いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

本編

ゲームファイアーエムブレムの課金について

1 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 00:11:34.54 ID:yCMOFWh+0
何故、擁護論が出るのか経済的に知りたい。

このスレも任天堂の利益主義者にはぐらかされるんだろうケド。

176 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 01:27:54.15 ID:gw4i184q0
任天堂がやるなら、本体だけで完結してなきゃ駄目みたいな宣言が逆に足枷になってるんだよ
物語の後日談とか、覚醒のキャラ別エピソードとか、アカネイア戦記みたいなのを売った方がいいのに
あんな寄せ集め同人レベルとかアホだわ
けど任天堂は完全版とか出さねえから、DLCだけのアイテム、スキル、クラスは買わないと仕方ない
揃ってないと気持ち悪い

181 :アフィブログ転載禁止:2012/06/09(土) 01:37:54.96 ID:Cg46ctUF0
>>176
基本配信マップは無料、かつ日付をあけることでユーザーへのストーリーのネタバレ防止になってて良かった
こういうのは大歓迎

212 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 03:07:43.04 ID:dLqU8qKt0
まあしょぼいよね
今の内容だったら一つ100円くらいにして欲しい

213 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 03:09:21.73 ID:qwUpIJ+U0
嫌なら買うなっていうのはさ、買う前に必要かどうかまともな判断をしろって事でしょ?


214 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 03:09:56.82 ID:BXcfnFTk0
>>181
無料配信の外伝マップは存在自体は好材料だと思うけど
出す前からマイユニ支援で誰が来るかわかっちゃってたから
あれのせいで「目当てのキャラが来るまで二ヶ月待たされるとか氏ね」って文句が出てくるわ

何もわからない状態だったらこんな不満もなかっただろうが

216 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 03:14:17.07 ID:qwUpIJ+U0
>>214
分かってるからこその文句もあるけど分からなければそれはそれで文句出てたと思うよ
どっちが正しいとも一概には言えないよ、それぞれ一長一短だわ

218 :転載禁止:2012/06/09(土) 03:15:53.70 ID:SbZpAQlK0
FEはどんな動きしても叩かれる業の深いシリーズ

219 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 03:17:10.20 ID:BXcfnFTk0
>>213
FE本スレでも突っ込まれてたけど
買わないと内容がわからないDLCを嫌なら買うなってのは酷い話だぞ

>>216
一長一短は確かにあるが
わからなかったほうが不満は遥かに小さかったんでないのかね。
ぶっちゃけた話、エメリナ様以外の他のキャラって仲間にならなくても良かったし
仲間になるとクリア前から思ってた奴ほとんどいないでしょ

220 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 03:18:47.81 ID:lCflIrj90
>>212
「有料でさらに楽にできるようになった」っていう点を問題視してるんだよ
別に救済措置自体は別にいいと思うよ。難易度設定なんて一番わかりやすい救済措置だし
強いていうならすれ違いの難易度表示みたいに、比較できる要素がある場合は救済措置をとったユーザがわかるようになってるとより良いと思うけど

221 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 03:20:44.40 ID:BXcfnFTk0
>>218
FEというかSLG・SRPGというジャンルは比較的何やっても文句が出やすい
バランス取りとかキャラ絡みで色んな方面の趣味の奴から突っ込みが沸くから

スパロボでも毎回文句言われまくってるけど、ある程度の水準は守ってて
スパロボKみたいにその水準すらぶち壊したらとんでもないことになるでしょ

>>220
ていうか「有料で楽になった」はまだマシ
回転率良いし、プレイする気にもなるし

問題なのは「それすらやる気にもならない、一度クリアしたらもう二度とやらん」って類のマップが多いこと
しかも面白さはほとんど皆無だし

222 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 03:23:55.22 ID:qwUpIJ+U0
まぁ両方俺だが
>>219
買わないと内容が分からない?それは正しくないね、ガチャじゃないんだからさ
追加キャラや追加アイテムや職等教えてるじゃねーか



225 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 03:26:58.80 ID:Wh9TCR8T0
>>221
新 でさえ超えられなかったものを堂々とやってのけたのかw >K


227 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 03:29:28.25 ID:BXcfnFTk0
>>225
寧ろ個人的には新スパ結構好きだわ
ロード以外は。

特にVが好きでシュラク隊を主力に使わざるを得ないバランスなのがまた良い
αはシュラク隊がスポット参戦だからなぁ

>>222
じゃあ、本スレにそれ言ってこいよ
それにガチャじゃなければグレーだOKだ!なんて屁理屈もいいとこだ

232 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 03:32:42.17 ID:qwUpIJ+U0
>>227
本スレの連中に言ってんじゃなくてさ、お前にいってんですだよ
しかも俺はその事をガチャじゃなければグレーだとかOKだなんて一言も言ってないぞ?



261 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 04:04:52.52 ID:BXcfnFTk0
どっちにしても期待がなければ不満も言わずに飽きてとっとと見捨てるだろうね
それこそバンナムみたいに。

こんだけ本スレでさえ毎回白熱するってことはなんだかんだで期待してんだよ。
それを変な見栄のせいで、バンナム並みの搾取金額になってるのに
満足度はバンナムその他メーカーに比べてゴミみたいなもんだから余計タチが悪い。

262 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 04:06:33.62 ID:dLqU8qKt0
>>261
他と比べてそんなに酷いとは思わんけどな
戦場のヴァルキュリア3のDLCがだいたいこんなレベルだった

270 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 04:10:13.99 ID:lCflIrj90
>>262
E3もそうだけど、任天堂はなんだかんだで期待されてるし信用されてるってことだろうな
平均点じゃ満足してもらえないってのは大変だろうとは思うけど
ただそれだけの信頼はなかなか築けるものじゃないし、大切にしてもらいたいね
そのために意見を送ったりしてるわけだし

277 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 04:14:20.26 ID:BXcfnFTk0
>>270
まぁ確かに任天堂は何かっていうとハードル上げて叩かれすぎだなとは思う
PSPでは散々定価6000~7000円のソフトが横行してても何も言われてなかったのに
3DSのソフトになって「定価6000円になった!ボッタクリ!」とかいう訳のわからんスレとかあるし

ただそういうの差し引いてもコレは酷い
数と金額はバンナム並みに酷い上に中身がなさすぎる

285 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 04:20:50.09 ID:qwUpIJ+U0
俺の意見だけど俺の意見じゃないぜってまさしく自分の事を大きく大袈裟に言いたいんでしょ
期待するのはいいけどさ、過剰な煽り文句で金を余計に使わせようとしたとかではないわけだし勝手に期待しただけでしょ
それに任天堂だから、FEだからって過剰に反応しすぎ




289 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 04:23:04.09 ID:BXcfnFTk0
>>285
>俺の意見だけど俺の意見じゃないぜ

違う、俺も意見もそうだし、本スレでも大体いつもこんな流れになってるって言ってる。
それを大げさにとか俺の妄想扱いするのはお前の勝手だが
そこまで言うなら、覚醒のDLCが出る当日のスレの流れ見て言ってるんだよな?

293 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 04:29:49.94 ID:IbB8YNIK0
>>289
花嫁DLCの時どんなもんかと軽く本スレ見たけどそんな流れになってなかったぞ。
ほとんどがヒャッホイしてるのと花嫁のスペック談義してた感じ。

295 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 04:31:14.70 ID:BXcfnFTk0
>>293
花嫁DLCなんて魔戦士と通じてオリジナルグラの職業DLCじゃん
マミーとかエリンシアの時の見て言えよ

296 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 04:35:00.54 ID:BXcfnFTk0
なんでこれがオリジナルグラじゃないんだよって言ってるときに
オリジナルグラのDLCのときのスレを見て「そんなのなかったぞ」とか
頭沸いてるのか

302 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 04:44:13.34 ID:IbB8YNIK0
>>295
俺エスパーじゃないんで>>289の文面でそこまで推察すんの無理。
ちゃんと「不評だった」DLCがでた当日の本スレの流れっていってくれなきゃ…
まあそう書いちゃうと説得力無くなっちゃうから仕方ないんだろうけど。

>>296
あんたが「本スレでも同じこといってる!!DLC配信時の本スレの流れ見たことあるのか?」ってわめいてるから言っただけだよ

308 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 04:50:11.75 ID:BXcfnFTk0
>>302
当日のスレ発掘したけど、普通に批判されまくってるね?

上記スレの番外(文字制限で関係ないの削除した)

689 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/06/07(木) 23:11:50.65 ID:YDHBszV/ [5/8]
>>663
エムブレマーだからなぁ
全シリーズやってきて全ソフト棚に飾ってるし
義務感で買ってるけど、正直満足したDLCってほぼないに等しいよ


790 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/06/07(木) 23:39:10.80 ID:Y2pMBXf+ [30/36]
嫌なら見るなとか
嫌なら買うなとかが蔓延しだすと典型的な下っていくコンテンツ


797 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/06/07(木) 23:40:57.73 ID:Y2pMBXf+ [31/36]
買うよ
買うけど信用を下げてる行為だということをISは認識すべきだな



323 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 05:13:45.64 ID:slRehw2N0
そもそも満足してる奴がなんでここで不満のある奴にギャーギャー文句つけてんのかねぇ
本当に満足してんの?

326 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 05:15:37.12 ID:qwUpIJ+U0
>>323
不満のある奴の中にもいろいろ居る
んで大ヒント:面白がられてる奴は1人

329 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 05:18:42.09 ID:slRehw2N0
まぁ、ここまで本スレURL貼って
該当の「嫌なら買わなければいいのに」系の話題になったときの
本スレのレスアンカー貼っても「お前の希望的観測」みたいなこと言い出すようじゃ
ここで擁護繰り広げてる連中もゴキブリとかPSキチガイのこと馬鹿にできないね

>>326
ここに来て、「お前の相手してやるのが楽しいから」系のレスつけるのはやめたほうがいいぞ

まともに反論すら出来なくなってきてる中でそれやると頭の中身どころか性格も知れるから

334 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 05:26:01.36 ID:qwUpIJ+U0
>>329
そんなこといってもさ、理解出来ないからといって人の事大袈裟に言う奴認定し始めたりレス内容歪曲させたりついには妄想家のレッテルを貼り付ける奴を面白がらない奴なんて2chにはそうそういないだろう

336 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 05:27:09.27 ID:slRehw2N0
>>334
よくわからんがレス内容歪曲させて叩いたのはまず俺からじゃないんですけど

341 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 05:32:01.29 ID:IbB8YNIK0
>>336
「俺の意見は本スレの総意」だとか散々抜かしといてよう言うわ

344 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 05:36:13.48 ID:slRehw2N0
>>341
総意だなんて言ってないですが?
この手の話になると、本スレでもそういう流れが多いとは言ったが
そして証明の為に本スレURLと、実際に話題振られたときのレスアンカーを貼ったら
「そいつが工作員じゃないという保障はない!」とか言い出すキチガイのせいで、ソースにすらならないと来た

じゃあ一体何を基準にしてるんだろ彼らはw

349 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 05:44:25.79 ID:IbB8YNIK0
>>344
「違う、俺も意見もそうだし、本スレでも大体いつもこんな流れになってるって言ってる。」
これあんたの書いた>>289の一部コピペ。何か反論は?

