- 1 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 08:43:46.28 ID:fZEqgpZ5i
- sinobintage
トップのインタビューにて「PSO2」の酒井氏が大いに語っておられます。
見出しは「PSO2はアイテム課金ゲームではない!」(笑)要約すると
(1)課金で優越感を得るシステムは駄目
(2)ゲームの本質に影響のない、服などでガチャを取り入れる
(3)課金という言葉に脊髄反射しないで下さい。
1分前
(2)ゲームの本質に影響のない、服などでガチャを取り入れる
良かったな課金ゲーじゃないってよ^^ - 7 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 08:46:36.10 ID:lxDv2RW9O
- アバターの衣装が有料ガチャってのは斬新だな(move
- 52 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 09:09:43.94 ID:jlxdtfWfO
- ガチャどうこうよりこの発言に対して何かコメントしろや。
酒井「いかがでしたでしょうか。ファンタシースターオンライン2はより長くより多くの方々に
プレイしていただきたいため、 完全なネットワーク専用タイトルとしてWindowsPCを
プラットフォームとしました。
家庭用ゲームに慣れ親しんだ方、そして携帯ゲームに物足りなさに感じてる方にこそ
新たなゲームプラットフォームとしてPCがもたらす迫力溢れるネットワークの醍醐味を
味わっていただきたいとの我々の思いです。 」 - 144 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 10:42:35.81 ID:BanwjMd60
- そもそも基本無料アイテム課金になんでみんなネガティブなんだろう
多少システム買うにしても月額固定より格安で遊べると思うんだが
あと酒井さん。どう言い訳してもPSO2はアイテム課金ゲーですw - 168 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 11:21:01.80 ID:HGQk/sxN0
- おまいら、せめて記事読んでから叩けよ
タイトルだけ見て叩く、はちまTwitter民と変わんないぞ - 169 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 11:23:27.02 ID:trApX4qT0
- >>168
その次は実際にゲームをやってから叩け
サービスインしたら文句を言うならやるなって流れか - 172 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 11:30:54.86 ID:bWLyL59v0
- >>169
とりあえず事実上前作であるPSUのアバターガチャがどんなもんだったか知ってて叩いてるんだろうな?
準廃以下の俺でもメセタで最高レアリティのアバター(人気色)何着も買えてたんだけど。
飽きたら売り飛ばせたから無課金でも全く不快感なかったよ?
PSPo2/∞の課金アイテムで文句言ってた人なんて全く見なかったっけど? - 176 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 11:35:33.87 ID:HGQk/sxN0
- >>169
無料ゲーなんだから、試せばいいと思うよ、マジで。 - 177 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 11:36:43.96 ID:faatud9+0
- >>176
無料ゲーでは無いだろw - 182 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 11:39:08.08 ID:HGQk/sxN0
- >>177
はじめるのに1円もかからんだろ - 209 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 12:00:25.48 ID:4wQuCNy00
- 上のほうでPSUがどーたら言ってるのがいるが
クライアント有料とPSUとフリーミアムのPSO2を一緒に語るなと - 240 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 12:26:20.79 ID:V8q3GXQJ0
- 普通の有料服じゃなくてなんでガチャなの?と聞いたら答えてくれるんだろうか
- 247 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 12:41:32.53 ID:B6qacc220
- >>240
一応ブログで答えていた
通常課金にすると、ゲーム内の市場で人気服だけ溢れたり
服データの制作にはコストがかかるから仕方がないんだってさ
あれで納得した風なブログの書き込みには目を疑ったけど… - 279 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 13:25:20.24 ID:qMUfYgRd0
- 基本無料なんて課金ゲーじゃないと成り立たないだろ
- 285 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 13:35:39.18 ID:mjheVn4k0
- >>279
だから月額の方がユーザーからすれば良いんだよ - 314 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 14:21:31.54 ID:pztSt2BQ0
- 酒井のわかりやすい言い訳
ゲームバランスに関わるものがガチャで出るならクソゲー
ゲームバランスに関係ないところでガチャしまくればみんなにっこり( ^∀^)b
プロデューサーのくせして何もわかってない - 319 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 14:25:55.58 ID:YcfbGcam0
- 直接販売してほしいという方の気持ちもよくわかるのですが、コスチュームの作成コストはソーシャルゲームのカード1枚描くのとは桁の違うコストがかかります。
直接販売して利益をだすためには、皆さんが想像しているよりもとても高い値段設定が必要となるため、個別に1着のみの購入となると、
結果的に人気のあるものしか作れない、という販売方式にならざるを得ません。これはゲーム内の服のバリエーションがとてもつまらないことになります。
プレイヤー一人一人が、「お気に入りの一着」だけを入手するのではなく、様々な種類の服を入手し、ゲーム内の流通も活発になっていくことで、
結果的にお客様1人にかかる額を少なく抑えられ、かつバリエーション展開がしやすいようになっていますので、どうかご理解いただきたいと思います。
この理屈がさっぱりわからん - 339 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 14:36:54.07 ID:TofZax2o0
- >>319
ぶっちゃけ服一着を5000円で売るとかだと批判は避けられない、
でも一回500円のガチャではずれアイテム配りつつ当選確率5%とかなら実質5000円だけど
目くらましになってあんまり批判されない、だからガチャで搾り取るお! - 348 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 14:43:02.68 ID:JJ97ElOP0
- パルテナ騒動ってなんや?
