も
さえ言えなかった事を思い出しましたww

449 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:21:38.91 ID:fexPXnvhO
維新てすぐ撤回する事多くないか?
間違いを認めてるというより、思い付きを言ってるだけだからこうなるイメージが。

451 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:22:43.69 ID:ZdpUojf30
>>447
つまり安倍晋三一派がからむカルト右翼はサヨクと同じなんだよ。

456 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:24:13.13 ID:rqlFmUlB0
大体橋下信者でも、維新の会にどんな議員が居るのか
その顔や名前、経歴なんて全く知らないんだろw
どうせ「橋下さんが代表の組織だから」程度の認識だろw

457 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:25:29.02 ID:g0bIBk9A0
>>451
安倍は今回の件と関係ないと思うが・・もう終わってる人だしね。
それより河原ねー名すり替え戦法ww

477 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:36:11.57 ID:g0bIBk9A0
ふゅーって感じでわくわくしてくるなwwwいかれた連中相手にしてるとww

478 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:37:47.94 ID:IgzutOf50
>>477
「郵政選挙」やら「政権交代選挙」やらでもう飽き飽きです>いかれた連中

481 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:42:53.38 ID:g0bIBk9A0
>>478
そんな妄想で巧妙に私に追求されても。
何度も言うが、私はその場の主張信念そして正義を旬感覚
で視たい一人なんですよ。

499 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:29:18.15 ID:i8lUCCBO0
橋下

「官僚として仕事をし、そして研究もしている中野剛志の主張は具体的である。
役立たずの学者連中と違って、同年代でもある氏との議論では建設的なものが
生まれると感じている。」
 
SAPIO読んだ後↓

「中野剛志もしょうもない思い上がり識者だったか。」
「だいたい、年下のくせに面識のない俺を呼び捨てにすんじぇねえよ。」
「一度も面識のない相手に、ほんとこういうもの言いができる大人がいるって言うのも日本もダメになったよな。」
「口ばっかりであーでもない、こーでもないと言うだけでなく、何か一つでも実行してみろって言うの」
「TPP亡国論とか言う本で、世間の逆張りを張って多少注目されて勘違いしちゃった典型例。」
「もうこれで日本のインテリ層の仲間入りってもんだ。やれやれ。」
「そう言う意味で中野剛志のような知見は糞の役にも立たない。」



そりゃ、ここはトップからして発達障害だもん(本人は気づいていないw)

507 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 13:21:34.69 ID:hUsN8Ure0
緊急声明
http://www.oyagaku.org/userfiles/files/rinnji20120508.pdf

必死だなwwww

512 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 13:39:40.50 ID:GU24Brzi0
あんだけ党員がいるのに「発達障害の殆どは先天的なもの」
という事実を誰も知らない情弱無能の集まりだったのには驚きだ。
そんなに古き良き日本()ごっこがやりたけりゃ
維新の会じゃなくてたちあがれ日本に入党すれば良かったものを。

517 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 13:53:02.84 ID:cKV8eVgzP
>>512
「ほとんど」じゃないよ。「すべて」だよ。

ただし適切な支援を受けて才能を開花させたり社会にうまく適応したりできる
こともある。そういう意味では親による育て方も大事なことには違いない。

維新の会の条例案がずさんなことは当の高橋史朗氏も認めている。

528 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 14:25:57.08 ID:HEimba4m0
問題の文言だけを修正して、出し直せばいいよ。
家庭教育が大事なのは間違いないんだから。

531 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 14:31:42.14 ID:s+7EjJMf0
>>528
> 家庭教育が大事なのは間違いないんだから。

こーゆ何が問題になってるのかすらわからない奴って
どこから沸いてくるんだろう

545 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 15:52:48.59 ID:Lx0Rfwgt0
これさ、橋下人気を内部から崩すために、他の政党から維新の会に、
刺客とかスパイとか工作員みたいに変な議員が送り込まれてるんじゃないの?