350 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 05:48:15.88 ID:slRehw2N0
>>349
反論も何も

>総意だなんて言ってないですが?
>この手の話になると、本スレでもそういう流れが多いとは言ったが

その内容とそのレスに一体どれほどの大きな違いがあるんだ?

352 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 06:04:18.73 ID:IbB8YNIK0
>>350
>>289だと「本スレでも大体いつもこんな流れになってる」ってほぼ断言して言ってるのに
>>350だと「本スレでもそういう流れが多いとは言ったが」…ずいぶん後退してますね。
本スレは

355 :352:2012/06/09(土) 06:10:00.55 ID:IbB8YNIK0
切れちゃったので続き
「本スレはDLCに対する不平不満が凄い」って前提が崩れちゃったから逃げただけだろうけど。
あと俺は別に今のDLC擁護してる訳じゃないから。「嫌なら買うな」を粛々と実行してるだけ

356 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 06:12:11.78 ID:dLqU8qKt0
結局都合の悪いところはスルーか

357 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 06:13:09.85 ID:slRehw2N0
>>355
前提が崩れたレスなんてあったか?

「そいつが工作員ではないという証拠がない!」とか喚き出すキチガイがいただけだと思うが
というかURL貼ってるんだから実際に見に行けって言ったのに何故かそこはスルーするよね

そして「嫌なら買うな」はメーカー擁護しか考えてない盲目信者の言であって
「買いたくなるようなDLCを出してくれよ」ってのがファンだと思うんだけどな

359 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 06:17:21.04 ID:slRehw2N0
>>356
エリンシア以外、毎週のペースで安値とはいえ250~400円で2~3個ずつ配信
既にゲーム本体が買えるくらいの総金額にDLCが匹敵してる

これでバンナム相当じゃないとか思う奴の方が珍しくね?
全部買わなければいいってのは、それこそバンナムにも言えることだよな?
仮にバンナム相当は言いすぎだったにしても、酷い方のDLCであることは間違いないだろ。

360 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 06:19:46.55 ID:IbB8YNIK0
>>357
>前提が崩れたレスなんてあったか?
>>289

>そして「嫌なら買うな」はメーカー擁護しか考えてない盲目信者の言であって
>「買いたくなるようなDLCを出してくれよ」ってのがファンだと思うんだけどな

いらんもの買ってる方が盲目信者だろう。DLC売れなけりゃ売れるよう改善するだろうしな


361 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 06:22:57.56 ID:dLqU8qKt0
>>359
結局大した根拠もなくえらそうに言ってただけだったか

364 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 06:24:47.29 ID:slRehw2N0
>>361
なんで根拠がないってことになるんだ?

365 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 06:27:16.24 ID:slRehw2N0
>>360
だから肯定的な花嫁の当日でさえ、該当のレスの話題には多数の否定的なレスがついてる
って証明したばかりなんだが

もう馬鹿相手にするの疲れた

367 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 06:29:30.40 ID:dLqU8qKt0
>>364
全然バンナム並じゃないから

368 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 06:32:27.72 ID:slRehw2N0
>>367
お前が言いたいのはそれだけ?
まだ二ヶ月も経ってないのにこれは十分匹敵してると思うが
しかもアイマスとテイルズとかしか比べてないんだろ?

覚醒のDLCが酷いってスレで、すでにバンナムと同一じゃないと認めないとか
そういうことに執着して頭おかしくなってのか

378 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 07:13:03.96 ID:IbB8YNIK0
>>365
アンタの指定したスレ見に行ったがどこが「多数の否定的なレス」なんだ?
荒らしっぽいのが終盤ちょろっと居た位で全然通常営業じゃねーか。
挙句の果てにスレ住人からこんなこと書かれる始末
817 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ! : 2012/06/07(木) 23:45:16.24 ID:Y8LuIufx [13/15回発言]
>>807
DLCのある週は毎週こんなもんだろ
そのうち居なくなるから、放って置けば良い

409 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 07:56:02.05 ID:kL5tNaou0
NG宣言頂きました

・LVUP関連DLCでの比較で、ToVでダメなら何なら良いのか
・どんなDLCなら許せたのか
・「数が多いからNG」はダメでしょ
この辺くらいはすぐに答えられるはずなんだけどなぁ…

そもそも、「MAP追加」で比較してリッジのコースを出さなかったことを
泣きながら感謝して欲しいレベルなのに

419 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 08:12:36.51 ID:5RlJl8hl0
>??そもそも「魔戦士に次ぐ肯定的な花嫁DLC」ってことを忘れんなよ
>??その中でもきちんと否定されてるレスがあったくらいだって言ってるんだぜ?

>??だから本スレのURL貼ってるんだから見に行けば?
>??そりゃ多種多様な意見はあるが肯定的な花嫁出た時でさえ結構苦い意見多いじゃん

>??だから肯定的な花嫁の当日でさえ、該当のレスの話題には多数の否定的なレスがついてる
>??って証明したばかりなんだが

理論立てて話してる人ってに聞きたいんだけど
何をもって多いと判断したのかいい加減教えてくれないかな?
肯定的ってのは否定意見もあるから[的]なんだけど
印象操作と捏造でもしたいの?
あと、寝るといったのにスレ見てたんですか?
wwwwww

532 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 11:44:12.45 ID:IFJR8WPCi
完結してるとか言ってるけど、あんなに世界観もバランスも雑破なFEなんて覚醒が初めてだよ。
DLCすらゴミみたいな内容で売ろうとするし開発者の気持ちが全く伝わってこない。

FEはゲームマニアの層から馬鹿にされてるソーシャル層がターゲットになったんだろうね、ショックだよ

544 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 11:50:02.76 ID:vEmNR6AM0
>>532
バランスは聖戦や蒼炎や暁と何ら変わんねーよ

663 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 17:28:57.66 ID:F4up2pKqO
>>656
そういう妄想でならいくらでも相手方を叩けるから便利だよね

684 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 22:47:37.20 ID:gUHrubvi0
なるほど。
DLCの価格を安くして無限稼ぎが出来なければいいのだな

確かにDLCの価格は安くした方がいい
この価格ならVCやDLソフト買った方がいいと思う


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1339168294/l50人気ブログランキングへ

ゲームFE覚醒のDLC酷すぎんだろ・・・5

1 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 00:50:45.16 ID:4M5ASbPQ0
・汎用モデル使いまわしの有料配信キャラ 専用武器すらない
・戦略も糞もなくぶつかり合うだけのマップ、しかも3回も使いまわし
・ストーリーも歴代キャラのまがい物がド突き合うだけの糞展開
・経験値や金マップを課金マップに
もう何でもありだな
ここまで無法地帯だとは思わなかった
一気に萎えたわ


金稼ぎマップ300円です
http://www.nintendo.co.jp/3ds/afej/dlc/dlc_0502.html#dlc0502b

経験値稼ぎマップ300円です(FC版の外伝では無料でした!)
http://www.nintendo.co.jp/3ds/afej/dlc/dlc_0517.html#dlc0517a

直接ゲーム内マネーや経験値売る訳じゃないから問題ありません(ということにしたいらしい)

・前スレ
FE覚醒のDLC酷すぎんだろ・・・4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336951913/

77 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 11:36:23.27 ID:tQVYFyxg0
FEが育成ゲーじゃないってのは暴論過ぎるだろ
弱いユニットを育てる楽しさは昔からゲームの中核を成してた筈だが

80 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 11:40:11.40 ID:F95nhxnu0
>>77
手段が目的になっちゃ駄目でしょ

81 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 11:46:09.77 ID:tQVYFyxg0
>>80
目的なんて各々が自由に決めるもんだろ
自分が育成を重視してないのは勝手だけど、
それがエムブレマーに大半に当て嵌まる真実だと思ってるなら視野が狭すぎる

90 :当ブログはステルスマーケティングを行っています ◆ghard//OlU :2012/05/18(金) 12:00:07.44 ID:2vBGmHoL0
続編が中々出ないゲームとかだとこういう寿命伸ばしは受け入れてしまいそうだわ
メトロイドで追加、改変マップとかやられたら確実に買わされる

131 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 18:36:16.42 ID:q5zTqI3EO
任天堂ハードソフト関係で信者側からここまで批判されたのって3DS値下げの時以来だな

216 :名無しさん必死だな:2012/05/19(土) 11:55:28.10 ID:loJiywQw0
総理を辞めた人間が影響力を行使すると政治が混乱を招くだの、
自分は総理を辞めたら議員も辞めるだのと大見得を切っていたのに
いざ自分が総理を辞めたら議員は続けるだの、外交をやるだの言い出すようなもんだな

「ソフトの作り手としての任天堂は~」なんてDLCについてなにか信念とか腹案でも
持ってるかのようなことを言わなきゃ、ここまで叩かれたり呆れられたり笑われたりしなかった

379 :名無しさん必死だな:2012/05/23(水) 19:36:07.59 ID:aDnT8QDq0
てか金払わせて何させたいのかが分からないんだよ
マミーとか金と銀も経験値と金稼ぎのためのマップなんだろ?
作業用のマップなのに何で敵逃げんの?
バンナムみたいな純粋に金でレベルアップを買う形を嫌ったのかもしれないけど
その代わりに嫌がらせのつまらんゲーム性加えてどうすんだよ
あと何度も繰り返すの前提のマップなのに糞つまんない同じ会話を何度も聞かせるな
ほんと売り方、価格、内容全てが任天堂らしくない独りよがりな暴走だわ

380 :名無しさん必死だな:2012/05/23(水) 19:39:01.99 ID:mjTWHwFt0
作業をすればするほどターンのスキップはできても会話スキップはできないとかそういうゲーム自体の問題が目に付いてきちゃうからな

385 :清水←→ソニー←→JIN:2012/05/23(水) 21:34:56.96 ID:7loqFwPa0
よく飽きずに叩き繰り返せるよなぁ
純粋にFEが嫌いになっただけならさっさと売って過去作マンセーしてればいいし、
何が何でも任天堂を叩きたいゴキブリならマリオテニスやポケモンでも叩きゃいいだけの事なのに
凄まじい粘着力だ

395 :名無しさん必死だな:2012/05/24(木) 01:10:35.87 ID:Q9H3NPsPO
>>379>>380

会話はスタートボタンでスキップ出来るんだが、知らなかったのか?

