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朝日新聞社

ニュース【政治】「『国防軍』と言った方がわかりやすい」 自民の菅義偉幹事長代行★2

1 :そーきそばΦ ★:2012/11/22(木) 23:35:52.94 ID:???0
■菅義偉・自民党幹事長代行

 谷垣さんの作ったものと、安倍さんのカラーで作ったものです。国防軍の話だが、憲法96条を見直した上で、どういう憲法にするかということで、
4月に自民党としての考え、「草案」を発表している。自分の国を自分で守るのは当然のことですから、国民を守るというのは、
そういう意味で「国防軍」と言った方がわかりやすい。そういう意味合いを持って、今後、憲法改正の中に国防軍とした。
(自民党の選挙公約に「国防軍」保持を規定した憲法改正を目指す方針を盛り込んだことについて、テレビ朝日の番組で)

朝日新聞社朝日新聞デジタル 11月22日(木)17時7分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121122-00000031-asahi-pol
過去スレ ★1 2012/11/22(木) 20:13:17.20
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353582797/

7 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 23:38:47.21 ID:smiDHuTV0
自衛隊=シビリアンで構成された公務員の集団
国防軍=軍人で構成された公務員の集団

国防軍にしないと、国民の権利を侵害されてる公務員の集団でしかない

さあ、人権派の皆さん!
大いに応援しようではないですかw

19 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 23:43:22.39 ID:FFZRWng10
「軍」という言葉に脊髄反射で
反対する奴がまだいっぱい日本に
いるから無理だろ

184 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 01:30:53.26 ID:2+MN37mG0
阿部ちゃんは成蹊出のお坊ちゃんだからわかってないけど


日本で、 「軍」 と言ったら 他国を侵略する 組織を意味するのよ。


だから 「国防隊」にでもしておけ

政治から 必ず 「軍」は暴走していくものなんだよ。

それをまさに 戦前日本で冒してきたことなのに!!

わかってないんだな!

「軍」という、強大な権限をもったことで 必ず「軍」は「政治」を冒す! 

他国でもそうだし 日本もそうだった!!

日本で言う「軍」という言葉の恐ろしさ をわかってないようだな


  成蹊大卒の 阿倍ちゃんよ!!


かっこいいヒーロー物と勘違いしてるだろ 安倍ちゃん

193 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 01:47:07.11 ID:fwvSq0ilO
外国は自衛隊でも実質、軍扱いだよ。
陸上自衛隊はarmyだ。

220 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 02:09:07.33 ID:ZNCXpvniO
専守防衛って今時どこの国もそうだよな
軍事力で領土を広げようなんてバカな国は
あぁ隣にいたか

229 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 02:13:58.68 ID:rE/7GnB90
何か問題でも
名前がか?
そうだな
まぁ普通に日本軍でいいだろ

231 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 02:15:28.62 ID:nAdHGi670
>>220
軍事力以外で領土広げた国なんて極僅かなんだが
馬鹿で阿呆の知的障害者の「もしもし」に何を言っても無駄かな?

232 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 02:17:40.23 ID:nAdHGi670
>>229
>日本陸軍、日本海軍、日本空軍
自分もこれで良いと思う。
問題なら何が問題なのか教えて欲しいくらい

250 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 02:44:06.88 ID:2+MN37mG0
他所の国に攻め入って 殺人を繰り返す 野蛮な国に戻れっていうのか お前らは?


異常だ どうかしろ!


集団的自衛権というのはそういうことなんだぞ ! 日本とアメリカの自衛の範囲の違いが 

ここの連中はさっぱりわかっていないな  なんで 沖縄で苦労してるの?

沖縄 横田 厚木 岩国 ・・・・

そうなったら お前らも オスプレイなどの米軍機に乗って 殺しにいけと いうことだ!

アフガン イラン シリア スーダン テルアビブ  やることは殺しだ!!

その覚悟 あるの??? あんたら 

252 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 02:47:34.47 ID:QrW344dr0
>>250
民主も海外派兵してるし

民意だな

292 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 03:58:36.74 ID:Pwn66Mj80
選挙対策としてはどうよ?と思うけどな。

「自衛隊を国防軍にします」と言って増える票よりも
「軍靴の音が」と敬遠する票の方が多いでしょ。

政権を奪回しても、どうせ、当分は「民主党が滅茶苦茶にした
あれこれの尻拭いと後始末」に追いまくられるわけだし、
民主党政権3年の負の遺産を精算するのが精一杯で、
こんな事まで手が回ると思えない以上、余計なアピールでは?

298 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 04:45:29.46 ID:ihJBdXygO
日本防衛軍にしてほしかったな

304 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 04:57:47.47 ID:/Vx+MfAB0
国防軍って言うと戦前のドイツ軍みたいだな。
「国防」ってつけた方が侵略しそうな胡散臭さがあるw
なんで普通に軍だけにしないのか。
まあ自衛隊でいいと思うが。自衛隊にもそれなりに長い積み重ねがある。

307 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 05:01:00.98 ID:0ls9AV0i0
国防軍になったら、軍法会議も設置されて、脱走兵は銃殺になるのかな?
あと、徴兵制も施行されそうな勢いだな・・・
自衛隊は、軍法会議無いし、脱走しても最大で懲役7年だからな

310 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 05:03:52.09 ID:TNz6Ci780
>>307
徴兵制は絶対に必要だろ
すべての男子は予備役として銃の使い方を知って置く必要があるし
最低限のコンバットスキルは備えておかないといけない
油断していると中国は本気で攻めてくるぞ

317 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 05:18:27.57 ID:qsodc7d7P
>>310
全ての男子に軍事調練を行うための駐屯地、宿舎、装備全てが足りんよ

何より教官がまったく足りない
部隊の隊務が完全に回らなくなるぞ

319 : 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/23(金) 05:23:56.68 ID:lMLTJYGrP
国防軍ねぇ・・・

正直、日本人として、日本軍・日本帝国軍と言う『軍』と言う言葉、響き、的に抵抗があるな・・・。

勝てば官軍、負ければ賊軍・・・日本軍は世界的にも『賊軍』だからね・・・国防軍も・・・イマイチ。

自衛隊の性質・法的位置づけを帰るから、名前も一新するのは分かる。

『国防隊』『防衛隊』なんかどうかな・・・

海援隊・陸援隊・白虎隊・奇兵隊・・・

『軍』のしたが『隊』・・・団・組・・。

『隊』の方が、日本的には良いと思うが・・・オリジナリティーも有るしね。

364 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 06:10:25.99 ID:wDRh3aZR0
ふと思ったんだが、実戦力としてはアテにならずとも国民の意識向上のために徴兵制(数か月程度)を設ける。
良心的徴兵忌避なら代わりに福祉従事で。例外は認めずに。
徴兵も含む膨らんだ組織を国防軍、その中の従来どうりの職業隊員組織を自衛隊(精鋭の尊称)と呼んだらええんでないかい?

370 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 06:28:00.91 ID:hyXBVRkL0
>>364
徴兵制は隣の国だけで十分。アホらしい。
日本の軍隊は志願制でも強かったんだよ。

452 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 12:02:46.53 ID:1EDQqrvl0
ところでこの国防軍を含んだ憲法改正はどうやって実行するの?
公明党は明確に反対なようだが
衆参で2/3の議席を自民単独で取るのか?

