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未然

ニュース【社会】未然に防げ…大津いじめ自殺を受け、各地で教員の研修

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/08/03(金) 07:41:27.76 ID:???0 ?PLT(12557)
大津市で中学2年生の男子生徒が自殺○るなど、いじめを巡る問題が相次ぐなか、
いじめを未然に防ごうという取り組みが各地で行われています。
このうち横浜市では、小中学校の教師たちが子どもが出す小さなサインにどう対応すべきかを
考えました。

横浜市教育委員会が2日に行った研修には、市内の小中学校の教師およそ80人が参加しました。
このうち市立上川井小学校の土尾みゆきさんは、最近、いじめが潜在化していると感じています。
子どもが出す小さなサインに気づくために何が必要かを考えようと研修に参加しました。
教師には学級の子どもの様子を書いた研修用の紙が配られました。
中学1年生の男子生徒が計算を間違うと、数人の女子生徒がからかい、周りは
笑っているという想定です。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120803/k10014046401000.html

111 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:10:20.49 ID:noVRd19D0
そもそもほんとに自殺なのかよ…

131 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:24:25.12 ID:VYWl++eh0
学校中に監視カメラ付ければ
学校内でのイジメは無くなるよ
ガキはそこんとこは上手くやる


260 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 04:47:15.17 ID:332nL8n40
「悪いことをすれば罰を受ける」
だから我々はそんな初歩的なことは学校で教わらなくても
もう家庭や幼稚園の時点で「常識」として大多数の知能に備わっていた
中学生にもなって教わるレベルではない
中学生にもなれば、生徒間で解決できて当然のこと
これを大人に頼っていては彼ら自身の成長が無い
大人は見守るだけでいいはず
それでもだめなら、卒業証書を与えなければいい
なにもそこまで手助けする必要は無い。
大人がイジメ解決に介入することは、少年のトイレでケツ穴を紙でふいてあげるレベル
それくらいは自分たちでやらせるべき。自力で解決できなければいけないこと


261 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 04:48:51.38 ID:0Kimdw0U0
>>260
そうやって今まで何人の生徒が死んでいった。
彼らは氏ぬべき弱い存在だったのかい?

273 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 05:07:26.28 ID:332nL8n40
だから大人(教師)が中学生に叩き込むべきことは、ほかにもっとあるだろう
中学生というのは、もう10年もたたずに成人の仲間入りする年齢だぞ?
ヨチヨチ歩きの幼児じゃないんだぞ?
なぜ、その年齢になって、いまだに「いじめ」教育?w
猿なの?w

284 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 05:23:15.06 ID:332nL8n40
教師はこれまでどおり、生徒に対し、教科教育(授業)にのみに専念すべし

いじめ は中学校にもなって大人が関知するところではない
いじめ は
中学校段階にしては、あまりに低レベルすぎるので、切り捨てて(退学ないし警察へ引き渡しで)おk

いじめ に対する、大人の必要以上の関与は不必要
社会の大人の仕事ではない
大人 というより 「そいつの親」の仕事
そういう「ヒトとしての」常識教育は、そいつの親にやらせろ
だいたいそいつの親がいけないんだよ。大人の恥

290 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 05:33:32.08 ID:GScQpMaT0
>>284
で、周囲の大人が放置したら最悪な状況になってもはや教育現場とは言えなくなった。
職務上教師が対応すべきじゃないかな。
それが教師の仕事。
なぜなら公立の場合、生徒を学校へ送り出す義務が保護者にはあってそれを管理する
責任が教師にあるのだから。

そういう基本的なことを怠る教師が増えたから学級崩壊やいじめ自殺が増えただけ。

遠因として保護者の意見が通りやすい、教師の権限が著しく制限され生徒の子供の人権が
誤った人権意識を植え付けたというのは確かにある。いじめても無罪と学校が余計なことを
教えているとも言えるわけだ。

291 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 05:35:29.41 ID:332nL8n40
逆にこう考えろよ


今回のような大津の事件


大人が介入すれば防げたのか?防げるのか?絶対に?