398 :名無しさん必死だな:2012/05/24(木) 01:34:13.44 ID:PKDVUlPrO
>>395
結局自分で送らなきゃいけないからスキップ出来ていないに等しい
連戦すると冒頭や終幕の会話も煩わしくなってくるから苦痛に感じるんだよね
友軍が死ぬ時にもスキップお構いなしに会話が挿入されるし黙って死んどけと
毎回問答無用で入る会話がうざくないなんて奴いるの?

404 :名無しさん必死だな:2012/05/24(木) 01:56:29.53 ID:Q9H3NPsPO
>>398
はっきり言って、そこまで行くと難癖だよ。
スタートボタンを押す手間すら苦痛になるんじゃ、そもそもゲーム自体に向いてないんじゃないか?

408 :名無しさん必死だな:2012/05/24(木) 02:11:28.85 ID:PKDVUlPrO
>>404
苦痛になるぐらいやってから言ってるの?
何時間も作業目的でやってるとAボタンやスタート押すのもしんどくなる
本編と違って頻繁に会話入るから繰り返すとテンポの悪さが際立つんだよね


411 :名無しさん必死だな:2012/05/24(木) 02:13:21.57 ID:1NVAv+Zk0
>>408
何時間やってるの?


440 :名無しさん必死だな:2012/05/24(木) 06:41:08.03 ID:lkcrNift0
もはや批判を叩いてる側の難癖の付け方が高レベル過ぎてやべぇ
エムブレマー(笑)はいつからこうなった

479 :名無しさん必死だな:2012/05/24(木) 18:35:04.05 ID:05/NQRzY0
今回は前回も神作だったがさらに神の上だからな
批判するゴキは俺の正論見て泣きながらうずくまってるんだろうね

487 :名無しさん必死だな:2012/05/24(木) 20:27:55.70 ID:ZxN/OYO90
2Dマリオは興味ないわ
売り上げが好きならいいんだろうけど

488 :名無しさん必死だな:2012/05/24(木) 20:29:01.17 ID:oBXDi1MpO
>>479
やったことも無いくせに擁護するなよ
ゼフィールの父親って誰だっけ?

491 :名無しさん必死だな:2012/05/24(木) 20:38:22.99 ID:rWMf/kwL0
>>488
チョイスが渋すぎるだろw
キャラクターズ見ないと思い出せなかったわw

502 :名無しさん必死だな:2012/05/25(金) 02:38:47.69 ID:mRYQvSH30
だからマミー金と銀の時も書いたけどさ、武器半額で買えるようになるマップを
ゲームクリアして更に結構やりこんだ人じゃないとクリアできない難易度にする理由が分からん
意味ないじゃん、武器半額になってももうやる事ほとんど残されてねぇよ
やりこんだご褒美として無料でプレゼントなら分かるよ
わざわざ金取るんだからゲーム序盤から半額に出来るような旨みのあるものにしろよ
充分に卒業の資格満たしてる学生に、2月くらいに卒業証書を金で売るみたいな意味の無さ
作ってる方も任天堂のDLCとしてなめられない物作ろうとして
もう訳が分からなくなっちゃってんじゃね?

506 :名無しさん必死だな:2012/05/25(金) 03:21:14.07 ID:mRYQvSH30
ソフト本体は楽しめたし全然良いよ
任天堂もこれからの教訓のために、個々のDLCの売り上げとおすすめランクを実装すべき
おそらくおすすめランクではあまりお目にかからない3くらいになると思うけど
それは汚点としてちゃんと残し、失敗を認めて改善していって欲しい

509 :名無しさん必死だな:2012/05/25(金) 04:43:54.47 ID:5KD8G0gVi
ここまで搾取するならパッケは無料配布するべきだろ常識的に考えて

ネトゲがいかに良心的か改めてわかった
こんなこと続けるならもうCSはネトゲに勝てんわ

510 :名無しさん必死だな:2012/05/25(金) 04:52:00.79 ID:J6pciHhRP
>>502
序盤は武器の価格も安いし、旨味が少ないからだろ

511 :名無しさん必死だな:2012/05/25(金) 05:07:21.86 ID:Ow0WUZqo0
>>510
極端なプレイや取り逃し無ければ最後まで困る事も無いし、実際あっても困るもんでもないが、
なんでこのマップでシルバーカード配ったのかは良く分からん。

取り逃し多い人だと盗賊や宝が良く出る中盤辺りで金欠になるだろうから
配るとしてもその段階で突破できるようなマップに置くべきじゃないだろうか。リーフマップ辺りの

513 :名無しさん必死だな:2012/05/25(金) 05:34:05.62 ID:5YC5iouN0
がめつい商人設定っぽいアンナ一族がシルバーカードくれたらおかしいだろ

523 :名無しさん必死だな:2012/05/25(金) 10:02:46.58 ID:fNfSz68RO
そんな当たり前なこと言われてもな

524 :名無しさん必死だな:2012/05/25(金) 10:10:36.66 ID:eKdh4V7f0
>>523
600円ほど追加すれば買ってきてすぐちゃっちゃとクリア出来るんだから酷いよ

526 :名無しさん必死だな:2012/05/25(金) 10:15:50.67 ID:eKdh4V7f0
ついでに半額チケットでバランス崩壊だろ?
2~3時間で終わるんじゃないか?

527 :名無しさん必死だな:2012/05/25(金) 10:19:55.83 ID:mnThfveOi
>>526
そもそもFEは周回ゲーだし(1桁周回でコンプは無理)、だったら無限の神器に開始して門が開いてすぐに無限の神器に突っ込んでみなよ
多分ラスボスより強えからさ

エア乙だよ

529 :名無しさん必死だな:2012/05/25(金) 10:51:40.62 ID:QhS4VYPkO
>>527
名声ボーナス全部売りして足りない分は金銀で稼いで召喚した武器節約生命吸収疾風迅雷フルカンソーサラーマイユニを突っ込んだらどうなるのっと

531 :名無しさん必死だな:2012/05/25(金) 10:54:11.55 ID:Hl5qh4Q30
金銀数回でカンストキャラを名鑑から召喚できるから、それつかっちゃうと当然だけど余裕よね

533 :名無しさん必死だな:2012/05/25(金) 10:59:42.98 ID:mnThfveOi
>>529
それ周回してるじゃんw
>>524 で買ってきてすぐに経験値2倍とマミーの課金マップでクリアらしいから、引き継ぎはなくないか?

>>531 のカンストキャラ召喚なら話が分かるけど、当然1週目からそれやって楽しい?ってなるわけで

確かにDLCは高いけどね!!
ボッタだよ

538 :名無しさん必死だな:2012/05/25(金) 11:40:23.94 ID:gGCKgBjEO
>>506
この中のどれだけがDLC込みの評価だかは分からんが、何だかんだで全体的な評価は高いんじゃないか?


投票総数:8147

☆5 7354
☆4  630
☆3  89
☆2  32
☆1  42

562 :名無しさん必死だな:2012/05/25(金) 18:17:15.10 ID:v1HR4aL00
エリートがあれば必要ないっていうのが一番の原因かと

563 :名無しさん必死だな:2012/05/25(金) 18:19:53.26 ID:gGCKgBjEO
>>562
それは無いな。エリートはスキルだから、必要人数分をクリアしないとならないじゃん。
それにマップの難易度的に序盤からは無理だし。

565 :名無しさん必死だな:2012/05/25(金) 18:22:42.17 ID:v1HR4aL00
>>563
一人強ければ全部終わるバランスで難易度とかないから

566 :名無しさん必死だな:2012/05/25(金) 18:25:30.71 ID:gGCKgBjEO
>>565
その強い1人を育てるにしたって、序盤からは無理じゃん。
それに複数のユニットを育てるのには、マミーマップの方が合ってる…と思う。

571 :名無しさん必死だな:2012/05/25(金) 18:34:45.93 ID:v1HR4aL00
>>566
遭遇戦とダブルって知ってる?

572 :名無しさん必死だな:2012/05/25(金) 18:39:01.34 ID:gGCKgBjEO
>>571
知ってるけど、それが何か関係あるのか?
遭遇戦やダブルがある上で、マミーマップは使えると言ってるんだべ。

573 :名無しさん必死だな:2012/05/25(金) 18:45:21.64 ID:v1HR4aL00
>>572
その二つを使えばエリートなんてすぐ取れるって話
エリートさえあれば強い奴とダブルにしてスキップ無双ですぐ育つ
わざわざマミーを追いかけ回す必要がない

574 :名無しさん必死だな:2012/05/25(金) 18:48:21.65 ID:gGCKgBjEO
>>573
さっきも言ったが、それは複数ユニットを育てるには向かんべ。
それに序盤から利用出来るってところも無視してるし。

575 :名無しさん必死だな:2012/05/25(金) 19:05:00.26 ID:v1HR4aL00
>>574
マミーのあの数と逃げる仕様で複数キャラを育てようとすると忙しいだけだと思うんだけど


576 :名無しさん必死だな:2012/05/25(金) 19:09:48.30 ID:gGCKgBjEO
>>575
工夫次第で6人とも育てられるよ。弱いユニットなら、2つ3つはレベルを上げられるし。

577 :名無しさん必死だな:2012/05/25(金) 19:13:09.59 ID:Ow0WUZqo0
>>576
セリスはカンストキャラでもワンプレイで最低8~12レベル上げられるから
マミー潰すよりは効率的だと思うぞ

578 :名無しさん必死だな:2012/05/25(金) 19:16:40.21 ID:gGCKgBjEO
>>577
つか、カンストキャラを育てる意味あるのか?
それにカンストキャラでそこまでレベルを上げられるなら、序盤に利用出来るとは思えんが。

579 :名無しさん必死だな:2012/05/25(金) 19:19:38.03 ID:Ow0WUZqo0
>>578
序盤でやるなら闘技場か砦で箱使ってダブルすりゃいいじゃない。
1回で2-3ぐらい上がるんだしすぐ終わる。
金が足りないなら金銀落としてそっちで稼げばいいし。
マミーにしかできない使い道があるとすればルナ低レベル時での育成ぐらいしかないよ

581 :名無しさん必死だな:2012/05/25(金) 19:30:28.10 ID:gGCKgBjEO
>>579
ダブルしたって、弱ユニットは反撃で死ぬ可能性があるし。
経験値もマミーに比べたら少ないじゃん。

584 :名無しさん必死だな:2012/05/25(金) 19:41:06.50 ID:Ow0WUZqo0
>>581
そのぐらい少し気をつければすぐ戦える様になるし
わざわざマミーに金払ってまでやるような事でもないと思うぞ。
肉つければ守備+4されるからヴェイクやミリエルでもすぐ戦える

585 :名無しさん必死だな:2012/05/25(金) 19:44:26.03 ID:gGCKgBjEO
>>584
金払ってまでって理由なら、金銀に金を払って闘技場で~ってのにも当てはまるじゃん。
それにやっぱり取得経験値が違うしね。