456 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 12:10:48.43 ID:lvgNZnDL0
>>452
「まともな政党が自民党だけで、残りの党は自民党に反対をして
国会を邪魔するだけ」という状況を脱しないと、どうにもならんよね。

憲法改正の議論が、国会の過半数だけで決められるようにする
というのも、いささか問題があるし。

「政権交代直後のルーピー政権が、日本をむちゃくちゃにする憲法案を
出して、高い政権支持率と労組の組織票を背景に国民投票で憲法改正
できたら」というのを考えると、憲法改正に関する、ある程度の安全装置
も欲しい。


自民党以外の党が、政策について、まともに是々非々で議論できる党なら
2/3が必要というのも大した制約ではなくなるんだけどなあ。

459 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 12:14:39.73 ID:1EDQqrvl0
>>456
ぶっちゃけ、今の段階で「確実に」国防軍を含む憲法を改憲できる
方法は誰にもわからないが、希望的な予測で可能性としてどんな方法がある?
確か参議院選挙は来年だっけ

471 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 12:22:50.29 ID:lvgNZnDL0
>>459
現行憲法のまま、改正するための可能性は2つ
1.自民党単独で2/3を取る。
2.「なんでも反対ではない、まともな党」が誕生し、
  自民と合わせると2/3の議席を確保できるようになる。

憲法改正のための仕組みを変えるのが1つ
3.「憲法は古くなっていて改正の必要がある」という合意を
  他の党との間で取り付けて、改正手続きだけまず改正する。

日本のためにもっとの望ましいのは、誰が見ても明らかに2ですが、
現状では夢のまた夢でしょう。
一番現実的なのは3.ですが、憲法改正のために「民主党政権の
負の遺産の精算」に関して譲歩し、国益を損なうのでは本末転倒も
いいところですので、当分は無理でしょうね。

474 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 12:24:41.96 ID:gO/9U+am0
隊というのは組織だが、軍というのは権力であり力だ
私は反対だね

475 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 12:25:03.49 ID:ma0tqOmS0
やっぱり、帝国軍がいいな。

481 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 12:29:11.93 ID:djhTGD/a0
>>474
いかにも日本の左翼っぽい意見だな。
帝国時代の統帥権思想が染付いた古い発想でござんすよ。

504 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 12:44:42.76 ID:1EDQqrvl0
ところで現憲法下で、侵略のための戦力は持ってはいけないけど自衛のための戦力は持っていいって解釈になってるよね
じゃあ、侵略のための軍隊は持ってはいけないと思うが自衛のための軍隊は持っていいの?

506 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 12:46:29.73 ID:e+NpE2gW0
>>504
いいんじゃない?

509 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 12:47:10.53 ID:1EDQqrvl0
>>506
だとしたら国防のための軍隊を持つのに改憲は不要じゃない?

513 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 12:49:30.75 ID:6kD3lW4N0
2010年3月4日 自民、徴兵制検討を示唆 5月めど、改憲案修正へ

自民党憲法改正推進本部(本部長・保利耕輔前政調会長)は4日の会合で、
徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。
これを基に議論を進め、05年に策定した改憲草案に修正を加えて、憲法改正の
手続きを定めた国民投票法が施行される5月までの成案取りまとめを目指す。

論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が定められていると指摘した上で
「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係について、さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述。

525 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 12:55:18.28 ID:nHAyAS29P
>>509
国防の為ででもダメ!憲法違反!って言い続けてる人もいるので
そういう人対策で改憲。

まあみんな薄々「合憲解釈も無理矢理だな」って思ってるし。

532 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 12:59:41.73 ID:9DBJX/rAO
名前は自衛隊でも「何でもすぐやる組」でもなんでもいいよ。
実際の防衛能力さえあればね。

546 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 13:04:20.50 ID:WfMviF1U0
つーか、現行の「自衛隊」でも対外的には軍隊なんだよな
UNを国連と訳してるのと同じ国内だけの言葉遊び

548 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 13:05:09.24 ID:1EDQqrvl0
>>532
名称は士気にかかわるし、実際の戦闘で士気は装備の質と同じかそれ以上に重要
戦闘をしていて苦戦にあるときに上官が指揮下の部下に対して「我々何でもすぐやる組は世界最強だ!!」なんて鼓舞しても士気は上がらないでしょう
その名称だと実際の国防能力に影響するよ

559 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 13:11:08.05 ID:FGqmZ5JeO
>>546
その言葉遊びが今の日本では重要なんだろ
自衛軍なら公明党も譲歩できるギリギリのラインだろうに
この名称は踏み込みすぎて協力を得られない
粛々と議論すれば良いのに国防軍を政権公約に乗せてはいらん横やりがはいるぞ

564 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 13:13:15.14 ID:1QwjoUCF0
>>548
それだったら自衛隊で良いわな。
自衛隊と言う名称に誇りを感じてる隊員も多いみたいだし。
国内向けの言葉遊びで変えられた名称に誇りは持てんだろ。

570 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 13:16:06.77 ID:nHAyAS29P
>>564
言葉遊びで作られたのが、自衛隊の名称なんだがな。
戦後ずっとやってたそういう言葉遊びを止めようってのが、
軍に変えるってことでしょ。

575 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 13:19:17.70 ID:1QwjoUCF0
>>570
どういう経緯で今の名称になったかが問題ではなく
今の自衛隊員の意識が重要なんだよ。

それに9条がある以上、軍にはなり得ない。
軍と称する軍隊ではない組織になるだけだ。
それこそわかりにくい名称だろ。

582 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 13:22:31.80 ID:nHAyAS29P
>>575
改憲前提の話ですが。
自衛隊員の意識なんて、全自衛隊員のアンケートでも取らんとわからんが
とったの?

619 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 13:45:58.38 ID:SnKEWL6sO
解釈がどうたらとか言ってるけど。解釈次第では自衛隊すら要らないみたいにほざく民主党社民党みたいな馬鹿がいるから
とりあえず解釈ではどうたら揉めない為にも憲法9条改正した方がいいな
国が戦争する自由を持つのは当たり前、それとも殴られるまで待つか
と言うか憲法9条は売国奴の金字塔のひとつ。これを変えて奴らの士気を砕け

686 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 15:03:21.05 ID:D9LzykN10
左翼に気を使って今まで良い事あった?
国際的にも自衛の為の軍隊は認められてるのだから
外人にもわかりやすく日本軍でOK
【Japan Armed Forces】

687 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 15:07:14.72 ID:p4Mw6Hrg0
>686
>Japan Armed Forces

そんな呼称は使いませんよ。
Navy、Army、Air Forceで良いのです。

721 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 16:09:08.51 ID:Z01TKfJZ0
名前を変えるだけではだめだ。軍備増強しないと

724 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 16:11:36.62 ID:3x6fLd1x0
>>721
税金の無駄遣いだわそれ

725 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 16:12:03.24 ID:luZ7ndhS0
どうせなら【地球防衛軍】にしてくれ。

753 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 16:28:08.22 ID:3x6fLd1x0
外国が軍隊持ってて恐いしうるせーから自分も武装して安心を得ようって事なのかね?
まるで冷戦時代のような軍拡競争で俺は愚かだと思うがな。

757 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 16:33:38.06 ID:DAcOJo970
>>753
文盲ですか?
日本語が読めないのですか?

762 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 16:37:39.35 ID:3x6fLd1x0
>>757
いや文盲じゃねーから。義務教育受けてるから。
俺の753の書き込みを見て、どうしてそういう反応になるのかがわからん。

768 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 16:41:17.62 ID:3x6fLd1x0
命賭けてまで守るほど価値のある国家なんてないぞ?

769 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 16:42:14.14 ID:1d5Ge1nV0
>>768
イスラエルやチベット人に同じこと言ってみw

781 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 16:49:47.39 ID:3x6fLd1x0
>>769
あとスレとは関係ない話になるが、イスラエルとパレスチナに関しては、
どっちかっつーとイスラエルの方が侵略者的なイメージがある。スレちすまそ

783 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 16:51:52.32 ID:1d5Ge1nV0
>>781
「他人に同情されるより、嫌われ者となっても独立を維持することを選ぶ」
イスラエルの首相だったかの言葉。

789 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 16:56:49.55 ID:3x6fLd1x0
>>783
「学問をし、人を嫌わず人に嫌われず広く交際し、国家独立の気力を養うべし」
福沢諭吉先生の言葉。

807 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 17:14:02.75 ID:ZmHU3kFY0
名称は自衛隊のままでいいじゃん
ようは「専守防衛」を取っ払えばいいだけよw

864 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 20:02:00.80 ID:N3C+Iw/I0
新たに創設する徴兵制主体の国防軍の上に、従来の自衛隊を名称そのままに
エリート部隊としてもってくればいいんじゃなかろうか
武装親衛隊とか共和国防衛隊とか、そんな感じで

868 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 20:11:56.52 ID:3zR0UNVi0
>>864
ドイツ国防軍
武装親衛隊

イラン軍
革命防衛隊

2つの武装組織を抱えるのかw

876 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 20:44:40.52 ID:/bDvaiIz0
>>503
敢えて釣られておく

そんなこと書いたらすが(管)さんがまた「元総理による風評被害・・・」としょげるだろw

892 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 04:37:24.42 ID:UuCwjPK10
>>7
シビリアンって意味わかってる?