おれは無理だと思うねw
大人にも無理だってw
こんなキチガイのガキ
手に負えるわけねーんだよw

中学生だろ?中学生にもなってこの程度の頭脳。もうね、オワコンだな
大人にも無理だから。救えないし、防げない。
だからもう、こういうキチガイのガキに大人(教育者)が関わったらいけない
それ以上、いけない

そうだな。そういうのはどっちかというと、少年院や鑑別所の仕事かな
一般社会人の大人の出る幕ではない
大人が万能だと思うなよ。オトナにも限界があるんだ

313 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 06:17:36.07 ID:ihwhgmD+0
まだ2chも無い時代だった
いじめられてたほうの俺がこうして何年も生き延び
今では彼女もいるしこうしてネットで書き込んだりもできる
いじめてたほうは大人にもなれず19歳で死亡。しかも死人に口なし
とんだ皮肉だよな。ざまあみろ

324 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 06:30:45.05 ID:Eeq/epLK0
普通にしてれば、普通は、いじめられないけどな
いじめられる側にも、やはり問題はあるんじゃないの?
妙に目立とうとしたり、同級生に弱みを見せたり
いじめっ子の鼻に付くような状態でいるからターゲットにされて
いじめを誘発、誘ってるんじゃない?無意識のうちに。
いじめっ子はスルー、無視しとけばいじめられないはずだよ

328 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 06:35:54.95 ID:YKQMg7tv0
暴力には暴力で返すんだよ。俺はそうしていじめられてた状態から脱却したのだから
いじめっこの顔面をね、ガツーンと一発ね。これで解決した
鼻血だしてわんわん泣いてたよ。それ以来、いじめられることは無くなった
同じことをやり返してやったんだ。
学校の先生も問題にしなかった。というより、知らなかったんだろうけど
暴力には暴力で返すんだよ。これが正義だ

338 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 06:49:58.24 ID:YKQMg7tv0
個人的にはね、○されるくらいなら○しても構わないと思うんだよ
なに敵に遠慮してんだよ、と
なにも遠慮することはない
自殺なんてもってのほかだよ。可哀想だとは思うけどね
可哀想と思われるくらならその前にやり返してほしいね
そうすれば俺も、可哀想という同情ではなく、よくやったと誉めてあげられるのにね
どんどんやり返せ。遠慮するこたぁない。きみたちは紳士ではない、戦士だ


339 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 06:53:11.15 ID:FoJyKJSA0
>>338
それは少し危険な発言ではありませんか?
やり返せばいじめっ子と同じになってしまいますよ

370 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 07:44:38.30 ID:PRxbLpvAO
防止策なんて簡単。少年法廃止と即刻逮捕と死刑の円滑な執行。加害者親は臓器売ってでも損害賠償。

372 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 07:47:17.92 ID:orTJSr4p0
>>370
無視や嘲笑みたいなコミニュケーション系のいじめについては、
どうすればいいですか?

398 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 10:46:11.81 ID:rsEuUDr80
>>1
イジメ加害者の狂気性を知らなければ、未然は不可能。知るには同じ狂気者に聞くのが一番。
S玉県K谷市H陽中時のイジメ首謀者N山先輩。40超えてからも未だに
イジメ自慢を調子にのって語っている。つまり狂気者に矯正はあり得ない。
社会に溶け込んで狂気を隠す演技とテクが向上しただけ。

411 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 18:23:53.14 ID:XMJF9JGc0
どうせ弱者は救えない
この世は弱肉強食
弱者は食われて死ぬしかない
救えないのなら
せめて気休めの研修だけでもしようってことだね

412 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 18:31:23.59 ID:pgQi9St20
>>411
だから滋賀でしかいきがれない」インチキ強者は日本中から叩かれたら黙って自殺しろってことだねw

422 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 23:08:10.09 ID:FD2IgLzC0
まあ、無理だろうけどな

流言だけで人を殺○には、膨大な言葉の量が必要
いまの量ではまだまだぜんぜん足りない
それにもう、大衆の多くは「いじめ事件」に飽き始めている
ほんの数ヶ月間のブームでおわる
オリンピックが終わる頃には、この事件も多くの人には忘れられていくだけだよ
いじめブームのピークは過ぎ、すでにもう、熱は冷め始めている
芸能人がブログにいじめ記事を書くのも、あとわずか

428 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 00:31:12.28 ID:jBzSJntS0
いじめ防止対策は、ずいぶんむかしから言われていたことなのに
いまになっても解決・減少できとおらず
それどころかいじめ事件が増加・悪化してるという一点においても

現代の教育者たちは、無能といわざるを得ない

そして無能者には、何をやらせてもダメ
どんな対策案を考えてもダメ
実行する段階に至るまえに挫折するからダメ
研修してもダメ
警察置いてもダメ
ダメ  ダメ  ダメ

ある人は、いじめられっ子は、いじめを克服できないと言う
俺はいじめを克服できたのに

自力で克服するしかないのに。
克服できないなら死ぬしかない

ほかに方法は無い。絶対にない

429 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 00:33:06.46 ID:LHSFIwKC0
>>428
いじめる奴をネットで名前と顔晒して人生ぶっつぶtげやればいいだろ、それじゃ困るか人殺しw