586 :名無しさん必死だな:2012/05/25(金) 19:46:50.59 ID:Ow0WUZqo0
>>585
同じ分だけ金払うなら他にも流用が効く金銀の方が得って事だよ。
金払わなくてもノーマルなら箱買う代金は困らんが。
経験値で言えばヴェイクLV5ぐらいで砦一回やったら8まで上がったし
弱い間に1回のプレイで上がる量なら大して変わらん。

588 :名無しさん必死だな:2012/05/25(金) 19:52:17.78 ID:gGCKgBjEO
>>586
金銀程ではないにせよ、流用ならマミーマップでも効くじゃないか。
それに闘技場だと、マミーマップみたいに複数ユニットのレベルを2~3上げるのは無理やし。

589 :名無しさん必死だな:2012/05/25(金) 20:01:33.36 ID:Ow0WUZqo0
>>588
弱いキャラ上げるだけにしか使えないって話だよ。金の方は幾らあっても困らんだろ。
複数同時に上げるのはそこを必要に感じるか奴が多いかどうかだが。
俺はいらんと思うから他の奴が必要と思うかどうかだろう

590 :名無しさん必死だな:2012/05/25(金) 20:06:17.78 ID:gGCKgBjEO
>>589
弱いと言っても、チェンプル不使用時点の下級職や、低レベル上級職でもさくさく経験値を稼げるしなあ。
そこんところも、闘技場での稼ぎとは違うところだ。

591 :名無しさん必死だな:2012/05/25(金) 20:14:14.30 ID:Ow0WUZqo0
>>590
だからそのぐらいまで行けば闘技場でも十分に、更にその先の遭遇戦でもガンガン稼げる訳だ。
それだからこそ稼ぎマップにしては使い道が無いって言ってる。
強いて言うなら飛行系が弓に困らない程度だろう。
その育成の為にマミー買えよ!!って言えるか?って言われるとノーだわ

601 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 04:09:51.52 ID:QDxCtcup0
DLCで仲間になったキャラ(魔符)って使ってる?

発売前は歴代キャラを仲間にするDLCってイメージが強かったけど、
実際プレイしてみてるとあきらかにDLCのキャラは使ってないわ

序盤のほうはマルスとかロイがメインメンバーより強かったんで
使ってたけど、戦闘中会話も支援会話もないし今は完全に空気だな

DLC自体は別の恩恵があるのでちょこちょこやってるけど

610 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 14:07:23.90 ID:lKB4c/iZ0
>>601
マルスは後衛キャラとしてかなり優秀

617 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 16:35:22.89 ID:Q4MgKpWx0
岩っちの話だと任天堂のDLCは
「ゲーム本編を一通り遊び終えてまだ遊びたい人向け」
になるはずだったんだけどな


618 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 16:38:13.31 ID:kpGFaldvO
>>617
ん?別にそれは破られてないじゃん。本編はきちんと完結してるんだし。

624 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 18:45:51.97 ID:4T6RF4IU0
>>618
別に本スレとかで楽しんでる人同士盛り上がるのはいいけどさ
批判スレにわざわざ出向いてまで擁護するような出来じゃないってこのDLCはw
3DSのパッチだってゲハでは「必要ない」がほとんどで必要と書き込むとゴキブリ扱いだった
でも対応したら掌返しで「やっぱいる」になったんだし、駄目なものは駄目と言わせろよ
それでまともなDLC出るようになればそれでいいじゃん


640 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:55:01.65 ID:8myXSrDv0
っていうかゲハブログのせいってのも相当な言い逃れだよね
ゲハブログを免罪符に批判意見を封殺しようとしてた感じ
もちろんゲハブログは死ぬべきだが

670 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 07:42:49.15 ID:FVWGYcdd0
とりあえず金稼ぎMAP購入したら敵が強すぎてまともに狩れなかった
上級Lv5かれるようになったのが8章辺だった

次にエリートのヤツ買うんだけど、ここのMAPクリアするのにどれくらいの強さが必要?
今、1軍メンバーの平均レベル下級10・主力メンバーのマイキャラ・クロムがレベル15なんだけどクリアできる??

673 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 10:58:05.07 ID:5jkPII070
初回無料、期限を決めず毎週発売とか気持ち悪い売り方だな
デアゴスティーニとかと同じで買い始めたら惰性で買っちゃうもんな
とりあえず任天堂に勝手に抱いてた妄想が解けただけ良かった
他のメーカと何一つ考え方違わないんだな

715 :名無しさん必死だな@転載禁止:2012/05/31(木) 10:59:04.19 ID:Trq/FprL0
エメリナまとめ

・軍の中で一番、打たれ強いので飛び降りても生きてましたw
・ただし、記憶喪失で幼児退行。あーうー。
・なれる兵種はリズと同じ。
・支援会話はマイユニットと子供のマーク女のみ。
・記憶は戻らない。


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1337269845/l50人気ブログランキングへ

ゲームFE覚醒のDLC酷すぎんだろ・・・4

1 :名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 08:31:53.19 ID:6+RLlATA0
・汎用モデル使いまわしの有料配信キャラ 専用武器すらない
・戦略も糞もなくぶつかり合うだけのマップ、しかも3回も使いまわし
・ストーリーも歴代キャラのまがい物がド突き合うだけの糞展開
・経験値や金マップを課金マップに
もう何でもありだな
ここまで無法地帯だとは思わなかった
一気に萎えたわ


金稼ぎマップ300円です
http://www.nintendo.co.jp/3ds/afej/dlc/dlc_0502.html#dlc0502b

経験値稼ぎマップ300円です(FC版の外伝では無料でした!)
http://www.nintendo.co.jp/3ds/afej/dlc/dlc_0517.html#dlc0517a

直接ゲーム内マネーや経験値売る訳じゃないから問題ありません(ということにしたいらしい)

・前スレ
FE覚醒のDLC酷すぎんだろ・・・3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336783465/

261 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 08:45:13.21 ID:ug22aPi30
経験値と金はな...
FEに限らずRPGでその二つを金で買えたら、まったく楽しみがないんだけどよく欲しがるもんだな、としか

263 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 08:53:30.66 ID:V9ObhZsAO
>>261
結局は感情論になっちゃうから、発売から一ヶ月後くらいに
ノーマルモードの敵の配置や増援はそのままで経験値2倍、
入手できる金額2倍のイージーモードを500円で配信とかなら
誰も文句を言わなかっただろうね

272 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 09:10:04.69 ID:nxVw1aEX0
>>263
ノーマルがどんなものか知らないのか?

273 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 09:15:26.49 ID:V9ObhZsAO
>>272
知ってるよ。
ノーマルよりも更に簡単なモードを配信です。ってだけだし

275 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 09:18:30.91 ID:nxVw1aEX0
>>273
マジであれより簡単なモードが必要だと思ってるのか?

276 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 09:21:19.52 ID:V9ObhZsAO
>>275
俺はいらない。いる人もいるだろうってだけだし、
支援会話をただただ集めるだけなら便利って一面もあるだろうし

277 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 09:23:13.48 ID:nxVw1aEX0
>>276
マジで意味がわからないんだけどなにが便利なの?

278 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 09:25:44.09 ID:V9ObhZsAO
>>277
そもそもノーマルモードでも難しいと感じる人だっているかもしれないし、
その辺は人それぞれなんだから、選択の幅を広げるのは良いことだろう。
それなら全てのモードで入手できる経験値と資金が2倍になるエリートモードを500円で配信でも良いし

279 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 09:26:32.58 ID:nxVw1aEX0
>>278
いや、だから支援会話を集めるのに便利な理由を教えてくれよw

281 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 09:28:42.83 ID:V9ObhZsAO
>>279
ノーマルモードと同じ敵の強さで、匂い箱も買いまくりで
サクサクサクサク支援会話を見ることが出来るようになる需要だってあるでしょ

286 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 09:31:45.85 ID:nxVw1aEX0
>>281
ノーマルで匂いの箱使ったことないの?

288 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 09:33:31.12 ID:V9ObhZsAO
>>286
俺は無いなぁ。ハードまでなら稼ぎをしなくても楽にクリアできるし。
そもそも例え話にムキになってどうするw

290 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 09:36:44.08 ID:nxVw1aEX0
>>288
一度ノーマルをやってみるといいよ
面白いこと言っちゃってるからw

291 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 09:37:47.98 ID:V9ObhZsAO
>>290
だからやってるって。
もっと簡単になるモードがあっても良いって例え話だし

292 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 09:39:19.71 ID:nxVw1aEX0
>>291
ん?匂いの箱使ったことないんでしょ?
使ってみればわかるから、恥をかかないためにも試しておいたほうがいいぞ

293 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 09:43:40.68 ID:V9ObhZsAO
>>292
お前が何を言いたいのか分からんし、例え話にそこまでムキなる理由も分からん。
そんなにイージーモード追加が嫌なの?

295 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 09:47:21.41 ID:nxVw1aEX0
>>293
そのイージーモードとやらがノーマルなんだよw

354 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 16:31:44.88 ID:vKeap2O/0
クダ巻くも何もそういうスレでしょ、ここ
嫌なら買うな!って擁護してる人は何でこのスレ来てんの?
嫌なら見るな!って言われたらどうすんの?

359 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 17:17:04.18 ID:aBcnt6XXi
>>354
そっちの方が思考停止のように見えるねえ。
大体肯定派も高くてもいいから専用モデルなり欲しいというようなことは言ってるんだが。

388 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 22:31:58.79 ID:oNlI8BTuO
ほれ、もう1つ。岩田社長の過去の発言と矛盾してるのを批判点にしてるみたいだけど、
それは本当に矛盾してるのかを考えた方がいいと思うよ。

http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110729qa/05.html
> 一般的には、「任天堂はアイテム課金に否定的である」、すなわち「任天堂は追加コンテンツやアイテム課金で
> お金をとるということには全く興味を持っていないのだ」と認識されているかもしれません。
> このことは、宮本ともずいぶん話をしていることなのですが、例えば「何かのゲームを全部遊び終わったが、もっと遊びたいので、
> 追加ステージがあったらいいな」ということがあった時に、私たちが追加ステージの制作にしかるべき労力を注ぎ込んで、
> それを後から配信することでそのゲームの寿命が延びたり、話題が増えたり、売上が伸びたりするとしましょう。
> そうしたら、「そういうものをお客様と折り合いのつく価格で追加コンテンツとして
> 買っていただいても良いのではないか」という話をしています。

405 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 23:53:35.06 ID:RaMjTj2a0
嫌なら買うな、ってそりゃ金に見合った価値が無いと思わなければ買わないのは当たり前だろ
なんで擁護派のアホ発言として扱われてるんだ?