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ニュース【芸能】AKB松井咲子さんが朝日新聞報道に「言ってない」と反論…ファンは「ケンカ売ってるね」「名誉毀損で訴えてやる?」と激怒★2

1 : ◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★:2012/06/08(金) 19:25:21.74 ID:???0
  先日総選挙を終えたばかりの人気アイドルグループ「AKB48」。そのメンバー、松井咲子さん
(チームK)がGoogle+で衝撃の告白をしている。それによると、一部で報じられた内容には
偽りがあり、「言ってもいない言葉が取り上げられている」とこの報道内容に反論しているのだ。

  どうやら彼女が批判しているのは、先日の朝日新聞の内容と思われる。今一度、ここまでの経過を
振り返ってみたいと思う。

  2012年6月6日 AKB48総選挙開催 松井咲子さんは53位という結果
6月7日 朝日新聞が三重県から会場の日本武道館に来た男性を記事で紹介。この男性は握手会で
松井さんに「破産しないでね」と言われた、そうつづっている。

6月8日 Google+で記事に反論、「言ってもいない言葉が取り上げられている。あの記事で
初めて知ったことなのでどこまでが本当かわからないけど戸惑いを隠せません」(Google+より引用)
と投稿。

  同紙の記事では、この男性は握手会のときにたくさん投票すると松井さんに告げ、53万円もの
お金をつかって応援したと伝えられている。とにかく松井さんは、自分では発した覚えのない言葉が
掲載されていることに憤っているようだ。これに対してファンは「ケンカ売ってるね」や「名誉毀損で
訴えてやる?」など、激怒している様子。
  ちなみに彼女は翌日、「案の定、目が腫れよった。ただもう切り替え。今日はツアーなのだから! 
待ってろ栃木!」と、気持ちを切り替えて、ツアーに臨む決意を示している。この出来事はいったい
どのように解決を見るのだろうか? 非常に気になるとことである。

ソース
http://news.searchina.ne.jp/disp_iphone.cgi?y=2012&d=0608&f=column_0608_036.shtml

※前スレ★1の立った時間2012/06/08(金) 14:44:27.96
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339134267/

50 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 19:45:39.57 ID:2rJMmSBx0
指原握手会レポ

609 名前:名無しさん@実況は禁止です[] 投稿日:2012/06/05(火) 14:39:49.26 ID:D9IIuC980
握手会レポ(6/3第2部1枚)

俺「いっぱい投票したから!1000票は入れたよ(^-^)/」
指「それマジで言ってんの!?」
俺「ほんとに入れたよ(^o^)/」
指「マジ泣きそうなくらい嬉しい(´□`)」
俺「頑張って!(^o^)/」
指「頑張るね!(^o^)/」

握手会レポ(6/3第6部3枚)

俺「今日はこれで最後(^-^)/」
指「いつもありがとね(^-^)/」
俺「あと300票位入れるよ」
指「ほんとにありがとう!一番入れてるんじゃない?」
俺「どうかな?5本の指には入ってるかもね」
指「速報後1000いれたの?」
俺「うん全部速報後(^-^)/ 別に順位気にしないけど速報から下げたくないね」
指「そうだね下げたくないねどうなるんだろう、不安だよ」
(そろそろお時間です~)
俺「もう少し頑張るから!」
指「ありがとね~」

さっしーが好きすぎて1770票くらい入れたwみんなお疲れさま(^-^)/
https://livedoor.blogimg.jp/yabya/imgs/6/0/6091e4b0.jpg

131 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 20:33:11.56 ID:53ak80LW0
人気メンの対応 【松井玲奈(20) 総選挙7位】
http://pds.exblog.jp/pds/1/201107/02/05/d0241405_1171399.jpg

不人気メンの対応 【向田茉夏(15) 総選挙圏外】
http://pds.exblog.jp/pds/1/201107/02/05/d0241405_1171789.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/vipvip55/imgs/0/9/093ea7f3.jpg

天使の対応 【秦佐和子(23) 総選挙24位】
http://pds.exblog.jp/pds/1/201107/02/05/d0241405_1191444.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201107/02/05/d0241405_1193259.jpg

243 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 21:59:40.48 ID:qDiCRVkw0
>>1
> 6月8日 Google+で記事に反論、「言ってもいない言葉が取り上げられている。あの記事で
> 初めて知ったことなのでどこまでが本当かわからないけど戸惑いを隠せません」(Google+より引用)
> と投稿。

よく解らんのだけど言っていない言葉と言いつつ
どこまでが本当か解らないって自分でもあまり発言に対して自信が無いんじゃないの?

246 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:01:51.08 ID:YYzakYcT0
>>243
53万円も使ったかどうかとか松井という奴には知り様がないんだから、どこまで本当か
解らないってのは別に不思議でもおかしくもないだろ

249 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:05:03.04 ID:qDiCRVkw0
>>246
どこまで本当か解らないのに破産の部分だけ否定するってのが不思議な感じだ

267 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:14:07.34 ID:tKX6fCdd0
>>249
全然不思議じゃなくね?
この会社員は本当にいるかもしれないけど、握手会で破産なんて言葉を言った覚えはないってことでしょ?
なんか現代文のテストみたいだわ

271 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:15:12.44 ID:qDiCRVkw0
>>267
握手会って何人来るか知らんがいちいち何喋ったか覚えているもんなの?
都合の悪い部分だけ否定しているから不思議なんだよ

283 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:21:04.33 ID:tKX6fCdd0
>>271
破産って語彙が自分の中に(ファンに使う言葉としては)存在してないってことでしょ
ハゲた上司と話した内容は忘れたけど、少なくともカツラの話題はしていないぞ、みたいな…

289 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:22:23.61 ID:qDiCRVkw0
>>283
そんなの後付じゃん
そのとき言ったかどうかが重要なんであって
だからこそ破産の部分だけ否定しているから不思議なんだよ

290 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:23:02.46 ID:fIjcaHY60
>>289
で 破産の部分だけ否定は どこにあるのかな?(^O^)

295 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:24:27.71 ID:qDiCRVkw0
>>290
>>1にあるじゃん
言っていもいないって。で他の部分については解らんと。

303 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:27:38.89 ID:fIjcaHY60
>>295
破産ってワードが 彼女にはないってことだろ(^O^) つまり 使わない

309 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:30:30.79 ID:qDiCRVkw0
>>303
だから握手会で何喋ったとかいちいち覚えているもんなの?
この53万つぎ込んだ人の顔写真でも出ていれば見てピンと来るかもしれんが
こういうときに部分否定すると自爆するからなぁ河本みたいに

314 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:32:38.20 ID:tKX6fCdd0
>>289
後付けではないでしょ
たとえば289は恋人に対して「ブス!」なんて言わないって決めてるとするでしょ
なのに、289さんからブスって言われた、わたしは289さんが好きでエステに行ったのに…って言いふらされた
289は彼女がエステにいったかどうかは彼女のことだから知らないけど、ブスなんて言った覚えはない!って思わない?
ブスのところは違う言葉(さっきのハゲに対してカツラのこととか)に置き換えてもいい

317 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:34:10.25 ID:qDiCRVkw0
>>314
> たとえば289は恋人に対して「ブス!」なんて言わないって決めてるとするでしょ

今さっき別の人にも言ったけどこの前提はどこから来ているの?
松井が破産って言葉を使わないって有名な話なのか?

329 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:38:51.69 ID:WJggEPWC0
ちょっと待て53位ってなんなんだよ
AKBって48人だろ!?

336 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:42:01.46 ID:XN+A4Dd50
>317
破産と言ってないことはわかる、ということをなぜか不思議がってるお前のために
わかりやすく説明してるだけだろ
例えば、「キチガイが氏ねや」って言ってない、ってことだとしてもお前は理解できないの?
握手会でファンに「キチガイが氏ねや」って言ってるかもしてないって思うの?