430 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 00:37:11.07 ID:jBzSJntS0
ラッキーも運も実力のうち
ラッキーと運も含めて自力で解決せよ

運の無い奴は、大人でも死ぬ

どうせ助からない

まず自分で戦おうとする者にのみ、ラッキーは微笑む
自分で戦おうともしない卑怯者には、勝利の女神は微笑まない

不運だからって不平をもらすな。それで自殺○るのもまた運命
くやしかったら戦え   戦え   戦え   戦え   戦え   戦え 

442 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 01:20:20.69 ID:LsVDk4fC0
ガキの全員が悪いわけではなく
ガキの一部がキチガイじみてるだけであって
その、ごく一部のクソガキのために周囲のガキが迷惑被っているのもまた事実である

俺だったらごく一部の問題児クソガキを排除することで
ほかの大多数の生徒を救うという
とってもシンプルな策を講じるのだが

あいにく現在の教育界のお偉い人たちは俺とはまるで異なる主義を論じる者たちなので
残念ながら いじめ加害者も救う という方針だということだ。
切り捨てることはできないってよ。そのために被害者や周囲が苦しむことになってもな。
おあいにくさま。

うらむなら俺じゃなくてお偉い彼らをうらめよ



443 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 01:23:27.90 ID:LsVDk4fC0
>>442
いじめ加害者も大局眼に立てば被害者という見方ができるので加害者を救うべきだ
場合によっては被害者よりも優先して加害者を救うべき

444 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 01:25:37.04 ID:YMhZr74i0
>>443
意味が解らん
なぜ加害者を被害者よりも優先して?
お前、気は確かか?

445 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 01:28:38.99 ID:0fESjAff0
>>444
被害者だけを助けるという考え方は間違っている
一方的な擁護は暴力と何ら変わらない
いじめられている側を過分に擁護すれば立場は逆転し
いじめていた側がいじめられている状況になりかねない
これでは意味が無い復讐戦のイタチごっこを繰り返すだけ
いじめ問題の解決にはならない

447 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 01:33:22.21 ID:/12wyOPN0
体罰を国家資格製にして、正しい叩き方を教師に教える。

448 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 01:34:23.79 ID:6iVa0Kyg0
>>445
加害者を擁護すれば加害者は味をしめ調子に乗りさらにいじめを増長するだけ
再びいじめを行いその内容もエスカレートしてゆく
だから加害者には早い段階で罰を与え自覚させるべき。擁護は必要ない

450 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 01:36:41.36 ID:l3MRaRnD0
>>448
罰を与えて、それで加害者の人生を奪うことになってもいいと言うのか!?

>>447
体罰なんてもってのほか。もし教師による暴力によって生徒が障害者になったらどうする!?
誰が責任とる?

455 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 01:45:24.50 ID:/12wyOPN0
悪いこと→罰
こんな簡単なことなのに、なんでそんなに議論がいるんだ

458 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 01:47:34.15 ID:PxBAl7E90
証拠集めて警察に引き渡すだけでいい
学校や教師には期待してない

463 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 01:50:08.47 ID:9AZc9dpf0
>>458
大津は警察が被害届けを受理しなかったけどな

465 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 01:52:26.17 ID:q8oo+El/0
学校にいじめがあると、そこの教員や校長の評価が下がる

って仕組みを変えないと、効果はないんじゃないの?

466 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 01:53:18.04 ID:7zUiHGx80
学校に暴力生徒がいて、教師を殴ったら、他の教師がすぐ110番した。

生徒がやられてるときにも、同じ対応すればいいだけ。

469 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 01:55:50.48 ID:PxBAl7E90
>>463
そういう手続きの流れを作っておけばいい
どちらもお役所仕事なんだから様式にさえ従えば仕事はすぐだ
一般人は被害届の出し方も分からん0からスタートだから警察もなかなか動かん

470 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 01:57:59.91 ID:CF0WdAcH0
>>469
被害届は事情聴取した警察官が書くのが一般的だよ。
基本中の基本だからそれぐらいは皆書ける。それを被害者の同意を得て提出。

478 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 03:07:34.43 ID:lKNSv6Wo0
一番確実な予防策は、今回の事件の加害者を社会全体で徹底的にいびり続けて
社会が報復するということを知らしめることだな。
事が大きくなれば、事なかれ主義の親や教師、警察も予防に向けて動くようになる。