412 :名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 00:35:07.52 ID:Nzwbp5yfO
>>405
金に見合った価値ないよねって批判なんだから金に見合った価値はあるよって擁護するべきだろ
そこをすっとばして嫌なら買うなって極論持ち出してくるから的外れって言われてるのよ
都合の悪い事は見ないふり聞こえないふりじゃあバカ発言って言われても仕方ない

461 :名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 02:20:13.68 ID:K2GryHW9O
こんなの1週間もかからんだろ
制作だけなら数人体制で数日ってとこ
大半が本編から流用できるしな
ほんとにスーパーで安売りされてる麺だわw

507 :名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 09:25:33.62 ID:e/YgBrNwi
サジ加減がマジで難しいよな。
皆が買いたくなるDLCでは、本編切り売りだ!という誹りはまぬがれない。
誰も買いたくならないDLCを並べてもバーツがわるい。

褒美がないと高くないか?といぶカシム声があがり、
ほうび後ありすぎても、金で褒美をうるなと非難ゴーゴードンな判断だよ!
と、叱られる。

本当にDLCは難しい。

512 :名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 09:40:38.98 ID:gNwQt7/l0
>507
んな難しい事しないで
作れるだけ作りこんで、かかったコスト分反映させた値段で売ればいいだけなのにね

514 :名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 09:57:56.55 ID:e/YgBrNwi
>>512
「人によっては要らないもの」を詰め込んで単価上げるのは難しいと思うんだ。
それはせっかく高い本編評価を下げることにつながりかねないし。



516 :名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 10:03:30.51 ID:nnQOxUWx0
そもそも30万人しか対象がいない市場で
需要量と供給量考えると値段があがるのは仕方ない
今のDLCなんて1万人も買ってないだろうし、値段相応かもしれないよ

517 :名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 10:09:02.61 ID:gNwQt7/l0
>514
人によっては要らないなんて、元々パッケージに入ってる要素でも有るだろ
>516が言うように1万人しか買ってないのを30万で割れるとしたら
1DLCあたり10円程度、定価200円アップで全部入りと考えたら
なんかそっちの方がよさそうな気がしない?

654 :名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 15:59:03.89 ID:tXtrfY6DO
本スレですらマミーマップ葬式会場と化しておる

723 :名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 16:52:55.23 ID:UN1CQQHt0
>>654
今になってようやく目が覚めたようだな
おせーよ

730 :名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 16:57:02.57 ID:Gh1NjRwQO
>>723
DLC全体に関しては相変わらず擁護に回るんじゃないかね
異を唱えられる信者はこういうスレで文句言うことしかできないよ
しかし、信者だからこんなDLCでも文句言いつつ買うしかないのよねw

735 :名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 17:02:39.90 ID:pfseIvUbi
目一杯好意的に解釈すると、これらチート系ご褒美に金銭と言う高い歯止めを
設ける事によって、大多数はそうそう手を出さない。
しかし、にっちもさっちも行かない人は、背に腹は変えられないと、
お金を払ってまでも購入する。

金を出したく無い人は良いバランスでゲームを進められ、無理ゲーの人は
課金すれば途中で投げなくてすむ。
無理があるか。

736 :名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 17:03:45.45 ID:k/30vh9w0
ひっでーなこれ
特にエリートとかシルバーカードとかは+αじゃなくて元々入れられたようなもんだろ
こりゃクラニンアンケート以外でもボロクソ叩きまくらんと駄目だ

744 :名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 17:06:27.07 ID:pCB/GUMg0
>>735
それだとゲームが比較的下手なライトユーザーに余計に金を払わせるという外道商売になるぞ
いいのかそれで

745 :名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 17:06:34.08 ID:5l2SJUcq0
>>736
シルバーカード持った盗賊がひょこっと出てきてそいつをいかに倒すか考えるのがFEだったのにな・・・

747 :名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 17:07:11.99 ID:UN1CQQHt0
>>730
後はまともな反省会スレくらいだな
ただし、あそこはあくまで本編の反省会であって、DLCに関してはあまり話題になっていないが

759 :名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 17:13:19.37 ID:X9L3i7eL0
>>747
反省会もまともとは言いがたいけどな
クラシックモードに親を殺された奴が居たりとか

780 :名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 17:19:41.94 ID:Gh1NjRwQO
モノで釣ってるようなDLCだから印象悪いんだよなー
金と銀なんて正にソレ
本編だけだと金策面倒だからね
l4dやFO3みたいなDLCが理想だけどジャンル的に難しいかね

786 :名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 17:23:10.78 ID:UN1CQQHt0
>>759
どこにでも変なのはいるものだ
あそこも一部の変なのに居つかれてるのだろう
って、今久しぶりに見に行ったら酷いスレになっていた…

789 :名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 17:25:10.42 ID:l8gKIFn8O
>>780
本編だけで金に困る事ってあったっけ?

801 :名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 17:30:54.35 ID:PUYRmAWC0
無料って言っても本来最初からソフトに入っててクリアしたら仲間にできるようになってたんだけどな
しばらく待たないといけないなんて事はなかった

805 :名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 17:32:14.66 ID:Gh1NjRwQO
>>789
別に凄く困ることはないけど釣ってる事には変わりないでしょ?
金稼ぎの手段が乏しい序盤とか、育成に熱を出すとチェンプルを凄く消費するからあるのとないのとでは全く違うしね

816 :名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 17:35:56.77 ID:l8gKIFn8O
>>805
いやだから序盤からお金に困った事ってのが一度もないんだよ。
チェンジプルフってフリーマップで何度も何度もレベル上げをしようとしないと、
そう易々と使う機会もないし、フリーマップで屍兵と戦う=色んなアイテムや金塊が手に入るなんで、
その辺のアイテムを売っぱらってると、本当に金に困ることはない。
フリーマップを使わなければ使わないで、本編で手に入る金塊を売るだけで十分な金が集まるし

830 :名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 17:42:38.97 ID:Gh1NjRwQO
>>816
別にお金に困らなくても無制限にジャブジャブ使えるのは大きなメリットだし
少数派だろうけど俺は支援埋めるのにほぼ全てのキャラが何度も周回したからチェンプルいくらあっても足りんかった
そんなんよりも俺が言いたいのはモノでつるDLCは感心しないって事だよ
金と銀だって中身が面白そうってのより金目当てで買うようなDLCでしょ

832 :名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 17:42:53.91 ID:2HgGTxOsO
2周目を始めて思ったが、ストーリーは既に分かってるから、
育成に効率を求めたくなるってのはあるね。
難易度を上げてやると、余計にそう感じる。

833 :名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 17:43:58.49 ID:l8gKIFn8O
>>830
だから支援会話を集める=フリーマップを何度もやる=金塊とかいろいろなアイテムが集まる。
だからお金には困らないと言ってるじゃない。

838 :名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 17:46:10.83 ID:8sgjk6tw0
>>832
もしかして新規さん?

シリーズファンだからかその発想出てこないんだよなぁ
せっかく高難易度モードをフリマ育成して乗り切ってどうすんの!?意味ないじゃん!
って思ってしまうw

839 :名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 17:46:28.78 ID:Gh1NjRwQO
>>833
すまん、ハードでやってたわ
だれかが書いてるけど錬成武器やアイテムに注ぎ放題になるし
というか、そんなことどうでもいい部分だって言ってるじゃんw

845 :名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 17:48:27.04 ID:JqsWDBzqO
>>838
シリーズファンですが高難易度は闘技場やフリマや無限増援でレベルあげて遊んでました
何か問題でも?

847 :名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 17:49:20.12 ID:2HgGTxOsO
>>838
うん、アンバサダー聖魔からの新参ですw
今回の覚醒が2つ目に触れたFE。

888 :名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 18:39:03.73 ID:UiApFRid0
>>839
だからハードならお金には困らないだろ

927 :名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 20:10:18.66 ID:PUYRmAWC0
本編は中盤辺りから色々と力尽きた感がある
途端に仲間が増えなくなったりシナリオの粗が目立ち出したり
仲間に関しちゃ外伝をやれって事なのかもしれないけど

946 :名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 20:56:39.16 ID:KK0WkB5hi
プレイ後アンケートでは、本編べた褒め、DLCボロカス評価で送った
おまえらもこんな所で愚痴ってないでさっさとクラニンアンケ答えてこようぜ

963 :名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 22:12:28.23 ID:GKKXtkHm0
俺はDLC自体には割と肯定的だけど
DLC買って損をさせたと思わせちゃアカン

964 :名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 22:15:11.62 ID:CJVwUqTW0
任天堂だけじゃなく業界全体のDLCに対する考え方が変わるといいね、

「なんでFEの金稼ぎMAPは回数無制限なのにこっちは5回までで600円も取るんだよ」

966 :名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 22:17:58.96 ID:nd6WhQZF0
>>963
それに尽きると思うんだよな今回のは
エリートが先でマミーが後だとここまで言われてないように思う

968 :名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 22:28:14.51 ID:YCnjnkwJ0
>>966
そうやって実利だけでしか価値が計れないのが悲しいよな…。
DLCってのは本編では実現できなかった面白さやらファンサービスやらを
実現するためのもので、それが「クリエイティブなコンテンツを制作
したことに対する対価」に繋がるもんだと思っていたんだが。
金が多く手に入るから、育成が楽になるから、それだけじゃいかんでしょ。

>>964-965
具体的にどんなタイトルについて考えているんだ?
糞なDLCがあることは否定せんが、別にそんなタイトルばかりでもないよ。
FEのDLCは下の上か中の下ってところだ。

983 :名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 22:58:43.02 ID:N1LC7cK0i
発売早々魔戦士追加といい
シルバーカード追加といい
DLCのために本編削ったのバレバレで萎えるわ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336951913/l50人気ブログランキングへ

ゲームアンロック商法も潰してくれよ

1 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:08:17.65 ID:6m0l79jc0
コンプガチャ並だろ

27 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:46:48.09 ID:6rZSUgMsi
例えば、ファイナルドラゴン(FD)というRPGが二枚組5000円で発売されたとする。

一枚目はFD1。魔王を倒してクリアまで。ボリュームは十分にある。
二枚目はFD2。1の100年後、蘇った魔王を1の子孫が倒すお話。ボリュームは
1と同等で申し分ない。
しかし、2を遊ぶためには、1を起動させて、5000円のアンロックキーを
購入しなければならない。

この場合、みんなが許せるのか、許せないのか聞きたい。


43 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:58:32.49 ID:ddwX2Z800
アンロックも後から追加も
金払わなけりゃできないことに差は無いんだけど
アンロックだと何が悪いんだよw

99 :←(ピヨピヨ)(バキューン!)をお願いします→:2012/05/05(土) 13:36:48.61 ID:oiUVS17h0
もうほとんど心象の問題になってるんだけれど
しいてメーカーとユーザーの妥協点を図るとしたら

雑誌その他のコラボの時のみアンロックを許容して
それ以外はDLCとして販売すると比較的荒れないかもと想像してみる

103 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:38:57.75 ID:JB6IF3dGi
>>43
最初の制作費にアンロックされるコンテンツの制作費が含まれる。
だからその制作費の回収にパッケージ代金が充てられるのだが
ユーザーからして見たら払った代金の一部しか使っていない事になる。

105 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:40:19.57 ID:ddwX2Z800
>>103
ユーザーから払ってる金だけじゃアンロック部分どころか本編すら完成しないんだよ

109 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:42:20.55 ID:JB6IF3dGi
>>105
それって資金調達する連中がアフォなんじゃね?
昔からユーザーの金だけだと不足してたの?