343 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:44:10.99 ID:qDiCRVkw0
>>336
破産とキチガイを比べるほどでもないが
破産ってそんなに禁句ワードなのか?w

349 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:45:50.26 ID:tKX6fCdd0
>>343
だから、343が謎なのはそこじゃなくて、なんで全部否定じゃなくて部分だけ否定なんだ、ってことでしょw
それを説明してるんだよー

350 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:46:54.49 ID:qDiCRVkw0
>>349
握手会で何喋っているか覚えていなくても破産って言葉は使わないって
不思議なこと言っているからだよw

354 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:49:04.70 ID:tKX6fCdd0
>>350
おまえ、母親におちんぽみるくって言ったことあるだろ?

359 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:50:02.00 ID:qDiCRVkw0
>>354
破産って言葉がそんなに特異な言葉なの?
その設定事態がもう無茶苦茶なんだけどw

368 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:53:34.34 ID:XN+A4Dd50
>359
現に自称情報強者・メディアリテラシー抜群の芸スポ民様が
「破産」という言葉を使ったことに憤ってらっしゃる方が何人もいらっしゃいますけど

370 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:55:22.50 ID:qDiCRVkw0
>>368
またそうやって捏造する
破産と言ったのに言っていないって言うことに憤っているんじゃね?

ちなみに自分は破産と言ったって構わんと思うけどやたらと変な理屈で否定するのがいるよな
咲子さんはそんなワード使うはずが無いとかさw

390 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:01:46.58 ID:N012Js1A0
言った言わないの問題ね
どっちがウソついてるかは分からない
朝日がウソって決め付けるのも間違い
もちろん、その逆も間違い

395 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:03:15.06 ID:+0lPXwsJP
>>390
いや53万で2700票入れた、っていう不可能なことを言ってるから
ほかの内容も虚偽の疑いが濃厚なんだよ


467 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:49:29.26 ID:KEyjZ8su0
松井咲子とファンの男性、どちらかが嘘ついてるってことになるね。

まあ、本当に松井咲子が言ってたらイメージダウンだよね。普通のまともな人なら
「やめて下さい」って言うはず。

470 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:52:08.65 ID:fIjcaHY60
>>467
朝日新聞社 中川文如、小林恵士が 嘘を書いていないと思う理由は?(^O^)

474 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:54:56.33 ID:YxyE0xI90
>>467
いや
自分に票を入れようとしてる人にやめて下さいはないだろ
それは失礼極まると思うぞ

475 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:55:50.56 ID:KEyjZ8su0
>>470
え?だって取材した記者がそんな嘘をついても記者が得するわけじゃないんだし
嘘つく必要なんてないじゃん。
だから、取材に応じたファンの男性の話しをそのまま記事にしたんだなって受け取ったんだけど・・・。


478 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:57:52.44 ID:CsX8qQz70
>>475
記者が得するわけないって・・・
ネタとして破産しないでねなんて言ったって書いたほうが
記事として面白みが増えるだろうが

480 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:58:34.19 ID:YxyE0xI90
>>475
記者本人が得しなくても
社としての方針がアンチAKBなら
面白おかしく脚色するのが企業だ

ただアカヒは一から話を作ったりするけどな

487 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 00:02:41.77 ID:KEyjZ8su0
>>474
え?この取材されたファンの男性って22歳だよ。そんな見た目学生か社会人なりたての明らかに若い人が
自分に何十万も使って投票するなんて聞かされたら、良心があれば「そんなにお金使わないで下さい」
って思っちゃわない?

自分は>>50読んで、1000票入れるねってファンに言われて
指「マジ泣きそうなくらい嬉しい」 とか言っちゃう指原も何だかなって疑問に思ったよ。


506 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 00:15:40.32 ID:s79p3XrY0
>>478 >>480
新聞っていう不特定多数が見る媒体に、そんな嘘書くかなー。
不特定多数が見るってことは、本人も見る可能性あるんだから
こんなこと「ネタとして面白い」って理由で脚色したりでっちあげたり、良識ある人間ならできないでしょ。


509 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 00:18:39.36 ID:Lv0MDPK40
>>487
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1339029305678.jpg
ここ読む限り北沢尚なる人物は
53万円という金額を具体的に本人には言ってないぞ

いっぱい票入れるよ→破産しないでね

と書いてあるが

「無理しないでね」ならともかく
「破産しないでね」は
それこそ逆さにしても鼻血も出ないほどまでの投資を暗に要求するか
あるいはこの北沢尚を見かけで判断して貧乏人だと思ったか
そういうことを想像させる

だから本人は「破産」という言葉にナーバスになっている
と思うのだが

510 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 00:20:12.00 ID:CHcUjyTU0
枚数や値段が捏造といっても一人のファンが大量のCDを買って投票している事実があるし
50歩100歩で 50枚100枚 沢山CDを買わせている事実に変わりは無いわけで 
その事実の取り上げは朝日新聞には限らないわけで

516 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 00:22:05.38 ID:B32pzZUr0
>>510
>枚数や値段が捏造といっても

虚偽内容と指摘され思うぞ 裁判でも(^O^)

525 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 00:29:54.62 ID:CHcUjyTU0
>>516
松井咲子さんはなぜ訴えないのか不思議だね

ちなみにファン一人当たり、CDをどれくらいの枚数を購入しているんでしょうかね

529 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 00:35:08.43 ID:s79p3XrY0
>>509
ほんとだ。本人には53万っていう具体的な数字は言ってないんだね。

ただ「いっぱい入れるね」だったら、10票でも「いっぱい」になるし
見た目二十歳そこそこの人言われたら、確かに「あまり無理しないでね」の方が自然な気がする。

>「破産しないでね」は
>それこそ逆さにしても鼻血も出ないほどまでの投資を暗に要求するか
>あるいはこの北沢尚を見かけで判断して貧乏人だと思ったか

後者は「貧乏人」って言葉通りだと失礼だけど、若い人だから・・・って意味ならまだ理解できるけど。
前者だったら、相当したたかに暗黙の要求をして人を操作する、まさにキャバ嬢みたいな計算高い女だなって
いい気はしないね。つうかむしろやな感じ。

536 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 00:44:00.68 ID:Lv0MDPK40
>>529
俺の言いたかったことを理解してくれて嬉しい
「破産」と「無理」とでは違いがあるということが判って頂けたみたいで

それからブンヤさんは云々の件だが
ある程度彼らは博打もするということだとご理解いただきたい
そうでないとスクープなんかできない
その博打が脚色なり十分裏取らずに書くということ
因みに大正天皇が崩御したときこんなことがあった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E6%96%87%E4%BA%8B%E4%BB%B6

549 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 01:05:30.02 ID:2GVMy3vA0
AKB松井咲子、ブチ切れ 「破産しないでね、なんて言ってないのに朝日新聞に捏造された!」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339110560/
これが別ソースの方のスレな。

松井咲子がぐぐたすで「言ってもいない言葉が取り上げられている。
あの記事で初めて知ったことなのでどこまでが本当かわからないけど戸惑いを隠せません。」と投稿している。

松井咲子 昨日 22:49
言ってもいない言葉が取り上げられている。
あの記事で初めて知ったことなのでどこまでが本当かわからないけど戸惑いを隠せません。
そしてその言ってもいない言葉を信じている方が多いことが、なにより悲しい。

松井咲子 昨日 22:56
書くか迷いました。でも誤解されたくなかった。AKBが悪く思われるのも苦しい。
https://plus.google.com/111700319553120354024/posts/6goeFczcTwF

あの記事とはおそらく、朝日新聞デジタルに載っている『「僕が支えなきゃ」貯金53万円で2700票』の記事だろう。
> 「僕が支えなきゃ」貯金53万円で2700票
> AKB総選挙の会場となった武道館には、全国から約1万人が駆けつけた。
> ファンとの近さ、個性あふれるメンバー。応援の形も様々で、多くの若者たちがひきつけられている。
>
> 「何とか押し上げたい」。三重県から武道館に来た会社員北沢尚さん(22)は、
> 5月の中間開票速報で65位以下の「圏外」だった松井咲子さんを応援した。
> 昨冬、握手会を訪れた。
> 松井さんに「いっぱい票を入れるよ」と伝えると、笑顔で「破産しないでね」と返された。
> 「会いに行けるアイドル」を掲げるAKBにひきこまれている。
> http://www.asahi.com/special/akb_sosenkyo/intro/TKY201206060774.html