現に、事が明るみになったおかげで事態が進展し始めたんだからな。
ネットで祭ることの方向性は正しいというわけだ。

あとは加害者を擁護するマスゴミと加害者本人を叩き続けていれば良い。

494 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 06:13:39.54 ID:y1pVuMsa0
研修内容
今回のケースでは学校側が自主的に
取り組もうとしているにもかかわらず
警察が乗り出してきました
しかも、今まで全くいじめの無かった優秀なないじめ防止モデル校にもかかわらずです
このようないわれのない警察からの被害に遭わないようにするためには
どうしたらいいか、みなさん一緒に考えていきましょう

497 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 06:16:37.93 ID:x7IiOaOz0
普通に「イジメを放置した教師は罰する」、で効果あるだろjk

505 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 06:32:45.97 ID:BZ4IHES30
生徒に教師など信じないで、さっさと警察に通報するように

指導すれば、万事解決だろ。

いまだに校長や教師の隠蔽体質が無くならない。
犯罪を犯した生徒をさっさと少年院送りにすればいい。
少年院は更生施設だから、そこで、更生させればいいだろ。

509 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 06:38:03.34 ID:+fuuEI980
もういいよ、こういう一生懸命対策してますよ的なアピールは。
どうせ意味無いんだし金の無駄だからすぐ止めろ。
いじめなんて未然に防げるわけないだろ。
もし対策があるならいじめたガキに厳しい刑罰を課す以外に無い。

514 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 06:46:31.27 ID:tuGjI4WmO
「いじめ問題はね、被害者の側についたらマズイんだよ。
その教師やその学校の体質が問われ追求されてしまうからね。
そういう時はね、被害者側をまあかばいつつも加害者の側につくのが無難だよ。
被害者にも問題があったという事にしておけば学校側の責任は全くないとは言えないけど、
対処が楽だからね。
色々クレームつけてくる輩もいるが、ありゃちょっとの間の我慢だよ。
人の噂も75日って言うじゃないか。
一般大衆なんてのは熱しやすくて冷めやすい、
その上、移ろいやすいと来てる。
現に大津の事件なんて、最初こそ非難の嵐だったが
今はそれほどでもないだろ?!
今じゃみんなオリンピックやらの方に夢中になっとるようだしな。
そんなモンだよ。」

520 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 07:08:39.68 ID:EfzQrkRx0
>このうち横浜市では、小中学校の教師たちが子どもが出す小さなサインにどう対応すべきかを

アホか
大津の事件はサイン出まくりで止められなかった事例だろ
ぜんぜん本質を理解してないじゃん

537 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:49:49.21 ID:l9vcsXfxO
教師なんか勉強の教え方を学んだだけの未熟な社会人なんだから
人間関係を管理するなんて能力あるわけがない。

いじめを防ぐのは親しかいない。
てめぇのガキがいつも誰かをいじめるような極悪人なのか
それとも友人の話をほとんどしないようないじめられタイプなのか
普段の会話で把握してない親はクズ

545 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:29:15.92 ID:rIZpKEWx0
教育学部の90%は馬鹿。

ここしか来るところがなかったというやつ。

教師になりたい奴はほとんどいない。

いい教師を育てるには、いい教師は、年収を高くするしかない。
競争原理をいれるしかない。

当然大津担任は懲戒解雇。校長は降格だ。

550 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 15:44:22.83 ID:RU4UiEoQ0
>537
勉強の教え方すらも塾の講師に劣ると息子が言っている
となるとあとはせいぜい集団生活のルールとか
一定時間我慢して話を集中して聞くとかいった根性養うとか
いった社会訓練的内容しか期待できない訳だが
それすらもこの体たらくでは何のために一般事務職公務員より
2~5割増しもの給料払ってやっているのかわからない
学校ってそもそも本当に必要か?


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ニュース【社会】秋葉原殺傷事件の加藤被告が手記「解(かい)」 を出版…「全て説明したい」

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/07/17(火) 21:48:33.48 ID:???0 ?PLT(12557)
2008年6月に起きた東京・秋葉原の無差別殺傷事件で殺人などの罪に問われ、
一 審・東京地裁で死刑判決を受けて控訴中の元派遣社員・加藤智大(ともひろ)被告(2 9)が、
事件までの経緯や遺族らへの謝罪をつづった手記「解(かい)」(批評社)を出 版した。
「改めて全てを説明したい。似たような事件を未然に防ぐことになると信じてい る」などとつづっている。

控訴審は先月、東京高裁で始まったが、被告本人は出廷しないまま結審。9月12日に
判決が言い渡される予定だ。手記は被告の今の心境を探る数少ない手がかりになりそう だ。