- 351 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 14:43:52.80 ID:4wQuCNy00
- >>348
食玩にゲームデータとして取り込めるカードが入ってる - 356 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 14:48:19.12 ID:prgxL55Y0
- >>348
あぁ、あのゴキちゃんが食玩はガチャ商法とか意味不明なことをブツブツ言い始めたあれか - 365 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 14:52:20.23 ID:4wQuCNy00
- >>356
ゲームのデータをランダム性のある方法で入手する
と言うことに関しては、ガチャとなんら変わらん
コレを別物だと強弁するのは無理がある - 383 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 15:04:36.69 ID:PgdoXxpW0
- 大型アップデートがされると思ってる奴w
既にβ用クライアントの中に新種族情報が詰まってる
武器種もそうだが公式がインタビューで小出しオンライン宣言してる
キー解除方式のネトゲとか本当にSEGAは同じ事何回やりゃ気が済むんだよ - 384 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 15:05:30.65 ID:SKqO+ZK50
- いわゆるカード商売は色々あるんだが
上で挙げたタバコカードのように、より悪質なコンテンツへの呼び水である場合は一切の擁護をしない
しかし例えばビックリマンチョコや野球チップスみたいにお菓子の販促程度に使われるのであれば大きな問題はない
それだって以前はシールほしさにチョコ捨てるというような問題はあったりしたんだけどな
その辺はバランスの問題だろうね。実際シールに人気が出すぎたがゆえに起こった逆転現象だし
もしパルテナのカードがファミ通付録でランダム100種中2枚だけ封入&レアは1/10000とかならもう叩きまくっただろう - 410 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 15:23:26.78 ID:SKqO+ZK50
- ID:4wQuCNy00さんもホントこんなゲームやめときなよ
Vitaでもこれより面白くて無限にカネを使わなくて済むゲームがあるよ
こんなゲームとこんなものを作る悪人にカネを落とすのなら
支援の意味で重力でも二本買ったほうが遥かにいい - 419 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 15:32:41.48 ID:bL9pDZwrP
- >>1の補完
ゲーム雑誌フラゲ記事
http://gamenyarth.blog67.fc2.com/
>何度もいうがお金をまったくかけなくても問題なくプレイできる
>500円だけ払って倉庫拡張のみというのもあり
>これまでのオンラインゲームと同額程度で遊べる
>本質は無料なので自分のスタイルに合わせ購入していただければ
>ここまでできるのはセガだけ。たとえ失敗しても「やることが5年早かった」といわれても後悔はしない
>課金という言葉に脊髄反射しないで下さい。 - 420 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 15:33:48.95 ID:Wv6Zpmt60
- >>384
それだとTCG全否定ではあるのだけどね…
カードを買ってもらってそのカードを使ってデッキを組んで遊び
販売側が大会を主催するってスタンスでやってるわけで…
まあ、TCGは販売店がシングルカードって形でカードを単品販売している点が
オンゲーのガチャとは違いますが - 426 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 15:37:30.52 ID:4wQuCNy00
- 課金しちまう心理ってのは
『クソゲー買ったけどクリアするまで売れない』
みたいな「未練がましさ」から出てくる
あ、つまんね or 面白いけど飽きたな
と、感じた時点で、クリアしてなかろうが売れるメンタルをもてれば、
課金なんかしなくなる - 431 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 15:40:10.18 ID:SKqO+ZK50
- >>420
アレ完全否定は可哀想だけど
ヤバイ要素としては結構上がってる方なんだよね
極端な話、なんかのソーセージに子供向けアニメのキャラクター印刷されてるのに有害性はほぼない
それに比べれば、ビックリマンチョコや野球チップスの有害性はやや上がる
それに比べれば、TCGの有害性はやや上がる(そんな重要な要素なら全部入りを売れよって思う。カルドセプトが一定数売れたのはこの辺もあると思う)
それに比べれば、ネトゲのガチャは遥かに有害性が高い。そのガチャの中でもさらに悪質なのはあるが……
>>426
でもね
その強いメンタリティーを長い人生の全ての時間で持ち続けられる?