110 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:43:08.06 ID:ddwX2Z800
>>109
昔は開発費が今の数分の一じゃない
そんな開発費でHDゲームとやらが作れるの?w

123 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:51:22.00 ID:wp+GbOB80
>>99
いや、ほとんどじゃなくて、完全に心象の問題なんだって。

そもそも、「アンロック商法」という考え方自体が妥当じゃない。
アンロックかどうかはDLCの作りの問題であって、商法というか手法にすぎない。
じゃ同じ風に作って、実データ配信にすればOKなん?っていう。通信コストが増えるだけなんだけどね。

そもそも、どこからどこまでをアンロックというかは、意外と線引きが難しいし。
例えば、データの大部分は入れておいて、キーとなるプログラム部分はDLCとして配信、という事もあり得る。
(ていうか、規模が大きいDLCは大抵そうなってるはず)

本質的には、あらかじめDLCを作っておくような手法(というか姿勢?)が許容かどうか、という話だろう。


128 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:54:50.21 ID:psxpnFMD0
>>123
>本質的には、あらかじめDLCを作っておくような手法(というか姿勢?)が許容かどうか、という話だろう。

自分の場合は予め作っておいても全然OKかな
例えばの話だがFO3のDLCがもしアンロックであったとしても全然OKなんだが
バンナムのアンロックDLCは虫唾が走る

139 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:00:56.89 ID:wp+GbOB80
>>128
つーか、「フルプライス完成品から何割も削除してアンロックDLCにする」バンナムのタイトルって何?
叩かれがちなアイマスとか、VITAリッジは、別にアンロック形式じゃなかったはずだし。


142 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:02:39.66 ID:JB6IF3dGi
>>139
キャリバー4
ビューティフル塊魂

169 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:24:46.65 ID:wp+GbOB80
>>142
一応言っておくと、別にバンナムに限らず、
対戦格闘ゲームのキャラ追加は基本的にアンロック型にせざるを得ない事情がある。
通信対戦で相手がいる事だからね。
そこは、アンロックかどうかの問題じゃなくて、
対戦格闘ゲームで追加キャラをDLCとしてやる是非だろうよ。

ビューティフル塊魂については知らんかった。
しかし、これだけでこんなに粘着されてるとすれば、同情するわw


176 :←(ピヨピヨ)(バキューン!)をお願いします→:2012/05/05(土) 14:27:35.14 ID:oiUVS17h0
>>169
夏に販売されるVFは全キャラが基本セットになっていて
DLCの追加衣装は購入者のみ見れる仕組みになっている
ちゃんと考えて作ったら色々と手段はあるよ

後、PSNではコストの問題があるけれどカタログ方式もあるしね

221 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 17:00:46.26 ID:UGtOiagN0
文句を付ける前に問題点をまず切り分けるべき

ゲーム商売全般としての問題点(DLC不要論に持って行くのはお門違い)
・値段が高い。
・ボリュームが薄い。
・面白くない。

DLCとしての問題点
・課金されやす過ぎ、お金取られすぎ。課金警告少なすぎ、小さすぎ。
・課金しないとまともにクリアやコンプできない。
・無料無料って主張しすぎ。
×最初から入れろよ→ボリュームが薄いへ。
×薄くないけど、最初から入れろよ→は?
×もっと特典をくれよ。→余り特典が多いと最初から入れろよになる。

アンロック式としての問題点
×精神衛生上良くない→被害妄想。むしろ、いらない人は安く遊べる。
×メディア内ならタダで遊ばせろよ→じゃ、切り分けますね。
×最初からロック外しとけよ→最初から入れろよへ。

アンロックを「アンロックだから」と言うことで潰す理由が見つからない。

271 :←(ピヨピヨ)(バキューン!)をお願いします→:2012/05/05(土) 20:28:42.63 ID:l/OFDBkK0
高くても良いって言ってる人は
自分以外の人についてはどう考えているんだろう

自分の好みに合うDLC無しでRPGが1万円で販売されている場合は
問題なくて

同じRPGだけど寄り道部分がDLCになっていて本体7千円、DLCが3千円で販売されている場合は
その売り方が気に入らないから問題アリ
且つ、DLC無しでもいいから本体だけを安く購入したいという自分以外の選択の自由を潰したいって事?

285 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 20:42:18.12 ID:XD715iBO0
DLCその他集金システムのお陰で
PS2の3倍も開発費がかかるPS3のソフトを7000円で買うことが出来ることを
少しは考えたほうがいいと思うんですよね

290 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 20:43:49.55 ID:R44YIDK7i
>>285
それは客には関係ない
メーカーが努力してコスト下げればいい事

306 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 20:49:24.05 ID:WElgT59m0
>>290
高速バスの過当競争もユーザーには関係ないことだよね。

309 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 20:50:04.35 ID:R44YIDK7i
>>306
だよな
しっかりメーカー側で対処すべき

318 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 20:59:04.67 ID:WElgT59m0
>>309
「燃料高騰?元請、仲介が搾取?知るか、無駄な金は一銭も払わん。」
「コスト下げるとこが人件費しか残ってないんです。」
「関係ない。そっちでなんとかしろ。」

323 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 21:04:08.34 ID:XD715iBO0
アンロックじゃなくて後から追加するなら
ネットで送信するファイルも大きくなって
やることは変わらないのに余分なコストかかりますよね
もちろんその余分な金払うんでしょうね?

332 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 21:10:25.94 ID:/Kx3gnoi0
>>323
一般的なDLCと既に同じ額取ってるアンロック式なのに
それがデータ配信になったら値段上がるってどういう理屈?w

「ああ、このメーカーは阿漕なやり方するんだな」って自滅するだけだよ

333 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 21:11:00.72 ID:XD715iBO0
>>332
データ送信するのってタダじゃないんですよ

338 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 21:13:05.44 ID:mnEiztUe0
>>333
なら送信しないならタダで良いよね

340 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 21:14:49.34 ID:XD715iBO0
>>338
作らなきゃタダっすよね
値段高くてボリューム半分でも文句言わないでね

342 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 21:16:40.22 ID:IHoYZfOz0
>>340
それで売れなくても文句言うなよ

347 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 21:17:55.61 ID:XD715iBO0
>>342
売れなきゃ据置ゲー作るのやめてスマホ流れるだけだよね
もう流れてるかw

349 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 21:19:32.53 ID:/Kx3gnoi0
>>347
悪どいメーカーが駆逐されて、真面目にやってるメーカーが生き残る
理想的な流れだな

354 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 21:21:36.17 ID:XD715iBO0
>>349
利益の出ない市場で生き残りたいメーカーなんてあるんですかね?

357 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 21:24:37.35 ID:mnEiztUe0
>>354
まともな方法で利益を出してるメーカーがある以上
利益を出せないメーカーなんて生き残る必要あるのですか

358 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 21:24:55.12 ID:XD715iBO0
>>357
メーカー名は?

369 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 21:31:05.56 ID:mnEiztUe0
>>358
あげればキリが無いけど
とりあえずベセスダ、ロックスター
やり口が汚いが身の丈を知ったうえで開発してる面じゃガストとかも

381 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 21:36:12.57 ID:R44YIDK7i
>>369
ベセスダとロックスターは海外で店舗別アンロックアイテム出しまくってるが

385 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 21:37:58.48 ID:mnEiztUe0
>>381
ロックスターはそう言えば合ったわ
ベセスダはなんかあったか?

460 :名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 13:17:25.89 ID:7Ixy/lc40
>>318
すごい亀だけど、これは俺も言いたい。結局消費者側が強すぎだと思う

5000円しか俺は払わん!でも8000円の価値をメーカーは出せ!って言ってる人が多すぎると思う。ま、ゲームに限らずだけど。
商売してる人なら分かると思うけど企業努力にも限界はある。あんまり無茶をメーカーに叩きつけたら結局はユーザーが不利益食うだけだと思うんだよね
ただ、悪質アンロック、優良アンロックの線引き、これは人それぞれなんで難しいね。



509 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 10:59:05.54 ID:kWLCQq1m0
素うどん+トッピングは一般的な商売で多くの人が納得してるのにゲームだと感情論が出るのは面白いな
コンテンツ産業はオタク相手に阿漕な商売をやってるから信頼がないんだろうね
でも素うどんの味と価格に納得できればトッピングという選択があるのは悪くないんじゃね

527 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 12:12:59.24 ID:RYbkhxVj0
劇場版ポケモンみたいな手法が通っちゃった時点で、オレらが幾ら騒いでも少数派の意見にしかならんのよね

540 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 12:29:29.61 ID:9HkCW4vm0
100を120にするようなの出してもじゃあ最初から120で出せって言う人もいるからなあ

569 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 13:28:43.03 ID:opwYPssfO
結局の所、ゲームの開発費の高騰が癌なんだわな
コレをどうにかしないとアンロックもDLCも無くならないわな

ナンとかならんもんかね…

570 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 13:31:51.44 ID:v2Oeaz2ii
>>569
何でなくす必要が有るんだよ。

ちゃんと表示して、買いたい人が買う、外したい人が外す、その方向に持っていけば
いいじゃないか。

573 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 13:39:09.28 ID:opwYPssfO
>>570
無いに越したことはないから
どんな商品だって高くなったら売れなくなる
メーカーにとっても良くないだろ?

575 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 13:43:42.42 ID:oCmp1Fg50
>>573
「無いにこしたことはない」と言う意見は始めて目にした。
その詳しい内容を教えてくれ。なぜ、無いにこした事はないのか。


578 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 13:48:15.89 ID:opwYPssfO
>>575
単純に「面倒」だから
消費者に面倒く(ピヨピヨ)思わせるのは得策じゃないだろ


580 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 13:54:23.27 ID:oCmp1Fg50
>>578
流石にそれは消費者全体をバカにしているだろう。

認証や決済、ダウンロードの手続きや時間が面倒臭いと言うのか?
だったらソフトのダウンロード販売もやるべきでないし、それに、
面倒だと感じる人は、触れなければいい。面倒でも欲しいと感じる人は買えばいい。

選択肢が有るのに、面倒と言うのは、理解に苦しむ。

それとも、面倒な手続き無しに大量課金がゲットできる携帯電話ソーシャルの方が
優れているよと言う事なのか?