*+*+ asahi.com +*+*
http://www.asahi.com/national/update/0717/TKY201207170533.html

14 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 21:51:35.95 ID:KBxADOaC0
【予告編】「頭が良くてスポーツ万能でみんなから一目置かれる有名な生徒」だった
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sasa111/20080611/20080611035031.jpg

28 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/01/29(金) 00:05:38 ID:+1zc88O50
>>21
殺人鬼加藤を作り出すための加藤のママの尽力は涙なしには語れないお(^ω^ ∪)
加藤のママ的教育方法を箇条書きにするから、各自準拠しろお。

・宿題の作文は一字でも間違えたり汚い文字があると、部分的修正でなくて原稿用紙丸々書き直し
・子供が欲しいものは申請させて全部チェック~の買ったら感想文。モチロン誤字脱字は(ry
※最終的に子は物を欲しがらない良い子になるお
・テレビは基本見せない。ドラえもんとまんが日本昔話だけ許可
※加藤は周りの友達がエヴァとかみてるだろう時に高2までこの方針だお
・賢い子にするため、漢字の熟語の問題だして十秒カウントダウン。十秒以内に答えられないとビンタ。
 痛くて泣くと次の設問で泣きながら正解だしても泣き声うるせーのでビンタ。
・ゲームは土曜日に1時間。基本中の基本。名人も言ってたおね。
・漫画&雑誌は論外。
・友達を家に呼ばせない
・彼女厳禁
※加藤は中学の時の賢さと運動神経のピークで彼女できそうだったので、ママが別れさせたお。
 彼女の家に乗り込んで「お前勉強の邪魔」つったお。
・ママが機嫌悪いときは晩御飯を床にぶちまけて子に食わせる。新聞紙を床の上にひくのはママの愛だお
※パパは助けないお、弟は横目でみてるお。
・極寒の青森で下着姿のまま子を家の外に閉め出す。近所の人が「もう勘弁したって~」て来るけど、子を思えばこそなので聞き入れちゃだめだお。

こんな感じだお。お前等も子育てガンバガンバo(^▽^)o

YouTube - 20080610 両親謝罪会見 母親泣き崩れる


21 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 21:52:10.18 ID:auYzXlyt0
死刑ボタンを押せる券は付いてくるの?

186 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 23:26:08.69 ID:kB1yqh/60
この事件
親の教育が重要ポイントなんかもな

196 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 23:31:42.32 ID:FAqE04NQ0
>>186
その狂気の矛先が親に向けられたのなら
まだ酌量の余地はあるんだけど
無差別殺人だもの

212 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 23:43:14.38 ID:brw7o9gaO
>>196
加藤にとっては世の中が理不尽に感じたり 怒りの自己表現が何の因果か知らないが無双につながったんだろうな

社会としては同じような事件起こさないためにも毒親を作らない 毒親に子育てさせない 毒親を改善させなきゃならないってことが必要だな

被害者には悪いが加藤もまた、社会に救われなかった被害者と見れるかもしれない

216 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 23:46:23.26 ID:ieMXk3Vo0
>>212
お前がやられれば良かったのに

231 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 23:59:12.41 ID:brw7o9gaO
>>216
なんでそうなるんだよ
一般論述べただけだろ

客観的に生育環境考えると異常だ
そして、加藤があの環境じゃなくても無双したと考えられるのか?

236 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 00:07:11.61 ID:aGwSpETh0
>>231
加藤の行為と何も知らずにいきなり刺された被害者の立場を同等に語るなカス
育成環境で同じ大人になると思ったら大間違いな。
ゲームじゃあるまいし。


237 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 00:14:43.10 ID:6lnlHG/aO
>>236
誰も加藤の行為と何も知らずにいきなり刺された被害者の立場を同等に語って無いが?
社会に救われなかった被害者とは書いたがな

> 育成環境で同じ大人になると思ったら大間違いな。
じゃあ 貧困国で犯罪率が高い理由教えてくれよ
100人子供育てて100人グレないとか言えるのか?
教育関係携わっていたが 家庭に問題抱える子は問題行動を起こす子が多かった それをバネに頑張る気概のある子も居たが少数だ

246 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 00:24:58.72 ID:aGwSpETh0
>>237
残念ながらここは日本ですw
人権屋さんですか?w
外国持ち出して極端な事例で煽っても騙されるとでも?w

252 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 00:29:50.04 ID:rFONZTi60
>>246
何を根拠に極端か語ってくれよwww
日本だって戦後すぐの貧困社会で育った人間(戦中前後の子供)の犯罪率は高かったわけだが