ギャンブルや酒だって、旗から見ててもうまく付き合ってた人が一気にのめり込んで身体や社会的地位を壊すことがある
その時たまたまイライラしてた、気分が良かった、暇があった、お金があった……そんな些細なことからでも壊れてしまうよ - 436 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 15:43:12.59 ID:4wQuCNy00
- >>431
強いと言うか、むしろメンタリティーが弱いほうが課金しないのは長続きするよ
ゲームに執着持たなきゃいいんだからww - 449 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 15:51:35.44 ID:SKqO+ZK50
- >>436
これはゲームに限った話ではないんだけど
依存症(中毒)って否認の病だって言われてる
どっぷり依存してる人ほど必死に「自分は依存症じゃない」「自分は大丈夫」「他にもっとすごい人がいる」っていうんだ
軽いところではお酒に酔うのを通り越すと「酔ってない」って言うようなもの
例えば私はこう考えてしまう
「仮に一回目課金した時はこう考えるのでは……『5年無料でやってたんだから平均で見れば全然課金してない方だ』」
5年は極端だけどこういう人結構多い - 466 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 16:21:12.90 ID:Wv6Zpmt60
- こんな糞課金ガチャゲー捨ててDIABLO3やろうぜw
今購入すると先行DL出来て開始時に即プレイ可能だからw
しかも鯖代無料だし課金もガチャもないから(はず) - 478 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 16:33:32.39 ID:QB+PBoIK0
- ディアブロ3はRMT公認だぞ
むしろそれが売りになってるし今回 - 481 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 16:36:19.43 ID:yOF1SHJV0
- ゲハってなんかたまに古いな
服だけガチャならかなり親切だよ
見た目なんてどうでもいいやつにとってはありがたい - 490 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 16:42:11.88 ID:T+tldBIk0
- (´・ω・`)プレミアムやらんと
倉庫の拡張・・・・・アイテムいっぱいフラグ
マイルーム・・・・・浮浪者になるん
マイショップ開設・・・露店できないってことなの?
トレード機能・・・・お友達とトレードもさせてくれへんの
まじかwwwww - 500 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 16:47:46.61 ID:aRTWyQCd0
- DCのPSOは315円で月無制限だったからなー ああいう課金制度は二度とないだろうな
- 509 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 16:54:00.59 ID:IzPlkiyU0
- 「せめて○○くらいはあるだろ」という予想の斜め下ばかり行くんだなw
- 521 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 16:59:14.19 ID:dQf+SS8N0
- むしろ無料だと何ができるのか知りたい
- 526 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 17:01:50.77 ID:ouRoQZKn0
- 倉庫の課金切れたら中の荷物どうなるの?
- 547 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 17:18:16.58 ID:I8C1Hpp/0
- 「酒井氏ね」が辞書登録されるオンラインか
まあ正直コスだけならマシはマシだよな
>>7
斬新でも何でもない。最近のMMOはほとんどがやってるトレンド
ECO、IRIS、FNOあたり見て来い - 559 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 17:28:28.44 ID:dQf+SS8N0
- 公式でユーザーにゲーム内通貨売るならともかく
ユーザー間のRMTを公式が認めるのは賭博幇助になるんじゃないの?
日本は正式サービスじゃないからせふせふってことなんだろうか - 573 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 17:51:04.88 ID:bLyNGMNG0
- ガチャにゴミ混ぜた時点で搾取ゲーだろw
全部装備外れなしならアバターガチャでもギリギリ課金ゲーじゃないと言っていいかな - 602 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 19:24:10.70 ID:26RazSHy0
- (3)課金という言葉に脊髄反射しないで下さい。
ユーザーが課金について無知だとでも思ってんのかね?
ハンター、レンジャー、フォースと3タイプあって
自分のタイプでは使えない装備が多数ドロップすんのに
それを譲り渡すキャラを作るスロットが別売りとかさ
基本3スロットはあるべきなんじゃないの?