この記事を見たインターネットユーザーが、「ぼったくり風俗も真っ青だなw」「なんか切ないわ」
「>笑顔で「破産しないでね」なんか怖いんだけどw」「まんまキャバ嬢でクソワロタw」と反応したようだ。
http://daily-akb48.com/anythings/3016

564 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 01:33:47.88 ID:NcaG1jvoi
こんなヲタが何万人もいるんでしょ?
自分の金で散財する分にはどうでもいいが、
金のない中高生は親の金を無心したり、、、
早めにしかるべき機関に動いてほしい。

567 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 01:48:37.63 ID:cIzdUEDB0
「破産しないでね」なんていい回答だと思うのだが、
ボス連に「ファンには破産しても貢いで貰うのがポリシーだ」とか
「ファンに破産してもらわないでどこがプロか」とか怒られたのかな。


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339151121/l50人気ブログランキングへ


ニュース【マスコミ】 朝日新聞、週刊文春の「朝日新聞主筆 女・カネ・中国の醜聞」記事に抗議

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/05/09(水) 10:25:21.64 ID:???0
★週刊文春に朝日新聞社が抗議 主筆関連記事をめぐり

・朝日新聞社は8日、週刊文春が5月17日号で「朝日新聞主筆 女・カネ・中国の醜聞」の
 見出しで掲載した記事について、事実無根の記述で本社主筆と本社の名誉、信用を著しく
 毀損(きそん)するとして、謝罪と訂正記事の掲載を求める抗議書を同誌編集部に送った。

 抗議書は、主筆の過去の中国出張をめぐる同誌の取材に対して本社が「社の経費を不正に
 使用した事実はない」と明確に説明したにもかかわらず、同誌が記事の見出し部分や本文で
 「不正」との事実無根の記述を繰り返し、主筆があたかも不正行為をしたとの印象を読者に
 与えたことについて「到底容認できない。厳重に抗議する」とした。

 http://www.asahi.com/national/update/0509/TKY201205080823.html

3 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:26:00.43 ID:v/1g2aSL0

★ 右翼政党である民主党、自民党に脱原発は不可能です。
   脱原発が実現できる政党は、日本唯一の左翼政党、日本共産党しかありません。

一、共産党が政権をとった暁には、即時、脱原発を行います。
一、現行の天皇をもって天皇制を廃止し、日本の身分差別の歴史にピリオドをうちます。
一、国旗国歌法を停止します。
一、土地の私有制度に対し、再考を行います。
一、皇居、靖国神社を撤去、更地にします。
一、日米安保条約を破棄し、在日米軍を撤退させて、戦後占領支配下体制を終了させます。
一、自衛隊を解体し、災害救助隊へ再編いたします。
一、宗教法人に与えられた過剰な優遇措置を撤廃します。



9 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:27:56.17 ID:gkUab5x90
>>1
つまり出張費不正支出以外は事実なのかw

127 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:56:17.52 ID:AN6ujEa+O

文春が朝日に放った矢で
ヒットした1つが
『バナナ・スキャンダル』

147 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 11:05:12.58 ID:Gs1Ibkek0
仮にも大手の新聞社なのに
ここまで信用されてないって
世界的に見てもスゴイと思う

164 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 11:12:39.23 ID:32ooApye0
ところで今日の朝日新聞に週刊文春の広告が載っていますか?
それとも黒塗りですか?

175 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 11:16:28.89 ID:wt6DIpYM0
>>164
載ってたお

182 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 11:19:56.29 ID:yGB6qL3W0
これ、記事読んだほうがいいよ。
事実関係については、朝日も若宮も認めているし、そのことは週刊文春にも書いてある。
若宮への取材は操作を疑われないように、一言一句をそのまま書き起こしている。
それが「社内における不正」かどうかだけが問題で、それを派手にタイトルに起こした
文春側もちょいとやりすぎ。
朝日は抗議しても、名誉毀損で提訴なんかするわけないよ。

朝日も若宮みたいな基地外を主筆になんかしなきゃいいのにな。
読売の渡辺恒雄とか毎日の岸井成格なんか見たって、主筆なんていう職は不要だよ。
主筆不在でも別によかった。

190 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 11:22:08.20 ID:32ooApye0
>>175
朝日新聞のネタもちゃんと出てた?


224 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 11:33:39.56 ID:KERn38iR0
中国に出版祝いのパーティーをしてもらうとは、
どれだけ癒着してるんだよ。
それを報道しただけでも週刊文春は立派。

225 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 11:35:48.72 ID:92pGn8md0
久米宏時代のニュースステーションにおいて、
輪番制レギュラーコメンテーターとして出演していた
朝日新聞主幹は、浮気が発覚した挙げ句に降板して首つり自殺しました。
(実話)

299 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 13:01:23.45 ID:DtfeVApw0
朝日新聞「独島を韓国に譲れ」

朝日新聞の若宮啓文論説主幹(57)が27日付の同紙コラムで「竹島を韓国に
譲歩して友情の島にしよう」と提案した。 韓国の領有権を認めるものの「友情の島」
と名付けて日本の漁業権も保証してもらおういうのが提案の核心だ。
若宮主幹自身も実現に疑問を示してはいるが、日本の独島(トクト、日本名:竹島)
放棄論が公で提起されたのは今回が初めてだ。
これに対し韓国では「独島に対する排他的支配が弱化する恐れがある」と警戒する
動きもある。
82年に教科書問題が起こった時に韓国に1年間留学した若宮主幹は、韓日の友好
関係を重視してきた朝日新聞の代表的な知韓派の論客だ。 95年には、社説で韓日
W杯共同開催論を初めて提案した。
東京=イェ栄俊(イェ・ヨンジュン)特派員 2005.03.27 17:17:47
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=61871&servcode=200§code=200


340 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 15:55:11.97 ID:Rk7f4Gu1O
ハニートラップに引っ掛かったってこと?

398 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 18:43:25.66 ID:5l/Dby4EP
おやおや中国には一度も抗議した事がないのに。不思議だなぁw

399 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 18:44:26.09 ID:jycZdAca0

昔 朝日新聞=「日本のプラウダ」との異名

今 朝日新聞=「日本の人民日報」との異名




405 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 18:49:04.80 ID:YlNwM3BB0
>>399
っていうか、朝日はこういうような記事(↓)を載せたり、
 http://www.asahi.com/national/update/0310/TKY201203100278.html
 http://mytown.asahi.com/areanews/kagawa/OSK201104260100.html
 http://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000411107210001
 http://ameblo.jp/nichigetusho/entry-10011887447.html
こういうような本(↓)を出したりする会社だからこそ、
 http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=12337
こういうふう(↓)に左翼団体や左派の者たちからコテンパンに罵倒されてきてるんですけど。
 http://jcp-nara.jp/seisaku2002-02-24-001.html
 http://www.zenshin.org/syuu_san/s_back_no11/s827.htm#a2_2
 http://www.zenshin.org/nc/kaiken/ronbun/f1722.htm

418 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 19:09:17.12 ID:YlNwM3BB0
>>398
抗議っていうか、朝日新聞が中国政府を批判したり、中国の暗部を話題にした記事は、フツーによくあるよ。

http://www.asahi.com/world/china/news/TKY201205090124.html
http://www.asahi.com/world/china/news/TKY201205050581.html
http://astand.asahi.com/magazine/wrpolitics/2011071400009.html?iref=webronza

2ちゃんねるとかネトウヨは、朝日=中国擁護というストーリーを作りたがってるから、
朝日がちょっでも中国をよく書いた記事があるとすかさず大々的に取り上げて、こういう記事は無視するけどさ。

428 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 19:25:07.25 ID:IkjQX6BOO
朝鮮の犬がよく言うぜw

433 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 19:34:55.48 ID:6h8Uwmw00
売国奴に売国奴って言うと怒るんだなw

441 :418:2012/05/09(水) 19:45:55.35 ID:YlNwM3BB0
>>433
馬鹿に対して怒る奴なんか誰もいない。朝日新聞だって、ちっとも怒っていない。
痩せっぽちに対して「デブ!」と言っても、「はあ?」と怪訝な顔をされるだけ。

フジテレビデモにしたって、抗議書とやらをあっさり受け取り拒否されて「受け取る理由がない」の一言で済まされてしまったのは何故なのか、
ネトウヨたちはまだわかってないんじゃないか。

443 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 19:50:07.69 ID:qAPgH4GPO
>>441
なんでそんな必死なのw
便所の落書きじゃなくて仲間が沢山いる掲示板で馴れ合ってればいいじゃない

450 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 20:14:04.58 ID:AT7ghICz0
文春はアカヒと違ってちゃんと当事者に話を聞いてるから信用できる

アカヒは、サンゴ礁デッチあげ事件とか長野県知事に聞いてもない話
をコメントとして書いたでしょ?