270 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 00:37:08.48 ID:yWxetDEK0
  カトーの一面

・車を買い替えていた。ゲームやパソコンをもっていた。
・フィギュアを買っていた。
・10万円持って服を買いに行ったことがある。
・静岡では趣味のカートに月10万円使っていた。
・一流メーカーの高級ナイフを6本も買う金があった。
・一食千円。携帯は使い放題プラン。
・地元の有名進学校出身。中学時代に彼女が二人いた。
・理系の短大を出ている。
・吃音でもワキガでも極度の汗かきでもない。
・欲しい物があれば他県でもひとっ飛び。
・地方在住なのに二週に一度は秋葉へ行っていた。
・青森から福岡までドライブしたこともある。
・運動神経抜群で足が速い。陸上、テニスで好成績を出す。
・2トントラックを簡単に借りて乗りこなす行動力。
・拳銃を向けられると直ぐに降参する冷静な判断力。
・初対面のミリタリーショップの店員と談笑できる話術。
・オフ会に参加する社交力。自分で企画することもあった。
・メイドに指輪をプレゼントできる求愛力。
・ネットで知り合った初対面の女性宅に泊まる交渉力。
・太宰治と寺山修司の後輩で人を惹きつける文章力。
・ソープに連れて行ってくれる先輩がいた。
・同僚・後輩からは兄貴分扱い。親友と言ってくれる人もいた。
・「死にたい」などと窮状をメールで相談できる友人が複数。
・ニートでも引きこもりでもなく正社員採用歴あり。
・警備員時代は優秀で100人近くを統括していた。
・両親健在。父親は労金幹部で高給。借金も払ってくれる。
・母親は部屋の敷金礼金、車の頭金50万円などを払ってくれる。
・20代半ば(その気になればやり直せる年齢だった)。

276 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 00:39:53.10 ID:aGwSpETh0
>>270
まさに>>252の言う戦前戦後世代と同じ犯罪だわww



人権屋は早く寝ろw

295 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 00:48:55.53 ID:piVort0c0
■黄金世代■

加藤智大
酒鬼薔薇
ネオむぎ茶
福田孝行
金川真大
萩野裕
斎藤勇太
山地悠紀夫

521 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 08:18:27.15 ID:BMu0sajY0
●アニメを見続けることの副作用

・子供アニメ、ロリコンアニメを卒業せず見続けるために知能レベルが停滞、もしくは低下
・知能が低下することによって判断力も落ち、扇動されやすく商売のカモになりやすい
・ほかの世界を知らないので、性欲、暴力に興味が偏る
・アニメから会話や人間関係を学んでしまうため、コミュ障害になり社会でうまくいかず苦労する
・アニメからしか知識や情報が入ってこないので、一般人が当たり前に知ってる常識を知らないなどの弊害、
・コミュ障で世界が狭いため、物作りをしても劣化コピーロリコンエ□ホモ暴力的なものしか作れなくなる
・アニメを視聴することを極めても、作画がああだと揚げ足取りが得意な素人批評家になり陰湿な人格を形成
・アニメを長期間視聴している間、体験すべきこと習得すべきことが疎かになり強いコンプレックスを持つようになる
・紙キレの男性女性に惚れ、ホモレズに影響されて思春期を無駄にし婚期を逃し人生を棒に振る
・妄想世界に逃避することで、嫌な現実から逃げるクセがつき何もできない人になる 最終的には精神が狂う


587 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 09:36:17.13 ID:PPPluwwhO
拗ねたみたいな顔してて服装が汚らしい不細工な男見たら半径3メートル以上離れたほうがいいという教訓
表情がなくて服の裾とか襟が汚くて被害者意識強そうな拗ねた顔
キモいキモい

589 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 09:45:18.67 ID:oMMqUB5X0
>>587
俺が元そういう人間だったからわかるんだけど、
人間ってさ、その真っ只中に居る時って、自分の位置を冷静に見ているようでいて解ってないんだよね。

自分がどんだけキモくて問題ある人間なのか。

そして、キモいということは解ってるから、コンプレックスとか否定的感情ばかりが出てくる。
建設的な考えにどーしても向かない。

もう悪循環なんだよね。

俺の場合、神様のような今の彼女が居てくれなかったら・・・一生変わらなかったと思う。
もしかしたらこいつみたいに犯罪犯してたかもと思うとぞっとする。

人間、ほんとに解らないよ。

591 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 09:49:07.09 ID:BMu0sajY0
>>589
その彼女さんは、どのようにして君を更生させてくれたのか具体的に教えてくれ
ほかのキモオタの助けになるかもしれん