PSUなんて怪我の功名だけど無料で8キャラ作れるじゃない。 - 605 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 19:28:30.43 ID:jlxdtfWfO
- >>602
いや、PSUなら転職できたから今回もそうなんじゃないの。
ただ、転職は有料とか言い出しかねないが。 - 649 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 21:16:22.85 ID:26RazSHy0
- プレミアムセットってほぼPSUのライセンスじゃないか。
PSUと違うのは無料プレイヤーがマイルーム入れるようになった事か。
これでいくら取る気なんだろう? - 658 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 21:46:51.11 ID:5UskF2hD0
- 韓国ってネトゲやりすぎで死んだ人までいるくらいだからそりゃ規制厳しくなる
たしかガチャだって射幸心煽るから禁止されてたと思うけど
日本も誰か死なないと動かないんじゃないかね - 660 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 21:50:37.73 ID:03jJygqK0
- >>658
韓国の人は負けず嫌いだからそういう悲劇が起こる。パチ○コを法律で禁止する国なんだからガチャのシステムを輸出したら、韓国のネットカフェが阿片窟みたいになるぞw - 699 :名無しさん必死だな:2012/04/19(木) 07:19:37.69 ID:C7spgwiy0
- ファミ通のインタビュー読んだけど、凄いなこれ
「早い段階からPC版をメインに、マルチ展開を決めていた」
「最初にマルチだと発表したら、シリーズファンが不安になると思い
少しずつ情報を開示するようにした」
あと、しつこいくらいに基本無料&課金ゲームの批判をしてるww
意味がわからない - 706 :名無しさん必死だな:2012/04/19(木) 09:06:09.34 ID:OFVB0OZ+O
- 「最初にマルチだと発表したら、シリーズファンが不安になると思い
少しずつ情報を開示するようにした」
酒井「いかがでしたでしょうか。ファンタシースターオンライン2はより長くより多くの方々に
プレイしていただきたいため、 完全なネットワーク専用タイトルとしてWindowsPCを
プラットフォームとしました。
家庭用ゲームに慣れ親しんだ方、そして携帯ゲームに物足りなさに感じてる方にこそ
新たなゲームプラットフォームとしてPCがもたらす迫力溢れるネットワークの醍醐味を
味わっていただきたいとの我々の思いです。 」
最初から騙す気満々でした、って告白ですか? - 709 :名無しさん必死だな:2012/04/19(木) 09:26:08.67 ID:/dWvo8xC0
- >>706
嘘はあとになってバレるほどダメージが深い
人間として基本的なことなんですけどね。
それを何万人に対してやっちゃう酒井は何者なのか - 715 :名無しさん必死だな:2012/04/19(木) 10:01:36.50 ID:7L50UEix0
- >>709
僕係わってませんwとか言って逃げるような連中に
正論言うだけ無駄
そしてそんなアホのためにグヂグヂ言うのも無駄。
嫌なら買うな。 - 723 :名無しさん必死だな:2012/04/19(木) 10:43:08.53 ID:eRwG3QLB0
- 素直にパッケージで売って月額課金のみにすりゃ丸く収まるのにあのハゲはアホだな
PSUの時も初期の段階から批判されまくってユーザー少なくなったことを学んでない
FF14も最初にコケて終わったようなもんだし。最初の入り口を自ら狭くするとかアホ。 - 728 :名無しさん必死だな:2012/04/19(木) 11:01:34.09 ID:peMd4Z+20
- 金をかければかけるほどゲーム内では有利になるんじゃないの課金ゲー。
そういうゲームじゃなければ課金する意味ないよね? - 729 :名無しさん必死だな:2012/04/19(木) 11:03:29.17 ID:q6Vu7nNS0
- >>728
別にそうでもない。
コンテンツ課金ゲームの勉強が足りなすぎ。
システム的な恩恵はないが、
普通では手に入らないキレイな(豪華な、かわいい)アイテム(服、家具、建物)なども
コンテンツ課金ゲーの利益の柱だ
まあ、典型的な優越感商売だな - 739 :名無しさん必死だな:2012/04/19(木) 11:23:51.19 ID:q6Vu7nNS0
- そもそも、ゲームに限らず、一つのものに依存しすぎるから、
裏切られたと感じたときに妄想が炸裂するんだ
もう少し心に余裕を持て
結婚して子供を作って、ゲームの脳内優先順位を
「たまの暇つぶし」にまでランクダウンさせれば、
そんな現象は起こらん - 743 :名無しさん必死だな:2012/04/19(木) 11:30:43.04 ID:OFVB0OZ+O
- いや、妄想じゃなく事実騙して裏切ってるんですけど。
また貼っとくね。
酒井「いかがでしたでしょうか。ファンタシースターオンライン2はより長くより多くの方々に
プレイしていただきたいため、 完全なネットワーク専用タイトルとしてWindowsPCを
プラットフォームとしました。
家庭用ゲームに慣れ親しんだ方、そして携帯ゲームに物足りなさに感じてる方にこそ
新たなゲームプラットフォームとしてPCがもたらす迫力溢れるネットワークの醍醐味を
味わっていただきたいとの我々の思いです。 」
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