ねつ造新聞がよくも抗議なんてできたもんだ。どんだけツラの皮があついんだよ

458 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 20:35:24.89 ID:YlNwM3BB0
>>450

はあ? 文春は、捏造報道でしょっちゅう問題起こしてるじゃん。

最近の例。→ http://netouyonews.net/archives/6505259.html

宮内庁も、名指しで批判したことがあった。
http://bluefox-hispeed.iza.ne.jp/blog/entry/616964/

マスコミが信用できるだなんて言い出すのはネトウヨだけだ。目を覚ませ、馬鹿が。

477 :出雲犬族@目指せ小説家 ◆nm8wXm/w96 :2012/05/09(水) 21:02:10.53 ID:Y6YgNEL30

U ・ω・)  日本の売国勢力には主に売国朝鮮派と売国中国派があって、
        朝日新聞は売国中国派の主要宣伝部隊なの。

        ちなみに民主党も売国朝鮮派と売国中国派の二つに分かれてお互いにらみ合いしてる。


479 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:04:59.92 ID:YlNwM3BB0
>>477-478

>>418

487 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:11:19.34 ID:ylSuM+/I0
>>479
公明党が「中身は創価学会、政教分離に反する」って批判受けたら、学会以外の
議員1人の名前を挙げて、批判はあたらないって反論するのと同じ図式だな。
批判逸らしためのアリバイづくり記事。

495 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:19:58.38 ID:P+lb1VIP0
>>487
いまさらアリバイづくりしたって
ここまで悪評がネット中に蔓延していたら
火消しなんかとても無理。火消しが通じるのは
ネットを知らない40年以上の万年購読者だけだよ。
っていうか、そこまでしてアサピーを救いたいという義侠心が謎だな(笑)。


503 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:36:53.26 ID:iLPJooGH0
>>3
ロシア共産党も中国共産党も原発推進派
孤立する日本共産党



504 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:37:46.63 ID:UoZlP5U/0
共産党地方幹部なんかの腐敗を報じてアリバイ作りをしているが

中国の一党独裁を根本から批判する記事とか
チベットやウイグルの独立運動を支持するような記事は
見たたことがないな。


505 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:44:12.98 ID:YlNwM3BB0
>>503
ロシア共産党なんかロシアの中でたいした実効力も持ってないし、
それに第一、日本共産党はそもそも、昔のソ連共産党とも中国共産党とも犬猿の仲だったじゃん。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A#.E3.82.BD.E9.80.A3.E8.A7.A3.E4.BD.93.E5.BE.8C.E3.81.A8.E7.8F.BE.E5.9C.A8

中国共産党とは血で血を洗う凄まじい戦いを繰り広げ、中国を擁護して台湾を切り捨てた自民党に対しては罵声を浴びせていた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E4%B8%AD%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A%E3%81%AE%E9%96%A2%E4%BF%82#.E5.AF.BE.E7.AB.8B.E6.99.82.E6.9C.9F.E3.81.AE.E7.B5.8C.E9.81.8E
近年になって和解したけど、和解したってだけのことで、別に仲良しになったわけじゃないよ。

507 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:52:35.07 ID:YlNwM3BB0
>>504
チベット問題やウィグル問題について中国批判の立場から書かれた記事なんて、フツーにしょっちゅう載ってるが。

http://www.asahi.com/international/reuters/RTR201202170082.html
http://www.asahi.com/international/reuters/RTR201203060078.html
http://www.asahi.com/international/update/0331/TKY201203310450.html

2ちゃんねるとかネトウヨは、朝日=中国擁護という、現実とは無関係の妄想ストーリーを作りたがってるから、
朝日がちょっでも中国をよく書いた記事があるとすかさず大々的に取り上げる一方で、こういう記事は無視するけどさ。


529 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:47:23.19 ID:RIQzIykE0
どうりで朝日新聞はアカイと思ったよwwww

これからみんな、朝日の記事は3割じゃなくて、5割くらい割り引いてよめよ!
アカヒ新聞www

531 :405:2012/05/09(水) 22:51:01.28 ID:YlNwM3BB0
>>529
っていうか、朝日はこういうような記事(↓)を載せたり、
 http://www.asahi.com/national/update/0310/TKY201203100278.html
 http://mytown.asahi.com/areanews/kagawa/OSK201104260100.html
 http://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000411107210001
 http://ameblo.jp/nichigetusho/entry-10011887447.html
こういうような本(↓)を出したりする会社だからこそ、
 http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=12337
こういうふう(↓)に左翼団体や左派の者たちからコテンパンに罵倒されてきてるんですけど。
 http://jcp-nara.jp/seisaku2002-02-24-001.html
 http://www.zenshin.org/syuu_san/s_back_no11/s827.htm#a2_2
 http://www.zenshin.org/nc/kaiken/ronbun/f1722.htm

左翼の奴らの方がずっとマシだよ。こんなところで匿名でグチャグチャ言ってるだけでなく、
実際に朝日との対決姿勢を明確に打ち出している。

545 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:00:53.67 ID:Ps2YwVLB0
朝日新聞に嫌われる大人になりたいです><

546 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:00:55.58 ID:qaVqMXZB0
マスゴミは誰にも叩かれて来なかったから
あらゆる組織の中で一番腐敗がひどい

547 :531:2012/05/09(水) 23:01:53.16 ID:YlNwM3BB0
>>545
「朝日新聞に嫌われる大人」って、そりゃ左翼たちのことだ。

548 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:04:20.82 ID:GuYmZn4MP
>>547
左翼は極端に変なのが多い。
最近は右翼の方がマシだとさえ思う。

549 :458:2012/05/09(水) 23:06:46.77 ID:YlNwM3BB0
>>546
はあ? どの会社もしょっちゅう叩かれてるじゃん。

自分たちがどういうように批判されてるのか、自分で自分の番組でさらすことだって珍しくない。

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/ftvhihyo/index.html
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1108/30/news033.html

568 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:34:46.62 ID:KNIow/CzO
>>487
日本のマスゴミはおしなべて、中国ネタ書く前に、中国大使館に相談しに行くらしいぜ。
中国批判ネタも検閲済みってわけさ。完璧なアリバイ工作。中国も金と女ぶつけて育てた日本のマスゴミが、使い物にならなくなるのは避けたいからな。

570 :418:2012/05/09(水) 23:37:47.29 ID:YlNwM3BB0
>>568

朝日新聞が中国政府を批判したり、中国の暗部を話題にした記事は、フツーによくあるよ。

http://www.asahi.com/world/china/news/TKY201205090124.html
http://www.asahi.com/world/china/news/TKY201205050581.html
http://astand.asahi.com/magazine/wrpolitics/2011071400009.html?iref=webronza

2ちゃんねるとかネトウヨは、朝日=中国擁護というストーリーを作りたがってるから、
朝日がちょっでも中国をよく書いた記事があるとすかさず大々的に取り上げて、こういう記事は無視するけどさ。


572 :505:2012/05/09(水) 23:42:09.27 ID:YlNwM3BB0
>>568

っていうか、この日本で、中国と仲良しと言ったら自民党のことで、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E4%B8%AD%E5%8F%8B%E5%A5%BD%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F#.E5.BD.B9.E5.93.A1

日本共産党なんかはそれとは正反対に中国とはずっと、凄まじいくらいに憎しみ合っていた関係だったんですけど。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E4%B8%AD%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A%E3%81%AE%E9%96%A2%E4%BF%82#.E5.AF.BE.E7.AB.8B.E6.99.82.E6.9C.9F.E3.81.AE.E7.B5.8C.E9.81.8E
近年になって和解したけど、和解したってだけのことで、別に仲良しになったわけじゃないよ。

588 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 00:28:15.68 ID:Gny4fuOMO
>>570
一応、相手してやる。
それがアリバイ作りの検閲済みなんだよ。
そんな朝日の記事に中国が激怒してたら、朝日の若宮の出版パーティー開くわけないやろ?
わかったかい?