593 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 09:58:57.63 ID:oMMqUB5X0
>>591
うーん・・・難しいな。

ただ、只管に、俺のような男に接してくれた。
としか言いようがない。
多分俺が逆の立場だったら無理だったかな。

でも一応、まだ少しまともだった時の俺を知っている人だったら耐えてくれたのかなとも思う。
あとオレも、彼女がやっぱり好きだった。
あと、キモオタにありがちな、全てのリアル女を敵対視するようなところが俺には無かったのは良かったのかもしれない。

中学時代の同級生。
俺が社会人になって、落ち込んで、キモオタ化してた時に再開。
運が良かったとしか言えないよ。

人それぞれだし、結局は気持ちをどう向けるか だと思う。
だからあまり、人が具体的にどーしたこーしたは関係ないかも。

更生したいという気持ちがどれだけ本気か それだけではないかな。
まぁ俺の場合、俺にそう思わせてくれたのは彼女の力が半分以上ということ。


595 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 10:02:20.34 ID:oMMqUB5X0
あ、ちなみに言っておくけど、彼女もオタクだよw
ただいわゆるキモオタではないし、彼らの考え方は嫌悪してる、比較的「まともな」オタク。
普通に社会人してるしね。性格も表向きには明るい。

俺も彼女がオタクじゃなかったら、受け入れなかったかもしれない。
ほんとにいわゆる女の子っぽい普通の子だったら、嘘くさい、裏がある と思ってしまったかもしれない。

596 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 10:05:12.00 ID:BMu0sajY0
>>593
そうか。どうもありがとう。 
いろいろ幸運が重なったのとそんなに重度ではなかったと。

どんな病でもそうだけど、軽いうちに手当てしないと、ガンになってから治そうとすると難しいからな

結局、社会の風潮でオタクの行動を制していくしかないんだよな。
オタクになるのは恥ずかしい、オタクになると犯罪者予備軍になる・・・と浸透させれば
オタ文化に逃げ込む時、歯止めになるから。

597 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 10:07:35.57 ID:BMu0sajY0
>>595

軽いオタクって言っても、ホモやロリコンエ□同人誌の売買してるなら、キモオタ一歩手前だぞ。
てか、それが重症のキモオタを生み出し、人に命が奪われ被害者を出す状況。

なるべく早く、オタク文化が完全に足を洗うように二人で努力してください

601 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 10:17:41.11 ID:oMMqUB5X0
>>596
まぁそうかもね。
社会で一応、「オタクってこういうもんだよ?」と問いかけることはしつづけたほうがいい。
だから風潮、なのかな。
そして非オタクであることが、なんで大事なのかを教えないと。
まぁ普通の人は普通に解ることなんだけどね・・・人間そんなに強くないというのかな。だからややこしい。

ただ、あまりオタクはこうだからダメ、もう更生なんて無理なんだよしね!というふうにしてしまうと、
かえって逆効果。
こいつみたいな人間を生むことになると思う。

難しいよね。

607 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 10:22:52.39 ID:oMMqUB5X0
>>597
完全に足を洗うのは無理かもしれないw
二次元作品にも、ああいいもの独特の良さというか、あの独特の世界でしか表現できない良さってのはあるんだよね。

でもふたりとも、反社会的な考えとか、拗ねた考えは絶対にしないようにしてる。

オタク作品を見ても、昔とは見方が違うんだよね、多分。
そのキモオタだったときの俺なんかは、萌えアニメを頻繁に見て、まさにエ□同人なんかにも手を出してた。
それは、今思うと、現実女性に相手にされない(したくない)がゆえの、逃避、代替行為だったと断言できる。
今は彼女がいるので全く必要なくなったからね。

少なくとも美少女キャラなどが居ても、それを性的に見ることがないので、必要以上にキャラクターに入れ込むことがないんだよね。
世界観についても、ああ、作者はこういうふうにしてキモオタを取り込みたいのかな?w と思って見てるw
二人でそんな会話もしてる。

まぁこんな接し方ならいいのかなぁと疑問に思いつつ。

612 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 10:29:52.11 ID:BMu0sajY0
>>607

大人になったらアニメはやめて、別の年相応の趣味に移行するべきだよ。

厳しい言い方もしれんけど、同人誌の世界を支え存続させたらいかんよ

あなたのように、運良くキモオタから脱出し、客観的に物を見れて節度を考えて自分を制御できるという
恵まれた人ばっかりじゃないから、
もっともっと弱い人間がいて、そいつらが重症のキモオタになり反社会的な行動を起こす。

加藤のような無差別殺傷事件が起きて問題になってる。

オタクによる無差別殺傷事件は、コレだけじゃないからねー

615 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 10:33:11.02 ID:oMMqUB5X0
>>612
言いたいことは解る。
でもそこまで言い切ってしまうとどうだろうか?