592 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 14:24:07.95 ID:OSHguEwJ0
基本的に値段とそこから期待する内容が乖離しているのが問題
今までおまけ込みの価格で、おまけはDLCやアンロックで別課金
みたいにするから損した気分になる。

従来価格でオマケ全部付きと
廉価でオマケなし(その代わりDLC全部そろえると従来より高額)
みたいな選択肢にしないと。

ファンディスク的なものを出す時は、フルプライスで前作込みの単品版と
前作持っている人間用に廉価なDLC版を出すとかしないと。

675 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 23:30:18.89 ID:an6qEneuP
ユーザーのゲーム機内のメモリが結果的に全く同じ内容のデータになる場合、
それがアンロックによるものと、DLCによるものとでは、
アンロックの方がまず間違いなくユーザーは金銭的に損をしている。

アンロックを作る会社としては、ロック解除されるかも知れないデータを
作るための経費は、解除キーではなくソフトの売り上げで回収したいはずだ。
なぜなら、既に全ロックデータの作成経費が計上されている上に、
ユーザーがロックを解除してくれるかどうか分らないという
不安定な要素には頼れないからだ。
だからソフトの値段に全ロックデータの経費も織込まざるを得ない。
ソフトが売れた時点で、それらの経費も回収されているんだ。

従って、もしロックが解除されれば、それは会社にとってはボーナスとなる。
つまり、君らは適正価格を払った上に、更にボーナスを払っているんだよ。

どうだ、まいったか。

678 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 23:52:28.47 ID:HDld5mN30
>>675
仮にその仮説が正しいならアンロックではないDLCを採用しているソフトは
パッケージ価格が安いはずだが
実際そうなってる?

683 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 00:14:07.00 ID:zuGBfHopP
>>678
パッケージの値段がアンロックとDLCでどちらが安いかの問題ではないんだよ。
全てを見たわけではないが、たぶんほとんど物が全く同じ値段だと思う。

そこが問題じゃなくて、ロックを施している商品の価格に
ロックデータを作成した経費の回収分も含めざるを得ない(ここは持論)ために、
ロックを解除しないユーザーにとっても、解除するユーザーにとっても、
パッケージの価格が適正になりにくい状況を生んでいることが問題なんだよ。

ロックを解除しないユーザーは、
自分にとっては不要だと自分で選んだゲーム要素に対して、
実は既にお金を支払っていたことになる。
これは、例えばネットvsモードは不要だから遊ばない、というのとは訳が違う。
ロックを解除しない事でユーザーは「お金を払わない事を選択した」はずだからだ。

ロックを解除するユーザーは、当然2重払いになっているのが問題だ。

685 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 00:18:11.05 ID:xyXfIkrZ0
>>683
ユーザーから見たらロックを解除しないユーザーはロック分を払ってないだろ
誰にとって何が問題なんだ?

690 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 00:52:46.48 ID:zuGBfHopP
>>685
ロックを施している商品の価格には
ロックデータを作成した経費の回収分も含まれている

これを大前提として論理を展開している。
これが間違いであれば、私の話は自動的にすべて間違いだ。

しかしこれが正しければ、ロックを施している商品を買った時点で、
ロックを解除しないユーザーも解除したユーザーも、
同じ「メーカー側が適正だと判断した価格」のお金を支払っている。

メーカーは何を以て適正だと判断するかと言うと、
少なくともパッケージ内の全データの作成の経費を回収できる事、だ。
(当然、それを売れる見込みの本数で割ることになるが)

ゆえに、ロックを解除しないユーザーも、
ロックデータの経費を回収するのに必要な金額を払っていることになる。

718 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 02:47:05.03 ID:MDOA8NAw0
業界目線で語ればDLCは素晴らしいものだけど、そう簡単に納得出来るものじゃないからこうしてスレ立つのに
感情論がどうとか制してくる奴が毎度の如く出て来るのは理解出来ない。じゃあ一体何を語れば良いのかと
文句は認めない、黙って出されたの買えってユーザーはそこまで寛容じゃないぞ?

勘違いされたら嫌だから言うがDLCやオンライン配信のサービス自体は好きだし良く利用する
ただ最近のメーカーはどうもユーザーの善意に甘えすぎというか、客商売なのに馴れ馴れしい上に図々しささえある
それが爆発したのがストクロの騒動だから、これを機に改めてもらいたいもんだ

746 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 09:12:22.19 ID:TZS0m0e1O
抱き合わせDLCと手抜きキャラに絵を貼っただけのDLCは卑劣
まぁ、信者から好きなだけむしり取れば良いんじゃねーか?


749 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 09:26:33.77 ID:X+0WRdB1i
>>746
内部の数字をちょっといじるだけに比べたら、すごく卑劣なDLCだな、それ。

どこの悪徳メーカーが、何という悪徳ソフトでやっているDLCなんだい!?

753 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 09:36:25.07 ID:TZS0m0e1O
>>749
任天堂&ファイアーエムブレム覚醒
岩田社長がアイテム課金はしないと言ったのに本編にないスキルをDLCで配信してるんだよ
FEシリーズ通してやってきてここまで失望したのは初めて

775 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 10:38:49.59 ID:Qv0Vj0HH0
>>540
> 100を120にするようなの出してもじゃあ最初から120で出せって言う人もいるからなあ
実際にアンロックで100を120にするようなソフトがあれば教えてほしい
現実は80を100が全てだろ

>>753
FE覚醒のDLCはやらないほうが評価良かったと思う、完全にDLCは失敗


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336187297/l50人気ブログランキングへ


ゲームFE覚醒のDLC酷すぎんだろ・・・

1 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 13:20:16.59 ID:ETet1jLD0
ロイが傭兵だしステージもマルスの使い回し・・・
こんなんが250円とかふざけてんのか?
金返してほしいわ

90 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 13:01:55.67 ID:YhSHaxrr0
ソフトの値段があと1000円高くてもいいから、無料で配信してほしかった

143 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 17:53:35.16 ID:t7xy6hP80
追加シナリオ売るならクリア後も繰り返し遊べるような高難易度コンテンツにすべき
こんな手抜きキャラの販売とか嘆かわしい


155 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 22:47:45.28 ID:LlBTHf7KP
アイテム課金をしないと宣言している以上、買えば有利になるようなDLCは出せない
しかし本編にとって旨味の無いDLCを出すと、今度は価値に見合わないと言われて売れない
加減が難しいよな

176 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 00:37:26.67 ID:1bM/ATwM0
FE覚醒さっき終わらせたんだが周回要素も引き継ぎもほとんど無くて萎えた
DLCコンテンツも不満がある出来なのか、なんだかなぁ

177 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 00:40:32.93 ID:5Xzy3aLDO
>>176
周回要素や引き継ぎなんて、やり込め要素(やり込み要素ではない)なんて必要か?

179 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 00:44:04.60 ID:1bM/ATwM0
>>177
必要かどうかは人それぞれだと思うが個人的に欲しかった
どんどん自分が育てたキャラが強くなっていくのが好きだからね
だから引き継ぎをやるかやらないかぐらいの選択は欲しかったなー

186 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 00:49:47.53 ID:5Xzy3aLDO
>>179
戦略を立てる楽しみを見いだすゲームで最初から強くて無双が出来てどうする

188 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 00:53:50.36 ID:RQpteLsP0
エーヴェルのリーフへのタメ口とか本当ゲームやってないんだなって思う

192 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 00:56:44.77 ID:5Xzy3aLDO
>>188
だってあれは「異界のキャラ」であって、本人ではないから。
悪く言えば偽物だよと最初から言ってるし

193 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 01:01:13.83 ID:qmRR/v4c0
アゲーム内容はともかくDLCが今のところ糞なのは擁護しようが無い事実だなフィ
テッこれから出るDLCはもう少し力が入ってることを願いたいねペイ

>>192
見苦しい言い訳にしか見えない

195 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 01:02:58.26 ID:1bM/ATwM0
>>186
だからやるかやらないかの選択は欲しかったなーって思った

197 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 01:05:18.31 ID:5Xzy3aLDO
>>195
だからそういう楽しみを見いだしたり、そういう楽しみ方をしてほしいと思ってるゲームじゃないんだから

208 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 01:12:58.40 ID:BocSFgeP0
結婚とかのシステムはいいんだけどストーリーつまらんよな
20章超えたあたりから会話シーンスキップしたくなってきた

220 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 08:42:56.72 ID:tfkMVPHeP
>>208
うーん・・・というか密度が薄くね?
あれ?もうギャンレル死んじゃうの?
あれ?もう覇王様死んじゃうの?
みたいな残尿感。

ただでさえすぐ終わるようなマップばかりだから40章くらい欲しいわ



266 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 17:12:02.79 ID:/Mp3wRJb0
PSP版ディスガイア2とか参考にしてくれねーかな
最初の1キャラは無料で配信
200円で汎用じゃないキャラグラフィックと、声優によるボイス付き、加入戦闘あり
加入デモや戦闘で使用される曲は、音楽屋で聞いたりマップ攻略中に再生も可能

304 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 01:32:15.40 ID:cYDdwRRwO
確か去年岩田が有料DLCについての意見として正当な労働に対する対価うんぬん言ってたよな
少なくとも今の追加マップが開発的に300円かかってるとはとても思えんのだが

319 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 08:40:56.94 ID:u4ZOP31ni
>>304
確実に300円はかかってる。
音楽、バラメタ設定を覚醒のゲーム性にあわせて変更、イベント内容、マップ、サーバ維持費。

最初からソフトに入ってる要素のアンロックならフラグ一本立てるだけだから、
幼稚園児にやらせても10分かからないような作業だけどさ・・・。

340 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 19:52:24.74 ID:fYqu0RQH0
任天堂辺りの企業はGW休みにもう入ってるんじゃないの
来週に更新始まるでしょ

364 :名無しさん必死だな:2012/05/01(火) 13:46:53.31 ID:949k/EIYO
今から覚醒買ってこようと思うんだが、何周もやってる暇ないから、これだけはやっとけみたいな事とかある?
取り返しのつかない系の

366 :名無しさん必死だな:2012/05/01(火) 13:48:45.55 ID:WChnb5QI0
>>364
覚醒に金払う事自体が取り返しのつかん事
旧作の方がまだましだぞ

389 :名無しさん必死だな:2012/05/01(火) 17:05:20.63 ID:FoZHQzLf0
というかこういう話題こそ

【Wii】クソゲーオブザイヤー2012@ゲハ 任天堂【3DS】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1335783606/

ここでやればいいんじゃないの?