591 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 00:41:44.10 ID:I2XzKYW50
>>588
悪いこと言わない。病院に行け。

かーちゃんも泣いてるぞ。

594 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 00:56:32.08 ID:c+Gbt+s10
>>591
頭の良い権力者にとっては、マスコミは最高の武器なんだぜ
表向きは中国政府が批判されてるように見えるけど、裏ではライバルを蹴落としてるんだよね
日本でも、官庁叩きはするけど、中の官僚の名前なんてほどんど出てこないだろ
マスコミと官僚でチーム組みながら、裏で権力闘争してるんだよね

616 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 03:03:14.71 ID:uwT8Qyaa0
>>1
読んでみたかったな文春の記事


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336526721/l50人気ブログランキングへ


ニュース【マスコミ】朝日新聞社の第2四半期決算、純損益20億円の赤字転落 活字離れの影響や広告費の減少響く★2

1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2011/11/22(火) 09:14:35.63 ID:???0
朝日新聞社は、2012年3月期第2四半期決算短信を発表し、
四半期純損益が19億7600万円の赤字に陥ったことを明らかにしました。

売上高 営業損益 純損益
12年3月期(2Q) 2296億100万円 △1億700万円 △19億7600万円
前年同期 2287億6800万円 33億8100万円 2億7500万円

売上高は前年同期を上回ったものの、活字離れの影響や広告費の減少で
厳しい環境が続いているほか、 建替関連損失引当金繰入額として
43億6500万円の特別損失を計上したことなどから、
営業損益・純損益とも前年同期に対し赤字転落となりました。

http://www.fukeiki.com/2011/11/asahi-shinbun-loss.html
前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321876598/

9 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:18:49.07 ID:83zIzbD10
10年前に新聞購読を止めた、その後の生活は快適になった!新聞は知識にはならない事が証明できた。

16 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:22:09.26 ID:MtxC8pSP0
押し紙まだやってんの?

93 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:40:45.04 ID:l2mwR7alP
もう15年くらい朝日取ってるわ
あの硬い文面が好きで言葉覚えるには朝日くらい硬いのが良い
読みやすさでは読売だが中身がない、元大衆紙だしな

産経は最初から読まない、というか読む価値が無いのでアウトオブ眼中ですな
iPhoneのアプリで目を通すくらいか

100 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:42:42.04 ID:4eh/Uegk0
活字離れじゃなくて紙離れなんだけどな・・・・
環境に配慮したエコな行為なのに

102 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:42:55.10 ID:ytkU1YlzO
>>93
典型的な自称インテリのおバカですな。

114 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:46:27.64 ID:xOftMnaO0
>>93



自分の生活を向上させない
洗脳工作紙を読んでも仕方が無いだろw

115 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:47:10.45 ID:l2mwR7alP
>>100
活字慣れておかないと仕事しにくいぞ
PC作業が大半でも紙の使用量増えてるしな
まあ、新聞イラねとか、新聞読まないとか言うやつは
もはや一般のリーマンでは少数だからな
むしろ無職がそういう傾向にありそう
最低でも企業戦士なら日経読むし、家ではなんらかの新聞を取る
無職君がこんな時間から愛国活動してりゃ、ネットの世界だから
現実世界との繋がりがなくて仕事もしないから新聞は不要と思うのは無理は無いと思ってるw

131 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:49:13.56 ID:Bap/9Heq0
>>115
>もはや一般のリーマンでは少数だからな

いや、昔から「社会人は新聞読め」って言われてたから。
しかしそれさえ減少してるってのが現状であってな。
他人を無職呼ばわりする前にもうちょっと頭使いなさい。

138 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:50:21.39 ID:QM+wITBi0
>>115
> 活字慣れておかないと仕事しにくいぞ PC作業が大半でも紙の使用量増えてるしな

モニター上の文字を読める人が、紙上の文字を読めないことがあると
考えちゃう人ですか? モニター上と紙の上の文字は別物なんですか?
どうちがうんですか? はつみみです ( ' ω`)


139 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:50:48.94 ID:l2mwR7alP
>>102
何を読もうが勝手ですがな
少なくともあの硬い文面は気に入ってる

爺さんが朝日好きでその影響受けたのも少しあるけど

>>114
そこは捉え方の問題
なにも新聞が全てではないが、情報収集や活字慣れには最低限必要なツールだと思ってる
所詮ツール、ネットやテレビや、書籍で補完することを知らないと
いつまで経っても生活の向上はできない
かと言ってネットだけでは、気に入った情報だけ集めるから良くない

155 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:54:52.06 ID:l2mwR7alP
>>131
社会人が減ってるとか言いたいの?
労働人口はそんなに変化しとらんぞ
まあうちは爺さん死んでから夕刊取るのやめたけどな

>>138
そう思うなら、それでもいいんじゃん?
あと就活したことあるなら分かるけど、面接官に質問されたら返事できるの?
時事問題とかお前が気に入ってる特定分野の話ではないぞ
日々の積み重ねだしな
あと言葉知らないと文章書けないし、社会人になるなら
最低限新聞の一つくらい読まないと色々損してる
ま、俺の主観ではあるけどね

187 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:00:18.64 ID:QM+wITBi0
>>155
あのう……私はおじさんなんですが。その面接側に回ったこともあるのですよ。
今週は足挫いちゃって休養中 ( ' ω`)

210 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:05:11.14 ID:l2mwR7alP
>>187
お大事に…
無理しないでね
JKとイチャイチャする夢を見る呪いをかけた

はあ、授業よ予習すっか…
工学系のネタをもう少し増やして欲しいな

331 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:45:06.35 ID:bM4pea0YO
朝日新聞の記事で一番信頼性があるのはテレビ欄

けっこうその通り放送されてる。

380 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 11:04:44.81 ID:IbL4nKkT0
ジャーナリスト宣言

私たちは信じている、言葉のチカラを。

とか言っていたな? 信じてるなら良いじゃねえか、チカラ見せてみろよチカラとやらを。
赤字なんかチカラで何とかしろよwwwww

466 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 13:10:28.70 ID:Lm/5Aauu0
>>1

>売上高は前年同期を上回ったものの、活字離れの影響や広告費の減少で

単純に広告収入激減しただけだろw

あと、活字離れっていう現状に則さない言い訳もそろそろ止めないと、
ネット使ったことないの?マジでアホなの?と思われるけどいいのかねw

512 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 14:36:51.80 ID:mbHHLWAh0
朝日の文章が試験に良く出されるから硬い、高尚だと思ってる人が居るけど
単純にへたくそだから問題にしやすいってだけ
今日の社説でも分かるけど

http://www.asahi.com/paper/editorial.html

「オウム事件を風化させてはならない」という事だけを
何度も何度も表現を変えるだけでくどくど垂れ流して全体の九割を消費した挙句
最後の最後で唐突に

「死刑に抵抗感が薄れてしまった。世界では死刑反対が潮流である」

という文章が出てくる。もちろん本当に筆者が主張したいのはこっち

論理的な文章を読むことに慣れてる人は、文章の流れが急に変わって「あれっ?」と戸惑う所、
頭が悪いと「さすが朝日、高尚だな」となってしまう

539 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 15:12:08.42 ID:+okv3nfo0
鳩山や菅のうたは? 野田のうたはまだ?