562 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 17:06:46.52 ID:JZ0HthJKO
維新の会の理念だよね?
『価値観を共有した集団』

「価値観を共有して統治機構を変え、決定できる民主主義を実現する集団にしたい」

2012.3.24 13:43
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120324/stt12032413390003-n1.htm

566 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 17:13:14.99 ID:3HgcqP0X0
愛着障害は問題なのにな。
言葉狩りで内容はみない人ばかり。

568 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 17:14:14.26 ID:S2Fon4mZ0
>>562
維新の会の価値観は単純で分かり易いぞ。

「自立した個人自立した地方自立した国家」

以上だ。意味は自分で考えてくれ。正直、自立した個人、自立
した国家ってのは思いっきり賛成だが、自立した地方は良く分からん。

591 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:20:23.58 ID:x20Tr+R30
この話を風化させるために、また次の「案」なり「方針」なりを出してくる予感。

612 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 07:33:40.18 ID:6ttjA2EV0
専門家から意見聞くって言ってるけど
橋下が専門家に喧嘩売りまくってるから
まともな専門家に意見が聞けるのかが心配だ

615 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 08:12:04.50 ID:LXCJfPp/P
ギリシャの橋下さん

記者に「敬意払い起立しろ」 躍進のギリシャ極右政党
http://www.asahi.com/international/update/0509/TKY201205090115.html

>会見で党首は、既成政党の政治家とともにテレビなどのメディアを
>「腐敗したエリートども」とののしり、「我々を汚く攻撃し続けてきたが、
>我々は勝利した」と述べた。

「黄金の夜明け」という党名もどこか「維新」を思わせる

621 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:08:56.50 ID:FL1QH0pT0
はい、今回の黒幕です。
http://www.oyagaku.org/

緊急声明()はコチラ
http://www.oyagaku.org/userfiles/files/rinnji20120508.pdf

お問合せはコチラ
http://www.oyagaku.org/contact/

お前ら、大人なんだからちゃんと良識わきまえろよ。
間違っても電話凹したり基地外メール送ったりしないように。
いいか、分かったなお前ら。ヘンなことしたらダメだぞ。

646 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:32:41.37 ID:Zo77JhRy0
幸福の科学??

648 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 19:09:43.39 ID:CGgkSv600
>>646-647
統一協会と幸福の科学とホメオパシーの連合政権

それが「大阪維新」

651 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 23:21:20.63 ID:KiCH2gi00
>>648
除名されたひき逃げ犯の堺市議、辞職したくないって言い張ってるって。
夕方の関西ローカルニュースでやってたよ。
橋下はどうせ除名したからシラネで通すんだろうなー。


656 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 00:56:02.25 ID:hQ1qH4ce0
>>1

さすがにあれはひいた。
医学をイデオロギー目線で語るとかヒトラー呼ばわりされても仕方ない。

659 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 01:18:10.86 ID:LUp8+WZU0
>>656
> さすがにあれはひいた。
> 医学をイデオロギー目線で語るとかヒトラー呼ばわりされても仕方ない。

でも発達障害とか分かり易い知的障害・なんらかの身体異常なんかは
こういう風に冷静に擁護するけど、そういう人らですら
これが性に関わる性同一性障害とかになると、途端に
「脳の男女の違いが詳細に解明されていない」からって、
イデオロギー全開で
「ただの変態だろ」「甘え」「異常趣味のキチガイだろ。存在自体認めんな」
「認めたら少子化になる」「認めたら国家に不利益になる」
とか言って平気で迫害するからな・・・。

まだ発達障害者なんかがっちり障害者団体や世間にこうやって守られてるだけ幸せもんだよ。
明らかに共通する症状があっても、障害とすら信じてもらえない性同一性障害者なんかもっと悲惨。
親のしつけの問題にされて徴兵してやれとか言われてもこっちは問題にもされないだろうし。


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