それはどちらかというと、オタクはしね!という意見に近い。
オタクの良さというものは実はちゃんとあるんだ。でもそれはなってみないと解らない。
勿論オタク自身にとっていいということじゃなく、社会的にいいということね。

それまで否定してしまって、まるで全てのオタク(同人誌読者)が犯罪者になる みたいに言ってしまうと・・・
それはただの偏見であり、逆効果にしかならないと思う。


全て程度問題だよ。

620 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 10:37:53.71 ID:BMu0sajY0
>>615

今の同人誌は、児童がレ○プされるようなものや、ホモや近親相姦、グロがほとんどだろう。
オタク文化の良さってなに?

せっかくの表現の自由も、結局ラクして儲かるエ□グロにだけ利用されてるだけの印象。

624 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 10:41:02.29 ID:BMu0sajY0
>>615

615の彼女は、ホモ同人誌の製作と販売をしてないですか? 
または買ってないですか?

まっとうなエ□なしの同人誌なんてほとんどないだろ


生まれつきの障害や知能の問題で、程度や節度が分からない人がいて、
そういう弱い人が、一番犠牲になってキモオタになるんだよ

629 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 10:45:38.73 ID:oMMqUB5X0
>>624
消えるといっておいてごめん、もうちょっと居るね。

彼女は一時、オタ知り合いの関係で買ったことがあったそうだ。
でもなんか違うと思ったって。
なにより薦めてきた連中に異常性を感じたそうな。

ああいうものに魅力を感じる理由は少し解るけど、嵌まっちゃいけないもんだし嵌るものでもないってさ。
リアルの俺の方がいいって(笑)

ノロケになってたら申し訳ないけど、結局はそういうことなんだと思う。
代替行為なんだよね。現実の。現実で満たされないものの。
満たせる現実なら、現実でやったほうがいいってこと。

弱い人に関しては・・・難しいね。なんとも言えないよ。
弱い人がいわゆるふさわしくない趣味に嵌るのは、殆どの場合は「救い」になってることもあるから・・・
勿論、復帰は望めない、人生の終焉としての救いに近いけどね。


631 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 10:48:43.88 ID:BMu0sajY0
>>629
彼女はオタクっていうからには、どんな同人誌を買ってるの? 同人誌を買わないでアニメを見るだけ?
でも今のアニメに、明らかに小児を性対象とするものや近親相姦的なもの、現実から逃避して
自己中の妄想をブチまけたような内容のもの・・・ばかりなんだけど




639 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 10:55:41.07 ID:oMMqUB5X0
>>631
うーん・・・あなたは悪いけどちょっと偏見が強いかもね。
例えばね、エ□同人9割、非エ□同人1割の売り場があるとするよね。
でそこで、非エ□同人を買いに行く人も、絶対にエ□同人買ってるはずだ!って言い切っちゃう?

そんなことないよね?

そういこと。
あなたの指摘通り、今は普通の同人誌買いに行くにもその、エ□同人大半のところに行くしかないからねw
そういう売り場に行くのは勘弁してね。

ただ言えるのは、俺も彼女も、ちゃんと社会で生きてるよってこと。
近所の人と会話もするし、スポーツの付き合いもある。
二人共仕事してるし。

あ、今日は俺は非番ねw 誤解なきようw

643 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 10:59:29.42 ID:BMu0sajY0
>>639

事実として、同人誌販売店のほとんどがエ□ばっかりだから。
ヤフーオークションに出ている同人誌もほとんどがエ□だよ。

数少ないエ□なしの同人誌を愛好する人間がいても、そういう人は問題ではないから
それを例に出してきて、良いオタクもいるっていってもしょうがないからね。

今は、エ□同人誌を愛好し、それを売買して金儲けしてそんな人間が大多数で
同人誌世界を支え、それによって、我欲の制御のできない、より弱い人間から真っ先に人生狂わしてるんだよ。

あなたも 「たまたま」救われただけだよ。 一歩間違えたら 今頃刑務所かもしれなかった。

646 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 11:02:02.16 ID:oMMqUB5X0
>>643
そだね。
じゃぁオタク文化絶滅に向けて頑張って。



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