朝日新聞夕刊一面 『素粒子』

2008年12月9日
http://blog-imgs-41.fc2.com/w/o/r/workingnews/up80749.jpg

♪あそう氏ころころドンブリコ 支持率さがって さあたいへん
おざわ氏が出て来てこんにちは は~やく解散 いたしましょう

♪はつげんころころドンブリコ 朝れい暮かいで さあたいへん
ゴルゴ13が出て来てこんばんは バーでいっぱい やりましょう

2008年12月13日

新「ア、ソウ」節
https://livedoor.blogimg.jp/tomato1111/imgs/6/c/6cde1506.jpg

たばこ増税ダメ。「ア、ソウ」
一般財源化ダメ。「ア、ソウ」
3年後明記ダメ。「ア、ソウ」

それ言わなきゃ。「ア、ソウ」
原稿をよく見て。「ア、ソウ」
間違わないでね。「ア、ソウ」
よく言えました。「ア、ソウ」

2008年6月18日
http://ayaka0501.iza.ne.jp/images/user/20080621/282602.jpg

 永世死刑執行人 鳩山法相。「自信と責任」に胸を張り、
2カ月間隔でゴーサイン出して新記録達成。またの名、死に神。

540 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 15:14:31.56 ID:QM+wITBi0
>>512
ああ。典型的な騙しの文章ですね ( ' ω`)

序盤…… 「地下鉄にサリンがまかれたあの日」
       想い出を具体的に書いて読者を引き込む。

中盤…… 「学者やメディア」 「国会」 「分析」 「研究」 「共有」
       “学校的” な抽象語を並べ、学校の権威を利用して読者を畏れ入らせる。

       次第に抽象的に難解にして読者を混乱させる。

終盤…… 「刑事司法」 「犯罪被害者の権利」 「世界標準」
       専門用語(らしく見える単語)を並べて権威主義的な読者を畏れ入らせる。

結論…… 「もうひとつ見逃せないのは……このままでいいのか」
       前の部分と論理的な連関は無い。
       いかにも論理的に導かれた結論のように見せかけて信じ込ませる。

中身が無いんだよね。“ザク” で飾って数行のスローガンや根拠無しの妄想を伝える
だけの空疎な文章。こういうの、東大文系卒の人が得意。東大は騙しの文章の書き方
を伝授する機関かとおもうほど。旧帝大でも東北大卒くらいになるとこういう文章を書く
人/書ける人はあまりいないんだよなあ(書けない方がいいけど)。

560 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 15:45:46.49 ID:NxMBEYjh0
タダで好き勝手書いてる2ちゃんねらーやブロガーより、
金貰ってデタラメ書いてるマスコミ人の方がタチ悪いわ。

しかも日本のマスコミって自分で取材しないじゃん。
欧米のジャーナリストは自分でネタを追うけど、
記者クラブなんて悪習やぶらさがり取材のせいで。

新聞に書いてある内容も、ネットでタダで読めるニュースも
ネタ元は同じ共同通信だし。

583 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 19:00:24.52 ID:FNZDRf9C0
老いも若きも政治経済や時事社会みたいな
堅い話題に関心を失くしてる気がする。
ネットとかケータイとかお気楽で面白おかしいメディアにどっぷり

590 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:26:52.39 ID:4kVlK7IV0
>>1
こういうのってあまり意味がない。
ホントに苦しいときは特別損失など計上できないからね。
20億くらい黒字があるから40億くらい特別損失計上して結果20億の赤になりましたって話だ

594 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:37:49.08 ID:G1yzrLwa0
>>590
それって粉飾だろ

595 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:53:39.71 ID:DX5IUTca0
>>594
むしろ脱税じゃね?

596 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:06:41.32 ID:4kVlK7IV0
>>594>>595
こんなんで驚いていたら大手銀行の決算書なんかみたらぶっ飛ぶぞw
数年前、過去最高の利益を出していたときに赤字を理由に税金払ってなかったからw

600 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:11:54.04 ID:G1yzrLwa0
>>596
繰越損失があったんだろ
決算書だけじゃなく申告書を見ないとわからん

604 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:25:12.05 ID:4kVlK7IV0
>>600
あーのねー。
ほとんどの大企業は借金して事業拡大しているわけ。
借金をしたのは計画的に返していくわけだけど
「あれ?もっと返してもいいぞw」って時に特別損失として計上するのよ。
つまりどっちかというと余裕があるってこと。

オレだって朝日が潰れればいいと思っているけど、こんなんで喜んでも無意味。

606 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:31:11.81 ID:G1yzrLwa0
>>604
借金は負債であって費用ではない
ちょっとは簿記の勉強してみてみろよ、恥ずかしい奴だな
借金して現金が入ったら収益(利益)に計上するのかよ
借金して税金取られるって聞いたことないわ(笑)

612 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:45:01.84 ID:FNZDRf9C0
朝日でも産経でも日経でも何でもいいから新聞くらい読みなよ。
新聞発表の記事を知りませんなんて社会人失格だ。

630 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 00:09:58.84 ID:Sb10c4FB0
たまにうちの会社の採用試験の面接官やるけど、必ず「新聞は何を定期購読してますか?」て、質問してます。俺はおっさんだから、新聞も読まないような奴は部下にいらないから。


693 :砕氷船理論 敗戦革命 反日左翼が日本を敗亡へ誘導:2011/11/23(水) 06:48:53.44 ID:9b8+GQV30
砕氷船理論 Icebreaker theory
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A0%95%E6%B0%B7%E8%88%B9%E7%90%86%E8%AB%96
http://en.wikipedia.org/wiki/Icebreaker_(Suvorov)

『砕氷船 ? 誰が第二次世界大戦を始めたか?』ヴィクトル・スヴォーロフ (Viktor Suvorov)
http://ja.wikipedia.org/wiki/砕氷船_(スヴォーロフ)
Icebreaker: Who Started the Second World War?

 ↓↑
朝日新聞の中国侵略 山本 武利
Aggression of the Asahi Shimbun in China


戦争を扇動した朝日新聞。
The Asahi Shimbun agitated for war.
元朝日新聞記者の尾崎秀実が、スターリン→コミンテルン・GRU→ゾルゲ
を経由した指令に基づき、日本を敗戦させた後に共産主義独裁体制にする
「敗戦革命」の謀略を推進していたことを思い起こせば、何故日本が戦争に
追い込まれていったかが良く分かるだろう。

赤いメディア、赤い政治家、赤い軍人、赤い官僚・・・
それらが結託して「大東亜戦争」は開始されたのだ。

そして同じ脅威は今、当に、民主党政権という形で再現されてしまったのである。

『民主党政権に浸透した左翼(過激派)の現状と系譜一覧図表』
↓このデータ凄いですよ 是非読んでください。友達にも配ろう。
http://bbs6.fc2.com//bbs/img/_450400/450312/full/450312_1306151944.jpg

696 :共産主義者の大東亜戦争責任 (War responsibility of the communist):2011/11/23(水) 07:11:37.89 ID:9b8+GQV30
共産主義者の大東亜戦争責任
War responsibility of the communist





アメリカに潜む共産主義者の歴史 Glenn Beck 06-24-10





もうひとつの歴史 「となりのスパイ」 VENONA


アメリカの最高機密が、陰で盗み出されていた。

「第二次大戦後、アメリカの軍事技術が無かったら、
ソ連は軍事力を増強できなかったでしょう。」
ケンブリッジ大学歴史学教授 クリストファー・アンドリュー

VENONA ヴェノナ 解読されたソ連の暗号と共産主義スパイ活動


ヴェノナ(VENONA)とは、1943年、米陸軍が独ソ単独講和を危惧して開始した在米
ソ連暗号通信傍受・解読作戦である。1995年、ようやく公開されるに至った。
ヴェノナ(VENONA)  ジョン・アール・ヘインズ (著) 中西輝政 (翻訳)

「KGBの内幕」


744 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 09:44:29.39 ID:sJByDPlGO
ただの節税しただけじゃないですか



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