412 :名無しさん必死だな:2012/05/01(火) 21:31:55.53 ID:w6wTtATj0
覚醒は、クリアしたらそのセーブデータで遊べないのは残念な仕様だったな
クリア後も遊べるようにするか引き継げるかどちらかはするべきだったね
それをしないとDLC配る意味ねーし

451 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 11:59:18.44 ID:fpI3LsaA0
金策マップはバンナムがやったらえらい勢いで叩かれるだろうなw

453 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 12:02:03.96 ID:/rjHhEX+0
>>451
バンナムだったらDLC以外で金策は出来ません、ぐらいやるだろ。
今作のFEじゃ別にDLC無くても金策どうとでもなるし。

454 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 12:04:57.02 ID:vMKKueam0
>>453
実際にはやってないことを妄想で叩かれても困るんだが
そもそもバンナム関係ないし

471 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 12:22:44.60 ID:jB7QjEa4P
つか戦闘に関してはすれ違いだのいつの間にだのでガンガン配信されてるのに
それと有料コンテンツの差別化がいまいち出来てないのがようわからん。

制作者は完全に素でこのボケ仕様にしたんだろうか。

クラニンにはそこだけ超密度で文句書いておいた。

486 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 12:42:53.14 ID:xVUz4wrF0
俺もいまだにスレ違い人数0人
地方はこれが普通

500 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 12:54:51.50 ID:YnCz3pM9i
結局は、誰もが納得する対案を誰もだせないまま、
「これじゃダメだ」「もっとやりようがあっただろう」しか出ていない。

誰か出せないもんなの?誰もが納得する対案。

513 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 13:07:46.11 ID:BVWa6wu4i
しかし数短期間で出し過ぎだろ
全部買ってるからわずか二週間で1600円かよ

514 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 13:08:09.83 ID:ThopBxHsP
>>500
俺はこれでいいけど誰もが納得する対案を誰かだせないの??
なんだそれ

516 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 13:08:45.01 ID:zRR8KwZFP
ペースが早いってのには同意
値段を下げるかペースを少し抑えるかすればいいバランスだと思う

519 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 13:11:13.65 ID:Z7+q2qdLi
>>513
なんで全部買う事前提なんだよ。
店に商品ならんでたら全部買うのかよ。

525 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 13:16:04.66 ID:Z7+q2qdLi
>>514
「対案が必要と考えている人間」は、出せば良い。誰もが納得するとはいかずとも、
少なくとも任天堂方式より支持が得られれば、価値のある対案だ。

それも無いのに、酷すぎだの、「これはこれでベストじゃないけどベター」
と言うだけで信者認定だの、いうやつが多いから、そんなら有言実行
してみたら?と問うているだけ。


534 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 13:24:48.99 ID:ThopBxHsP
>>525
う~ん対案出しても誰が任天堂方式より良いって認定してくれてるんだ?
酷いって思ってる心あるやつはアンケは出してると思うしそれ以上の事は出来ないって思ってるから
しょうがなくここでワイワイ議論してるんだろ?
有言実行って言っても具体的に君はどういう事をすれば行動してるって思えるの?

538 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 13:27:52.51 ID:/Bif4AFh0
>>500
対案考えろとかさすがゲハだなぁ

560 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 14:03:33.03 ID:EMM8upyf0
配信マップ出たけど、道が繋がらん・・・。どこから行けるんだ

578 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 15:04:39.29 ID:E7leCQjF0
不完全商法・・・?

583 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 15:15:12.06 ID:iCBlh1ZB0
信者から毟り取るのは当たり前
むしろ信者でDLC買って無ければ信者でもない
ライトは本編だけでOKだろ

586 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 15:18:55.48 ID:uzgVi4ndP
>>583
資金稼ぎで時間費やしたくないライトは金と銀300円払いなさいね、だけどなー。

…今公式見に行ったら5月10日のコンテンツのイラストレーターは四季童子か!
良い所使うねぇ。

590 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 15:21:30.87 ID:iCBlh1ZB0
>>586
残念なことにライト層はノーマル&カジュアルでやるんで資金稼ぎなんて
なにそれ?美味しいの状態だしw
資金稼ぎなんてルナ以上じゃないと意味ないっすよ

598 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 15:29:15.03 ID:ThopBxHsP
金と銀でも全キャラに戦闘前にセリフあったり手抜きは無いんだがいかんせん高いよな

しかし稼ぎマップはともかく魔戦士はシステムの根幹に関わる物だからDLCはイカンと思う
まだ使ってないからわからんがもし強くてすれ違いで魔戦士無双状態なったらそれこそ本末転倒だしね

619 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 15:48:40.86 ID:fpI3LsaA0
買わずに文句言うな
買ったなら文句言うな
どうすればいいの

627 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 15:56:50.99 ID:sUBpvlaA0
>>619
それに対しての期間限定無料なんだろうね
無料で試してから文句を言え
文句があるなら次から有料だから買うなってことだろ
文句があるけど有料買っちゃったって人は単なるおバカさんだわな
文句をあるのになんで有料のを買うんだよと

629 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 15:58:04.18 ID:gMPVUbrP0
>>627
レンハとかインバースとかでたら買っちゃいそう

633 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 16:01:29.21 ID:sUBpvlaA0
>>629
それ有料DLCじゃなくて何時の間に通信のほうだろ…
意図的に2つを混同させようとするのは酷くない?

640 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 16:09:24.16 ID:gMPVUbrP0
>>633
そうなの?
マルスみたいな感じじゃないの?

641 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 16:10:25.27 ID:whE9NGUF0
>>640
ギャンレル加入マップはタダ(いつのまにか配信)のアンロック
マップ自体も他の外伝マップと同じ流れ(力押しマップだけど)

645 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 16:15:14.50 ID:gMPVUbrP0
>>641
それならDLC買わなくていいね良かった

金と銀はちょっとやってみたいけど

648 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 16:27:10.43 ID:PZgCKDir0
バンナムが銭ゲバDLCをやっても「またバンナムか」で済む
任天堂が有料DLCをやると叩かれる
優等生ってある意味可哀想だな


649 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 16:30:46.84 ID:UScPr0Ce0
すれ違いの軍師を倒したりスカウトしてメンバーに追加しても大してメリットもないしな
買い物するかそのままさよならするかだな

つか、追加してしまったよその軍師を名鑑じゃなくてメンバーリストそのものから消す方法ってどうやるの?
大して良くも知らない軍師がリストに居座ってて逆に困るw


654 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 16:47:01.33 ID:J8VgX+Yw0
eShop面白いゲーム一杯有るぞ
700円なら引ク押ス、クリエイトーイ、桜侍がお薦め

660 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 17:16:50.01 ID:jZ+A6u3j0
>>648
決算とかでアイテム課金否定とかもしてたし
任天堂にはDLCもお手本をみせてほしいと期待してたからな
糞DLCというよりはなんかがっかりって感じ

661 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 17:24:43.43 ID:JIyrXcIb0
>>649
いらない軍師は、安い武器もたせて肉の壁。
ルナやハードだと重宝するよ。
あるいは、特攻隊として使ってやってもいい。
ある程度育ってるヤツだと以外に役に立つ。

662 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 17:32:01.15 ID:/s4cH2/3O
>>661
えげつねぇな…

666 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 17:41:06.40 ID:bgk6JPSv0
>>660
つかバンナムのやるDLCと比較しても遜色ないぐらい
えげつない課金だしな。
難易度高めのゲームで攻略に有用なコンテンツ有料配信とか。

668 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 17:43:26.62 ID:JIyrXcIb0
>>666
っていうか遊んでないだろ?
今回のDLCは本編にはまったく関係ないレベル。
攻略に有用どころか蛇足。
叩かれているのは、ファンアイテムにしては薄いという点。あと値段。

669 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 17:44:35.71 ID:+Mqt/T6yi
対戦ゲームでもないのに金策マップでゲームのバランスが壊れるって言ってる奴はマジでバカだな


674 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 17:51:13.97 ID:bgk6JPSv0
>>668
都合悪いとすぐエア認定とか豚はこれだから。
本編2周、3周目ルナでやってて、馬鹿らしくなってやめたわ。

ルナプラとかの難易度だとお手軽金策ができるかどうかでだいぶ
変わるしな。配信チームからブルジョワ装備買い付けちまえば、
序盤の運ゲーの部分も全キャラ一回り強くなるから随分楽になるし。


705 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 19:15:14.88 ID:xVUz4wrF0
ドニ最強らしいな

712 :名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 19:28:21.95 ID:TESGtDsgO
早くエメリナ様と結婚したいね。

いつの間に通信マップは週一なのかな。

731 :名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 01:12:36.28 ID:p7rREfD50
BGMもオリジナル版がそのまま流用されてるよね
坊主憎けりゃかもしれんが、こういう所も手抜きに感じる
無料だったら何も思わなかっただろうけど

737 :名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 16:01:49.31 ID:P79kyGCw0
>>731
BGM再現はわざとだろ・・・


742 :名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 18:18:07.58 ID:RHIcUwMEi
ダメなDLCの三要素。

1.詐欺的要素
基本無料をことさら強調し、残高チャージ不要や、パスワード確認が初回だけなど、
ゆるい課金ハードルをやすやすと超えさせて、以後は知らない間に課金させる。
課金についての注意書きはごく小さく、無料の文字はすごく大きく。
請求がきて始めて大量課金に気づくケースも

2.ギャンブル的要素
とにかくランダムでレアなアイテムやカードを配布する。いわゆるガチャ。
しかも、コンプリート確率などを裏で調整し、当たりにくくすることも。
とにかく射幸心を煽りまくって大量課金を狙う。他者とのランキング比較など
あればモアベター。

3.弱みにつけ込む要素
DLC無しにはゲームが完結しない、ボリュームが無い、真のラストが
迎えられない、アイテムやカードがコンプリートできないなど、
目的達成にはDLC必須と言うゲーム。
時間がない社会人には、ステータスだけを上昇させると言う荒技も確認されている。

745 :清水様と陣内様のためにとっととアドセンス(バキューン!)しろよカスが!:2012/05/03(木) 19:22:23.31 ID:fM8w0Guj0
ここまでグダグダ言われるのなら、もう岩田さんは絶対にマリオでDLCはやらないだろうな

752 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 00:43:57.40 ID:SSo/RSkZ0
>>745
マリオの場合はユーザーも多いし、DLC購入者もある程度増えるだろうから値段下げられるし
ちょっと状況は変わってくるんじゃないかなあ

なんとなく、その場合は1ステージ配信じゃなくて1ワールド配信になりそうな気がする

758 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 01:38:30.19 ID:LT7GvISWO
一番好きなゲームで卑劣な課金方法を提示した事に怒りを覚えた
金額が高いし課金を利用した物の方がはるかに有利になる仕様はモバゲーやグリーと根本的には変わらない
消費するかしないかの違いだけ

759 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 01:51:29.12 ID:zcQ07Bq20
>>758みたいに
DLCで金とアイテム稼いでまで高難易度モードで遊ぼうとする奴は何なんだ
最初からNORMALで遊べよ……

761 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 02:16:03.26 ID:5Y7I05140
どう読んだら>>758がDLC使って稼いでるって読み取れるんだろう?
妄想も大概にしとけ

762 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 02:39:36.74 ID:I38K9lnC0
>>761
文盲乙


764 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 02:44:20.00 ID:EDnQ1tpy0
>>762
文盲はお前じゃないのか


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1335500416/l50人気ブログランキングへ


学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